14/04/19 15:50:25.74 vNMsFjy+0
>>374
お前、日本が気に入らねーなら、さっさと出てけや
376:名無しさん＠引く手あまた
14/04/19 16:06:05.87 22agDPh90
>>374
ガチガチの年功でも
ホンダや織機行った奴らは幸せそうだがな
一生ヒラでも800位は貰えるし
377:名無しさん＠引く手あまた
14/04/19 19:31:56.55 Adx1uNt+0
>>370
もっと稼ぎたいってのなら転職するしかないって展開も考えられなくもないが
生活するのに困らないってのなら居続けた方が良いのかもしれないから難しいな
酷い所だと長年勤務してても辞める時になっても有給一度も使わせてもらえない所あるしな
378:名無しさん＠引く手あまた
14/04/20 00:33:38.03 Mzb81Afv0
>>375
グローバルと言いつつこんな社員がいるのねw
379:名無しさん＠引く手あまた
14/04/20 01:29:09.05 wdJlX4Mx0
>>374
こいつ、スパイだろ
通報しといた
380:名無しさん＠引く手あまた
14/04/20 05:09:49.50 p8as5Ejq0
職歴があまり無い人が正社員になる方法！
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381:名無しさん＠引く手あまた
14/04/20 08:27:03.95 c4nToguz0
40で正社員決まらず、派遣で大手に行ってる。
まず、仕事がない。前任者含めその課で1年以内に7～8人辞めてる。
職務内容で、「スキルが付きます」なんて言ってたけど、はっきりいってスキルダウン。
貯金がないからしばらく貯金して辞めようと思ってたけど、すぐクビになりそうだ。
正社員も探してるけど、ろくなのないね。
382:名無しさん＠引く手あまた
14/04/20 11:07:58.29 r+KpR856O
今勤務してるとこより通勤時間が半分のとこで面接決まったから頑張ってくる。
根本的に今のところ合わないってヒシヒシと伝わってくる。
383:名無しさん＠引く手あまた
14/04/20 11:39:53.77 v6dzwizG0
ブラックに入ると結局辞めることになるからな
変なブラックに入ると辞めた後まで粘着されるから困ったもんだ
384:名無しさん＠引く手あまた
14/04/20 23:26:00.35 cMYDHIA00
>>383
うちがまさにそれだ、離職率90％超、そして退職者が有能だったら、どこにいったかを探し回る。
同じ業界だとほぼ確実に転職先を突き止めるのが怖い。
385:名無しさん＠引く手あまた
14/04/21 02:06:48.19 9GTI1+7a0
>>384
怖いというか、暇な会社なんだね…
離職率90％って、よく求人で見かけるフレーズだと
「全員中途入社なのですぐに馴染めます！」みたいなヤツになるのかな
386:名無しさん＠引く手あまた
14/04/21 03:56:57.70 zGssL/kJ0
いわゆるブラック企業は、目をつけた人間には徹底的に粘着するからな
2000年当時、2ch就職板でブラック企業と言う言葉が出来た頃
その定義として幾つかのポイントが上げられた
URLﾘﾝｸ(jobranking.sakura.ne.jp)
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
経営者、経営層が異常ならば異常なほどこういう傾向が強い
こんなことやる経営者はいないよと俺も思っていたが、実際に目の当たりにしてみると
その考えは180度変わったからな。
387:名無しさん＠引く手あまた
14/04/21 19:21:54.17 XR0xddhI0
ブラックで精神崩壊の正社員とホワイトで将来不安の派遣社員どっちがいいの？
388:名無しさん＠引く手あまた
14/04/21 23:08:12.47 e9kcswLw0
来世でホワイト正社員
389:名無しさん＠引く手あまた
14/04/22 18:09:24.25 iZMJAN8L0
勤務時間も聞いてない時間帯だし、仕事内容も大半が違うし…
人間関係も最悪で特に一緒に仕事する奴とは合わなすぎ…毎日イライラ…
後ろから刺し殺したい。
辞めたいけど…今辞めても次はきっと決まらなそうだし、求人見てても今の現状では
待遇面でまだマシな会社だから耐えるべきなんだろうけど…いつまでもつか……
390:sage
14/04/22 19:54:44.58 aLMXgvm00
2交代制なんぞ やらなければよかったよ
391:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 00:34:27.62 9864fHJ20
>>390
２交代制と言ったら、運送屋とかの工場派遣か倉庫系かな
２４時間現場が動いていて、仕事はきつきつで「休憩は取りたきゃ取れば？」なとこかな
残業がほぼ当たり前で夜勤手当があったところで、昼夜逆転生活に見合わない。
体が壊れていっていずれ辞める事になりそう
392:sage
14/04/23 04:11:17.47 6VHKjXQH0
>>391 手取り16万だから泣けるw
393:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 07:18:07.63 9864fHJ20
>>392
5年後１０年後どうなるっているかを考えて、体がまだ動ける内に転職すべしだね
単純に考えても、50代になったらもうそんな仕事無理だよ 40代でもきつい
394:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 12:58:32.90 HMZb08h+0
今はプーさんだけど、前にいたとこが異様だった。
トップが自己啓発セミナーにドップリハマってて、
社員を次々そこに送り込む会社。
社風が完全にセミナー風味で、変なキーワードが飛び交ってる。
気づき、感謝力、本気、私は○○な人間です！…
経費削減キャンペーン？その研修代が一番無駄じゃボケ！！って思ってた。
当然そこに触れるのはタブー。管理部門にいたから正直複雑だった。
25歳にして3社退職、次で4社目…
なんかもうボロボロ。不信感だけが深まってくる。
395:sage
14/04/23 15:39:57.63 QCsYchem0
>>393 ありがとうです！ wimaxな為 ID変わってます 職種は一応 印刷業です。
頑張ります。ありがとうです
396:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 19:10:28.44 sfAKboYI0
>>395
年齢がわからんが、派遣でもパートでもさがせば楽な仕事あるんじゃないの？
俺は41だが派遣で1700円。日勤7.5時間労働で、残業ないから資格の勉強も出来る。
疲れた日は何も考えず早寝する。
もちろん、派遣だから将来は不安だが、今日一日一日を生きていけたらいいという思いじゃなきゃ身体がもたない。
毎週金曜日の夜は、贅沢に外食する。
給料は前職から激減したし残業で稼げないので、風俗とか高い買い物はもう出来なくなったけどね。。
397:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 20:42:28.47 YmE3ifeJ0
求人の年齢制限って結構キツイな…
仕事内容や待遇や色々良さそう応募したいなと思っても、
27歳以下とか28歳以下とか微妙なラインで区切られてる…
転職大失敗で再起したいけど…経歴だけでなく年齢でも厳しいな
398:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 20:52:51.26 4uYS8N3Hi
ざまぁwww
399:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 20:56:21.98 8m5tUO++0
賃金面では完全に失敗。年収は前職より50万ダウン。
しかし残業は20分の1になったし職場環境は格段にアップ。
ストレスも前職の1割くらいしかない。これは転職成功だったのかな？
400:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 20:59:16.44 iDEvccp70
大 成 功
401:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 21:27:33.93 9864fHJ20
>>393
印刷業か・・・・印刷物の束の山をパレットに乗せて仕分けする職場のイメージ
ともあれ、頑張れ～
402:名無しさん＠引く手あまた
14/04/23 21:51:45.79 5TJAbLDC0
>>399
健康はお金では買えないよ
体壊したら病院通いで50万どころじゃすまない挙句
働けなくなったりするからな
さすがに年収も同じで、残業もないストレスもないとか無理だろ
403:名無しさん＠引く手あまた
14/04/24 18:35:05.46 Y9PbjZN/0
俺は、派遣で鬱になった。不安定な雇用形態をいいことに、脅しをかけてくる派遣先上司。
40過ぎてるので、正社員は厳しいから意地でも派遣で長く勤めたいっていう思いからそいつの完全な奴隷になった。
プライベートは完全に潰され、鬱に。結局3年で辞めた。
今も派遣で違う会社に行っているが、新しい上司もちょっと威圧的な感じの奴。前の上司に比べたらマシなんだけどね。
ハートが豆腐メンタルだから、キツイことを要求されたらまた倒れそう・・・
正社員転職も動いているが、ほとんどがブラックな感じであきらめてる。
404:名無しさん＠引く手あまた
14/04/24 18:43:28.03 hR6GgfJ2O
完全に場違いだと判明。
余計な事を言ってるとか言うがほとんどアンタの煽りだろ、それを転嫁する神経が分からん。
405:名無しさん＠引く手あまた
14/04/24 23:13:11.36 GG6OiY/+0
今いる会社は最悪だよ！
求人票には初めての方でもマニュアルがしっかりしてますと書いてありますが
入ってみたら全然教えてくれる人が居ない。自分で聞いて覚えるしかない。
俺のあとにも二人入ってきたけど一人は何して良いかわからなくてぼーと立っ
てるだけどよ。
406:名無しさん＠引く手あまた
14/04/25 07:03:58.15 PO5FqFea0
全てマニュアルがあれば出来る仕事なんて
つまんなそう
マニュアルなんてどんどん古くなるし役に立たない
407:名無しさん＠引く手あまた
14/04/25 22:34:48.94 sUVJmdBn0
>>405
いやいや。自分で聞いて覚えるのが普通じゃないの？そこで、「うぜーよ！」とか言う奴がいる会社はブラックだけどさ。
ずっと受け身だと相手にされずにクビになるよ？
408:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 07:27:47.85 4QigdYhO0
>>405会社からしたら、お前が、ブラック
後悔してるだろうな
409:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 08:01:57.02 hHSqVFur0
印刷会社の大手に派遣されたが、2週間程で辞めたよ。
ひたすら印刷物をパレットに載せるので手が腱鞘炎にかかってしまった。
基本12時間労働だったしね。
スレチｽﾏｿ。
410:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 10:00:34.74 VHVRwmai0
29歳で手取り年収350万くらいなんだけど転職考えた方がいいかね？
休みは年間120日くらいあるけど一日の拘束時間は12時間くらい。
今は独身だからやってけてるけど結婚考えたら不安です。
411:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 11:09:35.40 jYjT5Zti0
>>410
考えなくていい
それを必要十分だと認識してる女と一緒になれ
412:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 14:07:08.39 1rpmwkmh0
>>410
これから増える見込みがあるかがキーだな。
独身だからやっていける？
独身で350とか遊び放題じゃん。
413:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 15:06:08.23 fp6En8ew0
中途採用で2012年9-10月以降入社の方で、今も同じ会社で仕事を続けられている人いらっしゃれば、良ければお話聞かせてください。
414:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 15:07:51.22 fp6En8ew0
>>145,>>146
直近の経験上では勤務先直接契約の方が入社後に続ける意味でも確実っぽい。
けれど、それすらHW求人見てると中々人が決まっていない状態っぽいから派遣や人材紹介なら尚更だね。
けれど、個人的には早く決めてしまって早々に退職になるよりは多少時間が掛かっても出来れば勤務先直接契約で相思相愛じゃないけれど、そういった気持ちで採用決めてもらえる所の方が良いと思っている。
415:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 17:00:59.24 sp2EqW9I0
>>407
あんたは、なぜ会社が新入社員を募集して入社させるか理解してる？
一番簡単な理由は、今の社員数では仕事が回らないからではないか？
そこで、古い社員としては新人を一刻も早く戦力に育てて、自分の残業が
減るようにしていくとか、休日取得機会を増やすのが自分の為じゃないのか？
せっかく会社が古い社員を楽にしてくれるために（そうとばかりは限らないけど）
雇った新人に対して「オマエが質問しろ」と言ったところで、何を質問したらいいのかも
わからないのが新人だろ？
オマエみたいなバカが、新人を潰して、結果としては自分の労働環境が改善されなくなってるのに
気付けないバカなんだよ。新人がバカに見えても、一人前に育てれば今まで取れなかった有給も
取れるかも知れないっていうのがわからないバカなんだろうよ。
416:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 17:29:40.82 2f/DELWS0
2－3年の海外赴任と聞いたのにその倍は帰れなそう
30歳で1000万といっても割に合わない
417:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 17:30:35.89 tv5O/6tP0
>>415
教えてたら自分の仕事が回らないじゃん
あんた人を教育したことないだろ
自分でしたら5分で終わるのに教えてると
1時間かかったりする
自分の仕事を終えた余力で教えるに決まってるだろ
うちの会社は一人前になったら他の部署に回されるから
俺は楽にはならない
418:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 21:44:02.66 TkElc8Gl0
>>407
俺が前に居た会社まさにそんな会社だったwww
横で居眠りしたりスポーツ新聞読んで質問するとブチ切れられるというｗｗ
信じられんブラック企業だろ。しかもそんな奴が正社員という。
辞めて小さな会社入ったけど遣り甲斐も仕事の楽しさも今の方が100倍くらいある。
心底前の会社辞めて良かったと思う。
419:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 23:16:57.89 sp2EqW9I0
>>417
>教えてたら自分の仕事が回らないじゃん
新人教育してたら自分の仕事が終わらない程度のスキルのくせにベテランぶってるのか？www
目先の作業の事しか考えられないなんてアホにも程がある。
>自分でしたら5分で終わるのに教えてると1時間かかったりする
そんな事は当たり前なのがわからないのか？逆に新人がオマエと同じ時間で仕事したら
オマエは無能って証拠になるんだがね？
420:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 23:18:20.63 fp6En8ew0
>>414
それが良い。誰か413教えて下さい。
421:名無しさん＠引く手あまた
14/04/26 23:20:47.19 sp2EqW9I0
>>417
>うちの会社は一人前になったら他の部署に回されるから俺は楽にはならない
それはオマエのいる会社の都合であって、一般的とは言えないね、ご苦労さん。
そうそう、俺は勤続18年で新人教育なら十人以上はやってきてるけど、新人は
できなくて当たり前だと思って指導してるけどね。
オマエは自分の事だけで限界な、無能なんだから上司に言って教育係りは辞退しろ。
その方が新人のためだし、会社のためでもある。
オマエが新人の頃に丁寧に教えてもらっていたとしたら、オマエもそうするべきだし、
手荒な教育をされたとしたなら、同じ事をされたらどんな気持ちになるかわかってるはずなのに
同じ教育方法を取るなんてのは人でなし。
422:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 00:02:22.31 51xYSSJc0
>>421
お前の今までの書き込み見たけど、そんな物の言い方するやつが
人の教育出来るとは思えんのだか
423:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 00:08:12.13 LczbrR+h0
もういいよ教育ができるできない云々とか。
どうせここで言い合いしててもわかりっこないんだから。
424:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 05:53:00.61 QvLYq3By0
>>422
2ちゃんみたいな匿名掲示板と、面と向かっての物言いが同一のヤツがいると思ってるの？
あんたがそんな人間だからって、他人様まで同じだと思うなよ。
投稿した文章の書き方がどうあれ、俺が言っているのは、新人には丁寧に根気よく仕事を教えろ、
それはいずれは自分に返ってくるから、なんだがね？
その、俺のレス内容に対して、目先の自分の仕事が終わらないから新人なんてどうでもいい、って
>>417、のバカのレスと、どちらがまともな社会人だと思うのかね？
425:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 07:32:54.91 gX4g7XOw0
>>422
ですよね。
それに教育の仕方も教育するのが理屈だと思うけどヤメろだし・・・。
ゆとりさんなんでしょうねw
426:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 09:04:54.99 WxUEH1Oi0
転職後悔からだいぶ話がずれてるな
教えてくれないと思うなら転職すれば
優しく教えてくれる会社があるのか知らないけど
427:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 12:06:34.28 EfrDb80O0
つまりはどっちもどっちでいいだろその話題は。
教えないヤツもクズだし、自分から行動しないのもカスでおｋ。
428:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 12:50:19.21 Nj0qKXFT0
4月から大手に派遣で行っているが、部内の派閥が酷い。特に俺が配属されたチームは最悪。
3ヶ月で一人前になれとかめちゃくちゃ。
やめてーけど、辞めても金ないしな・・・
とにかく次見つけないと。
429:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 14:14:43.34 2ZYOQYn00
派遣とか契約で転職失敗、後悔とか言ってんじゃねーよ。
そんな雇用形態は失敗以前の問題だろ。成功なんて絶対ありえないから。
430:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 15:15:26.78 HkZ77N+Y0
>>429
お前の意見は聞いてないよ
431:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 15:16:04.40 QvLYq3By0
>>425
>それに教育の仕方も教育するのが理屈だと思うけどヤメろだし・・・。
はぁ？
>オマエが新人の頃に丁寧に教えてもらっていたとしたら、オマエもそうするべきだし、
手荒な教育をされたとしたなら、同じ事をされたらどんな気持ちになるかわかってるはずなのに
同じ教育方法を取るなんてのは人でなし。
これ、読んだか？
こんな事は、業務とは無関係な人格の問題。
どんな内容を教えるのか？というのは会社が教育社員に教育すべきだが、
新人をほったらかして自分の仕事に掛かりっきりなんてのは、そもそも教育じゃないし、
まともに教える気も、教える時間も作れない無能なヤツが教育社員だなんて笑うしかないだろ？
432:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 15:20:13.98 QvLYq3By0
>>425
聞いてみるけど、>>417、が自分の教育社員だったらどうなんだ？
それで心が折れて退職ってヤツがここにも結構いるじゃないか？
キツい仕事であればあるほど、同じ従業員としてフォローしてやらなければ
一人前になる前に辞めてしまうってのがわからないのかね？
>ゆとりさんなんでしょうねw
ゆとり？
社会人になって30年弱なんだが、この年齢でもゆとりって言うのかね？
433:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 15:25:14.65 RcpxIGpFO
そもそも他の社員の仕事ですら無いけどな。
社員教育をフォーマット化できない企業に未来はあるのかね？
434:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 15:46:17.18 RcpxIGpFO
いま、人手不足で外国人導入云々言ってる業界は大体この問題が原因なんだよな。
土建業にしろ看護にしろ。
435:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 16:46:34.03 46qlAtGI0
>>432
30年たってもバカはバカだよなあ
つーか、そんなジジイなってもムキになってるとこが程度低いわ
気持ちワル！
436:ｺｰﾙ ◆sLQEIXqVHs
14/04/27 17:38:42.19 1+k2+yKFO
つらいよ
また明日から仕事だよ
負け犬だよ
437:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 18:26:00.51 E1rgo9EP0
ネガ言葉はネガ未来を呼ぶ
438:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 23:02:18.58 RDvA23Ww0
ちゃんと新人を教育してくれる企業なんてすごくいいとこだよ。
一部上場でものすごい知名度のとこですら、新人に脅威を抱いてるのか
自分たちの力を信じてないのかわからんが、一生懸命潰しにかかるからね。
特に情報系とか自分たちのスキルが古臭くなってきてるとこほど保身がひどい。
439:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 23:36:49.26 QvLYq3By0
>>435
ムキになってる？程度低い？気持ち悪い？
丁寧に新人教育する会社と、しない会社、どちらがマトモか？って話なんだが、
内容が理解できなかったの？理屈の通った反論ができないゆとり君は消えてくれ。
気持ちワル！www
440:名無しさん＠引く手あまた
14/04/27 23:41:08.85 QvLYq3By0
>>483
ちなみに上場企業で、日本人なら誰でも知ってる会社にいる。
海外にも進出してるがそれはあまり知られていないかもな。
業界が違うからなのかね？こちらでは潰しに掛かるなんてとんでもなくて、
とにかく一人前になってもらうのに一生懸命さ。・・・と言うか、そういう
事情での新人放置とは意味合いが違うんだけど。
441:名無しさん＠引く手あまた
14/04/28 07:43:17.07 MQ5+XAYZ0
>>428
やっぱり今はどこも3-4ヶ月がターニングポイントだよね。
派遣だけは止めてた方が良さげだね。
(自分で見つけてきた)直接契約を最優先目標にしてがんがるお
442:名無しさん＠引く手あまた
14/04/28 08:12:04.27 WkE0j7k50
>>432
“余力”を作る、教育できる環境それら全部を丸投げしてヤメろですか？
そういうものは会社全体の責務でそれらは一人一人が負担するもの。教えられるほうも教える世代の上の世代も含めてね。
教える人格が無いとして外して場当たり的にやってくの？
443:名無しさん＠引く手あまた
14/04/28 10:57:04.80 4YtX8suH0
>>442
何を言ってるんだ？馬鹿じゃないの？
新人の教育は会社にだけ利益があるのではなく、社員増によるメリットは
既存の社員にも多少はあるのだから「放置」や「自分で勝手に覚えろ」式の
全時代的な教育はバカのやる事、ってだけの話。
それを自分の仕事が終わらないからと >>417 のアホがほったらかし教育を
正当化するから「オマエは人でなし」と言っただけ。教育の為に仕事量の調整が
必要なら会社に言えばいいだけの話。そこを考えれば新人いじめのような指導しかできない
言い訳なんて出るはずがないんだけどねwww
444:きり番ゲッター
14/04/28 11:24:53.57 J+HBWnxi0
444ゲット！
ああー！！！！！転職するんじゃなかったーーーーー！！！！！！
↑
これでおk？