14/05/13 22:12:33.98 qNuQ6+hfI
変なこと書いててすいませんでした
475:作者の都合により名無しです
14/05/13 22:15:06.30 Hpp5Kscw0
なんつーか、信者の凸論破（）って論点ずらして持論展開→相手にされなかったら勝利宣言するんだろｗ
（砲台の意味は平和ボケするほどの壁への安心感とは矛盾する砲台の存在（＝警戒）ということなのだがｗ）
展開もパクリ元のマヴラブでもクーデター展開あったけど（主人公側ではなく某国内部だが）
人類滅亡の危機なのになにやってんだよ、黒幕が王政だからおｋ？？
もう主人公達が何やっているのか訳分からんｗ
謎に近づくにつれてその謎から遠くなるような展開ってのはどうなんだ…？
476:作者の都合により名無しです
14/05/13 22:17:20.01 Ox9j3+IW0
つーかその言い訳が本当だったとしても余計な設定すぎるんだよ
たとえば、補給所は複数あるけど何か理由があって機能しなかったor補給は上手くいってたが巨人の攻撃が予想以上で苦戦した
でいいじゃん
それだって結果は変わらないし、今みたいに変な疑問が沸くことも無い
どうしてもその設定にしたかったとしても
普通は読者に違和感を与えないように上手く設定を説明したりするもんだが
進撃はこんなのばっかりだから脳内で補完しないととても読めない
こうやってアンチスレに信者が突撃して説明しなきゃいけなのがいい例じゃん
477:作者の都合により名無しです
14/05/13 22:22:42.82 d7HqLJrt0
本スレとアンチスレ行き来してる身だけど突っ込みたいところが多々ある
どうしよう
478:作者の都合により名無しです
14/05/13 22:31:51.55 WJli+N4fO
一つも論破どころか作者の言い訳より酷い…まぁ意見を言おうという心意気は買うけど
【補給所】
人が集まる場所に巨人が群がるからこそ補給所を一点にするのは危険だろと(笑)
【壁】
数でくるからこそ壁周りの堀や壁上からの攻撃は有効、というが侵入を試みるものをまとめて足踏みさせて壁際で対処するのは戦術の基礎中の基礎なんだが…
【技術革新】
後付けと思われる言い訳設定を正当化されても…王政だか壁教だかの陰謀だとしても立体機動装置という超絶発明だけが許されてるという時点でその設定は意味を成さなず、だから厨二作者の「俺の作った（パクった）超絶兵器かっけ～♪」ぶりが痛々しい
479:作者の都合により名無しです
14/05/13 22:46:34.35 eKYas5LI0
話の筋が穴や矛盾だらけなのにそんな所だけ論破しても(出来てないが)何の意味も無いぞ
むしろ信者は全員バカだとわざわざ宣伝しにきたのか？
480:作者の都合により名無しです
14/05/13 23:08:27.27 FNFpd7e20
いや、もう立体機動装置とカッターはゆで理論の世界だから
もうどうでもいいよ
（両手にカッターを持って）100万パワー+100万パワーで200万パワー！！ いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー！！ そして、いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の 大砲！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！
481:作者の都合により名無しです
14/05/13 23:13:53.90 m3qhIgis0
「あったよ！高圧ボンベに使える竹が！！」
「でかした！」
この時点で後付けとかのレベルではないからな…
バルブとかどうやって作ったんだよおい
482:作者の都合により名無しです
14/05/13 23:27:53.49 twGtyj5l0
進撃ファンの友人がシドニアの騎士を見て「進撃流行ったからってパクり過ぎｗ」と言ってきた…
原作の発行日を見ろよ頼むから
483:作者の都合により名無しです
14/05/13 23:47:06.59 8Rckcy1uO
>>477
どうぞ
484:作者の都合により名無しです
14/05/14 00:38:47.07 Xc0FKnBKO
>>477
そうしてる内にアンチに定住→進撃アンチになる
って自分がそうなんだけどなｗ
485:作者の都合により名無しです
14/05/14 01:17:51.67 Rs96Vp9kO
>>482
シドニアの騎士って諫山のブログにかいてあるやつ？
アニメと原作両方面白い、シドニアの騎士のことばかり考えてるって書いてた
ようしらんけど作者がその作品パクってるの？
486:作者の都合により名無しです
14/05/14 01:21:17.21 qIM3aoJq0
パクってる作品が多すぎてもはやどれが何のパクリかなんてわかんねーよ
487:作者の都合により名無しです
14/05/14 01:24:52.73 r1sp8nc50
パクりまくってもつまらない糞漫画
488:作者の都合により名無しです
14/05/14 01:25:37.11 Rs96Vp9kO
>>486
そんなに多いか？
489:作者の都合により名無しです
14/05/14 02:14:30.88 dSAsXzvk0
>>485
シドニアからパクれそうな所がないか考えてるんじゃね？ｗ
490:作者の都合により名無しです
14/05/14 03:16:18.58 +aSy3Cth0
正直シドニアも古典SFやらラノベやらからパクリまくってるし
アニメアンチスレに信者が擁護に乗り込んでくる様子は
去年のこの糞漫画のアニメが放送されてた時とのスレの様子とそっくりで気持ち悪い
491:作者の都合により名無しです
14/05/14 08:24:16.62 Rs96Vp9kO
724 作者の都合により名無しです 2014/05/14(水) 07:09:45.79 ID:MuQlbu1t0
リヴァイさんの指名手配書の内容
グーチョキパーでグーチョキパーデ
ナニツクロウ ナニツクロウ
ミギテハチンコ ヒダリテハマンコデ
セックース セックース
ナマムギナマゴメナマソウニュウ
シモネタ
マツリダワッショイワッショイ
スギヤマ
シメイテハイ
前からだけど文字遊びすぎわろたｗｗｗ
書いたのアシスタント？の杉山って人なのかな
本スレより作者ってイカれてる
492:作者の都合により名無しです
14/05/14 08:30:06.79 J13kD1wg0
>>483-484
作品に、というよりID:qNuQ6+hfIですよ
作品はまあ割と好きなのでもうちょっと黙ってよっと
493:作者の都合により名無しです
14/05/14 09:37:31.34 ZSOeUPNF0
>>491
ブログでアシに押し付けて謝罪してるぞ
494:作者の都合により名無しです
14/05/14 09:54:32.49 P8PQYbE80
アシもアホじゃないのかこれ
一人前の大人かよ
495:作者の都合により名無しです
14/05/14 11:08:57.64 Xc0FKnBKO
>>493
原稿に対する意識の甘さが原因だとｗ
ならもう少し画力上げる努力しろよとしか言えんわ
仕事とはいえ低画力の漫画家のきったない原稿に背景描いたりトーン貼ったりするアシの気持ちになったら悪ふざけの一つもやりたくなるわなｗ
496:作者の都合により名無しです
14/05/14 11:18:22.75 J13kD1wg0
これくらいで謝罪騒ぎか
信者もアンチもずいぶんまじめにマンガを読んでるんだね
497:作者の都合により名無しです
14/05/14 11:20:14.78 dkcPe4Y80
最終原稿チェックしないとか無責任
498:作者の都合により名無しです
14/05/14 11:38:05.33 dSAsXzvk0
>>495
いくら作者がアレでもあんな低俗な悪ふざけはアカンやろ
いや案外作者が面白がってやったら批判されたからアシのせいにしたのかもよ
まぁ何にせよ、あの謝罪はないわ
499:作者の都合により名無しです
14/05/14 11:38:33.85 zM02rYqS0
俺ならこのアシ首にするな
非常識過ぎて一緒に仕事する気にならんわ
他でもなんかやらかしそう
500:作者の都合により名無しです
14/05/14 13:00:56.77 qIM3aoJq0
>>496
少年誌でチンコマンコは流石にダメだろ(笑)
言葉遊びするにしてもそういうのは避けるの当たり前
501:作者の都合により名無しです
14/05/14 13:16:45.53 J13kD1wg0
>>500
ホントはさ
> 少年誌でチンコマンコは流石にダメだろ(笑)
この(笑)で軽く笑い飛ばすのが普通だと思うんだよ
バカだな～w
で終わらすのが普通の感覚で
なにー！マンコだと－！？こっちはまじめに謎解きしようと没頭してるのにけしからーん！
言うに事欠いてせっくす！？子どもの教育に悪影響がー！！
とかちょっと異常だろw
お前らどうやって生まれたんだと
502:作者の都合により名無しです
14/05/14 13:21:51.23 qIM3aoJq0
>>501
だから少年誌ではそういうのはダメだろう
編集なりがチェック入れて消すのが普通だアホか
503:作者の都合により名無しです
14/05/14 13:31:41.95 J13kD1wg0
>>502
そしたらそれは編集なり出版なりの責任だとお前自身が言ってるわけだが
504:作者の都合により名無しです
14/05/14 13:53:05.20 etKmhhv4O
>>501は信者かな？
もしくは「物わかりがよくて懐が深い俺」気取りのゆとり？
505:作者の都合により名無しです
14/05/14 13:56:11.61 J13kD1wg0
>>504
その２種類しか発想がないからお前はいつまでたってもダメなんだ
506:作者の都合により名無しです
14/05/14 14:20:57.40 9AIurWnk0
うんち
507:作者の都合により名無しです
14/05/14 14:50:54.31 qgF8E7Jt0
中身もそうだけど売り出し方と周りの人間が気持ち悪くて受け付けなくなってきた
なんでこんなものに一生懸命になってたんだろう
508:作者の都合により名無しです
14/05/14 15:10:42.62 Yr5MT4z50
>>481
その会話だけ見ると彼岸島みたいだなw
509:作者の都合により名無しです
14/05/14 15:22:41.15 WnVhwf1V0
あの下ネタは引いた…悪ふざけにも程がある
510:作者の都合により名無しです
14/05/14 15:44:05.65 rACuNtyN0
適当に謎（笑）出していい加減に描いてれば勝手にアホがゴリ押ししてくれるから調子に乗ってんだろ
511:作者の都合により名無しです
14/05/14 17:47:05.20 Rs96Vp9kO
>>507
俺は作者の人間性に嫌気がさして冷めたレアなクチ
あんな尊敬できない作者初めてだ
512:作者の都合により名無しです
14/05/14 17:48:05.20 Xfe0LZez0
いやしかし本スレのノリはマジで引くなー
謎を散りばめるのがうまい
こんな漫画は二度と出ない
こんなんばっか
大丈夫なのかなあこんなんで
余計なお世話だが心配になるわ
513:作者の都合により名無しです
14/05/14 17:54:20.63 Rs96Vp9kO
>>512
大丈夫じゃねーからw
だからどんどんつまんなくなって本編でリヴァイ外伝始めるし
またでかいミスやらかすんだろ
ほんとに作者って抜けてるし善悪の判断付かんのな
半年ペースで何かやらかしそう
514:作者の都合により名無しです
14/05/14 18:17:53.37 qIM3aoJq0
>>503
そもそも作者に常識があったら書かない
もき悪のりして書いても編集がちゃんとしていたら消す
こんぬ小学生でもわかりそうな事さえイチイチ説明しないといけないとかやはり進撃信者は池沼しかいないのか？
515:作者の都合により名無しです
14/05/14 18:19:28.96 qIM3aoJq0
なんかタッチパネルの反応が悪いな
誤字スマヌ
516:作者の都合により名無しです
14/05/14 20:11:04.38 txeVUp0M0
こんぬ小学生は流行らせたい
517:作者の都合により名無しです
14/05/14 20:50:55.93 Z9vlg7ks0
>>507
自分もそのせいで急激に冷めてきた
ちょっと前まで夢中で読んでたんだけどな
518:作者の都合により名無しです
14/05/14 21:31:59.90 SqXTiIyK0
なんだろう
夢中になるような要素あるか？
俺は、西武新宿線でやたらめったら広告流してたときから違和感しか感じてないんだが
519:作者の都合により名無しです
14/05/14 22:26:41.86 +gNch0wh0
アンチスレにいる人間の半数くらいは
進撃そのものよりも過剰な宣伝や信者の痛さ、作者のアホっぷりとか
作品と関係無い所で進撃アンチになってるような気がする
特に宣伝とかコラボは最近本当に酷い
そのうち某バラエティ番組で進撃の芸人とかやりそうで怖いわ
520:作者の都合により名無しです
14/05/14 22:50:30.08 stJYtRo10
つまらないとか個人の感想でしかないからな、そこは個人の自由の範疇であると普通の人は分かっているが
信者が批判すら許さなかったり、ステマやごり押しが入って他の作品や自他キャラを扱き下ろされると
ふざけんじゃねーやと反感がでるわけで
521:作者の都合により名無しです
14/05/14 23:08:28.79 SqXTiIyK0
なんか、割かし好きだった人もいるみたいだけど
純粋にどこら辺が面白かったんだろうか？
ハカイジュウ見たいなグロテスクさや破滅感？
522:作者の都合により名無しです
14/05/14 23:45:09.54 BOYrP4XJ0
進撃の内容≠宣伝による経済効果
合法的な経済効果＝進撃
非合法な経済効果＝オレオレ詐欺
オレオレ詐欺を批判するなら分かるが、進撃を批判するのはお門違い。それは日本の経済効果を上昇させているから。
在日ゴミクズがアンチしてんなら話は分かるが。
523:作者の都合により名無しです
14/05/14 23:52:44.78 XZl7IfVai
なんでも在日に当てはめるとかキモイわー
本屋とか不良在庫で泣いてるのにアホ過ぎるな
むしろ経済にもエコにも最悪だろ進撃(笑)
524:作者の都合により名無しです
14/05/15 01:14:47.60 sHUXIh22O
>>521
俺は初期の敵うはずのない敵に屈しない強さ
命に変えても民衆を守る誇り
団結して戦う兵士たちや協力して生き抜く民衆
戦わなければ勝てない、戦え！戦え！戦え！
エレンゲが岩を塞ぐところ
なところに惹かれたんだ
かっこよかった。大好きだった。
なのに、諫山は
民衆が団結していたのはそれが間違いだと
わざと人類をばかにかいている
人間が巨人に負けるようにかいている。理由は諫山が、人間が勝ったらつまらないから
エレンは物語の奴隷、よくわからないキャラ
等々、ことごとくセルフネガキャンしてくれるし、本当に俺が好きな要素をことごとく削ってきた
エレン、エレンゲは負けっぱなし。最近は変身すらさせてもらえない
人類はいがみあい、ついに同士討ちを始めた。変な新キャラが貴重な戦力の命を奪った
兵士のヅラヴィンが何故か政治家になりたがっている。
巨人と戦う漫画見に来たんだけど。
やってられっかボケが。熱かって冷めるわ、ハゲ作者
525:作者の都合により名無しです
14/05/15 01:41:57.33 cgIV/6PH0
9 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/05/15(木) 01:38:42.97
バックのツイや
すみません、校了段階で気付くことができませんでした。
二度とこんなバカげたことが起きないように対策を練ります。
RT @***: @ShingekiKyojin
57話の指名手配の件、ﾊﾞｯｸさんは気付いていたんですか？正直かなり不快でした。
アシスタントさんが描いたものに僕も諫山さんも気付かず、発売してしまいました。
RT @***: @ShingekiKyojin
あれについてどういうことが起きたかって説明とかって…機会ありますか？(´・ω・`)
526:作者の都合により名無しです
14/05/15 02:43:33.79 cgIV/6PH0
457 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/05/15(木) 02:42:12.11
まとめ
■手配書 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■候補
スギヤマ(左上ハン) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
雑誌掲載時(ヤマモトンブログ) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
13巻(スギヤマ？) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヤマモトン漫画 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブログvs指名手配比較 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
単行本
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
527:作者の都合により名無しです
14/05/15 03:00:24.15 cVAbIu460
作者も担当もアシが～アシが～で笑えるな
漫画描くのが作者の仕事だしそれをチェックするのが担当の仕事だろ
どっちも出来てないとか酷いな
528:作者の都合により名無しです
14/05/15 03:07:17.23 Cs/31tpv0
流石に526は気づかないんじゃないか
俺が担当なら間違いなくスルーだわ
てか良くこんなもん見付けてくるよなあ
ちょっと関心した
529:作者の都合により名無しです
14/05/15 03:19:01.81 cFkzgeXLO
在日企業がごり押ししてるわけだなんだが…
なぜ在日のやり方を批判しするのが在日なら仕方がないのか誰か俺に>>522の思考回路を説明してくれ
530:作者の都合により名無しです
14/05/15 03:52:57.05 zu1mHogLi
在日のレッテル貼ればアンチが黙るとか考えてるバカだから気にするなw
531:作者の都合により名無しです
14/05/15 04:47:45.42 cFkzgeXLO
っか進撃に限らず信者て人種はとりあえず言い返せないから「在日～」「チョン～」とか言い出すよな…
自分らのやってることが正にあちらの方々のやり方まんまなのに(笑)
532:作者の都合により名無しです
14/05/15 06:26:03.19 lMoCZqq00
あんまその手の事は言いたくはないけど、
進撃の場合、打ち切りもとい掲載させないレベルの作品だっていうのに
こうも執拗に、押し押し、押しまくるっていうのは凄く異常に見えて彼奴らが悪さを
しているのかなーと考えてしまうな。
やっぱり大規模に展開したいなら本国のより、日本のそれに載せた方がいけるしね
533:作者の都合により名無しです
14/05/15 10:27:53.56 1HQDahpG0
とりあえず作者はライムスファンを公言するのをやめろ。なんか穢された気分になる
ラルクとかB'sとか聴いてろ頭悪いんだから
534:作者の都合により名無しです
14/05/15 11:00:59.87 Cs/31tpv0
>>532
でも作者韓国嫌いじゃなかったっけ
なんか向こうの連中怒らす発言してたような
535:作者の都合により名無しです
14/05/15 12:15:39.15 UzIn5SZx0
>>534
そこらへんの真実は知らんけど、アレらは結構複雑というかめんどくさくて、
（日本人でもその嫌いはあるけど）
日本や日本人は嫌いで、同族意識は強いんだけど、と同時に
日本やその歴史、技術に日本人的なプライドというか、住んでいる国に帰属意識もあって
韓国を莫迦にしていたりするんだよね。
どっちにしろ、編集長がキ○ガイなのか、同族だからと取り上げてやったのか
くらいにしか持ち上げる理由ないと思うんだよ、この駄作には
536:作者の都合により名無しです
14/05/15 13:03:19.83 F2fWeY2W0
最初は韓国でも進撃は大人気とか言って宣伝してたじゃんw
原作の正規ルートでの販売も早かったとか、アニメは異例の措置で韓国でも日本とほぼ同時の放送だとか言ってさ
作者は自分のは漫画じゃなくマンファだとか冗談だか知らんけどブログに書いてたって話もあったよね
それがちょっと御時世的にマズイ方向へ話題に登りそうになったら
今度は韓国の保守層に叩かれている！みたいなニュースの方を煽って
日本の右寄りに擦り寄ってマンマと成功したわけだ
電通さんが猛プッシュしてた時点でお里は知れる
537:作者の都合により名無しです
14/05/15 13:54:26.99 Cs/31tpv0
まあ事情は兎も角なんで人気がでたのかは
良く判らん漫画だなあ
俺の感性が漫画界の多数と違ってるだけかもしれんが
一巻読んで無理だったわ
538:作者の都合により名無しです
14/05/15 14:15:47.34 cFkzgeXLO
>>537
あくまで俺個人の経緯と見解ね
1）マイナー雑誌連載で知られていない時に高視聴率番組で芸人が紹介
それまでは一部マニアで密かな話題＆高評価
2）マニアックな存在＆イメージしにくい内容ということで「違いがわかる俺」「人とは感性が違う俺」気取りの量産型若者が食いつく
3）広告屋が食いつく
4）さらに量産型若者＆自分がない流行にのるだけの若者がくいつく
5）結果、バカだけが騒ぐ、バカが騒ぐとやたら目につく
だから流行ってるように見える
2）と3）くらいから売り方も内容も完全商業漫画に転換したため内容も陳腐になり流行りものを嫌うマニア層が離れるって感じじゃない？
正直、マニアックな漫画のままなら厨二作者も勘違いすることなく後に（内容的に）評価を得ることができたかも知れないと思う
539:作者の都合により名無しです
14/05/15 14:26:32.03 GZcx4KnJ0
チョンピースと同じだなｗ本質的には
540:作者の都合により名無しです
14/05/15 15:23:29.02 ww9PL+OZ0
良くも悪くも少年漫画のノリが受けてる？ワンピと世界観がすごい、
話が練りこまれてるといわれている進撃を比べるのは違うんじゃない？
541:作者の都合により名無しです
14/05/15 16:01:14.56 q0rGUbD10
言われている（自分ではどうかは分からない）
542:作者の都合により名無しです
14/05/15 16:37:13.95 ww9PL+OZ0
書き方わるかったか
言われている進撃→言われている（）珍劇
543:作者の都合により名無しです
14/05/15 17:41:33.04 fN9uE2ti0
ライムスターが好きとかいう割にはセリフ（言葉）が杜撰っていうか下手くそなんだよなぁ
そういうところを学べよ
544:作者の都合により名無しです
14/05/15 17:44:59.38 q0rGUbD10
セリフが下手すぎて伏線扱いされててワロス
545:作者の都合により名無しです
14/05/15 17:48:42.96 me57zE5I0
長いセリフが増えてセリフまわしの下手さが目立ちまくってるな
セリフに限らずこのところ化けの皮のはがれっぷりがすごい
546:作者の都合により名無しです
14/05/15 17:56:50.02 Cs/31tpv0
指名手配ニュー速＋にスレ立ってた
わろす
547:作者の都合により名無しです
14/05/15 18:01:26.83 q0rGUbD10
１２巻分まで別マガで読んだがこの時点でハァ～って感じなんだが
（叩くために）読んどくか迷う
548:作者の都合により名無しです
14/05/15 19:27:39.65 R21KX5w60
アシスタントのせいにしててワロタ
549:作者の都合により名無しです
14/05/15 21:03:24.38 kTiIBLli0
内容ペラッペラ＆落書きレベルの絵
単行本まで買ってしまった奴は数年後確実に後悔するだろうな
550:作者の都合により名無しです
14/05/15 22:11:11.54 zo0IlL3h0
>>538
もろに３番あたりで離れた口だな
最初のころは描きたいものに技術が追いついてないけど、勢いと下手故の巨人の不気味さとかが
成長しそうに思えて期待値込で評価してたんだと思う
今は本編をあまり読んでいないので評価できないけど、伏線考え抜かれた最強漫画とかの持ち上げや
何でもかんでも進撃起源説を唱えるファンがキツい
あと久しぶりに見たけど４年たってる最近の絵でもいまだに下手で驚いた
さすがにもうちょっと形くらいはとれるようになってると思ってたわ
551:作者の都合により名無しです
14/05/15 23:14:28.14 A7bUKAs/0
ちょいちょいワンピを叩く奴がいるが
進撃と一緒にするのはさすがにワンピに悪い気がする
少なくともワンピは最初からゴリ押ししてたわけじゃないし
552:作者の都合により名無しです
14/05/16 00:24:59.00 txet/0DZi
ワンピ叩くのは単なる信者の僻みだから気にするな
553:作者の都合により名無しです
14/05/16 00:27:45.99 mNNIvapG0
大体ワンピ叩きなんてスレチも良いとこだしな
554:作者の都合により名無しです
14/05/16 01:17:06.52 Zl86ESwk0
佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。
A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。
最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。
Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？
A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？
でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。
つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。
Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？
A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。
ワンピ単行本実売は１億３０１５万（２０１３年１１月１１日現在）
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
集英社＆ワンピ信者ご自慢の累計発行部数３億の半分以上がゴミだった。
555:作者の都合により名無しです
14/05/16 01:17:58.16 Zl86ESwk0
2004年～2013年の東映の国内版権、海外映像、海外版権の資料より
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
国内版権 ワンピース 2004年 一位 5億69
2005年 四位 2億95
2006年 三位 1億46
2007年 四位 0億85
2008年 四位 1億48
2009年 三位 3億08
2010年 二位 6億69
2011年 一位 33億39
2012年 一位 48億37
2013年 一位 52億54
ご覧の通り、2011年からの伸びが異常です。
その理由を調べたところ、集英社宣伝部雑誌宣伝第一課課長 武田冬門氏の解説する記事から、納得のいく回答を得ることができました。
URLﾘﾝｸ(adv.asahi.com)
『大胆な新聞広告を起点に予想を超えたバズが生まれた』 バズ －（ビジネス用語）人の口から口へと伝えていくマーケティング手法、いわゆる口コミのこと。
【2009年12月04日】朝日新聞9面を使ってのワンピ全面広告
URLﾘﾝｸ(adv.asahi.com)
上記広告の費用を算出しているブログ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
そして、怒涛のごり押しが始まります…
556:作者の都合により名無しです
14/05/16 01:18:13.31 9Y6KQ3CB0
エレンの巨人が出た時点で絶望感もクソもないと思うけど
ただのパニックホラーよりかは変化球の変身ヒーローの方が意外性はあるしそこは別にいいと思うんだが
コピーライターは先の展開当然知ってるはずなのに煽り文句が絶望感絶望感でアホかと
557:作者の都合により名無しです
14/05/16 01:23:13.65 Va9YrXOh0
別作品のコピペ貼って話題反らしに必死ですな
某アニメ化した講談社漫画のアンチスレにも話題反らしや擁護にくる信者が湧いて
不自然な進撃ageまでセット
いやー、臭い臭い
558:作者の都合により名無しです
14/05/16 01:47:58.00 mNNIvapG0
大体、あれだけ続いている漫画なら新規の読者なんて殆ど見込めないんだし
売上が下がるのはある種の必然だろうに
話の質云々は正直あまり関係ないし、まして進撃はもっと関係ない
進撃がワンピの客を奪っているとでも言いたいのだろうか
559:作者の都合により名無しです
14/05/16 01:52:25.98 JbO8ulTR0
進撃とワンピじゃニワカ位しか客層が一致しない希ガス
560:作者の都合により名無しです
14/05/16 02:44:43.44 txet/0DZi
発行部数とか進撃の方が露骨だろうにw
書店は不良在庫押し付けられていい迷惑だわな
561:作者の都合により名無しです
14/05/16 04:41:56.21 CA9CCCNA0
>>538
「このマンガがすごい！」を忘れてるぞｗ
テレビとどっちが先か忘れたけど、この企画で扱われてからゴリ押しが始まったように思う
562:作者の都合により名無しです
14/05/16 06:27:20.78 NoTLfApx0
>>538
1)の時点で気付けよ
k-popのときもそうだったろ
突然、ドラドラ塚地やサバンナ高橋やケンコバやらが一斉に出る番組出る番組で話題にし出して
バラエティアイドルがそのあと乗っかって女も支持してる空気作って
テレビ見ない層には雑誌、広告の物量作戦に出て
アンチも演じて対立炎上マーケティングして
トラブルだの解散だのマッチポンプ
消費者どころか歌ってる当人連中さえもバカだと思ってるやり方で営業活動してたじゃん
広告屋やマネージメント893に乗せられてるだけ
後追い信者もアンチも
アンチだって、わざわざ追っかけて話題にしてくれるんだから
売る側にしてみれば便利な道具だよホント
563:作者の都合により名無しです
14/05/16 10:01:37.64 1qFisk210
この漫画が凄いでクローズアップされると
途端に糞漫画化するのはなぜなんだ
テラフォとか好きだったが進撃とほぼ同じようなグダり方してガッカリ
謎の生物との戦いに人間同士の政治争いとか
マジでいらない
564:作者の都合により名無しです
14/05/16 10:20:18.26 U67k/3T20
発行部数というが書店は返品あるｗｗ
問題は出版社に返ってきた不良在庫だがたぶん二束三文でブコフとか中古チェーンが引き取ってるんじゃねえの？
この疑惑は某ワンピも言われてたと思うけど
565:作者の都合により名無しです
14/05/16 10:38:16.78 Q31Uh2QaO
>>563
テラフォは絵が下手じゃない分まだマシ
それに進撃みたいなゴリ押ししなくても集英社には他に稼いでくれる作品あるし、進撃と同じ末路は辿らないと思う
566:作者の都合により名無しです
14/05/16 11:00:00.78 1qFisk210
>>565
まあ絵が下手じゃ無い分マシなんで
テラフォは不満持ちつつも読み続けてるけどね
進撃はそもそも一巻読んで無理だった
アニメの方は一応見たけどね
567:作者の都合により名無しです
14/05/16 11:14:59.87 oI0Q00gx0
>>510
それなんてチョンピースｗｗｗ
568:作者の都合により名無しです
14/05/16 12:33:07.81 GsIIsdJ50
ミギテハチンコヒダリテハマンコデセックースセックース
のことはあまり書いてないな。アンチはそこは叩かないのか？ｗ
569:作者の都合により名無しです
14/05/16 12:36:16.75 mNNIvapG0
くだらなすぎて叩く気さえ起こらん
570:作者の都合により名無しです
14/05/16 12:42:22.33 MfmakK2V0
あんなもん、別にどうでもいい
むしろ、そんな所で謝罪するなよとすら思うわ
なんだったら、あの文字はそんなふうに読むように設定してませんくらい言っておけばいいのに
ハッタリかまして、謎を増やしておけばいいのに
571:作者の都合により名無しです
14/05/16 12:48:19.40 5mzye1P50
>>561
このマンガがすごいには序盤のうちから載ってた
その前後から本屋に販促物も出てて、マイナー誌で長期連載でもないのに随分宣伝に力入れてるなと思った
572:作者の都合により名無しです
14/05/16 12:58:08.05 CdYl5bn30
>>568
過去スレも読めないのか信者は
573:作者の都合により名無しです
14/05/16 13:00:46.98 GsIIsdJ50
一応シリアスなマンガの中に、あそこまで下らない文章を含ませてるマンガも
正直今まで見たことなかったがｗ
もともと完全ギャグマンガやハレンチ学園みたいなマンガならわからんでもないがｗ
>>570
そもそもマンコとか、テレビじゃピー音入れるような言葉だよｗ マンガでも普通はいれない。
入れるにしても、字を分けたりして別の言語にみせかける。
それを逆さ文字とはいえ、マンコという単語をマンコとして意図的に書き込んでるんだから、
問題になるのは当たり前だよｗ
574:作者の都合により名無しです
14/05/16 13:02:16.62 GsIIsdJ50
>>572
あまり、って書いてるのが読めないのかこの馬鹿は。
つか、アンチスレなら何度話題にされても問題ないだろｗ
今後はセックース諌山と呼んでやれよ。
575:作者の都合により名無しです
14/05/16 13:20:51.90 PO8hwt/A0
>>573
> 字を分けたりして
分けてたじゃん
～マン
コ ～
ってww
分けただけだったけど
576:作者の都合により名無しです
14/05/16 16:13:18.10 KV4E8YK20
アシはアホだったね諫山さん
577:作者の都合により名無しです
14/05/16 16:29:22.53 MfmakK2V0
だから、たまたま逆さにするとカタカナに見えただけです。
そんな分かりやすい文字を作成したつもりはないです。
って顔真っ赤にして言えばいいんだよ。
その程度の問題だわ
578:作者の都合により名無しです
14/05/16 17:15:13.57 +lnBMf1G0
そんな事よりジョジョ読もうぜ
579:作者の都合により名無しです
14/05/16 17:45:53.65 29GdV0iQO
あぁ、そういえばこの～でも取りあげられてたみたいだねえ
っかこの手のものも広告屋か企業かが絡んでるのか知らんけど宣伝にしか見えないよなぁ
580:作者の都合により名無しです
14/05/16 19:17:19.88 U51/G1Fs0
クズが描いた漫画の仕上げなんて、真面目にやれない気持ちはわかるけどな
581:作者の都合により名無しです
14/05/16 19:27:13.62 txet/0DZi
>>574
そんな人によって違うもんで言うからだろ
本当池沼信者はこれだからw
582:作者の都合により名無しです
14/05/17 01:44:02.09 JVLil8Jv0
進撃に限ったことじゃないが最近のごり押し作品見てると
「こいつの話最近つまらなくなる一方だから昔の何か面白そうに見える部分だけごり押ししてとっとと売っちまおうぜｗ」
って売り手の意志があからさまに見えて引くようになったｗ
583:作者の都合により名無しです
14/05/17 02:10:40.02 uKURSrIP0
その内漫画やラノベのアタリショックが日本で起こるかもな
何時までもつまらんもんのごり押しがうまくいくわけないし・・・
584:作者の都合により名無しです
14/05/17 03:28:23.24 EP0BvVV00
俺の家の近くのセブンイレブン
いつまで経っても進撃コラボのくじ？が売れ残ってるんだけど、店側も迷惑なんじゃねーの
585:作者の都合により名無しです
14/05/17 03:48:14.86 pViRSRzdO
ウチの近所の二軒（オーナー同じ）はポスターを目立たない見づらいとこに張ってたなぁ(笑)
586:作者の都合により名無しです
14/05/17 04:47:33.83 VvJRAskh0
他の文字と比べて、どう見ても筆跡が･･・
587:作者の都合により名無しです
14/05/17 06:57:22.42 HoIh1UaR0
家の近所のコンビニもずっと進撃のポスター貼ってあるが売れて無いからなのか…
そういや別マガに本物とは別にギャグ主体の中学校なんてのもやってるがああいうのも
露骨なプッシュの一つなんだろうな。読んでる方が恥ずかしくなって来るという…
588:作者の都合により名無しです
14/05/17 07:46:13.31 Bk+jLwHf0
言って、ワンピにしろなんにしろさゴリ押す前に購入者においてもそれなりの
扱いを受けていたからこそ、だろうに（昨今の”ゴリ押し”体制は異常なものがあるが）
進撃は掲載スタート時から明らかに、もう色々と宣伝文句からそのやり方まで
酷いものがあるし、作品自体もそんな扱いを受けるべきものじゃないから
ツッコミ処に追いつかないよね。
589:作者の都合により名無しです
14/05/17 08:57:03.92 biY5Wj040
ミギテハチンコヒダリテハマンコデセックースセックース諫山先生の次回作に御期待ください。
590:作者の都合により名無しです
14/05/17 10:28:09.46 Qgn9xjFlO
巨人との攻防戦を描いた漫画で政治争いでコミック丸々一巻使うかね
591:作者の都合により名無しです
14/05/17 11:02:30.22 kskSK6580
一巻ですませると思えないｗ
592:作者の都合により名無しです
14/05/17 12:08:42.34 r5vPwYUC0
散々絶望感絶望感と煽ってる割に、政治闘争とか…
一気に話が矮小化したように感じるんだが
巨人バトルで突っ走ってた方がまだ良かったんじゃないの？
いっそバトル物に終始していれば細かい設定の矛盾もまだ勢いで誤魔化せるが
政治絡みの話になってくると、そういう矛盾が目立つことにしかならない気がする
593:作者の都合により名無しです
14/05/17 12:30:39.20 biY5Wj040
ミギテハチンコヒダリテハマンコデセックースセックース諫山先生の次回作に御期待下さい。
594:作者の都合により名無しです
14/05/17 12:56:48.91 H1OzwFHLI
なにこのさりげなくジョジョアンチスレ
595:作者の都合により名無しです
14/05/17 13:16:02.81 0pMjBqEB0
例の最低言葉遊びもひどいが中身はもっと酷いのに最低言葉遊び連呼してんのはなんなんかね？
596:作者の都合により名無しです
14/05/17 14:55:24.68 Els0fbXu0
糞漫画age
597:作者の都合により名無しです
14/05/17 16:37:13.96 Qud/vr0Y0
生殖機能もないし人間しか喰わない、その人間もろくに消化しないって、そんな生物が自然に生まれる
わけがない
だから遅かれ早かれ、人間同士の話になるのは当然だが……いかんせんその内容がなｗ
598:作者の都合により名無しです
14/05/17 18:06:16.11 biY5Wj040
,,,, ,,,, llllllllll llll llll
llll ,llll,,,,,,,,, llllllllllllll, ,,,,,,,,,,,,,,, '''''''''llll''''''''''' ,,,,, lllll ,,,,,
llll,,,,,,lllllll , ,,l, ,,, ,lll'''''''''lll' ,llll' ,,,,,,,,,, llll'''''llll'''''llll lllll lllll lllll
'lll'''llll''' ,,lll' lll, ll ,lll ,lll'' lll ,lll' ,llllllllll llll'''''llll'''''llll lllll lllll lllll
llll lll'' '' ,lll ' llll ,,lllllll,, ''''''''''' llllllllllllllllllllll lllll lllll lllll
llll ,,lll' ,,lll'' ,,lll'' 'llll,, llll'''''llll ,,llllll''ll,,, lllll lllll lllll
'llll,,,,,,,,,, ,,,,ll'' ,,,llll'' ,lll'' ''lll' llll,,,,,llll,,llll'' lll ''llll llllllllllllllllllllllllllllllllllll
'''' '''' ll'''''''''' '''' ''''' ''''
599:作者の都合により名無しです
14/05/17 18:18:48.87 pViRSRzdO
中身空っぽ巨人もエレンゲリオンと同じ人が変身するの？
600:作者の都合により名無しです
14/05/17 18:32:32.90 On0TKihS0
最後はみんな巨人に搭乗して巨人と戦います！
601:作者の都合により名無しです
14/05/17 18:58:24.43 TCyxBXsa0
>>592
巨人の正体が人間（それも自分の意志で変化した極悪人とかじゃなくて、強制的に変化させられた普通の人々ぽい）だと作中で明かせば
その後は今までみたいな脳天気な「巨人を駆逐するぞー！」な展開には出来ないのは分かってたし
かと行って襲って来る巨人を平和的に説得して森に帰すナウシカみたいな真似も無理だし、敵を変えないとどうしようもないから一旦人間間の争いになるのはいいとして
ほんと、人間社会の描写になると、対巨人とは比較にならないくらいリアリティが必要だから
描ききれるのかしら…と思うよね。
チラッと出てきた王様と側近達のペラさには泣けた。
偽王様だとしたって、表向きにはあれで君臨してるはずなのに。
ドンキで買った忘年会用の王様セットでも着てるのかってくらいの存在感だった。
602:作者の都合により名無しです
14/05/17 20:37:25.93 aC1px1NmO
>>592
わかる、つまらんししょぼい
ポット出のスナイパーのおっさんむかつく
603:作者の都合により名無しです
14/05/17 20:59:05.19 zval829d0
人間同士の争いするにも実は王側にも巨人に変身出来る奴が何人も居るとかやって
巨人対人間のバトルにでもしてくれたら退屈な展開にはならんかったのにな
604:作者の都合により名無しです
14/05/17 21:05:22.28 0pMjBqEB0
それやってもどっかのパクリだけどな…
605:作者の都合により名無しです
14/05/17 21:18:23.75 wpDvcZ5x0
問題はパクリとかじゃねえ
面白くねえことだ
606:作者の都合により名無しです
14/05/17 21:28:04.67 0pMjBqEB0
パクったのに面白くないとかもはや最悪だなおい(笑)
607:作者の都合により名無しです
14/05/17 21:40:34.73 r5vPwYUC0
まあ、日本の漫画だけでも何百何千とあるんだから多少パクリだと思われるところがあるのは仕方がない
問題はそれをまともに扱う技量もないのにやろうとしていることだ
608:作者の都合により名無しです
14/05/17 23:23:38.77 zval829d0
そもそも今の展開で一番不味いのは主人公の(筈の)エレンが全く活躍できない事なんだよな
これならもうちょっとエレンを頭の悪い熱血馬鹿にしてさっさと刺客相手に巨人化でもしてくれた方が
まだ見栄えが有るだろうに実際は囚われのお姫様だしな
609:作者の都合により名無しです
14/05/17 23:32:44.93 dZ1ci95k0
最近多いけど物語を全く牽引しない
主人公の漫画は嫌い
610:作者の都合により名無しです
14/05/17 23:40:08.21 0pMjBqEB0
巨人なってもほとんど役立たずだからなエレンゲリオン
なんか後付けで新しい力とか付けたが作者もて余してるんじゃね？
611:作者の都合により名無しです
14/05/18 01:11:42.89 WOzs4LTo0
>>609
難聴系のラノベ主人公みたいだよな
はやく死ねばいいのに
612:作者の都合により名無しです
14/05/18 01:15:29.53 24XNOTtV0
何か特定の人気キャラに押される形で主人公がないがしろにされる姿は
種死を思い出すな。
613:作者の都合により名無しです
14/05/18 02:06:31.59 aGxnRQDn0
その特定キャラがカリアゲクンというのがなんというか(笑)
614:作者の都合により名無しです
14/05/18 02:22:54.76 MC0ZLkkn0
あのカリアゲ君の何処がいいのやら
腐女子の考える事はサッパリわからんな
615:作者の都合により名無しです
14/05/18 02:39:49.88 +EdX+hj00
カリアゲ君になんかワロタ
と言うより主人公意外のキャラがでしゃばり始めた時点で漫画として終わり
主人公と見せかけたキャラが実はサブキャラポジションだった、とか第二部として新主人公を出すとか
そういう展開にでもならない限り大抵漫画としてはクソになっていく
…まあ、この漫画の作者にどちらの展開も出来るとは思えないが
616:作者の都合により名無しです
14/05/18 02:54:08.88 3xqqIF5a0
ただでさえ巨人と戦わずに王政がなんちゃらでつまんないのに
それすら中断して急遽人間の連続殺人犯が登場してバトル開始とか
どうなってんだよこの漫画
617:作者の都合により名無しです
14/05/18 10:52:29.64 t49o7UlA0
しかも唯一の特殊能力持ちの筈の主人公はとっくに捕まってるという…
身体能力の高さが売りの筈のヒロイン、ミカサもリヴァイのお陰で他の隊員と
一緒に驚き役たからなぁ…
618:作者の都合により名無しです
14/05/18 10:53:48.53 WhfNR/jAO
>>612
種厨の俺を納得させる見事な例えだ(笑)
進撃作者の厨二ぷりと負債の頭とセンスの悪さは確かに共通するものがある
619:作者の都合により名無しです
14/05/18 13:16:07.91 eNwLYwad0
人気キャラ使って引き延ばしなんだろ多分
620:作者の都合により名無しです
14/05/18 14:29:10.83 aGxnRQDn0
月刊で引き延ばしとか末期かよとしか
621:作者の都合により名無しです
14/05/18 15:39:39.60 WhfNR/jAO
とにかく映画までは…なんだろうな
今までのコラボや提灯記事で露出に比べて莫大な金投資してるだろうからな…
無理やり発行部数伸ばしやらなんやらでかかった金とかも回収せないかんし
622:作者の都合により名無しです
14/05/18 15:44:42.25 aGxnRQDn0
しかし映画で回収とか無理じゃね？
余程陳腐なのにしないと制作費でだいたい赤字なるわな
623:作者の都合により名無しです
14/05/18 15:59:25.91 j3CTj/TT0
樋口監督ならちょっと見たいな
実写で立体起動をどう表現するかだけ興味ある
それだけの為に地雷を踏むかどうか迷う
624:作者の都合により名無しです
14/05/18 16:27:06.71 ftcsJeFG0
牙突みたいになる
625:作者の都合により名無しです
14/05/18 18:25:55.87 c2BTMr+x0
世の中の流行に流されない、進撃否定してる俺たちかっけーと思ってる厨二病患者達の隔離スレｗ
626:作者の都合により名無しです
14/05/18 18:29:14.49 ftcsJeFG0
でも在庫の山だよね
627:作者の都合により名無しです
14/05/18 18:42:12.10 oYCkLq0t0
何度も同じ事の繰り返し
敵も味方も同じメンバーばかり
アイデアも枯渇してるオワコン諌山
628:作者の都合により名無しです
14/05/18 18:48:07.06 j3CTj/TT0
ぶっちゃけ進撃って話題になってるの
アニメ界隈だけだぞ
一般人にとっては
コンビニや他商材とやたらコラボしてるただのキモい漫画
しかもそれが進撃の巨人だとは認識して無い
629:作者の都合により名無しです
14/05/18 18:52:29.23 KMBNJ/GrO
>>622
信者ですら実写化反対してる奴多いから、前売り券に特典や週替わりの入場者特典付けて必死で集金しそう
しかもアニメ絵や原作絵使った特典ｗ
630:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:04:46.24 8scNMOfU0
>>627
仲間側で新キャラ出るならまだ期待はもてる
631:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:11:33.70 WhfNR/jAO
煽りが寒いよ、信者君…信者研究家の俺が散々信者の特徴として言ってることを言葉逆にして言っただけやん…
これも信者という人種の特徴なんだけど自分が言われたことをそのまま返すんだよねえ
自己思考能力がないから…
632:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:15:40.38 +EdX+hj00
アニメ界隈の話題って案外一般人には広まってないんだよな
かつてのハルヒだって結局アニメ界隈だけだし
一般人である程度の内容を知ってる人は殆ど居ない
一般人でも知ってるアニメなんてそれこそドラえもんサザエさんコナンくらいだろ
633:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:27:21.79 aGxnRQDn0
DBやワンピ知ってる奴等でも進撃は知らないからな
634:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:30:12.61 8scNMOfU0
>>631
煽ってないってｗ
お前も信者と同類っぽいな
635:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:36:11.68 WhfNR/jAO
>>634
お前のことじゃねえよ(笑)
どんだけ自意識過剰な構ってちゃんやねん(笑)
636:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:42:03.23 8scNMOfU0
>>635
そうかすまん
637:作者の都合により名無しです
14/05/18 19:49:30.58 WhfNR/jAO
>>636
こちらこそ言い過ぎた、すまん
638:作者の都合により名無しです
14/05/18 22:09:27.76 /L6VMDS+0
速報系の記事一覧でこの漫画のネタバレのリンクを踏むと大抵、信者達が勝手に
展開予想してるだけの場所に飛ばされるんだよな
639:作者の都合により名無しです
14/05/19 03:54:16.20 OsD/t/dT0
先の展開まで考えて話作ってるっての嘘だよな？
640:作者の都合により名無しです
14/05/19 05:40:03.74 M16Aep710
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
「エレンを食うつもりです！！」
641:作者の都合により名無しです
14/05/19 06:08:45.64 M16Aep710
ロッド・レイスがエレンを食う気だ！
？？
642:作者の都合により名無しです
14/05/19 11:30:53.14 89O/FOAlI
>>634-637
くっさ^^;
643:作者の都合により名無しです
14/05/19 12:01:03.88 CE7LTH0b0
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