14/05/18 20:19:14.10
まだ言ってるのか
検察官が訴因変更すべきかどうかを判断するに際して、現行訴因のままで裁判官が有罪認定できるかを予め考えるのは当然だろ
裁判官に公訴事実があることを認定させるのが仕事なんだから、裁判官が認定出来ないような訴因は変えなきゃなんないの
401:氏名黙秘
14/05/18 20:20:55.29
>>391
可否も裁判所が判断することなので要りません
検察官は要否も可否も検討しないで
一か八か請求すればいいだけです。
402:氏名黙秘
14/05/18 20:21:08.31 71e3iVv/
刑法を題材の壮絶パズルきたで
また平成11年頃の作問者が人事異動で戻ってきたんか
403:氏名黙秘
14/05/18 20:21:58.78
原訴因維持でもいいよね。
要否検討しないなら。
404:氏名黙秘
14/05/18 20:24:21.64
>>387
30分で書かないことが全くわからないってことはないからラフスケッチの構成だけども見切りで発車
使う事実は一度読んでこういう感じかな～ってのを覚えとく
405:氏名黙秘
14/05/18 20:24:55.36
刑事１問目から死にかけたぜえ
おわた
406:氏名黙秘
14/05/18 20:26:44.54
まだいってるよ。訴因変更の要否は書いても２行。問題提起に使うくらいって何度いえばわかるんだか。
ぶっちゃけ刑訴終わったとき刑訴簡単すぎだろと思ったけどできないやついるんだな。
407:氏名黙秘
14/05/18 20:29:07.08 HigcVstJ
応報刑論の肢って、自由意思の存在は科学的根拠がないって批判が正解なんだな
俺は、厳罰化しすぎるって批判が正解と思っちゃったよ
408:氏名黙秘
14/05/18 20:30:35.52
試験場毎朝試験前5分に来る人いたな
なんか変な人だった
409:氏名黙秘
14/05/18 20:30:37.06
>>407
その間違え方はちょっと恥ずかしいぞ
410:氏名黙秘
14/05/18 20:31:48.17
やっぱ３でいいんだよな
しかしきつかったな正直今日が一番きつかった
411:氏名黙秘
14/05/18 20:32:09.06 HigcVstJ
>>409
そうなのか？
応報刑論とかハンムラビ法典のイメージしかないから
きっと残酷なんだろーなーで選んじゃったよｗ
412:氏名黙秘
14/05/18 20:32:21.50
>>407
よっしゃ合ってた
413:氏名黙秘
14/05/18 20:32:39.23
刑法は、実行の着手の問題がわからなかった。
電線ちょんぎったのと毒入りジュース置いたん、どっちなん？
414:氏名黙秘
14/05/18 20:32:54.32
あの問題は捨てた
415:氏名黙秘
14/05/18 20:34:05.39
>>407
その二択で迷ったけど、ハムラビ法典思い出して消去法で自由意思選んだわ
416:氏名黙秘
14/05/18 20:34:09.52 HigcVstJ
>>413
電話線ちょんぎったのは余裕で着手有りだろｗｗｗ
むしろ放火と毒入りジュースでと迷ったけど
417:氏名黙秘
14/05/18 20:34:19.59
>>413
毒
418:氏名黙秘
14/05/18 20:35:03.82
ジュースは置いた時点じゃなくて拾う時点で着手肯定でしょ
419:氏名黙秘
14/05/18 20:35:50.03 VgKo3iqw
応報刑論の問題なんか、国語の問題だろ
１．累犯が増加したら予防したい。
２．再犯可能性を問題にするのも予防の観点
３．自由意思で犯罪したから刑罰を受けるべき→まさに因果応報の観点
４．防止って書いてある
５．保安処分は予防
予防と応報の観点だけ知ってれば、細かい記憶必要なし。こんなの記憶で対処しようとする時点で間違ってるよ
420:氏名黙秘
14/05/18 20:36:33.55
毒ジュースと賭博は簡単や
421:氏名黙秘
14/05/18 20:37:17.29
>>411
目には目をって、上限が決まってる。むしろ時計仕掛けのオレンジみたいなのがアカン奴や
422:氏名黙秘
14/05/18 20:37:19.30
今帰宅疲れた、訴因って論文刑事訴訟？
要否とか書くとだめでしょあれ。
要否は、裁判所が訴因変更なしで判決できるかできないかって話で訴因変更ないなら無罪認定って話だぞ
今回は訴因変更の要否とか関係なく、（措置の私見では）検察官が訴因変更やるんだから、要否とか意味不明じゃん
なんか争ってるの知らないけど、可否と要否の違いをわかってない奴が多いと思ったから実際に新司法試験で出てるんだろうね。
423:413
14/05/18 20:37:55.25
そうなんか。
実行の着手を行為の開始時点と捉える見解に立ったら
ジュース置いた時点で殺人の現実的危険性が認められるかなあ、と思ってん。
まあそれをいうと、電線ちょんぎった時点でも実行の着手認められなおかしいなあ(笑)
424:氏名黙秘
14/05/18 20:39:18.42
バトルドーム大阪から帰還…
右翼の街宣車うるさすぎワロス…
425:氏名黙秘
14/05/18 20:39:19.88
ぬわああああああああああああん疲れたもおおおおおおおおおおおおん
きつかったすね～今年ィ
やめたくなりますよ～司法試験
426:氏名黙秘
14/05/18 20:39:20.36
電線で実行の着手迷うって相当やばくねぇか？ｗ
感電したら実行の着手ありでも俺は認めるけどさ
427:氏名黙秘
14/05/18 20:39:20.72
短答は刑事系から検討で良いのか？
428:氏名黙秘
14/05/18 20:39:31.15
>>419
１はちょっと迷ったけどな。一般人の応報感覚を前提にしたら。
429:氏名黙秘
14/05/18 20:39:37.03
ジュースは下級審でそういう裁判例があるらしい
430:氏名黙秘
14/05/18 20:39:39.47
>>423
真夜中で誰もいないって書いてあるだろw
即答しろ
431:氏名黙秘
14/05/18 20:39:39.78
可否書いた後に、もし訴因変更しなければどうなるかのとこで要否検討して、訴因変更しないと検察側が敗訴する可能性があるから訴因変更すべきってしたわ。
432:氏名黙秘
14/05/18 20:40:38.77
ジュース事例は何回も見たことあるから教科書とかにも載ってるんだろうけど、結論を全く覚えてなかったわ
433:氏名黙秘
14/05/18 20:41:11.25 VgKo3iqw
>>428
確かに、おれも×が１だけ薄く書いてあるｗ
434:氏名黙秘
14/05/18 20:41:33.39
訴因のやつ別に検察官の立場からどうするべきかじゃなくて、第三者視点から検察官はどういう措置をとるべきか何でしょ
435:氏名黙秘
14/05/18 20:41:42.17
ジュースの話なんてどうでもいいから来年の短答の話しろよ
あくしろよ
436:氏名黙秘
14/05/18 20:41:52.74
むしろ新派が自由意志認めてないんだからその逆でこっちだなと思った
437:氏名黙秘
14/05/18 20:42:16.03
>>425
お疲れ、アイスティーしかなかったけどいいかな？
438:氏名黙秘
14/05/18 20:43:40.79
電線ちょんぎってるし当然
レジ前は向かった時点で着手有りの超有名判例有る
ダンプカーも有名すぎてまちがいようがない
放火も灯油巻いての有名判例
この時点で読まなくても選べるわ
439:氏名黙秘
14/05/18 20:44:24.39
全然できた気がしないんだけど、やっぱり全然できてないんだろうな…
択一落ちだけは勘弁んして
440:氏名黙秘
14/05/18 20:44:29.22 zc5xq1uH
自信ある人短答の解答さらしてちょ
441:氏名黙秘
14/05/18 20:45:05.52 HigcVstJ
>>423
夜中に通学路にジュースおいても
通学時間帯までに犬や猫が持っていくかもしれないし車に潰されるかもしれないし
そもそも子供が拾うかもわからない
だから現実的危険性なんてないよ
442:氏名黙秘
14/05/18 20:45:12.16
灯油が地味に迷った。なんかガソリンは灯油と違って揮発性が高いとかで着手認めたのあったのが気がして
443:氏名黙秘
14/05/18 20:45:21.19
短答の速報ってどこかでやってませんか？
444:氏名黙秘
14/05/18 20:45:45.25
今回刑法で悩んで時間使うと刑訴できつかっただろうな
445:氏名黙秘
14/05/18 20:45:46.36
刑訴の択一難化だよな？
446:氏名黙秘
14/05/18 20:46:09.71
そもそも訴因変更が必要かどうかって検討してる時点で、検察官は訴因変更自由にできないって理解してるんじゃないのかこいつって思われそう
447:氏名黙秘
14/05/18 20:46:22.86
>>445
難しかったな
448:氏名黙秘
14/05/18 20:47:05.76
刑法のんびりやってたら刑訴で時間足りなくなったわ・・
難しかったならむしろ時間あっても無理だったか
449:氏名黙秘
14/05/18 20:47:15.64
>>446
書き方にもよるが、普通思われるな
450:氏名黙秘
14/05/18 20:47:17.70
訴因変更の可否なんて書いてねえよ
451:氏名黙秘
14/05/18 20:47:18.87
珪素で個数はねーよ
452:氏名黙秘
14/05/18 20:47:58.64
手形3問捨てた／(^o^)＼
まあ大丈夫やろ
453:氏名黙秘
14/05/18 20:48:20.81
行政法と刑訴が難しかった
454:氏名黙秘
14/05/18 20:48:35.01
また不要って奴わいてんの？
訴因変更必要かどうか検討しないで変更できるかどうかの話になるわけねーだろ
法律とかじゃなくて日本語の問題だわ
455:氏名黙秘
14/05/18 20:48:39.80
憲法だけ難化したと個人の感想
456:氏名黙秘
14/05/18 20:48:49.85
全体的に問題文長かった気がしたんだけど、気のせいか
457:氏名黙秘
14/05/18 20:48:51.63
手形、最初の問題は、手形法勉強してなくてもいけたよ。
もったいなああああい！