14/04/05 20:59:03.37 4HViNna/
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:418番),419
やっても無駄だと言ってる人間と接点なんか見いだせないのにな
>>66
議論スレへの誘導告知テンプレ作って各スレに告知（勢い100スレ位？）
1週間後にもう一度投票でどうだ？
アニサロの強制IDも再投票して2回目に入ったし告知してやり直せばいけると思うが
72:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 20:59:47.44 4aA4MUe/
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:419番)
やっぱりJimさんは「もっと議論しろ」とのことです。
73:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:02:40.05 4aA4MUe/
>>71
そのほうがいいですね。焦りすぎた感じがありましたか。
テンプレはどういうのがいいですかね。
74:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:03:10.87 sWeVaMpc
>>71
議論のわかってないだろ 結論ありきで議論してどうするんだよ。
75:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:07:01.74 4HViNna/
=========== 告知 ============
2chのトップページおいて転載禁止が明記されましたが、
いまだに女性アイドル板のレスを転載するまとめサイトが絶えません。
名前欄に「＠転載禁止」を表示するべきか否かの議論をしましょう。
頃合いを見計り、投票所板に投票スレを立て、投票結果を管理人に提出します。
ご意見お待ちしています。
【自治】名前欄変更議論スレ【転載禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)
>>73
こんな感じ？
今は告知の為の名無しは変更できないから、各スレにコピペするしかない
76:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:13:50.14 4aA4MUe/
>>75
そうですね。
手分けしてコピペしましょうか。
じゃあ自分は勢い上位の非ももクロ系スレにコピペするので、
お手数ですがももクロ系スレにコピペしていただけますか？
77:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:25:23.78 4HViNna/
>>76
単純に専ブラの勢い順でやった方が早いかな
今からスレ一覧更新して勢い10より下位をやっていくよ
それ位まで来たらかぶらないように更新して確認してほしい
では
78:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:28:16.08 4aA4MUe/
>>77
すみません、もう始めてました。
上位からやっていって勢い10台の非ももクロ系スレまでコピペしました。
79:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:29:49.24 4aA4MUe/
では自分がももクロスレにも告知します。
80:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:35:38.05 6wng5fCm
転載勝手にどぞ
81:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:41:41.17 EAqjcbVK
変えましょう
82:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:43:04.79 94aWbEQb
正直どうでもいい
２ちゃんだって他から転載しまくりなのに自分のとこからは転載禁止ってのはムシがいい話だとは思う
83:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:43:32.42 aCIEaVNr
これは転載禁止にすべきかなあ
84:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:45:31.35 4aA4MUe/
勢い10台までのほぼ全てのスレに告知しました。
85:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:46:03.96 lqWjUZ4l
名前欄変えて普通に載せてるよな
86:12
14/04/05 21:46:56.77 EIhirtsj
激しくそれな
87:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:48:11.95 4eLonlL8
>>86
88:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:48:13.87 4HViNna/
>>84
今7やってる
勢い5と4お願い
89:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:48:28.44 4eLonlL8
>>86
確かに
90:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:50:10.11 4aA4MUe/
URLﾘﾝｸ(momoclono.blog.jp)
例えばこのまとめサイトは名前に転載禁止が明記されている狼板からは
転載してないので、やはり効果はあると思いますよ。
91:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 21:51:50.98 4aA4MUe/
>>88
お疲れ様です。
5やります。
5ぐらいまでやれば流石に大丈夫じゃないですかね。
92:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:07:27.43 4aA4MUe/
4もやります。
93:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:14:00.40 VBwFeHbx
別にどうでもいいけどなわざわざ２ｃｈ見るよりまとめで情報仕入れたほうが楽なのもあるし
まとめがなくなったところで２ｃｈに人が帰ってくるわけでもなし自分の首絞めてるだけだよ
94:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:15:36.88 HA7CDM8O
反対
95:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:16:39.18 y0eAokJJ
まとめは急がしい時に便利な物ではあると思うな
でもももクロまとめちゃんねるはももクロ以外の事も転載してるから潰れればいいとは思う
96:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:17:15.98 bJ5JkIvx
いい加減マルチうぜーんだよ！
だれも興味しめしてないってことだろ
お前一人が騷いでるだけじゃねーか
お前へのヘイトで反対に一票だ
97:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:27:55.46 EDbyQFpU
転載禁止に賛成。とりあえず名前欄を変更してみることにも賛成。
アフィまとめによる記録・拡散を目的とした2ch各スレでの自演や工作が目障りだからね
必要な情報の収集なんて転載まとめサイトがなくても十分に可能だし
98:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:28:02.18 4HViNna/
=========== 投票テンプレ =========== >>16
現在女性アイドル板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は4/●(●)00:00:00.00～4/4●（●) 00:00:00.00の24時間で行います。 ←●は未定
4/●(●)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
・同一IP・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・名前欄を「ファンクラブ会員番号７７４＠転載禁止」で変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・名前欄を「ファンクラブ会員番号７７４＠転載禁止」で変更することに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「ファンクラブ会員番号７７４＠転載禁止」に名前欄を変更します。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。
99:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:30:31.25 4HViNna/
とりあえず告知は勢い4まで100スレ以上に告知
100:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:32:04.30 4aA4MUe/
>>93>>95
便利だとしても、原則として2chは無断転載禁止なんですよ。
わざわざそのことを2chのトップページに明記して、アフィサイトを追い出すに至った経緯もあります。
しかしそれにも関わらず、女性アイドル板のレスを転載しているまとめサイトが今もあって、
その対策のために名前に「転載禁止」を明記しようという話です。
>>90のまとめサイトは狼板からは転載していませんしね。
101:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:42:14.51 SN6wk+lE
転載禁止のルールは無効だから意味ないよ
ひろゆきの発言以降普通にまとめだすブログ増えたし広告もそれで剥がれるようなこともない
102:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:44:17.01 94aWbEQb
そもそもアフィがなんで駄目って言ってんの？
なんか俺には「お前らだけ金儲けしてずるい」って言ってるように思える
103:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:44:36.55 roXqsZ7+
こういう文章には多分著作権のような権利などないと思うから
別にいいんじゃないの。取り上げられたくない文章やアイデアは俺は初めから
こういう所に書かないけど。別に使われてもいいから書いてるんだしね
文章やアイデアもね。使われたくなければ書かなければいいだけだわ
ちなみに俺はまとめサイトなど一切見ないけど
104:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:48:58.93 9YEQb6+G
投票はいつからなんですかね？
105:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:50:18.85 4aA4MUe/
>>101
現段階において、2chの運営会社はJim氏が経営しているレースクイーン社であり、管理人はJim氏です。
URLﾘﾝｸ(whois.ansi.co.jp)
そして実際にJim氏が管理されており、2chは名実ともにJim氏が所有しています。
「転載禁止は無効」というのは各アフィサイトや各広告元の勝手な判断でしかありません。
106:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:52:38.26 4eLonlL8
>>90
そこにジムさんからクレームを出してもらえばすむ話だよ
107:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:55:21.32 4aA4MUe/
>>104
議論のなり行き次第ですが、5～7日後ぐらいでしょうか。
>>106
それよりもまずは、転載を防止する最低限の対策をするべきでしょう。
108:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:56:27.15 BB9lkoq8
>>102
2ｃｈが使うのは承諾してるけど他の奴らが勝手に使うのってちがくね？
109:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:56:33.38 r0A3qpYL
名前欄に「転載禁止」と入れることに、何か意味があると思うことが根本的間違い
名前欄に書いてることは、所詮そういう「名前」であるだけに過ぎない
2ch が転載禁止であるということはトップページに記載されてる
あとは、まとめサイト、アフィサイト、広告主、サーバ管理者、裁判官、
それぞれがどう判断するかの問題
名前欄に「転載禁止」を入れるとかいう無意味なことをするくらいなら、
どんどん通報して、削除なり何なりしてもらえるように動いた方がいい
110:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 22:57:50.12 4eLonlL8
>>107
トップページに転載禁止って書いてあるよ。それで十分。本気でやめさせたいなら、管理人が抗議すればいいんだよ。
111:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:00:25.53 Rb4SdXaU
投票とかうざい
112:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:00:50.85 yAgczJfu
取り敢えず嫌儲にここのURLを貼るのはやめてもらえるかな
支援してほしいのか、ここの議論を嫌儲主導だと批判するための材料にするつもりかは知らんが
113:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:01:29.17 4aA4MUe/
>>109
しかし、各板のまとめサイトは、「転載禁止」を明記されてから転載をやめていました。
名前欄に法的効力はないでしょうが、周知させるという意味での効果はあると見るべきです。
>>110
トップページだけでは効果がないので、名前欄にも明記しましょうというのが>>1に書かれている趣旨です。
「管理人に講義させる」というのは、名前欄変更に効果がなければ講じればよいでしょう。
114:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:03:57.96 WKL58O49
スレチェックする時間ないとき便利だし、同じことやれるかっていうと無理だからなあ。
115:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:05:14.98 4eLonlL8
>>113
効果がないのは、警告してないからでしょ。警告しないとなんも始まらない。
著作権侵害は子供の遊びじゃないんだ。対抗措置をとるのなら正式な措置を取らないと
何の意味もない。
116:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:07:15.94 4aA4MUe/
>>115
警告の前の第一段階として名前欄による強調で諦めさせることもできるでしょう。
もしこれで転載をするまとめサイトが減れば、警告する手間も省けます。
117:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:09:27.18 4eLonlL8
>>116
意味ない。転載禁止であるということを示したんだから、それに従わないのであれば
警告を送るのが定石。
名前欄の変更なんて遊びはいいから、正式な対抗措置をとるんだね。
118:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:12:35.60 r0A3qpYL
>>113
周知されたらやめるんだったら、まとめサイトの管理人に、
トップページに転載禁止と明記されてることを教えてやればいいだろ
てか、お前これから書き込むときは、名前欄に「転載禁止」って入れろよ
そしたら、「周知させるという意味での効果」があるぞ
119:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:14:43.00 4HViNna/
意味がない
やっても無駄
反対
なら投票結果がそうなるだけ
今度は反対多数になりそうだ
120:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:15:09.00 d/LyAXkY
>>117
意味はあるぞ
アフィブログが転載禁止と記された書き込み転載すれば明らかな違反行為だと周囲にわかる
もしそれを削除しようものなら書き込みの改竄なので悪質性は増し引用という言い訳もできなくなる
121:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:15:26.95 BB9lkoq8
>>117
意味なくても周知するには名前変えるのが手っ取り早いよ。
それと一緒に警告すればいいだけだし。どちらしかできないわけでもないしね。
122:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:18:45.24 4eLonlL8
>>120
>>121
なんで一番確実な手を打たないんだ? 転載禁止を知ってて無視している連中だぞ。
今更何の意味がある。遊びは終わりにしてさっさとやるべきことをやらないと、いつまで
たっても転載は終わらないよ。
123:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:18:52.96 4aA4MUe/
>>117-118
実際に名前欄に転載禁止を明記して転載をやめたまとめサイトはいくつもあるわけですし、意味も効果はあるでしょう。
そして現段階でも、>>8のまとめサイトなどは転載禁止が名前に明記されている狼板からは転載していません。
トップページだけでは効果が薄い、というだけの話で、更に強調しましょうということです。
そしてそれに効果がないのであれば、管理人に警告してもらうよう頼めばいいだけの話です。
124:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:21:01.33 4eLonlL8
>>123
やめたサイトはそれでいいだろ。問題は転載禁止になっているのにもかかわせず転載を続けているサイト。
そいつらは、確信犯的にやっているんだから警告を送るしかないんだよ。
なんで一番確実な手を打たないんだ?
125:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:22:21.00 4aA4MUe/
>>122
その一番確実な手というのは、運営が多忙で人手が足りないため、実現が望めそうにないというのもあります。
名前欄の変更は、最初に設定を変える手間だけです。
「警告を出す」という手間の前に、簡単な方法を行うことが何故いけないのですか？
126:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:23:15.49 BB9lkoq8
>>122
住人の意思統一しとくのは重要だと思うけどな。
そうすればまとめサイト悪って認識も広がるでしょ。
127:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:24:09.81 4aA4MUe/
>>124
ですから、名前欄に「転載禁止」を明記してないから止めてないのかもしれないんですよ。
とりあえず名前を変更してみて、それで効果がなければ他の手段を講じればいいだけですよね。
128:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:26:38.45 4eLonlL8
>>125
このままいくと全部の板の名前欄の変更をすることになるぞ。すでに転載禁止になっているに無視して転載を続けているサイトに
名前欄の変更は意味ないよ。運営の手間を省きたいのなら、お前が警告文をドラフトしてやればいいだろ。すでに一つはわかって
いるようだから、さっさとやれよ。
騒ぎたいだけじゃないだろ、本当に転載を阻止したいんだろ?さっさとやれ
129:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:28:49.04 4eLonlL8
>>127
確信犯的に著作権侵害を続けているんだぞ。聞くわけないじゃないか。著作権侵害を早く終わらせたいなら、
確実な手段をとってくれ。だらだら時間をかけてないで、警告文をドラフトして運営に渡してやってくれ。
130:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:29:48.21 4HViNna/
>>129
自分でやればいいんじゃね
131:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:32:16.06 4aA4MUe/
>>128
> このままいくと全部の板の名前欄の変更をすることになるぞ。
構わないんじゃないでしょうか？何か困ることがありますか？
名前に転載禁止を明記した板で、何か実害が出たことがありますか？
それにより転載を止めたまとめサイトには実害があったかもしれませんが。
132:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:32:39.23 4eLonlL8
>>130
転載をやめさせたいのはお前じゃないの?
133:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:33:37.95 BB9lkoq8
運営に働きかけつつ出来ることやっていこうぜ。
134:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:34:06.75 4HViNna/
>>132
管理人がサイトに警告してくれると思ってるやつはそうすればいいだけのこと
俺はジムがやるとは思えないからそんな方法より、デフォの変更を選ぶ
135:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:34:29.91 4aA4MUe/
>>129
ですから、実際に転載禁止を名前に明記している板からは転載してないまとめサイトもありますよね。
全ての違反まとめサイトに警告を出す前に、名前欄に転載禁止を明記すればそういったサイトを減らし、
手間を省くこともできます。
136:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:34:34.76 4eLonlL8
>>131
時間がかかっちゃうだろ。実際に著作権侵害をやっているサイトがあるんなら、法的に追い詰めていけばいいんだよ。
警告を送っても無視するようなら、刑事告発だってできるるんだから名前欄の変更とかくだらないことに時間をかけないで
やるべきことをやれ。
137:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:37:03.51 4eLonlL8
>>134
ジムはどっちでもいいって言っているよ。
>>135
やるべきことは法的手続きだろ。それを邪魔してどうするんだよ。意味のないことに時間を使って結果的に違法サイトを助けているんだよ。
138:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:38:23.69 4HViNna/
>>136
告発は管理人しかできないよな
ジムはやると言ってるのか？
お前がその方法をやるべきことだと言い張るなら、自分で確認とってこいよ
何度もジムに泣きついて「話したくない」とスルーされてるようだが
>>137
言ってないだろｗ
ジムが刑事告発なり警告してくれるという確約をとってこい
139:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:39:36.46 4aA4MUe/
>>136
> 時間がかかっちゃうだろ。
誰の何の時間ですか。
警告をいちいち送ることはさらに手間がかかりますし、現段階の運営体制では現実的ではありません。
それよりもまずは、現実的かつ効果的で簡単な名前欄の変更をするべきですよね。
140:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:40:14.33 4eLonlL8
>>138
お前は何がやりたいんだ?
転載を阻止することなのか
投票祭りをすることなのか
前者ならとっと自分でやれ
141:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:42:00.07 4aA4MUe/
転載を阻止するためにとりあえず最低限で簡単な手段を取ろうというだけの話だと思います。
142:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:42:56.06 4eLonlL8
>>139
名前欄の変更を決めるまでの時間だよ。全部の板の名前欄の変更するのにどれだけ時間がかかるか考えてみろ。
ばかばかしい、転載サイトにそんな時間を与えるな。
手間がかからないように、サインだけすれば済むような完璧な文章をドラフトしてやれよ。
143:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:44:24.07 4eLonlL8
>>141
すでに、転載禁止はトップに出ているんだよ。マスコミでも取り上げられているし、知らないわけないだろ。
知っていてやっているんだから、正式な手続きをとるしかないんだよ。
同じことを何度も言わせるな。転載をやめさせたいなら、やるべきことをさっさとやれ。
144:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:46:46.86 4aA4MUe/
>>142
> 名前欄の変更を決めるまでの時間だよ。
数日間ですし、議論だけならそれほど時間はかかりませんよね。
参加したい人だけ参加すればいいわけですし、個々人の自由です。
あなたもいまこのスレで議論（？）していて、莫大な時間を使っているんですか？
> 全部の板の名前欄の変更するのにどれだけ時間がかかるか考えてみろ。
いま、全部の板で名前欄の変更の議論や投票がされていますか？一度にされそうですか？
もう少し現実に即した話をお願いします。
145:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:49:15.05 4eLonlL8
>>144
現実に即した話なら、警告文を送るのが一番現実的かつ効果的なんだか。
転載を阻止したいんだろ、投票祭りで騒ぎたいだけじゃないんだろ、さっさとやるべきことをやれよ。
きちんとした警告文をドラフトしてやれば明日にでも出せるよ
146:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:52:08.85 4HViNna/
>>140
ジムに告発させたいのなら提案してるおまえが自分がやるべきだよな
俺はそんな非現実的な手段よりデフォの変更を希望
そしてそれを投票で決める
反対多数なら申請も変更もされない
賛成多数なら変更される可能性がある
それだけのこと
147:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:53:56.53 4aA4MUe/
>>143
何度も言っているように、転載禁止を名前に明記してからその板の転載をやめたまとめサイトはいくつもあります。
（最近のひろゆき声明でまた復活したかもしれませんが、別問題です）
「転載禁止」は効果があると見るべきです。
>>145
ですから、現段階の運営体制ではそれが現実的ではないと言ってるんですよ。
とりあえず簡単な手段をやってみようというだけの話です。
なぜ、「名前欄の変更」と「警告を出させる」ことが相容れないんですか。
148:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:54:07.75 BB9lkoq8
前に投票やってたけどあれは無効なの？
149:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:54:40.52 4aA4MUe/
>>148
Jim氏いわく、議論が足りないそうです。
150:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:56:42.88 4eLonlL8
>>146
何がデフォだって? 著作権侵害の事例なら警告文を送って、従わなければ法的措置をとるのがデフォなんだよ。
くだらない子供の遊びなんかやってないで、転載をやめさせたいならやるべきことをさっさとやれ。
やめさせたいんだろ?警告文のドラフトぐらいさっさとつくれ
151:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:58:04.92 4eLonlL8
>>147
知らせて従うところはもうやめたよ。やめないところをどうするかなんだから、警告出せよ。
騒ぎはいらないから、本当にやめさせたいならさっさとやるべきことをやれ
152:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:58:49.45 4HViNna/
変えたいやつが議論スレを立て、告知をして投票スレを立て、集計をする
投票まで意見を出し合い大いに議論をすればいいし、全員一致の答えをだせればいいが、
そうならなかった場合投票の妨害はできない
153:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/05 23:59:54.06 4aA4MUe/
>>150
その前に転載禁止をさらに強調することも重要でしょう。
先ほどから延々と警告文警告文と言っていますが、何度も言われているように
現段階の運営体制では現実的ではないんですよ。
何故、「名前欄の変更」か「警告文」という二者択一になっているんですか。
段階的にやろうという話ですよね。
154:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:00:37.24 4eLonlL8
ここが問題なんだろ。URLﾘﾝｸ(momoclono.blog.jp)
だったら、ここへの警告文をサインだけすれば済むぐらいの精度でドラフトして
運営に渡してやれよ
それが一番確実だろ
や め さ せ た い ん だ ろ ?
155:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:02:40.60 A3k6U3td
>>154
自分で管理人に頼みなよ
管理人がやってくれるのかどうか見守ってるよ
156:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:02:54.09 4aA4MUe/
>>154
そこはあくまでもひとつのサンプルですよ。狙い撃ちをしているわけではありません。
そのまとめサイトもその他多くのまとめサイトも、「転載禁止」を明記すれば止める可能性があるわけで、
その時点で効果もありますしふるい落としができてるわけですよね。
157:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:03:04.87 vEnEzQ64
>>153
サインすればそのままつかえるぐらいの警告文のドラフトつくれ それを運営にぶつけてみるんだな
158:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:03:35.54 4eLonlL8
>>155
やめさせたいのは 誰 な ん だ?
159:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:04:13.52 A3k6U3td
投票は金曜ぐらいがいいのかな？
160:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:04:28.39 4aA4MUe/
>>157
その前に「転載禁止」を明記するようにお願いしてからですね。
それで減らすことができるででょう。
161:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:04:33.90 vEnEzQ64
>>156
何が目的なんだ?
転載をやめさせることだろ、だったらそれをやれよ。
162:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:05:28.12 BotVVZQT
こうやって議論を積み重ねることで結果変更されるのなら遠回りってわけでもないのかもね。
163:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:05:29.46 4eLonlL8
>>160
もう明記されているよ それが警告を出す根拠になるから心配するな
164:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:07:02.48 9jlJ8GJ7
>>159
新たに人が増えたり様々な意見が出ればそれぐらいだと思いますけど、
今みたいに延々と同じ話をループしているようならもう少し早くてもいいかもしれませんね。
165:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:07:31.79 YQWbJnBk
>>122
なぜ両方やるってならない
片方だけやって片方をやらない理由がない
やれることは何でもやろうや
166:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:08:47.95 vEnEzQ64
>>165
ガキの遊びや無駄なことはやらない主義だ。
167:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:10:20.50 z1EynAP6
投票してもまたむしされるぞ
168:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:10:30.87 A3k6U3td
>>164
様子見ながら水～金の方向で考えてみようか
169:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:10:39.69 9jlJ8GJ7
>>161>>163>>166
転載をやめさせるために、現段階で効果的かつ現実的である「名前に転載禁止を明記する」ことを提案しています。
170:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:13:48.28 vEnEzQ64
>>169
無駄だって言っているだろ。さっさと、警告文出せよ。悪質なところには無視されるだけだ
投票ごっこなんかしている時間はないぞ
171:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:14:24.81 YGGkAbLB
時間は無いって今すぐ警告文出さないと死ぬのかよ
172:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:17:44.85 9jlJ8GJ7
>>168
そうですね。
>>170
何故無駄だと言えるのですか。
効果があるということは、何度でも言いますが、名前に転載禁止を明記してから
その板の転載をしているまとめサイトが減ったということでわかりますよね。
警告文は効果があるでしょうが、現段階の運営では現実的ではない。これも何度でも言いますよ。
173:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:19:58.08 A3k6U3td
>>167
それがジムの答えなら、それはそれでしょうがない
昨日散々運営で暴れた人のおかげで、俺は逆に結論だしてくれるような気がするけどねｗ
それに名前の変更は効果があるんだろうなということがこれでよくわかった
改ざんすると引用にならないから相当嫌なようだな
議論スレも伸びたし再投票になって結果的によかったと思う
174:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:22:04.99 vEnEzQ64
>>172
転載禁止の方針が示されているのにもかかわらずやめないからだよ。悪質だろ、
そんなところは警告文を送って、法的措置をとるべきなんだよ。
運営の手間を減らしたいなら、サインだけすればすむようなドラフトつくって管理人に渡せば
いいだろ。そのうえで管理人がどうするかだ。
175:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:23:17.35 A3k6U3td
今日のまとめ
・時間がない。管理人からアフィサイトに警告、告発させよう
・現段階で効果的かつ現実的である名前欄の変更をしよう
176:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:24:00.68 vEnEzQ64
>>175
後者は意味がないから反対。
177:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:26:48.17 A3k6U3td
>>176
ありがとう
投票日には是非反対票をよろしく！
178:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:26:48.70 z1EynAP6
名前欄の変更へのコンセンサスはない
179:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:27:46.40 vEnEzQ64
>>177
ジムさんの発言をよく読むんだな
180:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 00:36:16.20 H4eY6HV2
名前欄変更に反対してるのはアフィだから。俺も昔転載していたからわかるよ
書き換えるのが面倒だし書き換えた時点で引用じゃないからアウトになるし、
なによりLR見なかったんで知りませんでしたって言い訳が一切利かなくなる
ブログの読者にも不信感持たれるしね
181:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 04:21:05.54 dwxLHJ1q
そもそも運営乗っ取りの件によるトップページの転載禁止の書き換え自体に効力があるのかどうかって話なわけで
JIMとひろゆきのカタがつくまでは現状維持
182:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 05:14:48.19 CUttXu6b
運営って変わったんじゃなくて乗っ取られたの？ずっとひろゆきから別の人に交代したんだと思ってたんだが
183:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 07:28:31.28 i7OOqmGo
著作権は２ｃｈが持ってて転載で被害を被るのは２ｃｈの管理者だろ？
おまえらじゃないよね？
お前らが「告知」なんて偉そうなコピペあっちこっちに貼りまくって荒らして
迷惑被ってんのは板住人なんだけど
184:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 07:43:48.82 Rg7vEtqR
一部の人間が名前欄変更自体無駄だと
喚いて議論を紛糾させてなし崩し的に
アフィ乞食を続けさせたいと見える。
これも一種の既得権益にしがみつきたい
人間の下劣な人間性が垣間見えるようだ。
185:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 08:05:16.08 nkcQVhD9
賛成
186:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 08:09:38.68 i7OOqmGo
>>184
ばーかｗ
だからお前がアフィ乞食にどんな被害を受けてるっていうんだよ
そいつが甘い汁吸ってるのが我慢ならないっていう個人的な感情だけだろ
あっちこっちのスレ荒らしまくってこんだけしかレスがないってことは
どっちが一部の人間かってことが表れてるだろ
自分の正当性を議論せずにあたかも多数派を装って主張を正当化しようとするほうが下劣だろうが
187:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 08:23:38.42 Yk2a65kc
無能キモオタが暴れてますね
188:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 08:37:39.76 RZyhPKUZ
名前欄は変えなくていい。うっとおしい。
189:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 08:49:01.63 Odvb51G/
名前欄を変更するデメリットは何もないので賛成です
「転載禁止」は特段アフィリエイターをねらい撃ちする施策ではないと考えます
190:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 10:20:58.94 EBcortjN
まとめ無いと困るなぁ
191:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 11:28:17.00 BotVVZQT
>>190
なきゃないでどうにでもなるからな、転載しないでやってるまとめもあるし。
192:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 11:35:30.93 EBcortjN
>>191
でも困るなぁ
193:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 11:48:05.50 BotVVZQT
>>192
時間がたてばどうでもよくなるってｗ
194:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 13:39:20.43 Yk2a65kc
まとめあると忙しい時便利だしなあ。
みんながみんな2chにずっと貼り付ける訳じゃないっつーの
195:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 13:51:46.38 Rg7vEtqR
自分がバカだからとひとまで
バカと思わないとじがが保てない
アフィカス乞食がいるようだ( ´艸｀)
196:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 13:52:02.58 BotVVZQT
まとめノフだけで十分だろ
あそこぐらいだぞ律儀に運営から言われて守ってるんｗ
197:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 15:45:09.97 EBcortjN
>>193
いやぁ、困るなぁ
198:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 17:50:45.33 uI+ePwbp
まとめは有り続けてもいいだろ
今まで必要とされてきたり、面白かったり、まとめを見たいと言う人が多かったから、ここまで色々なまとめがあり続けて来たんだろ
それを一部の奴等のエゴで転載禁止に持ったりしているのは
見ていてイライラするわ
199:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 17:54:20.17 IcBoQuVD
偏った考えに持って行こうとするまとめもあるけど
それこそ情報の収拾は自分の責任で、まとめを見る側の責任でやるべきではないのか
嘘をウソと見抜けない奴は２ちゃんやるなよな
200:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 18:28:42.27 EBcortjN
という事で転載禁止は無しの方向で可決されました！
これにて一件落着！
201:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 18:35:37.16 BotVVZQT
>>198
>>199
なんだかんだ言って２ちゃんも無法地帯じゃなくなったということだよ。
今までなら２ちゃんだからで許されてたことも駄目ってのが転載禁止なんだろう。
引用のルールも守らず転載禁止とあるのに転載するのはさすがにやりすぎ。
202:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 18:49:27.34 /nLpN77Q
著作権内の範囲でしかできない。微妙なやつは、アフイがなければ管理人に相談して許可をとればいいんじゃないの？
203:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 21:09:07.37 HjRL7TnR
>>198
それを投票で決めるんだよ？
204:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 21:16:20.85 lBFhN9Uh
>>203
管理人の方針と著作権法には逆らえないよ。そこは投票しても無駄。
205:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 21:18:53.46 nv/XHN7x
アフィの何が気にいらないのかよく理解していない俺のために三行でまとめろ
206:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 21:35:32.54 BotVVZQT
>>205
好き勝手に書きこめる場を提供してる２ちゃんが俺らの書き込みで利益を出すのは許すけど
２ちゃん以外が書き込みを勝手にまとめ儲けるのは許さないよって２行でまとまったｗ
207:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 21:56:22.50 nv/XHN7x
>>206
アフィサイトが２ちゃん使って一儲けしているから
転載禁止だぁーって騒いているだけなのか
つまりただのねたみひがみって事でOK？
208:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 21:59:45.52 lBFhN9Uh
>>207
他にも理由はあるみたい。
209:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:07:53.38 BotVVZQT
>>207
それも理由の一つじゃね。
あと俺の書き込みが勝手に使われるのが嫌なんだよな。
210:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:25:33.39 HjRL7TnR
>>204
今の管理人はjimだから方針は問題ないやろ
今タラコの主張を2ちゃんで行使するのは頭悪すぎるせめてサーバーにタラコが入れるようになってからじゃないとな
211:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:30:12.57 lBFhN9Uh
>>210
いまいちはっきりしないところがある。フェアユースとか言っているから余計わかりにくいんだが。
212:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:34:51.79 GEZqZlFN
分かりやすく散々対立煽りでスレむだに潰して延ばしているのが明るみに出てるのにまだ粘るか
IDでない狼でAKB速報の糞が自演でスレ伸ばしてるのも判明したし、ここでもスレの流れに関係なく画像乞食沸いたりでウンザリなんだよ
嫌儲にスレたってんだからここで工作しても無駄なんだよ
213:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:35:12.00 HjRL7TnR
それなら別に今は名前欄変えてもいいじゃん？後でjimがいいよって言えばどの板でもokになるんだし
214:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:36:09.99 HjRL7TnR
>>213
>>211
安価しわすれた
215:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:38:38.54 lBFhN9Uh
>>213
名前欄は変えても無駄だよ。基準がはっきりしない以上個別対応していくのがベストだよ。
216:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:41:23.30 BotVVZQT
>>215
平行してやってけばいいじゃん、なんで一つに絞ろうとするの。全てに言えることだけど管理人が対応してくれなかったらどうするの？
217:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:44:15.92 lBFhN9Uh
>>216
管理人が対応しなければしょうがないだろ。ただ、ログ速みたいなのには対応するといっているんだから
悪質なところには対応するよ。
218:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:46:28.71 GEZqZlFN
>>215
アフィカスバレバレで臭いんだよお前
レス改竄すると引用の要件を確実に満たさなくなるから即アウトでアフィ剥がされちゃうもんな
名前欄変更でのデメリットなんて住人に何一つない。早いところ変えてこの糞ども叩き出すぞ
219:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:46:31.27 Bde/B64l
名前変更賛成
転載禁止賛成
まとめの内容が酷いのも多いしな
転載目的の自演も少なくなるだろ
転載に頼らないまともなサイトもあるから
下劣なまとめサイトが無くなっても困らん
220:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:51:48.17 lBFhN9Uh
>>218
管理人がIPチェックすればわかることだがアフィ滓じゃない
おまえこそなんで一番有効な警告文を出さないんだ?
騒いでも結果は同じだ。
221:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 22:59:27.32 dCmoM50D
ここってアイドル板なんだろ
陽の目を見れないアイドルを応援したい興味がある情報を知りたいって奴等が集まっているんだろ
だったらまとめへの転載禁止なんかにする事によって
アイドル達の名前を知ってもらうための手段のひとつを奪ってやるなよ
アイドル達を売って行くための機会を残しておいてやれよ
222:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:03:20.65 lBFhN9Uh
>>221
問題はそのやり方じゃね。
223:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:04:39.47 BotVVZQT
>>221
そのアイドル板がまとめサイトで過疎化するのが問題なんだろ
224:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:08:13.29 GEZqZlFN
>>220
いくらでもIP変えられるご時世になんの根拠が？
この広大な2chからの申請をいまの新管理人体制で処理できないのわかってていってるだろ
連絡先なんて公開していないアフィカスなんていくらでもある。そいつらへの連絡先を探して、場合によってはblog管理会社に連絡してそこから警告文を送りー
どこが現実的で効果的なんだよ
名前欄変更で引用の要件越えたやつらのアフィ剥がす方が遥かに現実的
で、名前欄変更で住人に何のデメリットも無いわけで何で必死に反対してるのかな？
225:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:08:31.78 lBFhN9Uh
今のところ過疎化はしてないだろ。辺に波風をおこすと、出て行ってしまう人もいるだろうが
226:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:12:05.42 lBFhN9Uh
>>224
ログ速に法的措置をとるのはジムさんの意見だよ。
周りが騒いでもはがれないし、悪質なところはやめない。結局は
やるべきことをやるしかないの。
悪質なところだけのこれば、住民には迷惑だよ。
227:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:14:31.15 BotVVZQT
>>226
ザコは板自体が転載禁止ですよって告知するなり住人でクレーム付けるなりして運営の手を煩わせないようにするのが大事だね。
228:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:15:24.58 lBFhN9Uh
>>227
すでに転載禁止は決まっているんだから、告知すれば。もっとも、もう知っているだろうけどね。
229:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:15:48.73 A3k6U3td
>>225
ローカルルールや名前欄はアフィまとめを読む人間のために作られたものじゃないからな
まとめが読めなくて出て行くのならそれで結構
ノンアフィのマトメサイトは禁止されていないんだから問題はない
「知らなかった、気がつかなかった」と一切言い訳できないように狼のようにBBS_ARR=checked でハッキリさせよう
水曜くらいに投票でよさそうだな
230:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:18:27.87 GEZqZlFN
引用要件についてはよほど都合が悪いのか触れられたくないのか言及しないなこの屑
一週間後には投票だな
231:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:21:08.79 lBFhN9Uh
>>229
意味不明。アフィがいなくなるのは結構だが、無理やり投票に持ち込むのは
得策じゃないと思うがね。
232:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:24:30.13 BotVVZQT
>>231
まあそこは運営が判断してくれるんじゃない。
前回だって議論が足りないって差し戻されたわけだし。
233:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:26:21.61 A3k6U3td
>>230
改ざんで剥がされるのが余程嫌なんだろうな
無断での転載は著作権侵害にあたるが引用は無断でＯＫ
実際引用と転載の線引きは曖昧なところもあって言い逃れが可能なところもあるが、
「転載禁止」を外して引用したらアウト、言い訳ができない
BBS_ARR=checked を導入したジムはよく考えてる
名前欄に何を入れても「転載禁止」は外せないから
スレのテンプレや、掲示板ＴＯＰ、ローカルルールなんかに「転載禁止」を入れたところでアフィには平気なんだろうだ、
名前欄を変えられるのは生命線だから投票妨害がすごい
234:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:29:20.71 lBFhN9Uh
In spite of no consensus, someone force us to do voting. I can't understand why he will do so at all.
In addition to this, he denies sending notifications to malicious Affikasus.
This is a most effective way to prevent copy rights infringement but he never accept my proposal to do so.
235:ファンクラブ会員番号７７４
14/04/06 23:30:55.70 lBFhN9Uh
Good night