14/04/06 15:29:42.73 KpA6ZHEl0
>>785
観客と勝ちか負けかのアンケート取ってるの？
取ってないなら観客とも勝負してないよ。
797:お前名無しだろ
14/04/06 15:30:53.81 6ltItRFe0
>>795
おまえこそ恥ずかしいウジ虫
798:お前名無しだろ
14/04/06 15:32:32.12 KpA6ZHEl0
＞客の前に生で演じるプロレスなんかもまさに真剣勝負だわな
客の前だから八百長
799:お前名無しだろ
14/04/06 15:32:53.58 6ltItRFe0
プロレスがブックありでやってるのは誰でも知ってること
それを八百長だと泣き叫ぶ>>795が恥ずかしいガキみたいな行為、嘆かわしい人間のクズのすること
800:お前名無しだろ
14/04/06 15:34:46.67 KpA6ZHEl0
八百長がプロレスなんだよ。
もうね八百長って言葉が「プロレスする」になってる。
ついにプロレスは世間に八百長と認定されたのです。
こんな糞つまらない
八百長を見て楽しいの？
801:お前名無しだろ
14/04/06 15:35:29.96 84QXs7wu0
>>797
お前みたいなのがいるから、「プロレスファンの多くは、プロレスをガチだと思ってる」と
誤解されて、素直に楽しみたいという思いで会場に行く俺たちまで迷惑する。
言うのは勝手だけど、プロレス・ファン面すんのはやめろよな。
802:お前名無しだろ
14/04/06 15:36:58.41 6ltItRFe0
ID:84QXs7wu0←こういうバカがいるからプロレスがつまらなくなったな
こういうキチガイはとっとと死ねばいいのに
803:お前名無しだろ
14/04/06 15:39:20.53 GW0lkp4V0
>>786
しったかはやめろ。
それこそ江戸時代ならそうだったかもしれないが、財団法人日本相撲協会になってからは違うだろ。
八百長メール１本で大騒ぎになったではないかｗ
804:お前名無しだろ
14/04/06 15:39:22.86 6ltItRFe0
ID:84QXs7wu0が１日も早く死にますように
プロレスがブックありなのは誰も知ってそれでも楽しめてるのに
「プロレスは八百長だ、正論だ」とかID:84QXs7wu0のようなバカがわめき散らすからつまらなくなる
805:お前名無しだろ
14/04/06 15:41:36.06 QWUSkA7T0
>>803
おまえみたいな意地汚いやじ馬がさわいで大騒ぎになったなｗ
806:お前名無しだろ
14/04/06 15:43:53.33 GW0lkp4V0
>>804
「プロレスは八百長かどうか」を議論しているんだから、
それは論理のすり替えだろう。
プロレスは世間一般の常識からしたら八百長ですよ。
もう６０年も八百長といわれているのがその証拠。
807:お前名無しだろ
14/04/06 15:45:07.54 84QXs7wu0
>>804
「プロレス見に行くって? 八百長だってこと分からないの?」
「分かってるよ」
「でも、そうは言いつつ、ガチだと思ってんだろ」
こういうこと、何度言われたか。お前みたいなアホがいるから
プロレス・ファンは皆同じだと思われるんだよ。お前こそ氏ねや。
808:お前名無しだろ
14/04/06 15:46:22.57 +y8GMglH0
プロレスファンを名乗っているようだが
「プロレスは八百長だ」なんて言ってプロレス見て面白いのか？ｗｗｗ
ただの性格の悪いアンチにしか思えないぞｗ
809:お前名無しだろ
14/04/06 15:46:42.65 GW0lkp4V0
>>805
意地汚いやじ馬？
意地汚いのは、週刊誌相手に裁判までやって「八百長じゃない」といい続けてきたのに
実はのうのうと八百長をやっていた連中だろ？ｗ
810:お前名無しだろ
14/04/06 15:48:30.12 +y8GMglH0
>>807
ガチだと思ってんだろっておまえがこのスレで言ってるんじゃないかｗ
811:お前名無しだろ
14/04/06 15:49:30.59 5U86t6vc0
>>796
アンケートをとらずとも、つまらなけりゃ客は二度と来ないから業界の敗北者になる
812:お前名無しだろ
14/04/06 15:51:01.61 GW0lkp4V0
>>808
事前に結末が決まっていたって、観客はその結末を知らないから楽しめる。
芝居小屋に芝居を見に行くのと同じだよ。
ほんとバカだなあ。
813:お前名無しだろ
14/04/06 15:51:18.92 +y8GMglH0
>>807
＞「プロレス見に行くって? 八百長だってこと分からないの?」
＞「でも、そうは言いつつ、ガチだと思ってんだろ」
＞こういうこと、何度言われたか。
言われたんじゃなく、おまえがここで何度も言ってるんだってことに気付けよｗ
814:お前名無しだろ
14/04/06 15:54:34.89 84QXs7wu0
>>813
お前、日本語、不自由みたいだなww
815:お前名無しだろ
14/04/06 15:56:38.92 rKslvTN40
>>807
そう言われて、嫌な思いしたんだろ
その嫌な思いさせるやつがこのスレではおまえ自身になってるんだよ
816:お前名無しだろ
14/04/06 15:59:32.95 LkhfL1Ry0
どうでもいいがID:84QXs7wu0が自覚症状のない基地害なのは間違いないな
817:お前名無しだろ
14/04/06 16:04:20.27 GW0lkp4V0
>>816
いや、正常だと思うよ。特に>>801は秀逸。
がんばれ！ ID:84QXs7wu0
818:お前名無しだろ
14/04/06 16:08:03.85 LkhfL1Ry0
基地害が２匹いるのか自演なのか知らんが気持ち悪い
819:お前名無しだろ
14/04/06 16:11:06.26 GW0lkp4V0
>>818
他人をキチガイ扱いする前に、おまえの見解をきちんと述べたらどうだ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
おまえのやっていることは単なる誹謗中傷だろｗ
820:お前名無しだろ
14/04/06 16:14:16.84 84QXs7wu0
>>817
有難う。
「プロレスは八百長じゃない」という馬鹿がいなくなれば、世間の人だって
お前「も」プロレスは八百長じゃないと思ってるんだろ、なんて言わなくなる。
この理論が理解できない人間を相手にした自分が間違ってたみたいだなw
821:お前名無しだろ
14/04/06 16:14:27.48 LkhfL1Ry0
ID:GW0lkp4V0の書き込みは何個あるかな
必死なのはどっちかなﾔﾚﾔﾚ
822:お前名無しだろ
14/04/06 16:15:25.31 GqsNYE7s0
プロレス、格闘技というのは言葉の論議の範疇には納まらない部分があるし。故に人はそれを観て
楽しむ。言葉の世界以外のものが、この世にはあると思え。村松友視の本が出た時、前田が一番に
反発したのは正しい。やってる者達の気持ちを真剣に分かろうとすればいいし、それは難しいが、
｢八百長」という言葉から出発すると、それらを理解できなくなり、何も肯定的ものは生まれない
のみならずそれを思う者の心を落としめる。
823:お前名無しだろ
14/04/06 16:15:53.12 LkhfL1Ry0
話の通じない基地害の相手をしてもしょうがない
さて他のスレに戻るとしよう
824:お前名無しだろ
14/04/06 16:17:57.99 GW0lkp4V0
>>821
まあとにかく、なんの脈略もなく登場して
他人をキチガイ扱いするのはやめたほうがいい。
それこそキチガイだと思われるからｗ
825:お前名無しだろ
14/04/06 16:18:48.39 yUrNIAR/0
おれはID:84QXs7wu0の意見に賛成だな
プオタの気分を害さないためにダメなものをダメと言えないなんておかしい
八百長は八百長だ
826:お前名無しだろ
14/04/06 16:20:19.19 84QXs7wu0
>>825
同意、有難う。
827:お前名無しだろ
14/04/06 16:24:04.95 CruW5pB40
>>807を見るかぎりでは「プロレスは百長だってこと分からないの?」と言われ気分を害したのがID:84QXs7wu0だろ
それを今「プロレスは百長だってこと分からないの?」と言う側に回ってるのかよｗ
虐められて虐めかえすような意地の悪さを感じる
828:お前名無しだろ
14/04/06 16:24:51.67 CruW5pB40
百長×
八百長○
829:お前名無しだろ
14/04/06 16:28:16.18 GW0lkp4V0
>>827
「プロレスはショーだから八百長ではない」と主張している連中も
八百長といわれて気分を害した人たちなんじゃないの？
830:お前名無しだろ
14/04/06 16:28:36.52 in3aWb5hO
「この世に妖怪なんていません。理解して下さい」と真顔で講釈たれてどうする。そんな事は小学生でも知ってるよ。今は天動説の江戸時代じゃないんだから。でも遊園地のお化け屋敷はなくならないだろ。それと同じなんだよ。
831:お前名無しだろ
14/04/06 16:29:55.29 GW0lkp4V0
>>830
はいはい。次のかたどうぞ。
832:お前名無しだろ
14/04/06 16:30:32.41 CruW5pB40
>>829
きみが今はプロレスファンの気分を害する側に回ってるってだけだよ
833:お前名無しだろ
14/04/06 16:35:13.26 GW0lkp4V0
>>832
だからなに？
間違っていることを間違っているといっちゃダメってこと？
834:元 ◆2tnLf1U84I
14/04/06 16:39:53.89 +HhifUHe0
この問題は日本のプロレスとファンの質が関係している。
高橋本以前は「わざと技をうけるが勝敗は決まっていない」がファンの
大半をしめており（俺と俺の周囲のファン）時々、冷めた同級生に
「プロレスなんて八百長じゃん」と言われて激怒していたのが
当時の本流。その冷めたやつのほうが、ビートたけしの言う脳内で
遊ばないリアリストで僕らのほうが気持ち悪い集団・・・
そして日本のプロレスは「勝敗が決まってないを売り」にそれがエスカレートして
Ｕ系という世界で日本のみの、現在では恥ずかしい奇形を生む。
高田が自伝で「ずっとだましているみたいで、罪悪感があった」と語ってい
るように、日本のプロレスは「勝敗は決まってない」がファンと団体が
作り出した物語にあった。続く・・
835:お前名無しだろ
14/04/06 16:44:19.60 CruW5pB40
>>833
べつに間違ってるわけでもないでしょ
特撮映画見てて、一緒に見てるやつが
「今ピアノ線が見えた」「着ぐるみのファスナー見えた」とか言い出したら
そんなこと百も承知でその世界に浸ってるのに気分を害するやつでしかない
プロレスを見ていてわざわざ八百長だと言い出されたら
そんなこと百も承知でその世界に浸ってるのに興醒め
それはウザい奴でしかない
それと同じこと
きみが今はプロレスファンの気分を害するウザい奴の側に回ってるってだけだよ
836:元 ◆2tnLf1U84I
14/04/06 16:44:35.82 +HhifUHe0
そして、この嘘がばれる時がきた。第一回ＵＦＣの登場である。
Ｕ系がやっていたガチ版。当時のプロレスファンはプロレスラーの真剣が
見たくて、熱望（当時は高橋本が出る前にプロレスが勝敗が決まってることが
あるきっかけでわかりもうファンを辞めていたが）
色んなプロレスラーが出たが、アマレスの下地が無いプロレスラーは
格闘家に蹂躙されまくった。
で、現在に至り「プロレスがショーなんて当たり前でしょ」と厚顔無恥に
言い張る。僕は長年日本のプロレスがやってきたことを考えたら自然に
ショーにスライドするのではなく一回はケジメをつけてカミングアウトする
べきだと思う。
837:お前名無しだろ
14/04/06 16:49:24.98 CruW5pB40
>>834
ちょっと違うな
そもそも力道山対木村戦のときに力道山がブック破りして
試合後に木村が、引き分けにすると書かれた念書を見せて
裏切り行為だと暴露しプロレスにはそういうものがあるのだと世間は知ったんだよ
それ以降、プロレスは大手新聞のスポーツ欄に勝敗が取り上げられることはなくなり
芸能の興行であることして今に至る
なので高橋本以前は勝敗は決まっていないと思われてた～なんてことはウソだ
838:お前名無しだろ
14/04/06 16:50:14.15 H8jg9zXE0
>>836
まったく同じ意見でごんす。
839:お前名無しだろ
14/04/06 16:50:15.65 CruW5pB40
元 ◆2tnLf1U84Iが歴史を知らないだけか
840:お前名無しだろ
14/04/06 16:52:11.56 yUrNIAR/0
>>836
同意です！
841:お前名無しだろ
14/04/06 16:53:24.03 CruW5pB40
っていうか、ここのほとんどが無知で
高橋本以前は勝敗は決まっていないと思い込んでいた連中か？
842:元 ◆2tnLf1U84I
14/04/06 16:57:32.64 +HhifUHe0
>>837
その時代の人間ではないが「木村はなぜ」を見たら当時はそれの
お蔭でプロレスはやっぱり勝敗が決まってないんだと喜んでいたらしい
よ。
>>841
俺の周りで、「前座は勝敗が決まっているが大事な試合は決まってない
など」色んな説があった。高田の奥さんも知らなかったらしいね。
当時、プロレスが「完全な」ショーとクールに見てた奴がファンの中に
１％いたかどうか・・・
843:お前名無しだろ
14/04/06 17:02:15.90 CruW5pB40
＞プロレスはやっぱり勝敗が決まってないんだと喜んでいたらしいよ
なぜそうなる？
最初の１戦は引き分けでと書かれた念書を出して木村は記者会見したんだよ
それでマスメディアにプロレスの仕組みがバレたんです
高橋本でプロレスの勝敗は決められてたと思うのは遅すぎだよ
生まれていない時代だからってもあるだろうが、もう少し歴史を学んでほしい
844:お前名無しだろ
14/04/06 17:06:15.60 CruW5pB40
プロレスは勝敗を事前に決めてやってるショーであることがバレて一度廃れかけた
それを盛り返したのが力道山がはじめたワールドリーグ戦
勝敗を事前に決めたショーだろうがなんだろうが面白ければそれでいいと客は喜んだ
以降、力道山は死に、馬場猪木はそれを引き継いだ
845:お前名無しだろ
14/04/06 17:09:46.87 CruW5pB40
猪木は八百長と言われる世間に抵抗するようにアリ戦を実行したし
それをいまさらになって高橋本でバレたんだとか
プロレスは八百長だと言い出されても、それが何か？
そんなことは力道山の時代にすでにバレてたんですよと
846:お前名無しだろ
14/04/06 17:10:02.26 HAtAoohH0
だいたい「八百長」という言葉に脊髄反射するヲタは昭和のヲタだろ
プロレスを楽しんで見てるとかのたまわっているが
どうせ今のプロレスなんか100％見てないし
２ちゃんの懐古スレを巡回してるだけだろw
要するに「プロレスのために」なんて大義名分掲げてるようで
実は自分の思い出を壊されそうだから逆ギレしてるだけなんだろうな
847:元 ◆2tnLf1U84I
14/04/06 17:17:26.00 +HhifUHe0
>>843
それは著者の増田さんに言ってください。
彼は膨大な資料と取材で書いてますから。
当時は、ブームから一般の新聞が「プロレスは八百長ではないか」と
書き始めて、焦っていたらしい。それが、力道山が試合後「木村が
引き分けにしようと持ち掛けてきたんだ。卑劣漢だ！」と話して
プロレスは前提が真剣勝負だと再認識したらしいよ。
で、後に木村が念書を出すが力道山のサインが無い念書だったので
黙殺されたらしいよ。またこの後も木村もプロレスで食っていくつもり
だったので、高橋みたいに全てを暴露するわけにはいかず（プロレスの
構造自体）歯切れが悪い会見だと書いてる。
848:元 ◆2tnLf1U84I
14/04/06 17:22:29.41 +HhifUHe0
>>845
それは君が力道山時代からのファンだからじゃないの？（何歳だろ）
高橋本の売れた部数を当時取り上げたマスコミ（一般新聞のコラムまで・・
純粋なプロレスファンにとどめをさした等）
あの騒ぎを知っていたら、力道山時代でばれていたなんか書かないと
思うけど。
849:お前名無しだろ
14/04/06 17:23:24.25 GqsNYE7s0
純にプロレスを楽しんだらいいんじゃね。観て楽しめなくなったら、ここで
小理屈言って吐き出せ。
850:お前名無しだろ
14/04/06 17:24:17.52 JnoC7osn0
>>848
たんにあなたが勉強不足なだけだな
歴史を教えてくれる人には素直に感謝すべきだあな
851:お前名無しだろ
14/04/06 17:24:48.69 JnoC7osn0
>>849
それが正解
852:元 ◆2tnLf1U84I
14/04/06 17:28:21.87 +HhifUHe0
>>850
いや、力道山時代は増田さんの本で十分だよ。
平成は実際にファンとして経験してるしね。
まあ、諦めろよ。プロレスは八百長だよ。ショーとして開き直れたら
良かったけどね。
853:お前名無しだろ
14/04/06 17:35:47.24 jF/LmgZl0
ここで「プロレスは八百長」と言ってる人に
「プヲタの気分を害するようなことを書くな」とか言ってる奴が
今のところ、一番の馬鹿だな。
なんで2ちゃんの書き込みに、他人の感情に配慮して書き込まなきゃいけないのよ。
素直に、自分の本心を書き込めばいいんだよ、ここは。
854:お前名無しだろ
14/04/06 17:39:36.26 bBn4nC4G0
プロレス＝八百長は永遠、普遍の宇宙の真理
855:元 ◆2tnLf1U84I
14/04/06 17:47:31.97 +HhifUHe0
大事なのはアメリカのプロレスがカミングアウトしたように
ケジメをつけることだと思うよ。
最近、友人がプロレスファンになって「技は受けるけど勝敗は決まってない」と
言い張るから恐怖を感じる。高橋本を知らないプロレスファンが出てきた
んだなと。
台本ありで勝敗が決まっていて、「さあ来週は誰が勝つんでしょう？」
的な牧歌的な感じで良いと思うんだが。そうすることで、もっとライトな層を
取り込める感じがするんだが。
856:お前名無しだろ
14/04/06 17:52:24.18 8YdP0km90
プロレスが八百長なのは力道山時代に木村戦で暴露されたこと
高橋本を知らないプロレスファンが出てきた んだなと、とか平然と言う無知なバカが出てきたんだな
857:お前名無しだろ
14/04/06 17:54:51.85 RI9q0F2F0
元 ◆2tnLf1U84Iが顔真っ赤にしてまた自演しだすからやめとけｗ
858:お前名無しだろ
14/04/06 17:59:25.44 jF/LmgZl0
>>856
お前こそ「プロレスが八百長なのは力道山時代に木村戦で暴露された」ことを
自慢したいだけの馬鹿にしか見えないんだけどw
859:お前名無しだろ
14/04/06 18:01:52.51 BtXp6TFF0
馬鹿なプヲタが単発で沸いてくるw
860:お前名無しだろ
14/04/06 18:06:43.63 jF/LmgZl0
>>856
ただ、プロレスが八百長であることを認識してるだけ、まだ救いはあるな。
遊園地のヒーローショーと比較して、八百長を否定する奴とかは
さすがの俺でも気恥ずかしくなるもんな。
861:お前名無しだろ
14/04/06 18:14:24.56 Go0OoO5B0
>>856
ほら出て来たよ
高橋本に脊髄反射す昭和の石がw
862:お前名無しだろ
14/04/06 18:16:36.99 Go0OoO5B0
送信ミスしたので訂正
高橋本に脊髄反射する昭和の化石w