14/04/05 17:41:42.13
>>347
絶縁すると何を言われる（書かれる）か解らないから、こういう人に対しては徐々に距離をおいていくのが正しい
351:名無しさん名無しさん
14/04/05 17:52:54.59
俺の母親が竹熊に似た感じのキチだった
仕事で付き合いがある人が仕方なくつきあってくれていたのを「自分に人望があるから人が寄ってくる」と思ってた
周囲の人が仕事を辞めると、もう何やかんや理由をつけて母親の相手はしてくれなくなった
そして周囲からどんどん孤立
竹熊もメジャー誌で仕事をバリバリやっている頃は多少性格がキチでも、周囲が我慢して合わせてくれていたんだと思う
第一線から退き、ただの３流大学の教授兼ＷＥＢ雑誌の主宰では
気を使って合わせてやっても、何の得も無い
距離を置かれるのも当然だと思うが、それを認めたくないんだろう
352:名無しさん名無しさん
14/04/05 17:57:29.60
今メルマガの連載対談を仕切ってる茶坊主も、何時まで竹熊センセイのお守りをしてやるつもりなんだろうね。
353:名無しさん名無しさん
14/04/05 18:20:10.65
>>352
安いながらも給料が出てるとか
ガロも建前上、原稿料は出ないことになっていたが、原稿料を貰ってた漫画家もいた
354:名無しさん名無しさん
14/04/05 19:10:56.18
給料って……。それはちょっとあかんやろー。
確かにあのライター、メルマガの無料でも読めるところをみた範囲では、それなりの力量はあるように見えないでもないけど。
彼より先に払って然るべき相手はいると思うし、いくら竹熊がアレな人でもそれがわからんとは思えない。
355:名無しさん名無しさん
14/04/05 19:13:16.63
大学内では微妙に避けられてたのかもね？
それは論争が原因と言うよりプロデュースコースに呼んだ人を
ギャグ漫画に移すくらいだから色々あったと思うけど…
356:名無しさん名無しさん
14/04/05 19:48:05.77
遅ればせながら「発狂騒動」をざっと見てきたが、うーん
歴史上の人物の年表に出てくる「不遇な晩年であった」をそのまま体現しそうな感じがなんとも
自業自得とはいえ見ているのが痛い存在になってしまったなぁ
357:名無しさん名無しさん
14/04/05 22:58:37.23
>>355
それまで頻繁だった大学での話が急に出なくなったのと関係があるのかなあ。
かつては学生とのエピソードや学内でおきたことを定期的に書いていて、試験監督のような
雑事仕事も面倒だと言いつつも、ぼやきは嬉しさの裏面だから教授生活は順調そうに見えたが
ぱったりと大学や学生の話が出なくなったよね
358:名無しさん名無しさん
14/04/05 23:42:35.80
朝9時過ぎに起きて10時過ぎに出勤
昼過ぎまでTwitterしまくった後昼飯食べて授業ある日は授業、ない日はTwitter、
4時前には職場出て京都駅のサウナ行って
夕食は外食、帰宅したら夜中までTwitter
こんなんでよく何年ももったよ
359:名無しさん名無しさん
14/04/06 00:16:38.94
>それなりの力量はあるように見えないでもないけど。
その人間、よく知らないし専門の特撮ジャンルはほとんど知識は無いのだけど
一次情報源にアクセスしてる人間なの？
360:名無しさん名無しさん
14/04/06 00:36:38.44
してません。
361:名無しさん名無しさん
14/04/06 00:41:41.80
>>351
ていうか竹熊さんはそもそも「自分に人望があるから人が寄ってくる」とは思ってないんじゃないの。
いよいよ人並みを下回ってきたと危機を感じてはいるだろうけど。
362:名無しさん名無しさん
14/04/06 02:39:43.99
ここの書き込みに対する反論のようだが
太鼓持ち→ドラマー、とはすばらしい力量の持ち主だ。
このツイートをお気に入りにする竹熊のセンスも含めて
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
363:名無しさん名無しさん
14/04/06 02:59:48.91
竹熊の太鼓持ち…誰も嫉妬はしてないと思う
364:名無しさん名無しさん
14/04/06 05:48:35.53
「日本がたいへんだぁ」「知り合いが続々と脱出」
あの事故以来、日本に沸いてきた「放射脳」と同じようなこと喚きだしたが、いよいよ末期か
365:名無しさん名無しさん
14/04/06 06:51:19.55
>今となっては大外れ ウェブを巡る５つの「大予言」
>私は20代からずっと、学者・科学者・専門家による「未来予測」を全く信用していません。
ｗｅｂ時代になれば、世界の広大なマーケットを相手にできるから企業に頼らず個人が
暮らしていけるくらいの収入は得られるとか、漫画の売れ行き不振で近いうちに出版業界は崩壊するとか、
震災の紙不足で雑誌は全面的にネットへ移行するとか、電子書籍リーダーの登場で書籍は一掃されるとか、
紙の書物は高価な工芸品になるとか、漫画ソフトで素人でも漫画誌に連載ができるようになるとか
さんざん未来予測をブチ上げて来た人がなにを言ってるんだろと
366:名無しさん名無しさん
14/04/06 11:29:43.08
周囲の3人が海外移住、2人が準備中ってことが「とんでもない事態」ってホント世界が狭いんだな
「私は、考え中です。」って口先だけで実際移住できるようなバイタリティはないだろうけど、
海外に幻想を持ちすぎているんで外国に行った方がいいだろうね
ここまでおかしくなったのも病気と歳で取材のフットワークがなくったのが原因だと思うし
367:名無しさん名無しさん
14/04/06 11:50:23.35
既に100万人、つまり100人に1人の日本人が海外に定住している時代だもんな。
「この国は最低最悪」だと言うのならどこの国でもこれ以上悪くなることは無いわけだ。
日本の社会や政治が世界最低ならば、物価が安いことを移住先の条件に挙げるのは論理的におかしくないｗ？
戦乱・迫害・貧困で国外脱出する人間が、移住先の物価を考えたらおかしいのと同じなんだから。
368:名無しさん名無しさん
14/04/06 13:50:42.11
東南アジアは物価安いところが多そうね
しかし震災から数年経ったが竹熊センセはいつ海外移住するんよ
移住する国すら探してないよね口だけだな
369:名無しさん名無しさん
14/04/06 13:59:35.82
論争の時にアメコミ制作の現場を丁寧に解説してくれた人に向かって
にわかに信じ難いから、今度現地に確認の取材するわーって言い放って
放置してる人に海外移住は可能なんだろうか…
370:名無しさん名無しさん
14/04/06 14:16:03.40
>>349
互いのツイッターもチェックしてるっぽいので、疎遠じゃないような気がする。
たとえば昨夜だけでも竹熊さんが海外脱出ツイートを始めたら、日本で人間関係が辛い人が海外では
もっと辛いだけだ、という趣旨の忠告めいたことや、日本より上手くいってる国はどこだ的な
つぶやきを近い時間帯でやってるし、さらに、ほぼ同時刻に同じ第三者のツイートをRTしてる。
竹熊さんが消費税増税の翌年から自殺者が急増したというグラフをRTすると、やはり
ほぼ同時刻に相関関係が怪しいグラフが流れてきたとツイート。
外部に見えるツイッターは避けて、FBやメールでやりとりしてるんじゃないかな。
なので病気で人間関係が総入れ替えになったってのはホントですかと
371:名無しさん名無しさん
14/04/06 14:31:38.24
海外行けば現地在住の日本人ネットワークが大切になるのによ
竹熊はどこに行ってもネットさえあれば一人で生きていけると思ってるようだがｗ
まず半年ほどどこでもいいから海外に住んでみたらいいのに
ハワイでもいいよｗ
372:名無しさん名無しさん
14/04/06 14:46:20.98
橋本紡って、ラノベから一般向けに転向した作家が、去年かな？マレーシアに移住してるらしいんだけど、
この人といい竹熊といい、単に日本に居づらくなったからなだけじゃないかという気がしてならないな。
橋本紡 総合スレ43
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
373:名無しさん名無しさん
14/04/06 14:49:47.05
>>370
その忠告を竹熊が傾聴してるかというと、してなさそうだけどね。
どっちかというと竹熊の方が周りを拒絶していたと思うが、本人からしたら逆なんだろう。
竹熊が人間関係総入れ替えと感じている以上、本人の実感なんだからしょうがない。
伊藤として先輩として友人としての関係を残していたとしても、会話のキャッチボールができず
議論にならない竹熊をもはや論客としては扱えないでしょう。
「タケクマ・イズ・デッド」って思ってるんじゃないかなあ・・・
374:名無しさん名無しさん
14/04/06 16:27:22.35
>>371-372
こういう話で出てくる移住先って、なぜか必ず東南アジアか欧州の二等国なんだよね。
現状の漫画フォーマットにしがみついている日本の漫画関係者は泥船の客で、俺だけが対岸にいる。
世界に打って出ないと日本の漫画は生き残れないと言い切った漫画横書き論者なのだから
漫画文化の根付いたパリか、東西のメディアの中心であるＮＹ・上海でしょ。せめてシンガポールだよねえ。
日本が嫌で資金が問題なら、ネットは今や全国に繋がっているのだからド田舎に引っ越して、
世間と関わらなければ同じ。バンコクに行く必要ない。
375:名無しさん名無しさん
14/04/06 16:32:40.81
伊藤はバカ君呼ばわりされた事件の時の恩と
自分が見捨てたら終わりって介護精神で付き合ってるんでしょ？
376:名無しさん名無しさん
14/04/06 16:41:53.24
>>374
橋本紡さんは小説で食えなくなったので、わざわざ物価の安い子育てしやすい国を選んだんじゃなかったっけか？
377:名無しさん名無しさん
14/04/06 16:44:40.56
>>368
英語すら勉強していないと思うよｗ
>>374
タイとかインドネシアは
物価が安い→生活費が安い→少ないお金で贅沢できる・老後の蓄えや年金が少なくても安心
鈴木みそもタイに永住するとか言ってなかったっけ？
金持ちなら気候のいいオーストラリアとかに行くよね
あそこは地元で働かなければ（地元の人の仕事を奪わない）移民ＯＫらしい
378:名無しさん名無しさん
14/04/06 17:52:42.67
タイやフィリピンならば安く暮らせるだろうと思いこんだ日本人の独身中年～熟年が移住してきて
行き詰まって大使館に助けを求めたり、カツカツの暮らしを異国で送ってて、病気で倒れたりする
ケースが増えて問題化してる。
月8万円で、8万×12月×10年=960万円だから1千万あれば10年の南国暮らしが
楽しめるなんて、超甘い皮算用してやってくるらしい。
夫婦で30万円くらいの年金と数千万の貯金があって、日本に帰る家もあるのなら
リタイア生活しても良いけどね。
379:名無しさん名無しさん
14/04/06 17:58:38.95
>>378
言葉ができない＝いざというとき働けない
という肝心な事を考えてないんだよね
>夫婦で30万円くらいの年金と数千万の貯金があって、日本に帰る家もあるのなら
>リタイア生活しても良いけどね。
そんなに裕福ならわざわざ外国に住まないで沖縄あたりでいいかとｗ
380:名無しさん名無しさん
14/04/06 18:04:10.04
言葉わからないと働けないとかより病気になった時や
契約とかで証明書とるだけでも大変よ
381:名無しさん名無しさん
14/04/06 18:19:00.68
>>379
でも、リタイアした親戚が3世帯ほどいるんだが持ち家・月30万の年金でも皆んな大変だってよ。
勤め人時代は年収800万円くらいあったのが、360万で半分以下だからね。貯金を取り崩してると。
そういう人ならアジアの安いところで月20万円で日本並みの暮らしをするという手はあるのだけど
月10万円前後では東南アジアでも暮らすのはかなり厳しい。
>>380
他の人も言ってたけど、日本人コミュニティに入ってその辺を補うんだわ。
でも会社員や現地で会社経営してるような日本人とつきあう気はないだろうから
バックパッカー向けのホテル暮らしで現地日本人社会とは縁を持たず、
同じような流れ者の日本人たちとつきあうことになるだろうね。
ハワイや先進国の都会なら、クリエイターやITで儲けてノマドやってるような
連中のコミュニティもあるけど。
382:名無しさん名無しさん
14/04/06 18:25:55.61
竹熊の海外移住話とはまともに相手にするだけ無駄だろ
絶対にできない
竹熊にとって一番甘い国は日本
383:名無しさん名無しさん
14/04/06 18:33:31.77
こうやって考えてみると町山智宏は大したもんだな。
渡米じゃなく、パイ投げて日本に居場所が無くなって放逐されただけだろと揶揄されてたけど。
今や映画評論だけでなく日米の政治文化を語れる文化人。ちゃんと子どもをアメリカで育てているし
ネットやツイッターを上手く使って仕事してる。
町山に相談すればいいんじゃない？
384:名無しさん名無しさん
14/04/06 18:37:22.09
老後についての雑談で海外移住もいいかもねって話を
いつもの大げさ病の発作でトンデモナイ事態ガーって騒いでるだけのような…
385:名無しさん名無しさん
14/04/06 19:05:47.63
>>383
は？町山が日米語れるって？
向こうのゴシップ記事を誤訳して伝えてるだけ
ネットでは信者が突撃してくるからみんな黙ってるがもうメッキは剥がれてるよ
386:名無しさん名無しさん
14/04/06 19:22:14.04
町山は英語が出来て実際アメリカで食えてるだけ
口ばっかの竹熊よりはマシ
海外に移住する金があるなら、先ず原稿料を払ってヤレヨ
Ｊコミに丸投げして払ったつもりか？
387:名無しさん名無しさん
14/04/06 19:39:07.53
フリーランスが、生活の大変なアメリカに移住を実行するだけでもすごいし
継続性があるのはかなりのもんだと思うけどな。
やってることの内容はまた別に批評すればいいだけ。
海外に移住願望って、これからの日本での生活費を節約するつもりなんだろうか
388:名無しさん名無しさん
14/04/06 19:52:18.58
>>387
言ってるだけだと思うけどね
構ってチャン女の言う「離婚したい」みたいなもんだと思う（結局は離婚しない）
そう言えばみんなが引き留めてくれると思っているんじゃないか？
大体、いい歳したオッサンが海外でどうやって暮すんだ？
漫画最前線の日本にいたって、トンチンカンなことをぬかしてるんだぞ
海外に行って仕事がもらえるとは到底思えない
大学教授という堅実な稼ぎ先があるんだから、日本を離れる気なんて無い
離れる気があるなら、「休職」ではなく「退職」してると思う
389:名無しさん名無しさん
14/04/06 21:24:22.95
>>387
嫁がMicrosoft勤務の高給取りなんだが？
だから生活の心配はなく
英語も大して出来ないのにアメ通面して
表では電通批判しながら裏でちゃっかり電通から金もらって
その金で7年近く日本に愛人囲ってたのが発覚して大慌てしてるんだが？
390:名無しさん名無しさん
14/04/06 21:43:06.90
>>389
奥さん心広いね
それでも別れないのかー
つーか竹熊sageのために他の誰かageてる人、やめてほしいなあ
他の誰かをsageるために竹熊ageたら不愉快だろ、それと同じだ
sageるなら竹熊単体でsageろ
比較は必要ない
391:名無しさん名無しさん
14/04/06 22:39:06.76
提灯持ちライターさんは、伊藤になんか恨みでもあるのか？
思いっきり、伊藤への当てこすりとしかとれないツイートをしてるぞ。
392:名無しさん名無しさん
14/04/06 22:50:58.50
>>391
> 揶揄る君は持つ事すらできない太鼓と提灯。
こんなこと言っといて自分は伊藤を揶揄ってんだから
かつては竹熊とは友人だった伊藤に嫉妬してるとか？
まともに太鼓すら持てない太鼓持ちか…
393:名無しさん名無しさん
14/04/06 23:12:04.56
>>377
日本に愛想を尽かしたと捨て台詞を残してオーストラリアに移住したはいいが
ひどいイジメに遭って涙目で日本に出戻ってきた雁屋哲という漫画原作者が
394:名無しさん名無しさん
14/04/07 01:22:46.95
>>391
当てこすりツイートってこれだな？
＞「○○がおかしくなったのは大河のせいだ。●●さんはなんとか○○さんへの恩から、それを食い止めようとしてるんだ」
＞うん、それ真逆だから(笑)
＞それはただの「恩知らずの嫌がらせ」に、外野が恣意的かつ偏向したブックを付加してるだけだから。
＞だって「その順序」なら、まず僕にくるでしょ普通？
太鼓持ちのせいで竹熊がおかしくなった、と伊藤が思ってるならそうなるだろうけどね。
あと、伊藤恩知らず説は初耳だったな。竹熊がそんな風にぼやきでもしてるのかな。
395:名無しさん名無しさん
14/04/07 01:51:21.28
>>383
ちょっと比較として公平じゃないと思うのは、町山さんの奥さんはバリバリのキャリアウーマンで、
渡米時の家計を支えてたのは現地で一流企業に就職した奥さん。
町山さんは半分主夫みたいな形で家事・子育てを担当しながら、ライターとしての爪をといでいたけど、
それも経済力のある家族の支えがあったから。
本人も今があるのは奥さんのおかげと痛いほどわかってて。
おかげでミソジニストのくせに女房に頭が上がらない。
396:名無しさん名無しさん
14/04/07 04:52:34.18
>>393
雁屋哲、出戻ってたんだｗ
397:名無しさん名無しさん
14/04/07 11:20:31.47
>>395
別に町山信者でもなんでもないのだが、多少のコネや紹介、経済的裏付けが
あろうと海外、それもそのジャンル（マスコミじゃなくビジネス一般でも）で
競争が激しい先進国で地歩を築くのは相当に難しいぞ。
周りに海外定住してる人間が10人以上いるが
398:名無しさん名無しさん
14/04/07 11:31:33.62
>>397
だからもう町山持ち上げなくていいから
妻の稼ぎで愛人囲ってないだけ竹熊の方がずーっとまし、って言って欲しいのか？
399:名無しさん名無しさん
14/04/07 11:31:38.26
内田編集長時代のマガジンがいかに特異かということを、ほうとうひろし ‏とかいう人の
ツイートを拾ってきて、さらに自分でも書き連ねているけど、どちらも内田マガジンだけを
見て、すごいすごいと言ってるだけで、では他の雑誌はどうだったのか、他の時代に
同様に飛び抜けた雑誌は無かったのかという客観視した比較対象の視点が抜けてる。
内田時代が輝いていたのは誰も否定しないが、「ものを考える」「考察する」ということは
批評対象や初期の仮説を一度フラットにして思考することなんだが。
400:名無しさん名無しさん
14/04/07 12:25:32.37
なんで町山アンチがこんなところに出張ってるんだｗ
401:名無しさん名無しさん
14/04/07 12:29:44.02
むしろ「なんでこんなところに町山信者が」だろ
海外在住のライターなんていくらでもいるのになんでわざわざ町山持ち出して誉めてんだ？
んで町山だって大したことはないと言われたら「竹熊よりはまし！」ってアホか
町山スレでやれよ
402:名無しさん名無しさん
14/04/07 12:45:40.39
アンチはひとりでがんばってるなー
403:名無しさん名無しさん
14/04/07 12:46:49.92
>>401
400じゃないが、アンチ粘着うんざりに同意。町山のカキコミがあると速攻で反応してて気色い。
ひきあいに出されるのは町山と竹熊は仲がよいからだろうし、他に海外移住した人物で
サブカルジャンルでここの誰もがよく知ってる同世代のライターって俺は他に思いつかない。
町山がネタにされてウザいのなら、別に比肩・比較対象できるサブカル系をあんたが出せば良いだけ。
2ちゃんでよく言われる「流れを変えたいのなら、自分でネタを投入しろ」だわ。
404:名無しさん名無しさん
14/04/07 13:01:54.72
>>403
うんざりしてるなら自分でネタを投下したら？
町山持ち上げる話以外がいいと思うよwうんざりしてるならな
405:名無しさん名無しさん
14/04/07 13:14:56.56
403=399でネタを書いてるのに、またおっぱじめ始めたから403を書いたのだが。
それに言葉尻を捕まえて、混ぜっ返しってバカの証拠じゃん。
ID出ないからやり放題だな。この粘着、例の太鼓持ちか何かかねえ。
406:名無しさん名無しさん
14/04/07 13:47:44.66
竹熊sageのために町山持ちだしてageた後は
ムカついたので太鼓持ち認定とか頭悪いのはどっちなんだよ
混ぜっ返してんのはそっちだろうがアホちゃう
407:名無しさん名無しさん
14/04/07 15:50:00.18
町山age目的で竹熊sageされるのがムカつく図式だったら、みっともないやり方だから>>406がカリカリするのもわからないではないんだが……。
408:名無しさん名無しさん
14/04/07 16:08:41.19
>>407
そもそもsageだのageだのと言い出す時点で、触ってはいけない人間だと判るわな。
それにこのスレはずっと前から批評スレであって、個人を叩く否定スレじゃない。
スイカ騒動あたりから言動に批判要素が増えてきただけ。だから病気を笑うようなカキコや
感情的な貶しは控える空気があったんだけどねえ。
409:名無しさん名無しさん
14/04/07 16:11:38.00
町山信者か本人か知らないが、
試しに信者がやった「竹熊を貶すために町山を褒める」の逆をやってやったら
てめえは太鼓持ちかよとぶちギレやがった
自分がやってることをやりかえされただけだぞ？
自分が何やったか理解できたか？
竹熊を貶すのに他と比べて「○○さんはこんなにすごいのにー」「竹熊はこんなにひどいけど○○さんはすごい」とやる必要はねえんだよ
410:名無しさん名無しさん
14/04/07 16:30:21.55
「海外在住のライターなんていくらでもいる」んでしょ？
「比肩・比較対象できる」「サブカルジャンル」な海外在住の「同世代のライター」を
リクエストされているのに、出せないの（笑？
411:名無しさん名無しさん
14/04/07 16:48:14.75
まちやまのばーか
412:名無しさん名無しさん
14/04/07 17:32:40.39
これで海外移住とか漫画のセリフを横書きにしろと発言できるのがスゴイ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
413:名無しさん名無しさん
14/04/07 17:49:03.10
>>412
つか、そのリンク先の帰国子女心得のような文章の内容が酷すぎ。
URLﾘﾝｸ(marginalsoldier.blogspot.jp)
外国人が想像で「日本人の英語・外国嫌い」を書いたかのようだ。
アメリカでも問題になってることや、表面上は繕っていて、中はドロドロで日本と
そう変わらないこともまるで日本だけの現象で最低の国であるかのように書いてある。
こんなのを真に受けていれば、たしかに世界最低の国で外国は日本よりましだと
盲信するようになっちゃうかもな。
414:名無しさん名無しさん
14/04/07 18:01:52.46
>>410
ほんと「○○とくらべて竹熊は～」ってやりたくて仕方ないのな
「不倫町山に比べたら不倫してない竹熊の方がましだよ！」どうだムカつくだろ？理解できるか？無理か？
415:名無しさん名無しさん
14/04/07 18:28:45.99
その話はもういーっつうの
416:名無しさん名無しさん
14/04/07 18:34:39.03
>>415
そいつは「最後までレスした奴が勝ち」という既知外特有の
マイルールを実行中だから、触れず放置でお願いします。
417:名無しさん名無しさん
14/04/07 21:05:01.80
次は最初から相手にしてませんよアピか
安易に他人の名前持ちだして持ち上げるからだ
逆をやられたら太鼓持ちだなんだとファビョるくせに
418:名無しさん名無しさん
14/04/07 22:28:40.92
休職中って給料出るのかな？
419:名無しさん名無しさん
14/04/07 23:01:51.54
精華大の規定によるんじゃないかな。
420:名無しさん名無しさん
14/04/07 23:05:25.10
非常勤講師は出ないんじゃないの。
421:名無しさん名無しさん
14/04/07 23:25:46.42
教授じゃなかった？
422:名無しさん名無しさん
14/04/07 23:31:03.33
正規の大学教授職だ。非常勤じゃないよ。
教授といってもサラリーマンと同じ雇用者だから病気休職の場合は
会社と同じように規定に応じて、給料から何割か引かれた額が支給されるのが普通。
精華大の教職員規定が判らんからあくまで憶測ですが、1年の休職で翌年に退職という
スケジュールは規定と関係があるのかもしれない。
423:名無しさん名無しさん
14/04/08 00:04:02.03
マトモに仕事もせずに編集部ゴッコで遊び呆けた挙句「大学の教授がしんどいせいで
病気になったから辞めます」とぬかすオッサンに追い銭までくれるのか…
つくづく日本はいい国だわ
海外に行ったらこう甘くはいかないよ、竹熊先生
424:名無しさん名無しさん
14/04/08 01:18:23.63
>>397
町山はアメリカに住んで日本人向けに向こうの映画・文化などを紹介しているだけだから
別に向こうで地位を築いてるわけじゃないよ。
あくまで日本人向けの商売をしているだけ。
425:名無しさん名無しさん
14/04/08 01:35:21.94
移住するかどうか賭ける？移住しない方にこのカシオミニを賭けてもいい
426:名無しさん名無しさん
14/04/08 07:43:25.90
>>424
「地歩を築く」と「地位を築く」はぜんぜん意味が違うんだが。
427:名無しさん名無しさん
14/04/08 08:55:44.13
>>426
＞多少のコネや紹介、経済的裏付けがあろうと海外、それもそのジャンル（マ
＞スコミじゃなくビジネス一般でも）で競争が激しい先進国で地歩を築くのは相当に難しい
>>397を読む限り、この人は町山がアメリカでも物書きとして成功しているかのような
書き方をしているが？
428:名無しさん名無しさん
14/04/08 11:20:50.50
>>425
移住する方に賭ける奴なんているのか？ｗ
日本でも上手く行かない奴が海外で上手くやれるわけが無いだろうｗ
429:名無しさん名無しさん
14/04/08 12:51:33.67
メルマガでやたら自身の編集力を強調するけど竹熊に「育てられた」漫画家っていたっけ？
昔のスピリッツでやってた『相原賞』の作家で現在残ってる人だれかいる？
430:名無しさん名無しさん
14/04/08 15:50:15.10
そっか、相原賞やってたから「マンガ編集者」だって自称してたのか
名物編集者に対する憧れから「メジャー雑誌の編集長をやりたかった」ってのが
すごくわかるんだが、自分で資質のなさを理解できかったのが不思議だな～
431:名無しさん名無しさん
14/04/08 16:13:13.93
いちおうフォローしておくと、過去のツイート等で漫画雑誌の編集者の経験が無いことは
ちゃんと説明してる。自称もしてないと思う。編集家という呼称は使ってるけど、
これも編集家の意味合いを説明してるから、その辺りを批判する場合は慎重にしたほうがいい。
432:名無しさん名無しさん
14/04/08 16:13:24.50
尻毛抜作とかインパクトはあるけど伸びしろの無い作家ばかり集める所は電脳マヴォに通じる所がある
433:名無しさん名無しさん
14/04/08 16:16:28.80
>>431
なんだよ、もう少し育ててからタネ明かしして根こそぎなぎ倒した方が赤っ恥だったのにｗ
434:名無しさん名無しさん
14/04/08 16:32:39.89
なにいってだこいつ
435:名無しさん名無しさん
14/04/08 16:35:28.07
変なのが1匹、いついているんだよ。無視無視。
436:名無しさん名無しさん
14/04/08 18:05:08.56
なんか半端なのがいるが
確か本人の説明だと「編集者」＋「作家」で「編集家」
編集者に作家的創作力を＋した意味で使っているわけで、元々の「編集者」の意味は丸ごと内包されている
だから竹熊に対して従来の「編集者」のような能力の有無、高低を問うのは別に間違いでもなんでもない
437:名無しさん名無しさん
14/04/09 01:55:10.49
町山智浩の愛人疑惑まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:4-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:27-番)
438:名無しさん名無しさん
14/04/09 02:11:15.29
ファイッ
439:名無しさん名無しさん
14/04/09 02:21:04.87
町山とかどうでもいいんだけどな
養ってくれる嫁と愛人がいる＝男として魅力があるってことだろｗ
竹熊は若い嫁を貰ったがすぐ逃げられたんだっけ？
440:名無しさん名無しさん
14/04/09 03:06:36.81
必死だな
441:名無しさん名無しさん
14/04/09 08:18:10.50
前スレを連投で埋めたり、関係無い話題を引っ張ったり
よっぽどこのスレが目障りなのか。
442:名無しさん名無しさん
14/04/09 08:32:40.21
スレを見て無いと言う奴に限って見てるからなｗ
大学教授も休職して暇だろうから、１日中スレを監視してるかもね
心の病気で休職してるんなら、養生した方がいいのにね
443:名無しさん名無しさん
14/04/09 08:35:27.03
>>441
まーたそうやって竹熊か取り巻きが反論してるってことにする
町山アンチくらいどこにでもいるんだよ
町山もサブカル関連でー竹熊と関係あるからここでも知ってる人多くてー、と自分で言っただろ
町山けなされたからって必死にならなくていいから町山褒めたけりゃ町山スレでやれな
444:名無しさん名無しさん
14/04/09 09:36:03.58
定期的に町山ネタを投入すれば反応するって分かったから
すっかり味をしめたな
445:名無しさん名無しさん
14/04/09 09:58:25.62
>>444
平日に連日、朝も昼も速攻でレスしてるもんな。リアルで見たら、目立たなくておとなしい
ネット中毒の惨めな人間なんだろ。
446:名無しさん名無しさん
14/04/09 13:17:28.07
町山ネタに即効で反応するのはそっちじゃねーの
そうやって人格叩いておけば勝ったような気分になって嬉しいんだ？
ほんと町山信者は町山とやり口同じだね
竹熊のことも好きなんじゃないの？性格似てるよ？
447:名無しさん名無しさん
14/04/09 13:41:48.73
キモいよお前ら…
448:名無しさん名無しさん
14/04/09 14:09:25.72
>>443
「竹熊が取り巻きが」（日本語がヘン）なんて誰も書いてないんですけど。陰謀脳？
449:名無しさん名無しさん
14/04/09 16:32:25.50
存在しない濁点が見えるのは陰謀脳よりもはるかに重症
450:名無しさん名無しさん
14/04/09 19:12:06.67
「町山アンチくらいどこにでもいるんだよ」って・・・自分がアンチだって自白しとるじゃん
こいつ、むちゃくちゃ。ほんものの白痴だろ
451:名無しさん名無しさん
14/04/09 19:17:32.80
>>436
「自称」が問題になってるのだから、呼称が焦点になるのは当然。
つまり間違い
452:名無しさん名無しさん
14/04/09 20:10:26.31
あーあ大河さん、また自作自演か。もう知らね。
453:名無しさん名無しさん
14/04/10 05:55:23.16
>>452
犬は犬らしくしてろ、バカ竜児！
454:名無しさん名無しさん
14/04/10 17:18:56.17
アンチが何人も湧いてきて、ここの常連の大河さんも大変だ。
455:名無しさん名無しさん
14/04/10 18:45:15.80
>>454
声明を出すべきだな。
常に２ちゃんの各スレのカキコに時間差をさしておかず反応してる人だから。
正直、最初、大河ってなんのことか判らなかったが、ここのスレで話題になってるから
観てたら、即に自分のツイッターで反応してたので驚いた。
社会人でそんなマンガみたいな醜態を晒す人、リアルで初めて見た。
456:名無しさん名無しさん
14/04/10 23:38:14.50
>即に自分のツイッターで反応してたので驚いた。
おれもこの数日の町山アンチ荒らしで、こいつのツイートと見比べてビックリした。
アンチのカキコミ開始の時間とこいつがツイートを開始する時間も近いしｗ
しかし、いい大人が一日中ツイートって、どういう生活をしてるんだか。
ライターのような自由業でもそんなことしてる奴、いねえぞ。
457:名無しさん名無しさん
14/04/11 07:41:37.47
>>451
竹熊本人が意味を説明した上で自称してるんだから、突っ込まれて当然
458:名無しさん名無しさん
14/04/11 08:00:35.98
>>457
意味を説明してるという事は、「編集家」という言い換えにはさらに重要な意味があるという事。
その文脈をまるっと無視して「意味は丸ごと内包されている」(>>436)とかいってる方がナンセンス。
459:名無しさん名無しさん
14/04/11 10:58:16.67
竹熊と提灯持ちは今週のメルマガでも吹き上がってるのかな？
460:名無しさん名無しさん
14/04/11 11:57:04.69
馬鹿は知りもしないで「ナンセンス」とか平気で言うし
＞いまだに編集者というのは作家を立てる裏方、原稿を運搬する人、メッセンジャーボーイみたいに思われがちなんだけど、実はこれだけ創造的なことができるんだと。
＞そもそも編集者がOK出さなかったら作家の原稿も通らない。
＞だからプロデューサーでもあるし、現場の助監督みたいなこともやる。
＞そういうふうに考えていったら創作の根本は編集者だよなと思って。
＞あらゆる意味で編集者がいなかったら何も始まらないというね。
＞だから俺は自分の作品として本や雑誌を作っていく創作的な編集者、「編集者」+「作家」で「編集家」と名乗ってるわけです。
461:名無しさん名無しさん
14/04/11 13:11:35.30
>>460
だからその引用を、証拠だとばかりにもって来ること自体がナンセンス。
実在の編集者という職業を例に出して足そうが引こうが、その「編集者」は竹熊の「編集家」という造語のための引き合いに出されてるに過ぎず、
つまるところ、「編集者」は「編集家」ではない。
大事なのは（引用部分）「名乗ってるわけです」という部分と、（>>430 >>457）「自称」との対応。
462:名無しさん名無しさん
14/04/11 14:15:58.10
これもうわかんねえな
463:名無しさん名無しさん
14/04/11 14:16:34.74
460でも461でもなく横からレス。461に概ね同意だけど460批判じゃないです。気になったのでレスするだけ
そもそも460が引用してくれた竹熊さんが語る「編集者のお仕事像」ってのが、漫画家の日記マンガなんかでも
よく描かれる（プロデューサーや助監督ってやつね）から、素人でも想像できる"編集者のお仕事"なんだが、
実際はもっと別の実務スキルが必要なんだよね。
これは出版社で実際に勤務して経験してないと判らないことで、460の引用で言ってる
編集家って、単にプロデューサー、それも本来の意味でのプロデューサーではなく
"仕切った人"という程度の意味合いでのプロデューサーでしかない。
464:名無しさん名無しさん
14/04/11 15:19:18.22
次のメルマガで「編集家」が編集者を内包しているか聞いてみたらどですかね？
あとマヴォやってますけど「マンガ編集者」と思っているのか
違う概念でやってるのか？とか
465:名無しさん名無しさん
14/04/11 15:54:27.19
>>464
竹熊か提灯持ちがここを見てる前提かｗ。異存はないけど。
という訳で、竹熊さんか大河さんよろしく！
466:名無しさん名無しさん
14/04/11 18:12:14.71
この中に、あのメルマガに金払ってる奴がどれくらいいるんだか
467:名無しさん名無しさん
14/04/11 20:47:37.31
>>465
＞竹熊か提灯持ちがここを見てる前提か
このスレッドが立った直後のツイートを読む限り少なくとも提灯持ちの方は読んでるみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
468:名無しさん名無しさん
14/04/11 21:03:10.11
竹熊は2chの自分のスレは見て無いってツイッターに書いてたから、絶対見てるｗ
469:名無しさん名無しさん
14/04/12 01:08:41.07
>>467
なんだこれwww
470:名無しさん名無しさん
14/04/12 01:23:24.11
提灯持ちさんはいったい誰と戦ってるんだ
471:名無しさん名無しさん
14/04/12 09:25:13.94
小人閑居して不善をなすの典型例だからなあ、暇な人間のツイッター中毒者は。
2ちゃんのカキコに敏感に反応して奴に提灯持ちされてるって、それがもうギャグだな
472:名無しさん名無しさん
14/04/12 10:04:02.72
提灯持ちさんは横書き論争を必死に擁護して箱舟の特等席に乗ったと思ったら
泥船ならぬクソ船だったんで皆にウンコ投げまくり。
473:名無しさん名無しさん
14/04/12 10:28:12.20
ま、サブカル研究してる学部の大学教授だし、過去には「サルまん」もある人だし、
"世界の村上隆"や漫画家と交際がある人だから、同じ船に乗ることを栄華だと感じる人が
出てくるのは理解できんこともないけどな。マヴォ作家にも多いんじゃない？
474:名無しさん名無しさん
14/04/12 14:13:01.44
書き手も駄目なら運営もバグだらけでした。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
475:名無しさん名無しさん
14/04/12 19:59:46.78
見てないけど、どうなってる？って呟いた時点で
色々察して動かないと腰巾着は務まらんよ。
476:名無しさん名無しさん
14/04/12 22:59:35.62
「ご主人様の替わりに２ちゃんを糺す」「ご多忙なご主人様を煩わさないように
拙者が2ちゃんの馬鹿どもを制す」という飼い犬根性ってことか。
俺も粗末なエサで頑張ってくれる犬が欲しいよ
477:名無しさん名無しさん
14/04/13 02:54:23.90
1000人以上の人間をブロックしたりツイッター観察板に専用スレッドが立つフォロワーの方と仲良くしている大河さん。
ネットジャンキーの世界って凄い所だな。
478:名無しさん名無しさん
14/04/13 16:43:10.28
しかしこの二人、｢既成システムからの脱却｣って志()は共通してるように見えるんだけど
評価する作品や作家の傾向はかなり違う、というか真逆に近そう。
例えば、竹熊のエヴァンゲリオン熱はもう引いてしまったのかどうか知らないが、提灯持ちくんって、エヴァンゲリオンは嫌いでさえないみたいとかね。