10/12/15 23:00:03 f0FCvy5c0.net
大陽出版
猟奇的な表現・残虐的な表現のあるエロ漫画は刷ってくれない
3:印刷屋
10/12/15 23:05:29 BvW7DdXPO.net
木内印刷
あ、エロてゆーか、潰れたんだっけ。
準備会怒らせてw
4: [―{}@{}@{}-] エロ同人誌
10/12/17 17:59:13 Ie6eOBJWP.net
狂信、ぬこのすっぽ、あたりがエロ同人誌を刷ってくれなくなったら、
この業界の終了のお知らせだな
5:印刷
10/12/28 21:12:00 ZvxFakc/0.net
糞都条例で断られた奴 書き込んでくれ
今後その印刷所使わないから
6:印刷所
10/12/28 21:40:34 nWeFPahuO.net
ノウハウ板でやれ
【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
7:印刷
10/12/28 22:59:54 lQnvnHMJ0.net
これはどこだろう
都条例の影響で同人誌すれなくなった＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんにちはニムです。今回、冬コミの新刊はありません。申し訳ありません。
最近、ニュースやネットでよく目につくと思いますが、例の東京都の条例の影響で
今まで刷っていただいていた印刷所が印刷出来ないということになりました。
他で印刷可能な印刷所に頼みますが、おそらく冬コミには間に合わないので、
ご連絡します。
コミケの新刊に期待されていた方は申し訳ありません。
もし、今から出しても間に合うところあれば教えてください・・・
8:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/29 23:17:04 SSWZbB3z0.net
>>7
URLﾘﾝｸ(nimu00.blog90.fc2.com)
9:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/12/31 17:47:36 CyxkeIxh0.net
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(nimu00.blog90.fc2.com)
コメント全消しで逃走したな
10:印刷所
10/12/31 18:58:07 l3yMc2LkO.net
〆切に間に合わない！→そうだ、条例のせいにしよう！
っぽいんだよな、そいつ…
11:nanashi
11/05/09 06:23:52.27 K4kD+To90.net
test
12:絡 ◆k20sw4.lqo
11/08/24 09:58:37.28 /ecO8Knz0.net
あと人体もこのサイズで見ると一瞬ごまかされるけど
よく見れば足が長すぎ(かつ膝上が短すぎ膝下が長すぎる)るし
それが煽り効果かと思えばそれ以外の人体パースは煽りになってないとか
いろいろとぐちゃぐちゃだ
例えトレースしたにせよ背景と一緒ではないな
もしくは部分切り貼りだと思う
13:印刷
11/08/24 11:28:23.16 L4o5Fqtd0.net
プリントネットがアダルト不可になったようだな
> アダルト関係のご注文は、お断りさせていただきます。
> なお、ご注文後に確認した場合にもお断りさせていただきます。
> 何卒ご了承くださいませ。
14:被害 ◆eO3tAb4GDY
11/08/24 11:35:12.58 /ecO8Knz0.net
>>12
はなまるをあげます。
去年あたりの中国だか香港だかのイベントの学ヘタ衣装普の画像何枚か持ってるけど
加工したようには見えないし、やっぱ痩せてたと思うんだが。
時と場合によるのかな。
あと、今回の写真だと角度が悪い気もする。
5月のイベントでフリフリチュニックの時太ったって報告無かったし。
見た人どうだった？
15:嫌 ◆DAvfs3oFNM
11/08/24 17:29:08.33 /ecO8Knz0.net
照れたときにかああああああ///っていう効果音がかいてあるのが嫌い
なんだよかあああああああああって
文章や言葉でないのかもしれないけれどwww
16:捨 ◆qWhAHZTuJ2
11/08/24 18:40:40.49 /ecO8Knz0.net
この間のコピペと言い、>>15といい、なんで俺女は下剤が好きなんだろうな
17:スペースNo.な-74
13/03/14 18:55:04.63 .net
_
|O＼
| ＼ ｷﾘｷﾘ
∧|∧ ＼ ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ ＼
∪ | (~)
∪∪ γ´⌒｀ヽ
） ） {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ （ ( ´･ω･)、
(O ⌒ )O
⊂＿)∪
18:スペースNo.な-74
13/03/14 19:20:36.05 .net
下剤ってなんぞ
19:スペースNo.な-74
13/03/16 03:07:00.01 .net
便秘なんだろ女には多い
20:スペースNo.な-74
13/10/07 23:25:00.80 .net
あげ
21:スペースNo.な-74
13/10/22 20:51:51.44 .net
昔あった印刷所の修正スレにあった
各印刷所の修正具合まとめみたいなテンプレはどこに行けばわかる？
tnkやmnkが黒海苔や白塗り全消しの印刷所を知りたい
曳航がディケイドっていうのだけは覚えてるんだがｗ
22:スペースNo.な-74
13/11/15 14:14:40.99 .net
遅レスだけどこれかな
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
23:スペースNo.な-74
13/11/16 03:33:46.61 .net
【注意喚起】コミックマーケットにおける頒布物の表現について 11月15日
既に、『コミケットアピール』のご挨拶及び１１ページにおいても記載いたし
ましたが、今年下半期に入って「ワイセツ」表現に関する新しい動きがあったこと
に関して、『コミケットアピール』に加えての注意喚起の文章をコミケット公式Web
サイトに掲載いたしました。詳細につきましては、公式Webサイト掲載の下記文章
をご参照下さい。
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
24:スペースNo.な-74
13/11/16 03:40:03.84 .net
今の成年向け商業誌ってこんなんでいいんかねってくらい
修正甘いと思うけど
いきなり同人以上になったりするのかねえ？
25:スペースNo.な-74
13/11/16 03:52:22.01 .net
本当に今の成年向け雑誌見た？
26:スペースNo.な-74
13/11/16 03:52:24.12 .net
コンビニに売ってる快楽天とかホットミルクじゃなくて、
18禁マークが付いてる、天魔とかメガストアのを目安にしろって事だよね？
ちょい前までは同人なんて目じゃない位ものすごく甘かったけど
とりあえず今どれくらいなのか、買ってみるしかないのかな…
27:スペースNo.な-74
13/11/16 03:58:30.25 .net
>>25
去年発行のだけど
結合部に修正はない
28:スペースNo.な-74
13/11/16 04:08:10.58 .net
今年初めのコミックテンマ
結合部の一部分に修正
アナルに道具挿入、無修正
くぱぁ、太めの斜め線
クリ、カリ修正なし
って感じ
29:スペースNo.な-74
13/11/16 04:18:47.21 .net
最近のでも修正甘いの多くない？
30:スペースNo.な-74
13/11/16 04:28:42.28 .net
えっ、コンビニ本を見本にするんじゃないの？
31:スペースNo.な-74
13/11/16 05:24:42.36 .net
> 今年10月以降に書店流通している成年向けマンガ誌の内容を実際に確認した上で
だからな？
>>28は「今年初め」っていう時点で論外
てか、コミケはスタッフ次第だからまだ若干の交渉の余地がある
印刷所はコミケより格段厳しくチェックするところが増えるだろうから
商業がちょっと修正甘かろうが印刷所がダメって言ったらダメ
32:スペースNo.な-74
13/11/16 05:32:36.34 .net
書店売り25誌確認(11/15時点)
うち4誌黒ノリ修正、他は全てコンビニ誌で白抜きにしてる部分をモザイクにしている
黒ノリの度合いは各自確認のこと
誌名は伏せる。ここの書き込みを見てガサ入れなんてされたらたまらんので
33:スペースNo.な-74
13/11/16 05:37:35.15 .net
あとは数社に電話で確認したが
あまり商業誌のリサーチをしていなさそうなところほど腰がひけている印象
わかってるところは「今まで通りの基準をクリアしてれば刷るけど、頒布の保証はできないので慎重にやってね」との回答
とりあえず商業雑誌黒ノリレベルで刷れるところは探せば確実にあるので一安心
ちなみに商業誌とは「商業コミック」も含まれそうな気がしないでもないがここはあくまで準備会側の予防線と思われるので現行書店売り商業雑誌黒ノリレベルに合わせておくの推奨
まぁ、既刊は持ってくけど半分諦めてる
34:スペースNo.な-74
13/11/16 10:55:58.44 .net
>>27
やっぱりな
今年九月に逮捕者が出た結果の締め付けなんだからそれ以降に発行されたものでなねれば意味がない
35:スペースNo.な-74
13/11/16 11:54:09.38 .net
検証図
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
36:スペースNo.な-74
13/11/16 12:41:16.13 .net
相談なんだが
落ちてしまった>>6のスレもう一度立て直すか？
テンプレとかも割と役立ちそうなのあった気がするし
ログ見てみたら900番台の後半で落ちてた
37:スペースNo.な-74
13/11/16 12:51:56.03 .net
LOは9月でこれだった。
URLﾘﾝｸ(blogring.info)
今は輪郭ありモザイクに変ったらしいけど
38:スペースNo.な-74
13/11/16 14:22:35.87 .net
LOのはドン引きだな…
>>35を見ると、輪郭あり真っ白かモザイク
もしくはデカく黒海苔って感じか？
39:スペースNo.な-74
13/11/16 14:31:40.85 .net
いろいろ１１月号試しに買ってきたけど、
・LOは>>37みたいな黒塗り
・快楽天は輪郭のみで白抜きのライトセーバー。女性も内側部分が白抜き
・ペンギンセレブが男性黒塗り、女性白抜き
・真激が輪郭だけ残してモザイク
今まではひどすぎたがこうも極端に走るか…って印象だ
40:スペースNo.な-74
13/11/16 14:34:32.00 .net
今の話じゃそのあたりの修正なら安牌っぽいが
今回に関しては、コミケ側も例だしてほしいよな
印刷してもらえても会場で発禁食らったらキツイわ
41:スペースNo.な-74
13/11/16 14:35:40.28 .net
快楽天の白抜きはずっと以前からだよ、コンビニ誌はみんなそう
42:スペースNo.な-74
13/11/16 14:38:57.34 .net
カラーでも同じようなものなんだろうか
輪郭ありで色はモザイクでも通るのか
輪郭すらモザイクいるんだろうか
43:スペースNo.な-74
13/11/16 14:39:45.14 .net
輪郭ありモザイクが妥協点かな…
44:スペースNo.な-74
13/11/16 14:42:00.57 .net
コンビニ誌は成年向けマークをつけてないしコミケ公式サイトの文章で
書店流通の～って書いてあるからコンビニ誌基準はとりあえず無視していいのでは
45:スペースNo.な-74
13/11/16 14:45:15.99 .net
コミケだと輪郭が全部見えてるのはダメみたいなこと言ってなかったっけ
コミケ売りのモノクロ同人誌でモザイク修正してるサークルあるけど
輪郭までモザイク範囲にしてあるよ
46:スペースNo.な-74
13/11/16 14:48:28.21 .net
>>37
こういう画像をリンクするなら全年齢じゃまずいんじゃ？
47:スペースNo.な-74
13/11/16 14:49:47.20 .net
輪郭ありモザイクでカリ部分結合部分に細い黒海苔、が今んとこ安全か
めんどくせーー
RED苺みたいな局部描写一切ナシの汁だくセックルだとどうなるんだろうなｗ
48:スペースNo.な-74
13/11/16 14:59:11.72 .net
こんな事になるなら夏にもっとくぱぁ描きまくればよかった…
49:スペースNo.な-74
13/11/16 15:40:42.24 .net
>>44
ほんとコレ
なんでみんなコンビニ誌基準で考えてるのか
快楽天やらコンビニで売っているエロ漫画雑誌は成人向けマーク付いてないんだよ
確か成人向けだとコンビニでは販売できないっていう理由だった気がする
だから昔から性器は白塗りつぶし修正だった
今回準備会が言っている基準は「今年10月以降に書店流通している成年向けマンガ誌の内容」と言っているんだから
X-EROS等の修正を基準にすればいいと思う
あとコンビニ誌の単行本も売上伸ばすために修正は以前のコミケ基準より甘いから参考にならない
見本誌チェックスタッフも今回からはかなり厳しくチェックするみたいだけど、チェックするに当たって準備会が用意した基準があるんだろうから
それもサークル側に提示してほしいな
50:スペースNo.な-74
13/11/16 15:44:07.35 .net
おそらく準備会のほうも右往左往で修正基準がまだ決まってないんだろう
51:スペースNo.な-74
13/11/16 15:50:31.57 .net
準備会は黒子の時も後出しでコスプレは禁止してなかったのにとか
禁止したのは頒布だけで交換や持ち込みを否定した訳じゃないとか言ってたからな
摘発起こらなければ手のひら返して過剰な自粛は良くないって言い出すだろう
52:スペースNo.な-74
13/11/16 16:36:18.70 .net
わざとあいまいにしてるのがわかんないかね
裁判の判例と同じで
一度基準を作ったらそれを変えるのは難しいぞ
それに準備会が基準を作ったところで
それで大丈夫なんて言えない
本当の意味で判断するのは準備会じゃないんだから
基準がどうこう言ってる奴はエロなんか描くな
53:スペースNo.な-74
13/11/16 16:43:37.85 .net
あいまいにした結果コミケ会場で発行禁止続出したら意味ないけどね
54:スペースNo.な-74
13/11/16 16:44:54.65 .net
輪郭あり中消しが大丈夫なのかどうかだけでも知りたいわ
商業基準でって言っても今までコミケ独自の判断基準で輪郭全部残ってるのはアウトだったわけだし
55:スペースNo.な-74
13/11/16 17:02:05.05 .net
線消し修正法用いてる人は
とりあえず修正線をこれまでより8～10割増でぶっとくして
隠す範囲をデカく取っておけば良いのかね？
塗りが安全だろうけどそれだと何やってんのかサッパリだしな
サッパリだから安全なんだけどさ…
公式で見解出して欲しいわ本当
この時期皆絶対困ってるよな
56:スペースNo.な-74
13/11/16 17:09:14.99 .net
>>53
意味はある、むしろ大有り
コミケはエロを容認してはいない証明になる
放置しといて批判が高まったら
開催すらできなくなる
健全なものも含めてな
57:スペースNo.な-74
13/11/16 17:10:27.44 .net
自分でちゃんと考えればおのずと分かるものだと思うけど…
分からないなら全部消せばいいと思う それが一番安全だよ
58:スペースNo.な-74
13/11/16 17:14:53.37 .net
>>57
教えてちゃんじゃなく皆新しい基準が手探り状態なもんだからそれが知りたいだけではないのか
ならばちゃんと分かってるという>>57の修正ラインを是非晒して欲しいな
嫌味じゃなく純粋に
59:スペースNo.な-74
13/11/16 17:15:25.64 .net
>>52
基準がどうのこうのって、そりゃスタッフなんて100人いれば100通りの考えがあるんだから
例えばとある書店売りの最新の修正方法を基準に本を作っても
当日スタッフが性器白ベタ塗りじゃなければ売っちゃダメって言ったらそれまでなんだよ
じゃあ最初から性器を白や黒のベタ塗りにすればいいだろって言うんだろうけど
もしそこまでしなくても大丈夫だった時の可能性を考えると
ある程度準備会からの情報がないと性器ベタ塗りで修正するのはちょっと躊躇する
60:スペースNo.な-74
13/11/16 17:16:16.48 .net
そうだよなースタッフからして基準バラバラだもんなー
61:スペースNo.な-74
13/11/16 17:22:00.84 .net
じゃあそう思う人は自己責任ってことで
ここでは引き続き消しの濃さについて話し合っていきましょう
中消しふち有か太ノリの二択かね
中消しは竿半分～3分の2まで消してるものが多いけどどこまで消すか基準はあるんだろうか
62:スペースNo.な-74
13/11/16 17:29:36.37 .net
オールカラーでエロ描いてる人はここにいるかな？
今まではしっかり黒線修正で通ってたけど今回はモザイクしか道は無さそう
63:スペースNo.な-74
13/11/16 17:35:27.68 .net
>>58
え？アンスリウムと同じ消し。以上。
64:スペースNo.な-74
13/11/16 17:38:14.59 .net
一応、各出版社の修正をリストにしてくれてる人のツイートを貼っとく
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
情報修正。
現状の商業誌のケシで言えばコンビニ誌を除けばコア・ティーアイ・クロエ・ヒット・茜・三和の６社の書店売り雑誌は
性器完全にモザイク。ワニ・エンジェル・GOD・キルタイムの4社は線ケシでありますよ。
65:スペースNo.な-74
13/11/16 17:48:09.09 .net
というか基準どうこうじゃなくてそのものずばり「商業誌に準じる」なんだから
好きなエロ漫画の雑誌買ってきてその修正のやり方そのまんまやりゃあいいだけなんだよ
その商業誌に準じた修正で刷ってくれない印刷所はあるけどね
そんなら刷ってくれる印刷所にすりゃいいじゃん
66:スペースNo.な-74
13/11/16 17:52:59.17 .net
>>65
だからそれやっても当日見本誌チェックするスタッフが売っちゃダメって言ったら売れなくなるんだが？
もしかしたらスタッフにも「商業誌に準じるから各自成人向け雑誌を読んで確認しとけ」しか言ってないかもしれないけど
そうしたらとあるスタッフは快楽天レベルが修正基準だと思うし、書店でXEROSを買ってきたスタッフはそれが基準だと思う
そうしたらあるサークルは太線消しでも大丈夫だったのに、自分の所は白で塗りつぶさないと売れなかったってことになるんだぞ？
67:スペースNo.な-74
13/11/16 17:54:48.95 .net
>>65
その商業誌の基準がバラバラだからスレが進んでるんだろうに
モザイクって輪郭にもかかってるんだよね？
きついな
68:スペースNo.な-74
13/11/16 17:54:58.44 .net
輪郭のみじゃないとNGの印刷所が現に出てるもんな
腐女子のライトセイバーチンポ笑えねえレベル
そんなのエロ漫画じゃねえよ
69:スペースNo.な-74
13/11/16 17:54:59.45 .net
基準にすべき商業誌は修正バラバラ、印刷所は対応バラバラ、準備会スタッフの判断基準もバラバラ
この状況で当日頒布できる修正基準なんて汲み取れんよ
とっくに印刷済みの既刊についてどうなるのかも明記されてない
70:スペースNo.な-74
13/11/16 17:56:59.81 .net
>>69
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
補足で既刊に関してですけど、「法律変えました。過去の事例持ちだして昔は問題なくても今の法律ではアウトだから今から逮捕ね」はまかり通らないので既刊は問題ないと思います。
それがダメならまず店頭にある過去の商業の単行本が全て回収されてます。
ただし、既刊を再版する場合は問題になります。
71:スペースNo.な-74
13/11/16 17:59:18.61 .net
見本にした商業誌持ってって、コレ参考にしたんでって言えばいいじゃん
72:スペースNo.な-74
13/11/16 17:59:41.47 .net
>>70
今回のは法律が変わったわけじゃなく、コミケ準備会側の自主規制基準が変わっただけ
法律的に良くても準備会が駄目と言えばイベント頒布は駄目になる
73:スペースNo.な-74
13/11/16 18:00:54.76 .net
>>66
現場のスタッフがアカンと思ったら相談することになってるちょっと上の立場のスタッフがいるのは知ってる？
>>67
どの商業誌を参考にしても「商業誌に準じてる」事になるよ。ならない？
74:スペースNo.な-74
13/11/16 18:05:49.00 .net
>>66
「書店流通の商業成年誌に準じる」だから快楽天とかのコンビニ誌は除外だってばｗ
現時点でもサークルによって修正度合いに差はあるけど全部いけてるわけだから
各々がこれと思った書店誌を参考に修正していけばいい
というか多分注意喚起をうながしてるだけで前回までと基準は同じだと思う
75:スペースNo.な-74
13/11/16 18:07:35.17 .net
>>73
上の立場のスタッフに相談されたところで
同じ修正で販売停止になるやつとならないやつがいるのも知ってるよな？
76:スペースNo.な-74
13/11/16 18:08:37.96 .net
それくらい強く言わないとチキンレース始めちゃう人がいるからね
77:スペースNo.な-74
13/11/16 18:08:58.75 .net
>>70
法律は変わってない。ヘア解禁の時だって法律変わってない
１社ヘア写真を出しても警察が捕まえなかったから、
次々と追従していっただけ
今回は逆パターンで厳しくなってる
>>66
見本誌回収するスタッフには頒布停止の権限はないよ
権限は代表だけが持ってる
現場のスタッフは代表の判断を仰ぐために本を持っていくことしかできない
78:スペースNo.な-74
13/11/16 18:13:55.30 .net
>>74
>>66だけど>>49と同一人物なんでその辺わかって言ってたつもりだった
でもスタッフにも各自確認させてるだけなら書店流通って言ってもコンビニで流通してる雑誌しか確認してない人も出てくるだろうし
実際一般書店でもコンビニ誌を売ってるところもあるから勘違いする人もいるんじゃないか？
79:スペースNo.な-74
13/11/16 18:17:47.99 .net
>>78
いろいろ調べて分かった上で言うけど
この期に及んで当日までにコンビニ誌しか確認してないスタッフとかちょっとおかしいスタッフなので考慮しなくてもいいよ
80:78
13/11/16 18:22:58.81 .net
>>79
まぁそうだなｗ
じゃあコミケ側は「コンビニでは流通してない雑誌の修正」を基準として考えているとして、
現時点で性器黒ベタ塗りじゃないとダメ！白ベタ塗りじゃないとダメ！って言ってる印刷所は過剰反応って事だな
そういう印刷所はリストから外したいからツイッターで調べてるんだけど、注意された人のツイートには刷所名が書かれてないからリスト化できんｗ
出来ればここで報告した方がいいと思うんだけどどうだろうか？
81:78
13/11/16 18:24:48.63 .net
出来れば入稿した組からここで報告した方がいいと思う
って書きたかった…スマン
82:スペースNo.な-74
13/11/16 19:08:34.68 .net
もう、自分はこれで入稿したっていう報告でいいんじゃね?
それでリスト化もできるし
ある程度の見極めもできるだろ
どう転んだって捕まったら自己責任なんだし
83:スペースNo.な-74
13/11/16 20:05:49.07 .net
ちなみに印刷所にはわいせつ物等頒布の幇助罪が成立するようなので、事情を知らない印刷所ほど過剰に自粛する傾向が高いみたい
84:スペースNo.な-74
13/11/16 20:08:47.62 .net
これを機にエロを締め出そうとしてる印刷所もあるだろうしな
85:スペースNo.な-74
13/11/16 20:20:43.42 .net
まぁビビっちゃってるところはあるでしょ
俺が電話かけたところは即答で以前の目安を満たしてれば印刷拒否はしない、と言ってくれたので安心してる。
86:スペースNo.な-74
13/11/16 20:51:40.72 .net
>>84
そんなことでこのご時世やっていけるんだろうか
87:スペースNo.な-74
13/11/16 20:53:07.98 .net
一般もやってるところは危ない橋渡らなくて済む方を取るかもな
88:スペースNo.な-74
13/11/16 21:54:38.63 .net
男性器は、今の所ゴン太消しか枠線ありモザイク、ビームサーベルって感じだが
女性器はどう？
どのあたりまで消すやらモザイクやらしないと駄目なんだろうか
89:スペースNo.な-74
13/11/16 21:56:54.52 .net
だから雑誌買えよ 何万もかけて刷った本無駄にするくらいなら資料用に1000円くらい自分で出せよ
90:スペースNo.な-74
13/11/17 01:31:10.25 .net
>>83
事情を知らない訳がない
組合だってあるし、年に数回は準備会が印刷所集めて
状況説明してるんだよ
むしろ、ヌルい修正を容認したした挙句に発禁本連発したりすれば
ペナルティくらう可能性だってある
91:スペースNo.な-74
13/11/17 02:20:27.04 .net
>>90
組合は入ってる方が少ないけどね
無修正でもそのまま刷ってる印刷所だってあるし
92:スペースNo.な-74
13/11/17 02:22:47.13 .net
>>91
それはつまり、
わかってないところが無茶してるってことになるのでは?
93:スペースNo.な-74
13/11/17 03:22:58.86 .net
エロを切れないところが無茶してるんじゃない？
猫とかそれで成り上がった最たるものだし
94:スペースNo.な-74
13/11/17 08:04:56.82 .net
>>91
怖いなら今回ばかりは組合に入ってる印刷所を使っておけ
どこまでの修正ならコミケセーフかなんて現時点ではコミケスタッフですら
誰もはっきり答えられる筈ないんだから
まずは印刷所で刷って貰えそうな同人誌を目指せ
発禁喰らっても泣かない、もし発禁怖いなら今回はエロ本諦めるべし
95:スペースNo.な-74
13/11/17 11:48:06.17 .net
>>90
俺が電話した印刷所のひとつにさ
準備会に現行エロマンガ誌を網羅してない危機感のなさを怒られたけど結局どこが悪いのか基準がよく分かんないから性器全修正させる方向で考えてます
とかお前らみたいな事言ってるところが実際にあるからな。そういう印刷所もあるってことは意識しとけよ
96:スペースNo.な-74
13/11/17 11:50:04.57 .net
ゲイ誌ではエロの他に別の問題もあるからtnk全体を白か黒で全塗り潰したりと
修正をきつめにしないといかんらしいのだが
ってことは男女エロの男性向けよりBLの方が修正きつくしないといけなくなりそう
97:スペースNo.な-74
13/11/17 12:19:29.03 .net
商業誌の修正が時勢で変わるのは毎度のことだし
コミケの修正がそれに準じてるのも同じ
当日チェックで引っかかってもマジック修正すりゃ売れるんだから
ヘタに騒ぎすぎずいつも通りでいいと思うけどねえ
98:スペースNo.な-74
13/11/17 12:42:51.95 .net
>>95
状況がわかってるかどうかと
修正基準がわかってるかどうかは
また別の話
印刷所から見たら
エロチェックとか時間かかるだけで得にもならず
かといってやらないと摘発される可能性もあるっていう
厄介事だしな
まるっと消しちゃったほうが手っ取り早いから
そういう対応も仕方ないんじゃない？
99:スペースNo.な-74
13/11/17 13:07:08.00 .net
>>98
うん、日和るのも仕方ないよね、わかる
まぁそこじゃ刷らないようにはするけど
100:スペースNo.な-74
13/11/17 13:44:01.19 .net
ギリギリでいつも生きていたい俺かっこい
101:スペースNo.な-74
13/11/17 23:23:44.99 .net
い
102:スペースNo.な-74
13/11/17 23:56:25.15 .net
ちょっと整理させて
商業誌の修正って
・コンビニ売りと書店売りでレベルが違う(成人マークのあるなし)
・コンビニ売りのほうが修正厳しい(だからコンビニで売れる)
って認識であってる?
要するにコンビニに合わせりゃ問題ないってこと?
103:スペースNo.な-74
13/11/18 00:22:09.53 .net
>>102
コミケ総合スレにもレスした物だけどこっちにも貼っとく
59 ：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 21:28:27.94 ID:???
>>56
コンビニでは表向きでは有害図書は販売しない方針なんだけど、書店売りの成人向けエロ雑誌より修正を強化することで
非成人向けの内容という事になり成人向けマークを表紙に表記しなくてもよくなる
そうするとコンビニでも販売出来る
だから快楽天とかは昔から性器が輪郭以外真っ白修正なんだよ
104:スペースNo.な-74
13/11/18 00:23:49.36 .net
>>102
１・コンビニ誌のエロ漫画は、そもそも成人向け指定を受けた雑誌じゃない。成年マークがない
２・エロ同人誌は成年向けである事を示す義務がある。成年マークを付けなきゃいけない
３・コミケの声明でわざわざ「書店に流通している成人誌」と言い直してる。
ここまで情報出ていてなおコンビニ誌に合わせるっていうのなら勝手にすればいいと思います
もう全部隠しちゃえばいいよ、それが一番安全だもの
105:スペースNo.な-74
13/11/18 00:29:38.10 .net
>>102
コンビニ売りレベルの、もはや少女漫画で言う少コミレベルに性器見えない修正で雰囲気エロみたいになっても
自分がいいなら、まぁそれが一番安全ではある
だけど正直、わざわざ「書店に流通してる」と言ってるんだからコミケはそこまで求めてないと思う
106:スペースNo.な-74
13/11/18 00:30:40.62 .net
そうそう
だから印刷所が「輪郭線のみ残してその中は白ベタにしないと印刷しません！」って言ってるのは
勉強不足＆責任負いたくないっていうだけ
そこまでの修正をしたらそれはもう商業誌基準で言うと成人向け指定の内容ではなくなる
107:スペースNo.な-74
13/11/18 00:40:13.31 .net
もうコンビニと書店両方で売ってるエロ本に合わせればいいんじゃねーの？
108:スペースNo.な-74
13/11/18 00:46:47.16 .net
今回の話はその成人向けが厳しくなるよって話じゃないの?
109:スペースNo.な-74
13/11/18 00:48:06.58 .net
「なるよ」と未来の話をされても、俺らには今現在流通してる本しか調べられんわけで
110:スペースNo.な-74
13/11/18 00:53:21.55 .net
なるよ、じゃなくてなってるよ、だと思うけど
書店の成人向け商業誌の修正レベルも確実に上がってる、それを参考にしろ、って話でしょ
111:スペースNo.な-74
13/11/18 01:16:04.99 .net
書店の本でも結構修正のきつさどころか修正方法自体がバラバラだから中々難しいな
一番甘いのに合わせると別段今まで普通にちゃんと修正してた人なら今までとさほど変わらん感じになる
（今回のってそういう人であればあるほど悩む言われ方だと思う）
112:スペースNo.な-74
13/11/18 01:30:54.67 .net
>>111
書店で売ってる一番甘いのに合わせて刷ってもらえる印刷所を探すのが今回は正解
なにせどれだけ修正厳しくすればいいのかコミケ運営自身が判断できていない状況だし
もしそれでコミケに撥ねられたとしてもまだ書店委託の道が残るからね
113:スペースNo.な-74
13/11/18 01:39:19.37 .net
>>111
印刷所によってはその考えのところもあるよな
だから過剰に考えなくていいですっていう感じの発言してたところもあったし
114:スペースNo.な-74
13/11/18 01:42:24.48 .net
とりあえず、今まではカリとマンコと結合部だけ修正してたけど、今回はそれに鈴口もプラスするわ
それでアウトって言われたら次考える
答えが無い以上、今はあれこれ考えても作業進まんだけで良い事無しだ
115:スペースNo.な-74
13/11/18 01:58:54.28 .net
修正するって考えるから面倒になるんだ
書き込まなきゃいいんだって考えようｗ
116:スペースNo.な-74
13/11/18 03:51:22.96 .net
力入れてネチネチ描いてトーン貼ってた部分を
アウトラインだけで済むようになったと考えれば…
117:スペースNo.な-74
13/11/18 03:54:07.69 .net
以前から鈴口は修正しないとダメな部分じゃなかったっけか
118:スペースNo.な-74
13/11/18 03:55:30.71 .net
もうエアちんこでやるしかないな
あたかもそこにチンコがあるように描写するんだ
手つきとかな
119:スペースNo.な-74
13/11/18 04:06:51.09 .net
鈴口は別に修正しなくてもセーフだったよ
それでコミケからNG食らった事はないし
中堅以上でも結構その辺だけは今回注意しようって人が多い
120:スペースNo.な-74
13/11/18 04:09:53.24 .net
基本、コミケは「どこをこう修正しなくてはいけない」って感じじゃなくて
「修正しようという意志が伝わる修正」ってのが重視されてたからね
121:スペースNo.な-74
13/11/18 04:53:53.69 .net
手持ちの本は全部修正されてる＜鈴口
122:スペースNo.な-74
13/11/18 05:23:28.10 .net
触手は結合部以外大丈夫だよなぁ…
123:スペースNo.な-74
13/11/18 05:26:43.58 .net
>>121
それでOK貰ってたって話に対してそれは｢はぁ、そうですか｣としか言えん頓珍漢な返し方だぞw
再版する本はカリの海苔を太くして鈴も修正するってサークルはいくつか見た
と言うか商業作家が言ってたが、商業は商業でカリ部分の修正抜けやらあるから
どこを修正するかもマチマチってのがほんと現状なんだろう
124:スペースNo.な-74
13/11/18 05:28:08.76 .net
「俺の手持ちの本は竿部分もタマも数の子天井も全部修正されてる」なんて未来が来たら、それはもうエロ同人が死に絶える時だな
125:スペースNo.な-74
13/11/18 05:38:37.28 .net
たしか赤豚が鈴口修正要るから女性向は修正入れてるところが多い
126:スペースNo.な-74
13/11/18 06:35:59.60 .net
赤豚も鈴口修正なくても問題なかったよ
アップで描くなら入れた方がいいだろうけど
女性向けは修正する意味分かってないような珍妙な修正多いから
そういうサークルは他より厳しくチェックされるんじゃね
127:スペースNo.な-74
13/11/18 06:44:18.17 .net
表紙に18禁を入れる様にって言われた最初の年は、結構赤豚（俺の場合は青豚だが）は厳しかったが
それ以外はまったく問題なかったな
正直、明確な「こうじゃないと駄目」ってラインはあの会社も無いからチェックするスタッフとその時のテンション
（というとおかしいが）なんだと思う
128:スペースNo.な-74
13/11/18 09:51:03.72 .net
どっかで見たんだよなあ鈴口修正しないとダメって
ちな赤豚じゃないっす
どこだったかな～～～
tk今ここで鈴口は修正しなくておkっての見て正直びっくりしてるわ…
そうなの…
129:スペースNo.な-74
13/11/18 10:08:22.58 .net
赤豚含めて「先端にも修正入れてね」ってイベントは複数ある
でも社会情勢やスタッフ裁量・本の傾向によって「柔軟に」対応してる場合が多いから
ここの情報を鵜呑みにするのは危険
実際、こないだの火花で鈴口マジック修正させられてるサークルあったし
130:スペースNo.な-74
13/11/18 10:37:59.49 .net
鈴口は要修正ってのは去年のコミケで言われたよｗ
描き方のタッチにもよるらしいが
あと亀頭に似た形状の触手も修正必要になった
道具も同じく
直接関係ないが先日頭部が亀頭型の人を描いたら印刷所に修正入れられたので
印刷所側が過敏になっているのはあると思う
131:スペースNo.な-74
13/11/18 10:53:51.60 .net
鈴口はそれだけならアナルと一緒で特に修正いらないけど
何か挿入したりしてるなら修正が必要ですよ、とコミケのスタッフに言われた
132:スペースNo.な-74
13/11/18 11:41:01.50 .net
昨日蒲田のイベントで見本誌提出したら
もっと修正しないとコレ冬コミで売れないね☆って言われた
（黒ノリ４-５本貼ってて悪くない修正だと思うし、夏コミでは普通にＯＫだった物）
コミケ以外のイベントもクソ厳しくなるんだろうか･･･
133:スペースNo.な-74
13/11/18 15:20:48.17 .net
>>132
その報告結構あるみたいだけど、修正強化しろっていう発表が出る前に入稿した分だろうし
それならそう言われると思う
その黒ノリの太さも今の書店売りと同じなのかどうかもわからないんだけどどう？
多分夏コミまでOKだった線の太さはコミケでは通用しないと思う
実際今までの本も接合部に細い黒線を縞模様状に何本もしつこく入れてた男性向けの人も
これはコミケじゃ厳しいと蒲田のオンリーで言われたらしい
多分線で入れるなら書店売り雑誌の修正のように極太線を何本も入れないとダメなんだと思う
コミケ以外のイベントも厳しくなるだろうね
コミケがやるならうちも厳しくしようと右へならえ状態になると思うよ
134:スペースNo.な-74
13/11/18 15:38:07.92 .net
つかその蒲田のスタッフって何者なの
コミケじゃ売れないね☆って何コミケの総意みたいに言ってんの
135:スペースNo.な-74
13/11/18 15:40:46.39 .net
前川が勝手に言ってるだけ
136:スペースNo.な-74
13/11/18 16:53:08.91 .net
コミケじゃ売れないからうちをよろしくねってか
137:スペースNo.な-74
13/11/18 18:45:22.95 .net
全部消せもっと修正しろっていった印刷所と同じく、解ってるつもりで解ってない人なんだろう
138:スペースNo.な-74
13/11/18 22:07:48.58 .net
怖いのは取り締まる側もその程度の認識しかないかもしれないってこと
139:スペースNo.な-74
13/11/18 22:14:53.09 .net
その程度ってどの程度の認識？
ここの人たちだってわかってないんじゃないのか
このくらいしか住人いないところ見ると
自分たちのことなのに真剣に考えてないんだなって思う
140:スペースNo.な-74
13/11/18 22:16:37.26 .net
同人誌印刷所の中の人(夜行種)@Doujin_in_in
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「コンビニに並ぶ程度の修正」が現在のところの基準ですが、これが今や完全に「黒ベタ・白抜き」で、まさに十数年前の基準レベルであることから、本当に厳しく見られているなと感じます。
作者、印刷所ともに逮捕者が出ないように僕らも厳しく取り組むことになるかもしれません。
141:スペースNo.な-74
13/11/18 22:17:09.13 .net
話題になって数日目、真剣に考えてる人はここじゃなくて自分の原稿とりかかってとりあえず
印刷所に相談してるだろ
コミケ自体は当日にならんと分からんわけだし
ここで答えが見つかるわけでもなしに
ここで得られる今の情報や各々の考えは、この2日間位で大方出尽くした
あとは実践だろう
142:スペースNo.な-74
13/11/18 22:19:57.20 .net
相談してる人はいいけど直前になって慌てる人が大部分と見た
143:スペースNo.な-74
13/11/18 22:20:43.29 .net
>>140
とある印刷所、じゃなくてどこの印刷所か名乗ってくれとしか言い様が無い
コンビニ基準と考えてるのは「俺の印刷所（◯◯印刷）」と名前を明かさないと「コミケ基準がそうなのか」と勘違いする奴出る
144:スペースNo.な-74
13/11/18 22:28:26.08 .net
>>143
やっぱり中の人達の知識はこの程度なんだろうなーとしか思えんな
そのコンビニ誌の修正は成人向けマーク付いてないんだけど？って突っ込みたくなる
145:スペースNo.な-74
13/11/18 22:29:58.99 .net
2行目なんか日本語おかしくなったorz
146:スペースNo.な-74
13/11/18 22:31:46.24 .net
「コレを期に局部を描かないでエロく見せる技術を会得するのも将来的に良いのかも知れない」
「局部だけがエロい要素でもない」
とか、もう18禁本の印刷するつもり無いでしょ、このツイートしてる人の印刷所ｗ
それとも女なのか？ｗ
147:スペースNo.な-74
13/11/18 22:32:44.92 .net
白抜きちんこか縞柄ちんこかで印刷所が選ばれる時代到来？
148:スペースNo.な-74
13/11/18 22:33:02.37 .net
女かもなぁ
局部を描かないエロってそれはつまりTLレベルのヌルいエロじゃん
そんなもので満足出来る紳士はいるのか？ｗｗ
149:スペースNo.な-74
13/11/18 22:34:04.73 .net
印刷所の中の人達も結局この程度だから余計混乱するんだってよく分かったわ
150:スペースNo.な-74
13/11/18 22:38:03.37 .net
>>148
無修正での販売強行がんばれ
応援してる
その前に刷ってもらえないだろうが
151:スペースNo.な-74
13/11/18 22:42:35.17 .net
>>150
は？
無修正なんて一言も言ってないんだが？
152:スペースNo.な-74
13/11/18 22:45:41.57 .net
相手にするなｗ
153:スペースNo.な-74
13/11/18 22:50:10.03 .net
まあ最悪イベントで販売停止されても黒塗りすればいいだけだし
154:スペースNo.な-74
13/11/18 22:52:25.12 .net
せやな
念のため裏写りしないマジック数本買っとくかな
155:スペースNo.な-74
13/11/18 22:56:00.80 .net
停止食らっても修正テープ使えたらラクなのにな
仕上がりもキレイだし
剥がれちゃうからアウトなんだよな
156:スペースNo.な-74
13/11/18 23:36:39.92 .net
今回はマジでわからんだらけだからなぁ
マジック持って行こう…
157:スペースNo.な-74
13/11/19 05:22:51.45 .net
どこの印刷所の中の人か知らないけどコミケの通達で
「書店に流通する商業誌」って出してるのに何でコンビニになってんだよ
その辺も曖昧な奴がツイッターでガセ流さないでほしい
またはどこの印刷所がその基準なのか名前出して言えよっていう
158:スペースNo.な-74
13/11/19 06:15:34.35 .net
いつも使ってる印刷所が全部白抜きしか駄目とかいい出したら
印刷所ジプシーしないといかなくなるのかもな
せめて統一されたらなぁ…
159:スペースNo.な-74
13/11/19 06:34:25.86 .net
ねこ社長 ?@chiruson 11月16日
コミケットにおけるワイセツ図画に対しての見解につきましては
日本同人誌印刷業組合、ねこのしっぽ公式からのお知らせをお待ち下さい。誠意作成中です。
ということなので一先ずは組合の一報を待ってからだな
組合の中で規制が緩い猫尾が駄目になると他も厳しい
組合外の所使うなら自己責任で
160:スペースNo.な-74
13/11/19 13:24:05.33 .net
具体的に図解してくれたりしたらとても助かるが
>誠意作成中
どうでもいいけどそういう使い方するなら誠意じゃなくて鋭意だよな…
161:スペースNo.な-74
13/11/19 15:22:42.24 .net
同人誌印刷業組合からでたお知らせが何の役にも立たない件
URLﾘﾝｸ(www.doujin.gr.jp)
162:スペースNo.な-74
13/11/19 15:36:46.63 .net
＞すべての同人誌即売会を対象とさせていただきます。
とあるけど赤豚は今まで通りで問題ないと言ったんだよな
163:スペースNo.な-74
13/11/19 15:39:25.89 .net
とりあえず組合に入ってる印刷所では全てのイベント対象って事なんだろう
ねこが「コミケ分は線での修正じゃなくて面で輪郭以外全消しで」レベルの事言い出したな
だから何でコンビニ基準っぽいんだよ
164:スペースNo.な-74
13/11/19 15:43:26.92 .net
この書き方だと組合入ってる印刷所では書店のみの印刷もコンビニ基準で修正させられそうだな
165:スペースNo.な-74
13/11/19 15:48:53.67 .net
いやコンビニ基準にはならないでしょ
むしろエロゲ的なモザイクのみではいかんのか
166:スペースNo.な-74
13/11/19 16:03:12.10 .net
猫の言ってる「面で消せ」ってのは
「性器全体」を面で消せじゃなくて「性器の特徴的な部分（カリやクリ）」を
白抜きor黒ベタ使って面で消せって意味じゃ無いの？
要は細かいディケイド消しで隙間からカリクリが見えちゃうのはダメよって
事だと思ったんだが…絵を言葉で説明するって難しいな
輪郭以外全消しはモザイクの場合でしょ
167:スペースNo.な-74
13/11/19 16:05:02.90 .net
黒修正と白修正では修正範囲が同じでも問題ないと思う？
商業雑誌は黒修正が多いけど白修正だと駄目ってことはあるんだろうか
168:スペースNo.な-74
13/11/19 16:07:28.05 .net
白修正は上から描き足せるから
自分の知らん間にネットに無修正エロ同人！つってうｐられる可能性があるぞ
169:スペースNo.な-74
13/11/19 16:08:44.09 .net
描き足せる技術とソフトがあるなら黒修正でも同じじゃね
170:スペースNo.な-74
13/11/19 16:13:14.45 .net
白修正のが書き足しの手間かからんからね
俺は白修正のやつだけやられたことあるｗ
171:スペースNo.な-74
13/11/19 16:30:22.54 .net
エロゲの完全モザイクですら書き直せる職人様がいるんだから何やっても無駄
172:スペースNo.な-74
13/11/19 17:12:45.34 .net
すげえな
はらたいらさんかよ
173:スペースNo.な-74
13/11/19 18:19:31.35 .net
早速栄光がコンビニで売ってる雑誌を成人雑誌として参考に出してるよ
URLﾘﾝｸ(www.eikou.com)
174:スペースNo.な-74
13/11/19 18:23:32.00 .net
栄光は元々アンチ18禁だからな
175:スペースNo.な-74
13/11/19 18:24:43.77 .net
書店売りでも輪郭残して全消しレベルのところがあるので印刷所が
一番厳しい雑誌に合わせる方針だと結局コンビニ誌の消しと
同等くらいになっちゃうんだろうな
176:スペースNo.な-74
13/11/19 18:27:34.27 .net
とある印刷所様の方針
・男性器
カリの凸部は面で完全に隠す。
竿は半分は面で完全に隠す。
・女性器
男性期と同様、凸部は面で完全に隠す。 開いている場合、全面積の半分は隠す。
・結合部
一切の線の残しを許さない。面で隠す。
真っ黒コマが出来ちゃうー
177:スペースNo.な-74
13/11/19 18:31:13.03 .net
とあるとか伏せずに印刷所名書いてくれよ
178:スペースNo.な-74
13/11/19 18:31:38.87 .net
日登？
179:スペースNo.な-74
13/11/19 18:41:47.79 .net
ここで「とある」とかぼかす必要ない
むしろ印刷所的にもそこは方針知ってほしい所だろうから、情報落とすならちゃんと落とせｗ
180:スペースNo.な-74
13/11/19 18:46:56.75 .net
ねこのツイッターからだろこれ
この内容みるに、カリが見えない程度に線を太くして
竿にも太い線入れろってことなのかな
面って書かないと今までみたいな
細い線で入れてくる奴だらけになりそうだし
181:スペースNo.な-74
13/11/19 18:55:25.51 .net
ねこはサイトに具体的に書いてある
182:スペースNo.な-74
13/11/19 19:01:48.91 .net
もうオットセイで描くしかないな
183:スペースNo.な-74
13/11/19 19:03:36.27 .net
ｱｵｯ
184:スペースNo.な-74
13/11/19 19:06:15.76 .net
組合入ってない印刷所でも組合入ってるとこの下請けの場合は基準同じと考えていいかね
185:スペースNo.な-74
13/11/19 19:38:47.84 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【R-18注意】印刷所さんから聞いてきた修正目安。あくまで目安なんでこれで完璧とは断言できませぬ。
↑ねこに聞いた修正基準らしい
186:スペースNo.な-74
13/11/19 19:50:12.25 .net
>>185
何が描いてあるんだかさっっっぱり分からんな
何も描かない方が良いな、もう
時短にもなるし
187:スペースNo.な-74
13/11/19 19:51:03.64 .net
これある意味コンビニ誌よりひどいじゃねーかｗ
188:スペースNo.な-74
13/11/19 19:52:28.47 .net
この人の原稿はカラーみたいだけどモノクロも同じと考えていいのか？
いつもはカラーだとモノクロより若干厳しめに修正チェックされてたと思うんだが
189:スペースNo.な-74
13/11/19 19:53:23.46 .net
>>188
モノクロも同様ってことじゃないか？
あとねこはモザイク処理もあまり推奨してないらしいっていうツイートも回ってきた
190:スペースNo.な-74
13/11/19 19:56:23.45 .net
海苔一択かよ…
191:スペースNo.な-74
13/11/19 19:56:45.62 .net
あぶり出し同人誌にするか…
風呂の湯に漬けると黒い部分がスーっとウスくなる
流行るで…
192:スペースNo.な-74
13/11/19 19:57:08.40 .net
これじゃ輪郭線残してモザイクのがいいわと思ったけど
精液にもモザイクかけなきゃいかんのか？
てかモザイクも非推奨ってもうなんなんだよｗｗ
こんなのエロ本じゃねーよ
193:スペースNo.な-74
13/11/19 20:00:46.91 .net
サンライズの修正で
汁や手で隠れている部分も修正してくださいと言われたというのが回ってきた
隠れてる部分を更に隠せってどういうことだってばよ
194:スペースNo.な-74
13/11/19 20:02:06.04 .net
これのどこが書店雑誌基準なのか…
195:スペースNo.な-74
13/11/19 20:03:43.25 .net
汁もアウトなのかね
体液アウトで汗はセーフか？
196:スペースNo.な-74
13/11/19 20:04:51.53 .net
汁自体は別にいいだろ
汁で性器を隠すのがアウトなだけで
197:スペースNo.な-74
13/11/19 20:14:30.28 .net
なんかツイではコミケ以降の即売会も書店も全てアウトみたいな拡散してる奴増えてない？
頭痛くなってきたわ
198:スペースNo.な-74
13/11/19 20:14:35.45 .net
マジでコンビニ誌より酷い
こんなのエロより笑いが来てしまうだろｗ
つーか、これねこなん？
ねこ社長のツイートでは
「面で修正＝全ベタではないです。それだったら全消しって書きますよ。良く言われている「きざみ海苔」じゃなくて、
例えて言えば「味付のり」ぐらいって感じですかね。」
とか何か「そんなに想像してるほど厳しくないですよ」的なニュアンスで言ってるが、味付け海苔どころの話じゃないだろコレ
ハッキリしてくれ
199:スペースNo.な-74
13/11/19 20:18:31.45 .net
今はツイで無駄に修正基準拡散するバカが居るから敢えて厳しめにしてる気がしてきた
200:スペースNo.な-74
13/11/19 20:19:46.78 .net
まあ使う印刷所には自分で確認取った方が良いだろうな
201:スペースNo.な-74
13/11/19 20:21:13.55 .net
熱々のご飯を味付け海苔で巻いて喰いたくなってきたじゃねーか
202:スペースNo.な-74
13/11/19 20:46:27.11 .net
うっわ…これは凹む
コンビニ誌より酷いじゃねーか
もう極力描かないやり方しかないのか…
203:スペースNo.な-74
13/11/19 20:51:06.68 .net
問題が微妙にずれてるから混乱してるんだよ
コンビニ基準は成人指定かどうかの基準で
言ってみりゃ子供に見せていいかどうかの基準
今回のはわいせつの基準
成人とか関係なくここまで規制しますって話だから
コンビニ本が出てきたって全然おかしくない
こりゃコンビニからエロ本が消えるなｗ
204:スペースNo.な-74
13/11/19 20:55:28.79 .net
単にAV業界儲けさせたいだけじゃないのかって気がしてきた
実写エロ野放しで本当に馬鹿馬鹿しいけど従わないと
205:スペースNo.な-74
13/11/19 20:58:53.12 .net
少なくとも今回ので成人向け雑誌は普段より売れたんだろうな
206:スペースNo.な-74
13/11/19 21:01:57.21 .net
猫のサイトにも「直近の雑誌」を参考にって書いてあるｗ
207:スペースNo.な-74
13/11/19 21:02:31.28 .net
1月でも状況が変わるかもしれないと入稿直前に買おうと思ってる ＞成人向け雑誌
しかしこれだったらAVのモザイクの方がマシだよなぁ
モザイクの場合の話はないんかな
208:スペースNo.な-74
13/11/19 21:07:48.16 .net
モザイクなら祖父倫エロゲの基準に従っておけばまず間違いないだろう
１ドットでも実が見えたら回収レベルのキッツいやつだけど
209:スペースNo.な-74
13/11/19 21:08:05.98 .net
輪郭残してモザイクがOKだからまだDL販売よりはマシ
210:スペースNo.な-74
13/11/19 21:09:44.79 .net
ねこは一体どの雑誌を参考にしてこうなったんだｗ
211:スペースNo.な-74
13/11/19 21:18:26.53 .net
早割で入れようと思ってたのに入稿してからまた状況変わったら馬鹿みたいだな
212:スペースNo.な-74
13/11/19 21:21:16.12 .net
今回は早割で入れるなら真っ黒にしとかないと怖いな
213:スペースNo.な-74
13/11/19 21:27:58.86 .net
騒ぎになる前に入稿しちゃった人は本当に気の毒だ
214:スペースNo.な-74
13/11/19 21:40:07.26 .net
勝手に拡散迷惑だなあ
215:スペースNo.な-74
13/11/19 22:03:13.93 .net
>>185のツイート、ねこの社長から「社員の説明が上手く伝わってない様で、こちらが考えてるのはそんな修正じゃ
ないんですがスミマセン」ってツッコミ入ってる
画像削除依頼に近いやり取りで、画像削除された
しかし社長「これ以上のことはTwitterでは言えませんがスミマセン」て言ってるけど、Twitterじゃなくて良いからこれ以上のことを
ちゃんと説明してくれ
216:スペースNo.な-74
13/11/19 22:06:54.23 .net
拡散されるとだいたい尾ひれついて間違った方向に行っちゃうから
個別説明のほうがいいような気もするけどな
説明されたほうが間違った解釈する場合もあるし
217:スペースNo.な-74
13/11/19 22:08:12.64 .net
しかしこの人は個別説明されて勘違いしたんだろ？ｗ
果たして勘違いだったのか、ねこの社員がそもそも間違ってたのか怪しいが
218:スペースNo.な-74
13/11/19 22:10:33.43 .net
サイトに追記せず今まで通り個別対応だと印刷所の仕事が増えるから来月に入ったら個別対応は厳しいんじゃないか？
219:スペースNo.な-74
13/11/19 22:12:03.74 .net
修正対応のために締切早めます！なんてこともあるかもしれんな
正直それが一番困るｗ
220:スペースNo.な-74
13/11/19 22:12:59.71 .net
と言うか実際入稿した時のやりとりだろうに、その入稿した原稿の修正後画像をアップしてくれよと思う
それで実際どうだったのか一発で解る
変な落書きチンコ修正例（よくTwitterで見るチンコに顔描いてる参考例みたいなやつ）じゃなくてさ
221:スペースNo.な-74
13/11/19 22:21:13.87 .net
グレーにしとけばアナウンスの度に柔軟な対応をしやすいのに
バカがRT稼ぎに書き立てるから否応なく一番厳しい対応にせざるを得ない事態になってる気がする
エロ本買って正しいと思う修正をしてダメなら諦めろ、でFAだろ
222:スペースNo.な-74
13/11/19 22:46:41.66 .net
画像で明確な基準なんか作ったら今後それを絶対に守らなきゃいけなくなるから
コミケも印刷所も出さないだけなのになあ…
223:スペースNo.な-74
13/11/19 22:51:56.31 .net
っていうけどさ、以前の基準の時にポプルスはサイトで明確な修正方法の画像を掲載してたんだけよな
今はその画像無くなってるけど
224:スペースNo.な-74
13/11/19 22:52:36.06 .net
スマン
け が余計に入ってた
225:スペースNo.な-74
13/11/19 22:58:27.87 .net
規制のアナウンスって好きに書いて販売停止になっても怒るなよってことなんだから
販売停止されたくないならそりゃ濃い修正がいるだろうよ
基準を作らないことで緩和もしやすくなるのに
226:スペースNo.な-74
13/11/19 23:02:11.91 .net
コミケ当日までに商業の修正がゆるくなるって可能性もあるだろうに
227:スペースNo.な-74
13/11/19 23:06:36.53 .net
>>226
それを祈るしかないな…
228:スペースNo.な-74
13/11/19 23:15:11.80 .net
とりあえず、ねこは何か要求がややこしいからパス
社員が馬鹿なのか何なのか解らんが、上の画像の人の「これは駄目だった」って修正、アレで駄目なら俺のはダメだｗ
いつも使ってる印刷所が修正は普通にいつもよりちょい太め海苔でイケる事を祈る
229:スペースNo.な-74
13/11/19 23:56:13.84 .net
俺も今回は猫パスするわ
あれはねーよ
230:スペースNo.な-74
13/11/19 23:57:08.93 .net
輪郭線残して中身を荒いモザイク、ってぱっと見一番エロくて
修正の意味あんの？って思った
231:スペースNo.な-74
13/11/19 23:59:28.11 .net
ねこ社長がその修正画像の件について否定してるからここまで酷くないと思われ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ねこ社長@chiruson
@stealyy ねこ社長です。社員の説明が上手くいっていなかったようで、誤解をさせてしまい申し訳ございません。私の考えとはだいぶ違いますがTwitterではこれ以上の事が言えなくてスミマセン。
232:スペースNo.な-74
13/11/20 00:00:59.49 .net
しかし、商業の方のスレ見てる限り、モザイクにすると総スカン食らうという…
233:スペースNo.な-74
13/11/20 00:01:54.67 .net
輪郭残しもカリやクリなんかの凸部分には海苔修正が必要って言ってなかったっけ
そのうちマツタケにも修正入れろと言い出しそうだよな
234:スペースNo.な-74
13/11/20 00:02:40.41 .net
>>226
ないないｗ
今みたいに商業誌ですら隔離して販売してない状況じゃ
ゆるくなる可能性なんてない
セクロス描写がある本のすべてが隔離スペースで売られるようになったら
(一般人の目には簡単に触れることがないようになったら)
ゆるむかもしれんけど
もうこの問題は日本が外国からどう見られるかって問題だから
観光客がふらっと目に出来るような状況が改善されない限り
ゆるくはならんよ
235:スペースNo.な-74
13/11/20 00:05:28.20 .net
モザイク評判悪いのか！？
デカ海苔よりはいいと思ったんだが…
236:スペースNo.な-74
13/11/20 00:29:29.16 .net
>>234
ツイでも誤解してる奴多いけど今回の修正の件とゾーニングはまた別の問題だぞ
237:スペースNo.な-74
13/11/20 00:34:03.27 .net
青少年健全育成条例や児ポ法とは直接は関係ない
根底はたぶん繋がってるが
238:スペースNo.な-74
13/11/20 00:57:22.01 .net
>>236
誤解はしてないよ
厳しくなる規制を和らげようと思ったら地下に潜るしかないって言ってるの
描き手がどう思うかじゃなく、「見た」人がどう思うかが問題なわけで
表に出て、だれでも見れる状態じゃ規制を緩めることなんて無理
どうしてもエロ描きたいと思ったら
人目につかぬようこそこそやってますよってアピールする意味で
ゾーニングしたほうが道は開けると思う
239:スペースNo.な-74
13/11/20 01:25:21.62 .net
エロ本・AVが無修正の国からやってくる人たちに配慮して
モザイクを強くするって言うのが滑稽だよな
むしろこれが「日本の名物、モザイクでございます」て宣伝したいのか?
240:スペースNo.な-74
13/11/20 02:01:49.72 .net
俺も正直ジャンル分けにこだわるよりゾーニングにこだわって欲しいわ
241:スペースNo.な-74
13/11/20 02:18:57.14 .net
残念な事に、236も言ってるが今回のこれは全くゾーニングに関係ないんだぜ
だから、子供に見せないならOKって話じゃないんだ
一体漫画読む人をどこまで馬鹿だと思ってるんだろうって法案で訳が分からんｗ
242:スペースNo.な-74
13/11/20 07:00:29.51 .net
>>234
ゾーニングの問題と違うし、
地下にもぐればいいって考えはヤクザが得するだけだし
あと欧州だと駅売店やコンビニ、タバコ屋とかで無修正のエロ本売ってたりするんだけど…
性器修正に関しては、どこの観光客に「規制してます」アピールすりゃいいんだ？
243:スペースNo.な-74
13/11/20 07:47:25.73 .net
本当はゾーニングでコンビニの成人誌販売を無くしたいけど、
条例が力不足だから警察が現在使える手が刑法175条しかないので、
それを厳しくしてるのかもな
案外コンビニ誌は修正きつくしても逮捕して、エロ本書店での
エロ本は修正緩くしても捕まえないかもしれない
もちろん警察が何考えてるかは、こちらからはわからないけど
244:スペースNo.な-74
13/11/20 07:55:31.70 .net
アジアでは日本以上に性描写に厳しい国が多いんじゃないっけ
日本周辺だけじゃなく広域のアジア
でもそれなら五輪期間だけコーナー奥にやらせるとかすればいいのにな
245:スペースNo.な-74
13/11/20 15:29:04.93 .net
それ、リアル女性が「肌を出す（肩とか顔程度）とはなんと汚らわしい」とか言われるアジアじゃないだろうなｗ
246:スペースNo.な-74
13/11/20 16:27:15.61 .net
タイかどっかあのあたりだと乳首すら描けないんだったような
247:スペースNo.な-74
13/11/20 17:07:30.42 .net
その分リアルグロがOKだったりするからなんとも…
248:スペースNo.な-74
13/11/20 18:56:08.27 .net
緑陽も声明を公表したけど結局具体的な話は何も無し
ま、どちらにしろエロに関しては用無しの印刷所ではあるが
249:スペースNo.な-74
13/11/20 20:25:56.62 .net
俺が使ってるポプルスって会社は例年通りで印刷してくれたけどな
やっぱり印刷屋選びは大事だな
250:スペースNo.な-74
13/11/20 20:30:13.94 .net
「ポプルスって会社」という書き方が最高に胡散臭い
251:スペースNo.な-74
13/11/20 20:50:37.26 .net
例年通り印刷されても例年通りにチェック通らないかもって話なのに
252:スペースNo.な-74
13/11/20 21:54:51.79 .net
刷れてもコミケの見本誌チェックで「販売停止」が出たら意味が無いんだよぉ
まぁ印刷所側は印刷代金を前金で全額手に入れば良いんだけどね
253:スペースNo.な-74
13/11/20 22:00:18.93 .net
でも販売停止続出した印刷所が出たとしたれそこは今後客減るだろうし良い事ないだろ
254:スペースNo.な-74
13/11/20 22:10:02.25 .net
そこを擦り合わせて考えられないならエロなんか書くなってことだな
255:スペースNo.な-74
13/11/20 22:15:54.63 .net
印刷所のせいにするなよ自分で修正しろよ
256:スペースNo.な-74
13/11/20 22:36:26.35 .net
書店はどうするんだろう? 基準変えるのかな?
257:スペースNo.な-74
13/11/20 22:46:09.95 .net
留守は組合入ってないみたいだから
危機感薄いんだろね
258:スペースNo.な-74
13/11/20 23:47:43.24 .net
今より修正強くしなきゃいけないならもう頒布出来んでもいいわ
259:スペースNo.な-74
13/11/21 01:04:57.69 .net
俺の使ってる印刷所はまだ何もサイトに書いてないし、そこ修正は基本、足りなければ足してくれる会社だから
なんかもう、変に弄らず「先端部分消すべき所は消す」と自分が思う範囲で消して、あとは印刷所に任せようと思う
260:スペースNo.な-74
13/11/21 01:09:52.23 .net
既刊も今の基準だよなぁ
夏の本がまだ余ってるんだけどやっぱ駄目だろうなぁ
もしくはマジックで修正入れるか…
261:スペースNo.な-74
13/11/21 01:17:04.77 .net
夏に出した本は提出するのかどうか分からん（多分提出しないだろう）からまだいいけど、
問題は夏以降冬前の10月とかに出した本だなぁ…
多分蹴られる
262:スペースNo.な-74
13/11/21 01:41:09.07 .net
>>261
俺この前のコミケで、もう提出済みの既刊もチェックされたぜ
その時々で状況が変わるからって事らしかったが
担当者によっては既刊チェックでアウトになるかもと思ってる
263:スペースNo.な-74
13/11/21 02:42:53.02 .net
この前のコミケって表現が本当にコミケなのか怪しい言い方だが、それちゃんとコミックマーケットか？
264:262
13/11/21 03:21:41.59 .net
>>263
なんじゃその疑いｗ証明しようもないし別に信じたくないなら信じなくていいよｗ
265:スペースNo.な-74
13/11/21 03:28:47.75 .net
>>262
巡回スタッフじゃなくて自分で本部に行ったから既刊はノーチェックだった
巡回スタッフに見せた場合、ついでに既刊も…ってなりやすいのかもな
266:スペースNo.な-74
13/11/21 03:47:29.60 .net
>>264
もう提出済の既刊をチェックってのが本来コミケではそうそう無い事だからだろう
この冬からなら今回の事があるから分かるが
どういう経緯でそうなったんだ
267:スペースNo.な-74
13/11/21 04:16:55.64 .net
>>266
262じゃないが去年のコミケで既刊も一緒にチェックされた
これは前回提出したよって言ったけど、担当の若い兄ちゃんが
色々基準が変わったりしてるから古い本も一応確かめさせてもらってるんで見せて下さいって答えてたの覚えてる
小説ばかりで一度も引っかかったこと無いから基準がどう変わったのかは訊ねなかった
268:スペースNo.な-74
13/11/21 04:21:07.48 .net
一律じゃないからその巡回のにーちゃんの独断と偏見でチェックするサークル決めてる事になるが
どういう基準だったんだろう
訳わからんな
269:スペースNo.な-74
13/11/21 04:30:43.70 .net
>>268
少なくとも自分のいた島でその人が登録カード回収に回ってた範囲内は全部既刊もチェックしてたよ
女性向けでそう露骨なエロ描き手もいないマイナージャンルなんで再チェックしたところで誰も引っかかってないが
かなり真面目そうな印象で、すまなさそうにお願いしますとも言われた
270:262
13/11/21 04:30:52.65 .net
>>266
どういう経緯もなにも、巡回スタッフが来て新刊のみ渡したら
18禁の本は全部チェックするって言われ、既刊は以前に提出・チェック済みですって言ったら
その時々の情勢で判断が変わるからみたいな事言われて全部チェックされた（もちろん既刊の提出はなし）ってだけだよ
俺もそんなの初めてだったし、別にチェックで問題があったわけでもないから
担当者によっては厳しいんだなくらいにしか思ってなかったわけだが
271:スペースNo.な-74
13/11/21 04:46:55.30 .net
担当によってほんとまちまちなんだな
自分は辞書みたいな厚みのエロ含む再録本出したら途中で読むの諦められた
過去にチェックした本ばかりですか？って聞かれて、大体はそうですって答えたらじゃあいいですって去ってったよ
だからそんなに厳しい人もいるんだと知ってびっくりしたわ
272:スペースNo.な-74
13/11/21 05:03:21.89 .net
基準が変わって古い本もチェックしなければいけなかったら、それコミケ側から公式でアナウンスが来る筈だし
18禁ばかり出してる俺のサークルがチェックされないのおかしいし、偉い適当だなｗ
273:スペースNo.な-74
13/11/21 05:20:14.24 .net
朝の忙しい時にそう何度も提出済の本を巡回やらに見せるのか見せないのか分からんのは面倒だから、見せなきゃならんなら
提出場に持って行くから言ってくれ準備会
274:スペースNo.な-74
13/11/21 06:39:27.84 .net
巡回のスタッフではなく面倒でも本部に持っていくのが正解のようだな
本部まで行って既刊も持って来いと言われたらこれはホンモノだ…
275:スペースNo.な-74
13/11/21 06:43:33.21 .net
既刊調べられたら終わりだな
既刊置きたかったらマジックしかないか
276:スペースNo.な-74
13/11/21 06:50:24.09 .net
>>本部まで行って既刊も持って来いと言われたら
突然これ言われたらブチ切れモンだｗ
一応自発的に持っていくだけ本部にも持っていくかぁ
ただ、既刊は修正細いからアウトと言われたら何も言えないアウトさだ…
ある意味自発的に自爆しに行く俺
277:スペースNo.な-74
13/11/21 07:09:17.06 .net
コミケットアピールには「全ての頒布物をチェックする」って、
何年も前から書いてあったはず
だから逆に新刊しかチェックしてないスタッフは
いい加減か忙しくて手順を省いたか
278:スペースNo.な-74
13/11/21 07:33:43.20 .net
>>277
いや、それコミケ参加してたら知ってると思うけど、コミケでチェックしたこと無い本って意味だから…
279:スペースNo.な-74
13/11/21 07:45:56.96 .net
>>277
コミケ詳しく無いなら無いで良いけど、録でもない事は言わない方が良い
勘違いでいい加減とか手順省いたとか言われる本部＆巡回スタッフが気の毒
280:スペースNo.な-74
13/11/21 07:57:13.40 .net
修正具合を商業誌の基準に倣ってるのに既刊同人誌がダメってことはないと思うんだが
商業単行本の既刊は修正足りてなくても発禁になってない
普通に考えて今回の修正適用は基準が決まった時点以降の新刊にのみだろ
281:スペースNo.な-74
13/11/21 08:12:41.09 .net
正直俺もそう思ってるけど、それだと上の奴らが言ってる「情勢で判断が～」がイミフすぎねｗ
282:スペースNo.な-74
13/11/21 09:47:55.00 .net
>>280
はたしていつ基準が決まったんでしょうか?ｗ
コミケの基準は変わったかもしれないけど
取り締まる側の基準はいつどうなったかわからんし
発表もされないだろうからどうとでもできちゃうよ
今までのがよかったんじゃなく
単に見落としでしたっていうことにすればいいんだし
283:スペースNo.な-74
13/11/21 09:50:42.21 .net
前回（C84）9:30になっても巡回スタッフが来ないから本部まで見本誌とカード持っていったら
まさにC83以前にチェック済の既刊も全部チェックするのであとでスペースに行きますと言われたよ…
きちんと提出しましたけど～と説明しても理由は他の人と同じく情勢が云々って言われた
その後スタッフが来たと思ったら新刊と登録カードの提出を求められて
いやいやそっちはさっき提出してきたから以前に提出済みの既刊をチェックしてくださいと言ったら
「自分では判断できないので本部の指示を仰いで来ます」と言われ放置されたまま開場
青紙貼られた訳でも無いのでそのまま頒布したけど何だったんだろう…と思ってたら
ここで既刊の再提出を求められた人とそうじゃない人がいると聞いて
スタッフ間での認識が相当曖昧だったんだなーと納得した
この調子じゃC85当日のチェックも人によってまちまちで混乱しそう
284:スペースNo.な-74
13/11/21 09:55:47.56 .net
スタッフ統率取れてなさすぎワロタ…いや、ワロエナイ
昨夜からソレ系の「提出済み既刊も全部～」っていう見本紙話してる人は全部同じブロックの人なんだろうか
そんな話、今初めて知ったし俺自信も言われて無い辺り
迷惑すぎて、そんな対応が広範囲だと夏の段階でTwitterなりなんなりで噂になってそうなモンだが
何にしても辛いな～乙
285:スペースNo.な-74
13/11/21 09:56:01.98 .net
修正具合は同じでも既刊頒布できる人とできない人が出そうだな
286:スペースNo.な-74
13/11/21 09:56:25.80 .net
なんか誤字まみれになったスマン
287:スペースNo.な-74
13/11/21 10:11:32.02 .net
コミケスタッフは結局のところ寄せ集めだから
いたしかたない
それでいてあれだけのイベントを運営できてるんだから
すごいとも思う
288:スペースNo.な-74
13/11/21 16:03:02.80 .net
見本誌提出するのはコミケ未提出のもののみで
見本誌検閲するのはコミケスタッフ次第で任意
ということかねえ
289:スペースNo.な-74
13/11/21 16:35:55.38 .net
今回のアピールは前回までと違ってコミケ初出の表記が外れて既刊全部チェック対象と改められてなかったか
290:スペースNo.な-74
13/11/21 20:09:30.26 .net
あ…二重枠の中しかよく読んでなかった
その下に確かに
>頒布物確認は、既刊を含めた全ての頒布物に対して行っています。
ってなってるな
うちは新刊しかないからいいけど既刊が沢山あるサークルはマジック握る仕事が増えるな
291:スペースNo.な-74
13/11/21 20:38:40.43 .net
これまでもそうだったけど
どっかがつかまって自主規制強化の流れだから
取り締まる側からすりゃ見せしめで一つ二つ挙げときゃいいわけだ
この間出版社が摘発されたから、すぐに次があるとは考えにくいけど
コミケ開催中に凸されたらいろいろとまずいことになるな
292:スペースNo.な-74
13/11/21 21:06:33.19 .net
修正方法について問い合わせた1社から返事がきて、その文面には「縞模様の線修正でなく、黒ベタ・白ベタを利用した面での修正がいい」とあった
これってねこが提示してた「面」の意味を勘違いして、その表現をそのまま流用してるように思えたんだが
じゃわも面で修正しろってあるからここも塗りつぶし修正じゃないとダメかもなぁ
293:スペースNo.な-74
13/11/21 21:22:26.92 .net
やはり味付け海苔なのか
294:スペースNo.な-74
13/11/21 21:31:21.52 .net
とりあえず、まぁこのスレ見てる奴ならわかると思うけど、大抵の会社は別にモザイクは
推奨してなくて（むしろモザイクは受け付けないって所もある）、「面」の意味も完全に
真っ黒真っ白にしろって意味でも無意味に線何本も並べるって意味でも無く、あくまでも
「細線じゃなく太線で」って感じだな
295:スペースNo.な-74
13/11/21 21:47:11.12 .net
今までの自分の本を基準にしてると今までいい子修正してきた奴がむしろ過剰に考え過ぎるってのはあるよな
悪い子修正してる奴のサンプルなんぼか見たけどふざけてんのかって修正だったし
あんなんでも今までのコミケ通ってたのかよって
296:スペースNo.な-74
13/11/21 21:52:59.94 .net
うどんやとかなｗ
297:スペースNo.な-74
13/11/21 22:04:53.33 .net
あと別スレやTwitterだとわざと大袈裟な修正例出したりそういうトレンドとかに持ってって、自分はしっかり許容範囲ギリチョンせめて売上稼ごうとするとかいう高度な情報戦が繰り広げられてるっぽいよな
ここもそうじゃないとは限らんし、実際ねこみたいな組合の核心近くに居る会社とかは準備会と調整してるだろうし、もういくつか修正サンプルをメールで送って答えもろたらええんや
298:スペースNo.な-74
13/11/21 23:32:07.34 .net
>>295
修正の件でメールしたらねこの社長から直接電話があって説明してくれたんだが
以前からボールペンのような太さの線で適当に書きなぐった修正をしてくる人がいて、注意しても直してくれない人もいたからああいう文面になったそうだ
だから前からちゃんと修正してる人はそのままor少し線を太くすればいいって言ってた
299:スペースNo.な-74
13/11/21 23:34:54.26 .net
ああ、そのままって書くと誤解されそうだな
今出てる書店売り雑誌と同じくらいの太さでってことです
300:スペースNo.な-74
13/11/21 23:47:26.40 .net
要するに、例えば2ミリの細い海苔を間に3ミリずつ開けて何本も入れるのは無駄に画面がやかましくなるだけで修正としては無意味で、
だったら5ミリくらいの海苔を一本ガッツリ、カリとかに太く入れろって話だわな
301:スペースNo.な-74
13/11/22 01:21:38.04 .net
以前は最低でも主線の５倍程度の太さとは言われたかな
302:スペースNo.な-74
13/11/22 01:43:34.32 .net
>>301
今のデータ原稿じゃ5倍じゃ足りんだろう
太りにくくもなってるし
303:スペースNo.な-74
13/11/22 15:35:12.20 .net
なめてんのかレベルの修正してるサークルがあったしね
逆に言えばきちんと商業誌レベルで修正してるとこは今回は修正の面での不利が解消されるというわけで
304:スペースNo.な-74
13/11/22 18:07:39.93 .net
>>303
なるほど、そういう見方もあるか
305:スペースNo.な-74
13/11/22 18:34:20.23 .net
昔同人で逮捕者が出た時、それまで無修正だった同人誌が
修正無いと売れなくなった
この時は本物見たこと無い童貞が多いに助かったと聞いた事あるな
今と違ってネットもない時代だし
306:スペースNo.な-74
13/11/23 02:32:20.80 .net
>>303
そういうサークルはどんどんタレ込んだ方が良さそうだな
今回もまた前みたいに見本誌提出用だけ修正多めとか
馬鹿なことする奴は結構出そうだしな
307:スペースNo.な-74
13/11/23 05:06:16.96 .net
アナル挿入無修正の
うどんやの事か
308:スペースNo.な-74
13/11/23 08:47:14.38 .net
アナルは性器ではないので(性器等ではある)
フェラと同じレベルの扱いだな
309:スペースNo.な-74
13/11/23 09:05:30.98 .net
いや、アナルそのままは問題ないけど
チンコ突っ込んだら性器扱いでアウト
310:スペースNo.な-74
13/11/23 13:11:34.41 .net
口はいいのか
311:スペースNo.な-74
13/11/23 14:20:02.97 .net
口も突っ込んでたらアウト
312:スペースNo.な-74
13/11/23 14:54:13.28 .net
口は大丈夫なとこのほうが多くね？
313:スペースNo.な-74
13/11/23 18:02:54.30 .net
口に亀頭を完全に突っ込んでる状態なら修正入れたこともないし指摘されたこともないなぁ
CGの場合だとチンコ全体にモザイクかけるからそもそも問題にならないけど
314:スペースNo.な-74
13/11/24 02:12:17.24 .net
おいおい…
アナルはどうとか口はどうとか、今回の修正増加指示とか以前の問題だろう
まさか同人誌出したことない人が多いのか？
315:スペースNo.な-74
13/11/24 05:27:05.91 .net
もうオットセイと貝でいいやん
316:スペースNo.な-74
13/11/24 11:06:31.17 .net
凌辱系でそれはちょっと…
317:スペースNo.な-74
13/11/24 15:20:38.77 .net
拡げてるだけで何も挿入してない
アナルくぱあは無修正でもまだ大丈夫なんだよね？
318:スペースNo.な-74
13/11/24 18:33:22.10 .net
アナルくぱぁがアウトなら喉の奥まで見えてる絵は全てアウトになるからな
319:スペースNo.な-74
13/11/24 20:33:44.60 .net
のどちんこ見えてるぅ
320:スペースNo.な-74
13/11/25 03:25:46.59 .net
今後は鼻の穴使おう
321:スペースNo.な-74
13/11/25 03:38:23.67 .net
実は割りとそういう本もあるから同人誌って面白い
322:スペースNo.な-74
13/11/25 10:00:48.70 .net
BLで鼻の穴は見ないなあ・・・
323:スペースNo.な-74
13/11/25 13:14:37.73 .net
過剰な修正案のやつは竿にも無意味に海苔貼られてたけどログ見たかんじでは
修正個所自体は以前のまま（竿にはいらない）でいいかんじなのな？
324:スペースNo.な-74
13/11/25 14:37:58.29 .net
前までの膣口くらいの感覚に思っとけば
いや知らんけど
これお前を騙すための嘘かもしれないし
325:スペースNo.な-74
13/11/25 15:41:27.32 .net
本日入稿。今のところ連絡なしってことはうちは大丈夫っぽいのかな
修羅場っててネット絶ちしる間に都知事のケツに火がついてたみたいだけど
あれで何かしらいい変化はあるだろうか
326:スペースNo.な-74
13/11/25 16:12:15.83 .net
都条例と今回の件は本当に関係ないんだよなぁ…
327:スペースNo.な-74
13/11/25 17:59:31.52 .net
いやぁ、条例云々じゃなく
警察の背を押してそうな人物が一人失脚しそうなんで、これで少しは流れが変わったりしないかなぁって
328:スペースNo.な-74
13/11/25 18:10:05.97 .net
浅慮すぎる
329:スペースNo.な-74
13/11/25 18:40:37.20 .net
ウェブに上げてる分もまず下げた方が良いんだろうか
ウェブはいつも通りなのは刻み海苔で皆大丈夫だと思ってるってこと？
330:スペースNo.な-74
13/11/25 18:52:55.46 .net
>>329
むしろどうしてWEBも下げないとだめだと思ってるの？
頭大丈夫？
331:スペースNo.な-74
13/11/25 18:55:26.24 .net
ウェブも猥褻図画の適用範囲なんじゃないかと思って
自分の認識が間違ってるなら間違ってると言って欲しい
332:スペースNo.な-74
13/11/25 19:20:44.92 .net
そもそも猥褻図画の基準なんてものがないんですわ
333:スペースNo.な-74
13/11/25 19:24:28.77 .net
モザイクかけようが何しようが、究極的にはちんぽって文字を書いただけでも明らかなわいせつ物にあたるので心配ならエロなんて初めから描かなきゃいいよ
334:スペースNo.な-74
13/11/25 19:32:29.87 .net
もういい加減めんどくさいから結論言うわ
商業誌基準だって向こうが言ってんだから、参考にした商業誌の切り抜きをそれなりの量持ってきてアピールにあるとおり10月号以降のものを参考にした、印刷所とも相談して問題ないと言われた、として当日スタッフに見せろ
スタッフにもおそらく男性向けエロ漫画を読んですらいない女性スタッフみたいな、本来スタッフにはあっちゃいけないヤツが居るから、理不尽な修正要求されたらそれで突っぱねるか、それでもダメならホール長クラス呼んで相談しろ
335:スペースNo.な-74
13/11/25 19:42:37.02 .net
自分も今回はそれしようと思ってる
コミケが商業基準って言ってるんだから、その雑誌見せれば問題ないはず
336:スペースNo.な-74
13/11/25 19:55:04.55 .net
この期に及んで自分で何も調べず情報に踊らされて勝手にモザイクにして、勝手に売り上げ落としてくなら俺らには得にしかならんしそれでもいいやと思ってたけど、
ここまで言っていまだにこのスレですら白抜きじゃないとダメですかとか言い出すヤツとか居てもうなんかめんどくさくなってきたもん
337:スペースNo.な-74
13/11/25 21:59:28.42 .net
最新の商業誌に合わせてそれでもコミケがどうしても駄目だって言ってきたら
書店委託オンリーでいいだろうよ、もう
書店まで駄目だと言ってきたときにはそれこそその店で扱ってる商業誌突きつけるまでだがｗ
338:スペースNo.な-74
13/11/25 22:37:36.16 .net
ちなみに書店は完全に現行通り、きわどいのもアリアリの雰囲気
逆に下手に言及する方が幇助にみなされかねないためあくまで委託・頒布代行・預かっているだけ、の立場を貫く気か
書店のみにしてきわどいのをやるのはいいけど、まぁ検挙されないようにうまくやれよ
これも釣りかもしれないけどな
339:スペースNo.な-74
13/11/26 00:47:35.24 .net
商業誌準拠ってイベント当日直近に発売されたやつが目安だそうだが
入稿後に発売された商業誌が軒並み今までに無いほど厳し目修正だったら泣けるな
340:スペースNo.な-74
13/11/26 02:00:52.27 .net
コミケで売れりゃそれでいいと思ってるんだろうが
実際検挙されるときはコミケ基準とか関係ないってことは理解しとけよ
単なる自主規制であって、公的な権限なんてないんだから
341:スペースNo.な-74
13/11/26 02:41:08.82 .net
金沢のサイトにある18禁本奥付の見本が発行日やらサークル名やらメアドやらの他に
住所も記載しろってなってるんだがあれは住所も書かないと刷って貰えないんかね
10数年前ならともかくイマドキ同人誌に住所記載してるやつなんざ居ねーよな…
342:スペースNo.な-74
13/11/26 03:07:59.14 .net
連絡先記載しろってあるけど連絡先を住所にしろとは書いてなくね？
343:スペースNo.な-74
13/11/26 04:10:26.59 .net
>>341
住所を書けなんて書いてないだろうｗ
この場合の連絡先ってのはメアドとかサイトとかの事
そしてそれは18禁本に限らないし今に始まった事じゃない
344:スペースNo.な-74
13/11/26 04:40:50.42 .net
規制規制でその内
住所も明記しないと18禁出しちゃダメ、
とかなりそうだな
345:スペースNo.な-74
13/11/26 04:49:01.63 .net
個人情報の一般開示と18禁本発行の許可って、その2つの関係性がイミフだろｗ
346:スペースNo.な-74
13/11/27 07:32:32.50 .net
>>345
警察への心象の問題だな
奥付が無いと闇本だと言う心象を与えやすいと言われてる
裏ビデオの親戚みたいな
ポケモンだって暴力団が関わってると勘違いされて逮捕まで行ったんだし
347:スペースNo.な-74
13/11/27 09:44:19.75 .net
>>346
それはエロに限った話ではなく、すべての同人誌に言えることなんだが
エロ描くんなら余計に気をつけなきゃいけないことだねぇ
348:スペースNo.な-74
13/11/27 13:33:29.78 .net
エロがどうこうっつーのもあるが、二次創作ってのがポケモンはデカい
なので奥付に「住所」を書けってなったらそれは18禁どうこうより二次同人全般の話になってくる
349:スペースNo.な-74
13/11/27 23:31:19.07 .net
昔は奥付やサークルカットに住所書くって普通だったんだよな
今でもごくたまに見掛けるけど
350:スペースNo.な-74
13/11/28 10:41:22.27 .net
FAXの番号を書いてたサークルもあったな
351:スペースNo.な-74
13/11/29 13:07:05.93 .net
自分もこの間火花で買った本の奥付に住所が書いてあって
懐かしいと共にものすごくビックリした
今は下手に住所入れるとネットのストリートビューで家の外観とかも丸分かりだし
賃貸マンションやアパートだったら不動産屋のサイトで
家賃や間取りまで分かっちゃったりするし
個人情報出すのはやっぱり恐いよな
352:スペースNo.な-74
13/11/29 13:49:58.93 .net
ヤフオクで出品される昔の同人誌で
詳細書くのがメンドーなのか住所書いてる奥付けを
写真として載せているヤツがいるな
なんの隠蔽も無しで
353:スペースNo.な-74
13/11/29 17:25:55.78 .net
冬コミ用で印刷所からOKとＮＧもらった修正まとめがツイッターで流れてるね
354:スペースNo.な-74
13/11/29 17:30:49.96 .net
今回はマジで他人からの情報を信用しないほうがいいかと
ちょい前にも猫のしっぽの社長が撤回した話もあったし
355:スペースNo.な-74
13/11/29 19:15:43.07 .net
もうTwitter構ってちゃんとかどうでもいいし、印刷するなら印刷所と事前に打ち合わせするべきだし、する機会もたっぷりあったわけだし
ここまで来て「具体的に言ってくれないとどうしたらいいか分からないでしゅー」なんて甘ったれてるやつはどうせどんな情報呈示されても最後までわからない奴だろ
勝手に白抜きにして売上落としてろとしか
356:スペースNo.な-74
13/11/29 20:40:58.15 .net
修正は自己責任になってくるからTwitterで流れてる比較画像はスルーしてるわ
使う印刷所に直接聞けばいいし、もし白ベタ塗りだった時の事考えてトーン貼る段階でそれ用のレイヤー作っとけばいいし
357:スペースNo.な-74
13/11/30 14:39:52.76 .net
この騒動の最初の1週間内ならともかく、未だにTwitterの「比較画像」とか作ったり、見る側も信用したりする奴は
ネット浸かり過ぎ＆自分で調べなさすぎ
直接自分で調べて自分で印刷所に「コレでいいか？」って自分の原稿で確認した方が確実
358:スペースNo.な-74
13/11/30 18:13:16.42 .net
>>357
それにしたって
刷ってくれるかどうか、であって
それなら絶対にセーフかどうかはわからないのがほんとのところ
あくまで自己責任なのは頭に入れとかんとね
359:スペースNo.な-74
13/11/30 18:39:46.94 .net
どうせ誰もがアヤフヤなまんま動いてるんだ、
今までより修正強化、くらいしか…
360:スペースNo.な-74
13/12/01 03:32:28.75 .net
いやほんと、今回に限らずリスクを背負えないやつはエロ同人なんてやらない方がいいって話だよな
本来これくらい考えて、勉強して、消しの建前とか印刷所選びとかやるべきだったんや
361:スペースNo.な-74
13/12/01 04:11:35.03 .net
このスレ的にはまず「刷ってもらえるかどうか」が重要なので、それを超えた話はそれ相応のスレが有ると思うから
そっちでやろうぜ
362:スペースNo.な-74
13/12/01 05:31:48.64 .net
あるにはあるけどプロ市民くんが出しゃばって話にならないんだよなぁ
363:スペースNo.な-74
13/12/04 10:42:04.82 .net
印刷所の中の人達も
>この騒ぎを言い出したのも、最後に見本誌で可否を判断するのも準備会なのに
>印刷所に何をどうしろというのか
>一貫して「いけると思うから刷るけど、
>頒布の判断はうちじゃないから駄目でも知らないよ？」
>としか言えんっつの
って言ってるからなぁ
印刷所によっては印刷してもらえたからいける筈と思ってたのに
当日イエローカードとかも有るかもね
364:スペースNo.な-74
13/12/04 12:05:06.83 .net
「印刷して貰えた＝当日売れる」って考えるのがそもそもおかしい
365:スペースNo.な-74
13/12/04 13:32:50.44 .net
雑誌基準で、てあるけど黒塗り修正の雑誌ってある？
参考に買いたいのだけど先月買ってみたLOとメガストアアルファは
カラーモノクロともにモザイク修正だった
366:スペースNo.な-74
13/12/04 13:51:35.65 .net
>>365
黒塗りって性器全面ベタ塗りって事かな？
ただの太い海苔の事ならXerosがそうだった
あとはLOだったかな？
今月号は見てないからこっちはわからん
367:スペースNo.な-74
13/12/04 13:56:29.32 .net
>>365
海苔ならゼロス(太め)とアンスリウム(細め)
竿や玉にも海苔あったよ
368:スペースNo.な-74
13/12/04 14:04:26.94 .net
>>366
今月号は見てないって、古いのを参考にしても意味ないんじゃね
369:スペースNo.な-74
13/12/04 14:08:26.87 .net
この騒ぎのせいで成人向け雑誌の売上上がってるよな、と普段買わない雑誌まで買いながら思った
つうか玉に修正入れる意味がわかんねーよ
370:スペースNo.な-74
13/12/04 14:19:07.24 .net
>>365
LO先月号は黒ベタ修正から海苔修正に変わってたと思ってたんだがモザイクだったか
勘違いスマン
371:スペースNo.な-74
13/12/04 16:02:04.44 .net
>>365
■太い海苔
X-EROS（ワニマガジン）
■細い海苔
アンスリウム（G.O.T）
エンジェル倶楽部（エンジェル出版）
アンリアル・二次元ドリームマガジン（キルタイムコミュニケーション）
372:スペースNo.な-74
13/12/04 16:02:52.96 .net
>>369
面白いことに成年指定誌ですらないコンビニ誌では玉に修正入れてないんだよなぁ
373:スペースNo.な-74
13/12/04 17:03:58.56 .net
いろんな印刷所の言い分見てる限り、細い海苔は避けとくのが無難じゃね
細い海苔何本も入れるくらいなら、その細い海苔入ってる部分を1本の太い海苔にした方が楽だし修正としても効く
とりあえずねこ辺りはそんな感じ
374:スペースNo.な-74
13/12/04 23:09:39.53 .net
商業の方も対警察の手探り状態だろう
消しが薄い方が売れるので少しずつ薄くするけど、薄くしすぎると逮捕されるチキンレース
375:スペースNo.な-74
13/12/05 00:11:12.87 .net
またツイッターで誤解されそうな修正比較画像が出回ってるなあ…
ねこも大変だな
376:スペースNo.な-74
13/12/05 00:22:28.57 .net
全消し方向しか受け付けないみたいな誤解を広めるのやめてくれよと思うわホントｗ
あくまでも刻み海苔が味付け海苔になる程度の面消しって言ってるだろうに
「お前にはそれが味海苔に見えるの？」って聞きたい
377:スペースNo.な-74
13/12/05 00:30:49.73 .net
カリと接合部に太い海苔入れりゃいいと思うんだ
うどんやは毎度刻み海苔のカスみたいな修正だったけど今回どうするかな
捕まるなら同人大手からだろうし流石に気をつけるだろうか
378:スペースNo.な-74
13/12/05 04:42:27.26 .net
>>376
良い例えだな
379:スペースNo.な-74
13/12/05 09:14:04.59 .net
365だけどレスありがとう
黒塗りというか黒線修正の雑誌を探してました
本当に商業誌基準で、というならアナルは挿入してても無修正のところあるし
輪郭含めて白抜きコンビニ修正してれば成人指定自体ついてないんだよなあ…と
思いながらも修正してみる
380:スペースNo.な-74
13/12/05 10:45:24.96 .net
X-EROS最新号、アナルくぱぁに海苔付いてた…
381:スペースNo.な-74
13/12/05 12:17:37.17 .net
アナルは性器なのかー
382:スペースNo.な-74
13/12/05 13:01:19.67 .net
結合部あるいは性器ＮＧの次はイキ顔やアへ顔がＮＧになったりしてな
383:スペースNo.な-74
13/12/05 13:33:50.06 .net
流石にそれはｗｗｗ
アナルもとりあえず有害指定喰らいたくないから消しました程度な気が
くぱぁしてないコマは修正してない
384:スペースNo.な-74
13/12/05 14:16:21.83 .net
そういえば猪瀬だったか石原だったか忘れたけど２０年の五輪の前にコンビニから有害図書をなくして治安がいいとかきれいな街にするとか言ってた記憶があるが
今回の修正騒動もその一環なのかね。影響は全国に広がってるけど発端は確か東京だったと思うし
385:スペースNo.な-74
13/12/05 14:35:25.42 .net
コンビニからはエロ本無くなっても良いと思うけどね
コンビニに置いてるせいで、成人指定の本まで修正きつく
させられるのは迷惑過ぎる
コンビニで置いてる程度のエロ本は、携帯配信で売ればいいよ
海外もオリンピック会場付近から売春婦排除する事は有るけど
オリンピックだから無修正やめますなんて国は無い
386:スペースNo.な-74
13/12/05 16:30:16.55 .net
五輪もだし、コミケに関してはビッグサイトの社長の絡みもあると思うよ
387:スペースNo.な-74
13/12/05 16:53:04.10 .net
猪瀬の発言はエロ本があると治安が悪いって言ってるようなもんだけど
それは違うよ！と突っ込みたい
治安ガーっていうならまず排除すべき団体があるだろうに
388:スペースNo.な-74
13/12/05 17:06:44.02 .net
そうだよな、最初に猪瀬と石原を排除せんといかんよなｗ
389:スペースNo.な-74
13/12/05 17:10:11.85 .net
え、治安の問題なの？単に外人が大量に観光に来るから
目立つところにエロ本が有るとみっともない、恥ずかしいと言う
見栄の問題だと思ってた
390:スペースNo.な-74
13/12/05 17:47:46.88 .net
特定アジア以外の外国もポルノにうるさくなってきているしな
日本が特別に問題なのはレーティングをしっかりしてないこと
性的な対象が幼めもしくは内容が変態的ってことだと思う
変態っていうのは海外から見て理解不能という意味
391:スペースNo.な-74
13/12/05 18:05:30.01 .net
アメリカも十分変態的だよ。着ぐるみでこすり合って射精する性癖だの
家具や車にちんこ突っ込む性癖だの
アメリカで、10代に見える20代の女優を使った擬似ロリポルノが問題になった時
合法って判決出たのに、また蒸し返してるの？
スウェーデンでも合法判決出たよね
392:スペースNo.な-74
13/12/05 18:17:52.56 .net
>>383
くぱぁしてないアナルに海苔付いてるコマがあるかと思えば
アナルに指入ってるのに海苔無しのコマもあったりして
修正基準がよくわからん
393:スペースNo.な-74
13/12/05 18:21:57.79 .net
アナルに指入ってるのに海苔無しのは可愛い系の絵柄で
がっつり描き込んでないからいいって事なんだろうか？
X-EROSの修正基準謎すぎる
394:スペースNo.な-74
13/12/05 18:31:31.83 .net
リアルなほど厳しめってのはあるかもね
395:スペースNo.な-74
13/12/05 18:43:18.39 .net
エロ漫画の修正は編集がやるから
修正具合を編集個人に任せて、編集部としてのガイドラインが出来てないとか？
396:スペースNo.な-74
13/12/05 18:52:07.27 .net
修正は作家がやるんじゃね？
397:スペースNo.な-74
13/12/05 19:02:53.25 .net
いや作家はやらないよ
398:スペースNo.な-74
13/12/05 19:12:32.74 .net
>>396
やらないよ。編集には無修正の原稿渡してる
399:スペースNo.な-74
13/12/05 19:28:43.30 .net
>>395
おそらくこれだろうな
400:スペースNo.な-74
13/12/05 20:27:58.66 .net
って事は、やっぱり自主規制で
K察から○○と××は絶対消せと指定されたわけじゃないんだな
こりゃそんなに深刻になる必要ないんじゃね
401:スペースNo.な-74
13/12/05 22:22:08.25 .net
ぶっちゃけそうなんだけど
自主規制で本がコミケで売れなくなることが本題ですし
それを言っても話逸れるだけ
402:スペースNo.な-74
13/12/05 22:34:46.61 .net
話が戻るのか進むのか分からないけど
スレタイにもある刷ってくれなくなった印刷所ってもうすでに具体的に存在してるの？
それとも今はまだスレ住民やここにいなくても１８禁を描いてるサークルが危惧してる状態？
403:スペースNo.な-74
13/12/05 22:51:42.30 .net
>>400
逆だ
その気になったらどんなのでも捕まる可能性がある
これまでは「その気」があんまり感じられなかったが
秋口から「その気」になってるように感じられる
だからみんな焦ってるんだよ
404:スペースNo.な-74
13/12/05 23:16:45.15 .net
>>403
で、誰か捕まったっけ？
405:スペースNo.な-74
13/12/05 23:20:55.10 .net
雑誌編集が捕まりましたが
406:スペースNo.な-74
13/12/05 23:35:44.91 .net
雑誌編集が捕まったのがきっかけでこういう事態になったわけで
>>404は雑誌編集以降に誰か捕まったのかと聞きたいんじゃないか？
407:スペースNo.な-74
13/12/05 23:40:46.07 .net
>>405
コアマガジンはほぼ無修正の物を販売してたから
そりゃ捕まるだろうよ
無修正は個人だって何人も捕まってる
今年の夏までの同人レベルの修正を施してるのに
逮捕された人いたの？
408:スペースNo.な-74
13/12/05 23:50:36.73 .net
同人レベルって人によって修正が変わるから何とも言えないよ
逮捕されるされないも警察のさじ加減だし
これくらいで良いだろうと思うのは自由だけど自己責任って話なんじゃないの
409:スペースNo.な-74
13/12/05 23:54:23.32 .net
前にどっかのプロゲンガーが無修正店に卸してﾀｲｰﾎされてたっけな
410:スペースNo.な-74
13/12/06 00:12:12.80 .net
人にもよると言っても、大半は商業以上の修正をしてただろ
無修正を印刷してくれる印刷所自体ほぼ無いし
一般印刷で全く漫画の知識が無く疎いか
商業漫画印刷してる会社を、編集を通して紹介してもらうか
後者は今はやってる編集いないと思う
411:スペースNo.な-74
13/12/06 00:47:54.16 .net
>>407
これまでいなくても、これから出てくるかもしれないって話
412:スペースNo.な-74
13/12/06 01:10:41.43 .net
かもしれない
413:スペースNo.な-74
13/12/06 01:14:35.06 .net
中国が攻めてくるかもしれない
414:スペースNo.な-74
13/12/06 01:21:26.20 .net
かもしれない、なんだけど
印刷屋もイベンターもババは引きたくないから厳しくなるのはしょうがないよ
何が何でも自分の思った通りの修正で出したいんなら
自分でコピー本作って、自分でイベント主催してそこで出せばいい
他人の力を借りてなにかしようとするなら
相手の事情も受け入れないとね
415:スペースNo.な-74
13/12/06 01:22:41.63 .net
またそうやって極論を言うんだから
416:スペースNo.な-74
13/12/06 01:27:52.05 .net
いや、誰も印刷所に無茶させたいとかは思ってないけど
いつも極論で騒ぎすぎじゃね？としらけた気持ちで見てる
417:スペースNo.な-74
13/12/06 02:35:41.39 .net
しかしねこと相談したんだけど
向こうに言われたような太さの海苔を貼るのは別にいいんだが
結合部もその太さの海苔を貼るとそれこそこないだ出回ってきた画像みたいになるんだよな
ゼロスに完全に準じていくとカリのアウトラインとか結合部とか半分見えてんだけど
うまいこと消し方を工夫するしか無いのかな
418:スペースNo.な-74
13/12/06 04:21:06.12 .net
結合部もカリも以前から消すの当たり前だと思ってやってたけど
やってない人いたの？
419:スペースNo.な-74
13/12/06 08:41:42.37 .net
性器結合部もカリ首も尿道も陰核も小陰唇も消すのは当たり前だった
あと肛門挿入部も（陰毛は大丈夫）
あと乳首や乳輪は大丈夫なので、今後は本格的な乳首いじりネタが増えるといいな
乳首汁をぴゅ～っと出すような乳首フェチネタで
420:スペースNo.な-74
13/12/06 09:34:25.26 .net
乳癌…
421:スペースNo.な-74
13/12/06 12:06:19.20 .net
普通の修正してりゃ竿消しが増えたくらいじゃね
422:スペースNo.な-74
13/12/06 12:45:55.17 .net
それじゃ細いって言われたんだよなぁ
423:スペースNo.な-74
13/12/06 13:19:03.86 .net
pixivに新刊サンプル見に行ったら
女性向けは以前とあまり変わらない修正なの多いな
男性向けはコンビニ並みからモザイクから海苔まで多様だったけど
424:スペースNo.な-74
13/12/06 17:39:40.98 .net
「他の漫画家の消しが薄いので自分も大丈夫だと思ってやった」などと供述しており
425:スペースNo.な-74
13/12/09 11:06:07.38 .net
他の漫画家というか雑誌を基準にしてるならコミケ的には正解だろ
消し入れてるのは漫画家じゃなくて出版社側だぞ
426:スペースNo.な-74
13/12/11 17:02:29.06 .net
食い込み好きなんで着エロ増えてくれ
427:スペースNo.な-74
13/12/11 21:37:46.30 .net
>>423
そんなことなかったよ
入稿したら修正してくれ連絡キタ
あと既刊も対象なら女性向けもマジック持ち込み必須だわ
スレチだけど裏写りしない幅のある不透明の修正に適した
マジックのメーカーかブランド知ってる人いる？
428:スペースNo.な-74
13/12/11 21:44:10.89 .net
プロッキーが乾きの速さと裏移りのしにくさではいいと思う
429:スペースNo.な-74
13/12/11 21:52:38.15 .net
>>428
即レスありがとう
買ってくる
430:スペースNo.な-74
13/12/12 10:53:02.83 .net
プロッキー買ったけどこれいいよ
マッキーと違って変な臭いしないし、水性だけど顔料系なんで乾けば耐水性になる
431:スペースNo.な-74
13/12/12 15:00:04.08 .net
既刊も対象なのかはっきり明記されてる？
絶対NGなら家で修正してから送りたいし
432:スペースNo.な-74
13/12/12 15:09:32.12 .net
拡大集会での回答はこう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
433:スペースNo.な-74
13/12/12 15:31:04.39 .net
>>431
アピールの頒布物確認についての所に書いてあるよ
太枠線内しか見てないと危うく見逃すかも
434:431
13/12/12 15:41:26.89 .net
トンクス
グレーという解釈かな
実際大手が全部修正しなきゃ既刊頒布できないなんて発狂物だと思うのだが
希望的観測を言えば新刊も含め今回で一応線引きするけどまだ徹底されてないだろうから
注意勧告くらいの対応であればいいなあ
若干スレチでごめん
435:スペースNo.な-74
13/12/12 15:49:59.27 .net
>>434
男性向けの中堅サークルの人でも既刊全てマジック修正して準備してる人もいるから
念の為にやっておいたほうがいいよ
436:スペースNo.な-74
13/12/12 16:00:07.03 .net
男性向けの壁やシャッタークラス、うどんやだの何だのの修正見てると
マジメに修正入れてるのがバカらしくなるわ
あそこらへんのサークルはどうするんだろうね
既刊持ち込み無しとか？
437:スペースNo.な-74
13/12/12 16:18:29.43 .net
既刊はそのままスルーされて新刊の修正もキツくなってないに１万ペリカ
あるいはコミケ売りと書店用で修正変えてきそう
大手でも修正きっちりやってるとこはちゃんとしてるけどな
逆に島中でも修正忘れたのか無修正のコマが何個もある本があったりするし
スタッフ仕事しろよ
438:スペースNo.な-74
13/12/12 16:28:05.46 .net
スタッフごとに認識が違うのも恐いよな…
数回落選してるから提出の既刊が多いんだけど
全部発行日まで見てくれるのかな？
アピールの書き方だと既刊も対象っぽいから
やっぱり持ち込み分は事前に黒塗りでFA?
439:スペースNo.な-74
13/12/12 16:57:27.79 .net
完全に個人の予想だけど
システム上、提出済みの本を確認する手順がないから提出済み既刊についてはスルーだと思う
未提出の秋に出した既刊はアウトじゃまいか
440:スペースNo.な-74
13/12/12 17:02:20.79 .net
ここかどっかのスレで見たけど
以前のコミケで提出済みの既刊も一応チェックさせてくれって言われたサークルもいるみたいだが
今回は時間かけてでも頒布物全てチェックするかもしれないんだよな
その辺は当日にならないとよくわからない部分だから、ちょっとムリしてでも既刊に修正入れられるサークルは入れといた方がいいよ
441:スペースNo.な-74
13/12/12 17:28:00.92 .net
男性向けだと一冊につき五十箇所程度修正があるし厳しいんだよなぁ
期間の販売が無理な可能性が高いにしろ
ここをこうしなきゃ販売できませんっていうコミケ側の修正基準を
聞き出せるからそれ目当てで持ち込むっていうのもある
442:スペースNo.な-74
13/12/12 19:16:27.52 .net
既刊もチェックするとなると
3日目東が相当阿鼻叫喚になりそうな気がする
443:スペースNo.な-74
13/12/12 23:06:46.78 .net
ていうか今回は物理的に開場前に新刊チェックしきるのが精一杯だと思う
444:スペースNo.な-74
13/12/13 07:09:44.76 .net
成人向けのサークルが膨大にあるからな
全てのサークルをキッチリとチェックしていったら開場に間に合わない
なので新刊のみ集中でしょ
あとはタレコミでバレたら次のコミケで落すとかの処置とか
「あそこのサークルの既刊本は男女の性器が透け透けのまま販売してましたよ～」とかで
445:スペースNo.な-74
13/12/16 12:10:32.91 .net
書店は基準変わってないから、今まで通りで刷ってもらったわ
どうせ夏まで残ってないし
>>444
タレコミといっても会場でやって会場で確認しなきゃ気に入らないサークル陥れ放題になるな
446:スペースNo.な-74
13/12/16 13:41:27.17 .net
性器8割修正とか都市伝説だと思ってたけど今回くらった
戦時中の教科書かよ
447:スペースNo.な-74
13/12/16 13:54:54.25 .net
墨塗り教科書は戦後じゃないか？
しかし８割も修正したら１８禁の意味はないな。一般向けのそれっぽいシーンやイラストで妄想しても変わらない気がする
448:スペースNo.な-74
13/12/16 20:35:04.49 .net
玉って結局消した方がいいの？
449:スペースNo.な-74
13/12/16 23:29:54.83 .net
玉はいいんじゃない？
つっても風呂は八割棒消し徹底だけど日航は味海苔で刷ってくれるみたいだから
どこに入れるかで全然違う
450:スペースNo.な-74
13/12/16 23:32:59.48 .net
2～3年前の大手の本だが玉にも修正入ってたよ
個人的には入れなくても良いと思ってたが今の状況じゃ分からんよな
451:スペースNo.な-74
13/12/17 00:39:20.02 .net
描き方にもよるんじゃないか
丸い何かって程度ならいらないだろうが皺まで綿密に描いたら修正いるかもな
452:スペースNo.な-74
13/12/17 09:51:16.70 .net
印刷所がこれなら刷ってあげてもいいよ、ていう修正と
コミケがこれなら販売してもいいよ、ていう修正は
また違うからな
453:スペースNo.な-74
13/12/17 11:37:32.55 .net
とはいえどう違うかは全く分からないんだけどな
454:スペースNo.な-74
13/12/17 13:03:54.43 .net
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