【MH4】チャージアックススレ Part28【3DS】at HANDYGOVER
【MH4】チャージアックススレ Part28【3DS】 - 暇つぶし2ch588:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 13:11:05.95 Cxijytm6
業物外して挑戦者2入れたけど、久しく青ゲに落ちたことなかったから
切れ味が落ちるとどうも落ちつかん

589:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 14:09:50.17 xhev3/nA
チャックスについて話すんだったらコテだろうが名無しだろうが自分は気にしないよ
チャックスについて話すんだったらね
だから自分は上級弓師さんに、黒グラビはガ強良いんじゃないかなって提言したさ
でもさ、今の上級弓師さんはこのスレにはそぐわないことを話してない?
それこそやってることは単発荒らしと何ら変わらないと思うんだ
とにかく、チャックススレらしくチャックスについて話しませんか?ってことですね

ま、そんな自分もコテの話題出している時点でお察しなんですけど

590:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 15:19:23.17 0Ge5iOdw
団長12分のチャアク動画見たらあんまり上手く見えないのに俺より5分早い

591:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 15:20:29.99 0Ge5iOdw
団長12分の動画見たらあんまり上手く見えないのに俺より5分早い

592:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 15:28:00.55 og6Q/S6m
片手や大剣並みにガードなんて使わないけどなぁ
回避が優秀なステップだし、距離つけてると必然と性能も付くことが多い

593:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 15:32:30.12 urbThztl
抜刀斧ってGP付かないよな?何回やっても成功しない

594:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 16:58:04.96 rZ1LIvJs
ないよ

595:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 18:05:02.60 QrFhR75Z
シャガルばっかやっててギルカ見られるの恥ずかしいわ

596:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 18:08:29.00 amELl0vi
4Gまであとちょっと…

はたしてこの雑魚武器に未来はくるのか

597:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 18:09:34.19 og6Q/S6m
流石に調整入るんじゃないか
ただ強くなりすぎて小中御用達になるのも御免だが

598:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 18:15:01.85 Fj0AalRj
弱武器で渡り合ってる俺名人様カッコイイが出来なくなるもんな

599:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 18:24:21.06 PBBWcvDM
実際、動けてるチャージアックスは格好良い

600:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 18:29:19.72 og6Q/S6m
>>598
それもあるけど単純にヘタクソが使うと凄まじく邪魔
現時点で頭も狙わずに切り上げ連発してるようなヤツはいるし

601:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 18:40:23.21 PBBWcvDM
ついでに、ある程度慣れないと手数が出せない上に被弾しまくるからなw
扱いが面倒な武器という根幹は、多分変わらんだろうと思う

602:りんりん ◆ssCyGFMXf. @転載禁止
14/04/26 19:09:13.04 UUp5izCE
(´・ω・`)チス
午前中の流れに乗り遅れたりんりん登場(´・ω・`)

603:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 21:32:57.34 Cxijytm6
剣モードの踏み込み斬りの要領で片手剣で踏み込み斬りすると届かない罠

604:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 21:48:22.89 +yxC3zeK
片手のガードは斬れ味落ちないのがズルい
せめて大剣の半分にして欲しい

605:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 21:56:06.63 Fj0AalRj
片手は盾を合体して武器に使うみたいな妙ちきりんなことはしてないし…

606:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 22:21:10.01 +yxC3zeK
主語抜けてた…
チャアクの斬れ味落ちるのが大剣の半分にして欲しい

607:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 23:13:10.36 ObkoADDB
ギルクエ攻略本に載ってたんだが剣モードで長く立ち回るために
あえて雑念をつけるのもありって書いてあるけどそんな狙ったスキル構成できるのか?

608:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/26 23:39:29.48 HdvI4jS4
KO珠10個でできると思うけど片手剣でよさそう

609:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 00:13:50.89 N8bx0KPB
>>607
へえ、ここに来てそんな運用方法があるとは思わんかった。
ほんとにチャアクは型が多いな。

610:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 00:29:47.08 rXYPgOKA
剣モードで長く立ちまわらないといけない事もそうそうないだろ

611:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 00:30:44.05 K+kQKIWo
>>607
つけてやってみると分かるが大して意味ない
差はあるっちゃあるけどやっぱりすぐにオバヒする

そしてダウンでビンがないときには逆にやきもきする

612:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 00:40:41.61 kqUAXOhl
リロードすればいいだけの話をそんな広げ方するとか斜め上の攻略だな

613:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 00:43:39.63 n1VXj2Lc
当初はそんな話もあったけどみんな慣れてきてガンガン斧で戦ってるよね

614:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 01:00:03.81 p7J+DSvo
各モンスターに対して武器それぞれに簡単な攻略方が書いてあったけど、
チャアクは大体主に剣モードで戦おうって書かれてて何だかなあ

615:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 01:04:05.35 K+kQKIWo
やっと盾斧使用回数1000回超えたぜ記念パピコ

>>614
めぼしい情報はあったかい?

616:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 01:25:35.90 p7J+DSvo
>>615
全部読んでないけど、多分wikiとかに載ってる情報以上のものはないんじゃないかな
...乗りダウン時の向きが整理されてるぐらいかな

617:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 01:32:43.96 p7J+DSvo
あとどのモンスター狩るとどのモンスターに派生するかっていう確率は知らなかった

618:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 02:22:48.18 K+kQKIWo
ありがとう
今日買いに行く予定だったけど迷うな

619:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 03:44:39.84 53+Qnl/Y
剣モ主体のチャアクってチャアク使う必要ないよなぁ
ラッシュ=斧モっていうのわかるけど、斧モで立ち回らないと細かい隙に解放入らないし

620:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 05:14:02.35 w4wvCwHQ
おのモード全部打撃でよくな

621:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 05:38:09.89 A3VAIcQc
雑念って効果あんのか?と思って>>2を元に検証してみたけど
通常→X単発を1として 黄:10、赤:16、オバヒ:24
雑念→X単発を1として 黄:15、赤:23、オバヒ:36
結構違うな・・・・集中はあんま効果ないのにこっちはきっちり減ってる

ちなみに、溜め二連を当てた後X単発5発で黄、回転斬りを当てた後X単発10発で黄だった
なんだか微妙に辻褄が合わないんだけど雑念の倍数とか小数点以下の処理がどうだかわかんないからよくわかんね
てか雑念発動させるために無理矢理KO珠10コつけたけどこれ以外つけ方あんのかね

622:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 06:46:51.19 HBirOeXK
珠でマイナススキルは本末転倒だな
そんな余裕枠ないでしょ
労せず気楽に火力出せる他武器とは違うんだ
今の状況だとスキル、PS共にギリギリまで絞ってようやくよそとイーブンなんだから
野良潜っててもスキルだけは立派なチャアク練習組見るけど一戦やっただけでわかるね
まー部屋閉じるほどの質の低さではないが
大剣使いを装ってじっくり観察させてもらってるわw

623:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 08:42:30.41 PlVZ34gU
メインスラアクだけど、スラアクも攻略本には「斧モードで立ち回り、チャンス時に剣モードでラッシュ」って
書かれてるよ。
そんな使い方したら火力なさすぎて討伐時間倍増するわ、って思う。

攻略本って適当だよね。

っていうか最近チャジアク使い始めたけど面白いねこれ

624:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 08:45:45.26 KdDv3aWD
ゆとり「攻略本は適当」

625:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 09:59:32.90 eVUh9vLg
攻略本はある程度一般的PSの人に向けて書かれてるんだろ

626:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 11:31:36.64 3z5RU0wH
>>622
きっと俺はニヤニヤされてる組だろうな
意地悪しないで一緒に戦いながら見本見せてくれよぅ

627:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 12:51:30.79 3n8FmJcW
>>625
今回の攻略本はギルクエやモーション値をウリにしてるんだから
ちゃんとした事書いてほしいな

628:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 13:01:56.70 l/Wsbx1Q
スラアクの例で言えば、斧モードとか忘れて剣モード全力
ゲージが切れたら斧とか使ってないでとっととリロードしろ、斧はいらない子
なんてダメ効率的にはそれが正しくてもオフィシャル本には書けないだろ
だから武器のコンセプトに従った書き方するしかないだけでさ

ぶっちゃけこの敵にはこの武器でこのようにすれば勝てる!みたいな
いわゆる攻略法はもうネットに溢れてるからどうでもいいよ
開発者しか知れないような正確なデータが載ってればそれでいいんだ
そのデータをどう生かすかはプレイヤー側が勝手に考える

629:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 16:34:03.42 53+Qnl/Y
斧モをリロードで丸々カットできるスラアクと比べること自体が間違いじゃないか
チャアクは少なからず剣モで立ち回らないといけないんだから
「ビンが溜まり次第すぐに斧モにしよう」ぐらい書いても問題ないと思うが

榴弾ビンは威力増加が微妙だからラッシュ時の頭狙いやすい時だけ斧モでもいいかもしれないが
強属性ビンはまず間違いなく斧モで立ち回らないと火力が出ないわ

630:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 17:41:21.62 FRH9tjv1
野良で部屋主にいきなり
「チャアクに抜刀技とかw」
て言われた
技も力も抜刀系はチャアクと相性良いのにね
結構良いですよ、て一言行って即抜けた
まあ上記の発言が腹がたった、とかじゃなくてスロットが1つも入ってないヘビィ様だったからだけどな

631:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 17:46:39.38 LNxh9gj3
これコピペ?
必ずレスがもらえる魔法のレス的な

632:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 18:50:27.78 N8bx0KPB
コピペと言えばコレ


>>631キミ、盾斧はじめて?キャワイイネw おいちゃんが盾斧の真髄を教えてあげるよ

榴弾の命たる瓶を増加する神スキル、装・填・数 !
さらに、瓶のチャージをサポートする縁の下の力持ち 集・中!!
GPを駆使し、華麗に舞え ガ・性・2!!!

そして、上記のスキルを過去にする、圧倒的盾斧スキル 砲・マ・ス!!!!

これらのスキルを揃えた時、オンで君を見たものは、目を見張り、瞬時に君の事を盾斧に精通した玄人と見抜くだろう。
・・・しかし、これだけのスキルをそろえるとなると、武器スロがどうしても必要になる。
そこで登場するのが、B・F・Gと言う、ワンランク上の盾斧となるわけだが・・・。

その強さは君自身の眼で体感してほしい。

633:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 22:40:57.71 3z5RU0wH
BFGコピペハラデイ

634:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 22:43:00.69 3z5RU0wH
もう貼ってあったスマン

635:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 22:46:43.52 l/Wsbx1Q
チャアクに抜刀技は相性良いっちゃ良いけど
立場的には
斧抜刀が使いやすい→でも納刀遅いから納刀術が欲しい
→じゃあディア装備で抜刀技も付けとこうか、みたいに
物のついでみたいなポジションだと思うね

636:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 22:48:58.90 g7cxqR3k
そもそも大剣で抜刀技が推奨されてるのは抜刀溜め3の存在のおかげだし
抜刀斧の威力も別に大した事ないチャアクだと恩恵薄くないか

637:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 23:07:55.96 KTR2wud3
チャアクに限れば【力】>>【技】だな
単発の抜刀攻撃強くはないしそこまで優先してつけるもんではないが、
上でも出てるけど、【力】つけると納刀も欲しくなって納刀術に匠と5スロスキルつけると多くの場合で角生える上に、
【技】があとちょっとでつけられるぐらいにスキルポイント上がってて、それぐらいしか追加できるスキルがないという

638:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/27 23:42:29.84 n1VXj2Lc
俺はチャアクは解放ありきだと思うからやっぱり性能つけて斧の立ち回り楽にしたいな
とすると匠性能1まで欲しくて抜刀力と納刀つけようとすると居合術になるから見た目の自由度がアップしていいんだよね

639:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 01:21:51.48 P1qzfDbM
テオに居合術楽しいよな。
リーチが長いから、ハンマーとも共存できる。Lv100テオまわすの楽しいお

640:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 08:47:15.48 vqkQ2v2n
数カ月ぶりに起動したけど、USJまだ来とらんのか

641:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 10:36:06.27 OnTmI2Ew
そりゃまあUSJのモンハンイベントまだやってるからな
5/11で終わりだけどそこから一般配信までさらにひと月ぐらいはかかるんじゃないの

642:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 16:44:36.19 cfZDXDnS
ザボアの方でしょ
3月末に終了してるけど、一般配信はまだだね
3Gの時は9月末までのUSJのイベントで11月末に一般配信のようです

643:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 17:02:17.16 uVZFMdSh
今回は秋に4G控えてるし流石に夏になるぐらいには来るんじゃないの
引継ぎあるから4G発売後にイベ配信なんてことは流石にないだろう

644:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 19:32:32.69 +LOeQZ4D
種も飲めない地雷だらけの募集スレがあるらしい
スレリンク(news4vip板)

645:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 23:03:29.01 t9Bpunup
真打、砥石高速、回避性能+1、抜刀術力と匠、業物、回避性能+1、居合術ならどっちが良い?

646:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/28 23:58:26.85 l5agVHsl
納刀+業物or攻撃大+砥石か
 
納刀欲しいかどうかじゃね?

647:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 00:02:13.59 uk8RVba4
ソロ等なら真打 PTなら居合で
自分はPTならスタン取るマシーンと割り切った動きするかな。
周りに歩調を合わせやすい納刀や砥石回数を減らせる≒戦線離脱を減らせる業物は美味しい。とにかくスタン取ってPT火力に貢献。
ソロは流石に業物よりふとした隙に打てる砥石高速のが扱いやすい。あと真打じゃないと火力が。ただまあ納刀もソロでありがたいといえばそこまでの話

ちなみに自分は角避けた結果回避捨てて納刀抜刀力(居合ではない)真打になりました(白目

648:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 00:16:02.94 cVwdHLBf
PTで右ラーだったら真打より挑戦者2業物の方がいいのかな?

649:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 00:23:36.57 uk8RVba4
担ぐ武器ともう一匹が何かによるんじゃないの つっても攻撃大+斬れ味補正はデカイぞ…
ラー単でスケアリーとか担ぐんならそれでいいだろうけど
だけじゃないんだし安定する真打でいいんじゃないすかね

650:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 00:45:56.97 A84bBP+k
安定する真打でいいかと
とKBTIT着てる俺が言ってみる

651:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 00:50:03.73 gKDkSNfJ
KBTIT着てる奴の了承を意味する発言のかりこまり!率は異常

652:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 00:54:58.43 dfOLAWhC
素で白長い武器とかないので、安定の真打で良いのじゃないかと
イザナミを挑戦者2業物で遊んだりはするけど、右ラーに担げる武器じゃないしな

653:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 01:15:15.60 cVwdHLBf
やっぱり真打ですか
挑戦者が発動すると戦ってる感じがして良かったけど仕方ないね

654:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 01:16:14.89 A84bBP+k
>>651
なんかすまんな…

ブラキガルルガ二頭クエ100ソロクリアするまではKBTIT脱ぎたくないでござる

655:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 01:35:33.48 dUzuBvkr
チャアクに抜刀技は意味ないな。
力ならスタミナ減少、気絶の補助と大活躍だけど。

656:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 01:47:50.51 ADZ14gVT
>>655
意味はあるだろう。全員が距離性能つけてころりんしているわけじゃあるまいし。
納刀して追いかける敵なんていくらでもいるさ

657:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 02:51:39.22 Lvw2hQn3
>>656
なんか勘違いしてそう

658:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 02:53:25.38 XWuDDAF8
攻撃スキル換算にしたら小より低いんじゃないか?

659:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 03:01:01.88 dfOLAWhC
大剣がずば抜けて抜けて強いけど、チャアクの抜刀攻撃は使いやすくて強い方じゃないかな
抜刀技も悪くはないと思うけど

660:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 06:54:46.65 Cg7/oqEf
抜刀技はレガシーのほぼ必須スキルだし大剣より発動早いからよく動く相手の移動で納刀、振り向きに抜刀技からの解放で火力を補える
隙潰しまくりのギルクエ?知らんな

まぁ、立ち回りによるってことだな

661:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 07:17:05.15 ipYofcq+
4Gでは抜刀ガードくださいマジで

662:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 11:25:00.67 E8cx4qxN
抜刀技はレガシーとHTNは付けても悪くないんだけどな
イクサとサプレは素で会心があるから真打のほうが効果が高くなる
だから汎用抜刀装備として使うなら匠+抜刀力+抜刀技よりも
真打+抜刀力のほうがいいんだよなぁ

663:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 12:47:09.07 2Pavy9HS
おめえらチャクスレ民のくせに生意気にモンハンのはなししてんじゃねーよwwwwwwwwwwww
弓スレに許可取りに来いや。あ?

664:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 13:17:30.40 pSxZPHOR
>>661
でも抜刀ガード増やす場合、他武器に倣えば入力は(R+X+A)だから
同じコマンドの斧抜刀が無くなる
それは困る

665:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 13:31:25.37 2Pavy9HS
はい俺をスルーしたバツ下す
あとでな

嫌なら夜までに謝罪せよこれ命令

666:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 13:56:18.65 JnMMTMhC
抜刀ガードと抜刀斧が両方出せるようになればいい…
ボタンを増やそうぜ!

667:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 14:02:03.28 NnRxEIoE
もうモンハン専用機作っちゃえばいいんじゃないかな

668:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 14:26:37.09 qWg+NyAw
抜刀斧にGPって発想

669:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 14:31:57.06 ipYofcq+
それだと抜刀斧の出が遅…モッサリになりそうな不安

670:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 14:36:19.87 Lvw2hQn3
抜刀斧にGPついたら乱戦時にガキンってなっちゃうだろ

671:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 14:43:50.88 E8cx4qxN
抜刀状態の変形と同じくR+Xだけで斧抜刀できるようにすればいいんじゃね

672:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 15:36:27.06 pSxZPHOR
それだと今度は走りながら剣抜刀できなくなっちゃう・・・

673:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 16:46:40.34 E8cx4qxN
そんぐらいどうにかしてくれw

674:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 17:05:03.81 XbR338Dt
ジャンプしながら抜刀すればいいじゃない

675:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 19:04:35.49 cxmQolbg
立ち状態でR+X+Aでガード
移動状態でR+X+Aで抜刀斧にすればなんとか

もしくは抜刀剣の出始めにGP追加

676:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 19:07:47.38 B5Nayhrb
抜刀ガードを咄嗟に繰り出す時って移動中の方が多いような…

677:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 19:28:43.71 cxmQolbg
そうかな?移動中なら緊急回避しちゃう派
抜刀即ガードしたい時は起き攻め対策とか耳塞いだり地震でふらついたりした直後が多い

678:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 20:19:23.65 Cg7/oqEf
納刀してるときは回避のほうが斬れ味が…
いややっぱ抜刀ガードください

679:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/29 22:29:18.00 JsRILewW
確かに抜刀ガードは欲しいな
抜刀ガードがないからいつでもガードできるように納刀せずに距離でコロリン立ち回りしてるし

680:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 02:04:31.24 ahKR3002
R+YBとかでもわけられるのにね>抜刀ガード

681:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 02:16:32.51 Aj/OwtKY
壁張り付き時もガード出来るようにしてくれ、卵抱えたまま両手離せるんだから盾構えるくらいいけるだろ

682:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 08:29:32.54 HA+Uzf5r
色々試行錯誤してたけど、俺のザンナバル汎用装備は
斬れ味+1・耳栓・回避1・納刀に落ち着いたわ。
神おまがあれば真打に出来て火力が大幅アップなんだけどなぁ。
Gに向けてスナイプ頑張るか。

683:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 10:15:47.26 s7lHMFYx
納刀時R+X+Aは斧縦(変形斧)でいい
斧縦自体を縦解放Ⅰに変更して欲しい
R+Aはチャージで出始めにGP
無難な強化だと思うけど

684:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 12:47:50.85 Q6L/fy0Q
壁があるなら張り付き納刀してる

685:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 13:12:45.48 hifLolQC
このスレでも前に書き込まれてたが、
普通おまでも割と簡単に組める、真打業物研師+空スロ5が汎用として便利かな。

耐震か耐熱か砲術師をクエに合わせて付け替えてる。

686:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 14:58:44.59 PfWkoRna
始めて手を出すんだけどナバルで真打回避1砲マスてどうかな

687:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 15:06:17.96 gJclv1Jp
砲マスはずして他のものをつけた方がよいと思ふ

688:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 15:06:49.51 uy+pwPdT
よほど良いお守りがあるのでもない限り砲術はいらない、榴弾はダメージを期待して使う瓶じゃない
業物か回避距離にしとくといいよ

689:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 15:12:55.69 wFuk64qU
スキルは立ち回りに個人差がある以上試行錯誤して最終的に自分で決めるしかない

690:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 15:44:22.12 hifLolQC
>>686 → >>632

B・F・G! B・F・G!

691:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 15:58:48.69 g5uCYNIz
で、でた~wwwww
BFG言いたがり奴~wwwwwwwwwwwwwww

692:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 16:41:45.18 1VUIWbTA
もうBFGネタは寒いんでよしてくれ

693:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 17:26:37.92 dvdypzvL
黒龍盾斧を使おうと思っているんだけど龍属性強化って微妙?

694:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 18:36:00.18 OPCP6N9W
むしろ黒龍は龍属性強化+3つけないと厳しいんじゃないか

695:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 18:55:34.83 /0mrw9D0
ラージャンTAで有名になったmakachiさんはシャガルTAで龍属性3と真打つけてた希ガス

696:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 21:01:09.79 3bBy7AvD
本スレに攻略本のチャアクのモーション値画像あったけど
このスレのテンプレとほぼ完全に一致しとるな

697:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 21:04:04.77 j4wcqGvB
なるほど とりあえず真打、距離、龍属性強化+3で組んでみたけど+2に落とせば業物が入る どっちが良いかな?

698:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 21:07:55.37 FVhaA23O
黒龍は業物必須

699:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 21:34:00.10 9QSC7OJB
>>645
これ下の組むの無理じゃね?

700:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 21:36:36.61 kU8TC3hA
何とか手を出そうと頑張ってるが難しすぎんよこの武器・・・
何故か変形関係が全くおぼつかなくて下位探索で苦戦するありさまだわ

701:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 21:58:49.95 OPCP6N9W
>>697
距離外して業物入れるかな
距離外すのが嫌なら+2にして業物入れた方がいいと思う

702:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 22:57:36.58 1ZCqvxLi
>514 名前:枯れた名無しの水平思考@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/30(水) 20:50:10.16 ID:pJGz9lvb0 [12/13]
>見辛いがスラアクとチャアクのモーション値
>URLリンク(i.imgur.com)

高出力のモーション値がたったの40だった件wwwwww
縦切り以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

703:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 22:59:31.04 nfSlsuaA
とりあえずテンプレちゃんと読んでみ

704:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/30 23:05:21.39 duWeVkBi
虫回転攻撃のモーション値80wwwwwwwww

705:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 01:31:03.88 ygTZVurY
おー、モーション値ほぼ合ってるんだな
検証人の根気、粘り強さ、洞察には恐れ入るぜ

706:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 01:35:01.87 4sH3GcGm
検証してくれた先人に感謝しつつテンプレのモーション値修正しよう(提案)

707:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 01:44:44.97 /ew7aPet
チャアクを1000越えたところで弓使ったら絶望した
ラー2頭100が3分台で終わるとか、、
真打挑戦者2回避1でチャアクで部屋立ててたときは0分針なんぞ数える程しかなかったのに

708:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 03:45:47.38 TzQqiR/B
抜刀術力がある状態で誰かが乗りダウンしてくれたら確定でスタン取れて楽しいね

709:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 03:55:18.29 Nskyrg6S
俺は確定でスタン取れないな、何故なら周りに配慮して解放Ⅱを経由しないから。乗りダウンの時はみんなこぞって頭狙いに来るから解放Ⅱ使うと間違いなく転かす。
無理にスタン狙ってみんなに不快な思いさせるくらいなら頭譲って快適にプレイしていただきたい派

710:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 04:01:15.23 O+WScBKi
こぞって頭来る状況でSAつけない奴いるか?
解放Ⅱでこけて迷惑になるレベルなら
お前一人配慮してもみんなコケまくってるはずだが

711:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 04:06:05.46 TzQqiR/B
SA無いのにわざわざ密集地帯に来る方がどうかしてると思うけど、それは強情か
ハンマー居たら別の武器担いでる

ジンオウガ亜種に対して確定スタン取れてるけど他のモンスターは試してないなぁ
抜刀斧叩き付け→解放2→叩き付け→解放2→ここで起き上がろうとするところに高出力を当ててスタン取ってる

712:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 07:29:19.24 VKnkN9wO
足狙っていってこかしたら頭に高出力で抜刀力なくても1スタン安定するの知ってからつけてないな
抜刀力大剣がいたら俺も被せると2スタンとれること多いからつけていくかも

713:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 13:08:28.40 gytq4aBZ
チャアク動画が少ないから、ハンマー動画を参考にすることが多い
んで、ハンマーを参考にしたモンスは自然と居合力を使いたくなってその構成に落ち着く。

714:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 14:11:10.38 g6GAWRNJ
居合力ええよな
セカンドでチャーアクオンリーでやってるけど
まともなお守り無くて、スキル構成がかなり残念

715:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 14:43:16.92 Pa6jjw5e
キリンUの居合胴と腕は確保した。後は脚だ・・・

716:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 20:40:46.01 WbaL+ncM
チャクスレ民チーッスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
上級さん!!!!!!!!!!ここにはこないんすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつら上級さんと弓スレ民見下してますぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 21:12:49.55 eblTHEvW
>>715
俺の居合足やるから胴と腕くれよ
3つも80居合4いらない

718:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 22:10:09.93 b6eax1na
>>717
お前何弓スレ民のレススルーしてんの?
謝罪よろ
さもなくば鉄槌下すから
いいか?お前のせいでチャクスレはまた荒れるぞ?お前のせいで、お前のせいで、お前が戦犯だ

719:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 22:24:48.12 gCxcikck
>>717
奇遇だな、腕なら防御は失念したが居合4が3つあるぞ

720:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:08:03.36 SthKPP+9
はいチャクスレ民報復確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

721:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:20:33.36 gHt+0egA
わっふるわっふる

722:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:22:08.72 WFcHh8c6
ワッフルワッフル

723:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:23:42.78 xlcc6QMB
わっふるわっふる

ところでこのスレどこだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

724:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:24:23.00 6Jq9qoNZ
   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄

725:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:25:20.70 7gFaKNwG
    ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
    |          |_____
    |           _____|
    i.ー―------―|
    |    ―  ― |
    |    ⌒  ⌒ |   ソースあんのかよソースwwww
    i     ,ノ( 、_)ヽ i
    |      トェェェイ |
    !     |┬-l|  |
    |      ー ´   |
    .|\ ____ /|
    ヽ     酢   /
     ` ー ----‐‐ ´





    ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
    |          |_____
    |           _____|
    i.ー―------―|
    |    ―  ― |
    |    ⌒  ⌒ |   ソースあんのかよソースwwww
    i     ,ノ( 、_)ヽ i
    |      トェェェイ |
    !     |┬-l|  |
    |      ー ´   |
    .|\ ____ /|
    ヽ  マヨネーズ /
     ` ー ----‐‐ ´





    ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
    |          |_____
    |           _____|
    i.ー―------―|
    |    ―  ― |
    |    ⌒  ⌒ |   ソースあんのかよソースwwww
    i     ,ノ( 、_)ヽ i
    |      トェェェイ |
    !     |┬-l|  |
    |      ー ´   |
    .|\ ____ /|
    ヽ   うんこ   /
     ` ー ----‐‐ ´

726:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:28:44.56 1SYayQJ6
>>720
書き込み時間から見てこいつだな
くっそくだらねえ
スレリンク(news4vip板)
1 以下、転載禁止でVIPがお送りします sage 2014/05/01(木) 23:15:52.24 ID:Isy+VYoY0
すげえ色気出したな服来てくるのな
暑くなってきたからなのか知らんがやたら短いデニムホットパンツ+ニーハイ履いてきたり
肩に穴あいた服とか、ちょっと透けてる感じのスカートとか平気できてくるから困る

今日のことだが、白のレースのミニスカ履いた女の子って
問題の答案書かせようとして、黒板に板書させたのよ
そちしたらその女の子転んじゃって、ベルトが緩んでたのか


(省略されました。全てを読むには以下のスレにワッフルワッフルと書き込んでください)
スレリンク(handygover板)

727:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:28:53.88 4sH3GcGm
>>719
そいつを早く俺に寄越せ

728:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:30:33.80 ACMA0pRR
>>726
続きはよ

729:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:35:31.04 cYKDhgF5
>>726
VIPからきすたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワッフルワッフル

730:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:36:02.54 8oaZ/1Pe
>>726は例の小物君だからどうでもいいとして

そんなことよりP2g時代からこのスレを荒らし続けた主犯
上級弓師が論破されて必死な言い訳投下中で涙目な件

この板最悪の害悪コテ追い出すのは今がチャンスかもな
お前らも徹底的に追い込もうぜ

↓のスレな
弓スレ民ごっこしようぜwwwwwwwwwww
スレリンク(handygover板)

731:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/01 23:43:45.26 4sH3GcGm
あはれなり

732:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 06:15:16.02 h13GfLuO
全然荒れてないワロタw所詮は小物か

733:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 07:12:58.13 +EPpY4H6
抜刀斧にGPって発想(二回目)

734:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 11:20:05.62 nL9Lbkbx
斧抜刀にGP付けるんだったら
GPの場合はガード成立してもそのまま振り抜くとかにしてくれないと
意図しないとこでカキーンとかなりそうで困る

735:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 12:45:36.32 P+kLIgQZ
4Gでは無理かもしれないけど5では抜刀斧に瓶のってほしいわ
それと高出力後剣モに変形じゃなくて振り下ろしたら即コロリンできて高出力を単発で出せてさらに瓶全消費の高出力できたら最高


うん…無理だなw

736:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 12:58:23.63 eqM5qUvt
これまであからさまなアッパー調整うけた武器種ってあった?
ガンス?

737:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 13:00:42.30 c9sMP2le
ガンスと笛と弓と太刀
逆に下方調整はランスと双剣

738:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 14:26:01.10 hRWmmO9K
というか抜刀斧にビン乗ったら抜刀力つけたスタン蓄積値が60とかいう頭おかしいことになるから実装はされないだろうなあ
もし実装されたら、ビンや抜刀力のスタン蓄積値がALL10とかに弱体化されるのがカプンコ

739:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 15:46:07.60 ylezdKRl
ビンとかどーでもいいから、モーション値上げろや

うんこ火力すぎw

740:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 16:42:58.41 YMBqNr1/
真打、抜刀力、砥石(攻撃DOWN中)の装備でやってるんだけど普通過ぎる?
胴:リベリオン
脚:ゾディアス
他:胴系統倍加
御守:スロ3(スキル不要)
武器:榴弾スロ3(ブラックフルガードor黒滅龍盾斧)
抜打【1】×2、抜打【3】×2、研磨×2(内一つ胴)

て感じでお手軽過ぎて
最近はなんというかつまらないかな~って思い始めて
何か他に面白いスキルの組み合わせってないかな?
砲術も良いけどパーティで乱発すんのもうざいかもしれないし・・・
スレ違いだったらごめん

741:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 17:01:04.66 nL9Lbkbx
>>740
榴弾ビン+抜刀力でやってるなら、さらに抜刀技と納刀足すとか
それ以外だと強属ビンに○属性強化+3とか
耳栓付けて解放撃ちやすくするぐらいじゃないかねぇ

そんなことより見た目重視なのかもしれんけど
倍率低い武器をわざわざ真打付けてまで運用する回りくどさが気になる

742:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 17:16:52.48 YMBqNr1/
>>741
納刀は確かに便利そうです。
強属性ビンに属性強化面白そうですね~

見た目はやむを得ない場合を覗いてかなり重視してます。
残陽【兜】はなるべく使いたくないです。
それとマイセットの空きがないので
他の武器でも運用できるよう汎用性高くする傾向があるんですよ。

743:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 17:44:04.69 mc/tJRTM
見た目にかなりこだわるけどいいスキル構成知りたいですって欲張りすぎよ

744:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 17:50:16.34 YMBqNr1/
>>743
見た目にこだわってるのかと言われたからそうだと答えただけです
740には見た目に関しての条件付けは書いてませんし

良いスキル構成というか、自分が考えると組み合わせの発想が凝り固まって
ちょっと飽きが来ちゃったので何か面白いのを聞いてみたかったんです

745:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 18:42:19.28 nL9Lbkbx
ぶっちゃけ剣士系武器のスキルなら何付けてもだいたい適合するしなチャアク
それだけ万能、いや器用貧乏ってことだけども
あといまだに有用なのかどうかはっきりしないガ性ガ強とかぐらいか

746:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 18:48:48.11 +FcyLo/r
抜刀つけるなら納刀も要るよチャックスは
でも良いスキルというならそもそも抜刀納刀切って火力盛った方が良い
まあ砲術もいいと言っちゃってる時点でお察しですけど…

747:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 18:52:03.13 NgilLw9C
解放を超強化するようなスキルがあればいいのにな

748:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 19:39:04.34 mc/tJRTM
どちらかというと頻度の問題なんだよ一応高出力のダメージアップ効率が一番いいのは砲術系なんだし
その問題を覆すほどの強化スキルとか凄まじいなんてもんじゃないな

あと斧状態でガードできてもバチ当たらないだろと思う最近

749:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 20:23:06.42 dUTGh+VI
何でも出来るけど何にも特化してないっていう低い水準でバランス取れてる武器ってのも面白いけどなあ
メインのランス装備の流用でかれこれ800回くらいやってるけどもしかしてガード型って特性を活かせてない?

750:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 20:34:06.41 ylezdKRl
むしろガードのつかいどころがわからんのだが

751:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 20:42:34.06 Z5Y6+/qF
糞シャガルの気まぐれ馬鹿突進を
ノーダメでガード出来るからそこは使う

752:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 20:47:14.61 12zCS1b0
>>737
ガンス、笛、弓

これを見ただけで弓スレグループかよwwwwと思っちまったんだが
太刀が足りてない?wwチャクスレの次は太刀スレ豊富くすっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前の一言で確定したわwwwwwwwwwwww
ネクストコナンズヒーント!太刀スレ!!!!

753:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 20:54:00.74 +EPpY4H6
Gでガード面見直しないのかねー

754:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:01:50.97 NgilLw9C
ガードポイント自体は面白いけどあんまりメリットが無いのがな
マルチで暴発しまくるし

755:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:14:36.39 nL9Lbkbx
ガードポイントっていうとやっぱ格ゲーにあるような感じで
ガードしつつ攻撃してくれよと思うよね
こっちのGPは単にガードに移行するだけでのけぞり軽減とかも無いしな・・・
ランスのガード前進とか羨ましいですね

756:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:16:12.92 TqhVnUVP
ガード面はガードが出来るという保険があれば特に不満ないけど現状問題は攻撃面なんだよな。
虫は言わずもがな強いし大剣も安定した強さ、ヘビィは最高のDPSを叩き出せ弓は拡散剛射という最強武器がある、片手も強化されて使用者も多くなった。
太刀は腕次第だが赤ゲージ維持出来れば相当な火力がある、ガンスは砲撃拡散Lv5がとにかく強い。
それぞれの攻撃に攻撃面で強みがあるのにチャアクときたら…火力はもちろん睡眠も毒もないわ麻痺もろくに使えないサポートとしても微妙
むしろ逆にサポートしてもらわないと安全にスタンをとりにいくことすらままならない。
ほんと困った子ちゃんだわ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:18:47.25 ofH2KHI3
盾斧専用超強化スキルにビン消費解放の爆発1回のダメージが大樽爆弾相当になるなら良いね
無理だけどね

758:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:35:24.63 +FcyLo/r
まあガンスに比べれば溜める時間も解放の時間も圧倒的にかかってるわけだからもっと根本的に強化されてもいいように思えるわな

759:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:35:35.71 8i5/BdiT
ガード成功時に斧変形かチャージ(と回避)にしか派生できないのが残念
実用性はともかくXは剣で反撃にしてRXを斧変形、Aで属性解放斬りIに派生くらいは欲しい
ビンを1本消費して素早く盾で反撃とか
本来のけぞる攻撃でも防ぎきるとかもう少し複雑になっても良いと思うんだけどなあ

個人的に剣モード時に盾刃で斬りつける技も欲しかったな
技が少なすぎるんだよね

760:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:46:34.24 ofH2KHI3
操虫棍と比べて取って付けたような印象のチャージアックス…好きだけどね

761:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:49:28.88 eqM5qUvt
賛同者は少ないかもしれないけど剣モードの時の移動速度はもう少し早くしてほしい
機動力の剣モードと言われてもシックリこない

762:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:50:15.93 DrJFIUR6
武器の数といい発掘といいカメムシな見た目といい不遇なチャアク
だがモーションはかっこいい

763:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:52:03.86 +FcyLo/r
>>761
賛同しない理由がないような
遅くする必要がまずないし

764:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 21:59:46.85 k2dLnF1L
まあなんやかんやで火事場2だけど団長5針出るくらいの火力はある。仮にこの性能のまま優秀な発掘が有ったら・・・妄想が膨らみまくりんぐ

765:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 22:01:13.72 ylezdKRl
火事場2前提で高火力って貴方。。。

766:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 22:05:54.27 PY6yw3W9
>>763
移動速度なんかより他に改善する点があるだろ!って意味での賛同者云々じゃないのか
俺はあの重量感が好きだがな

>>764
モンハンフェスタだかでチャージアックスが最速タイム出して実はぶっ壊れなんじゃないかって一瞬だけ話題になってなかったっけ
それが原因で弱体化されるかもって戦々恐々してたレスを見た記憶がある
スラッシュアックスも新作が出る度にパワーダウンしてるんだよな

767:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 22:09:49.97 +FcyLo/r
上でも言われてるけど機動力の云々だし
そもそも重心の違いであそこまでトロいはずがない

768:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 22:18:17.74 N8E8oY0r
ナバルに真打回避1抜刀力はどうかな?
居合つけたいけど無理だ、、

769:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 23:07:10.74 P1qC9771
匠居合術性能1攻撃小は可能だなもれなく神おま必須だけど
納刀つくからいっそ性能外すのもありだよ

770:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 23:30:04.47 /svEs552
キリン/ラーに真打弱特ナバル担いで行ったら
睡眠棍に「水?」とか言われてちょっとだけイラッと来た
スタンでも取ってドヤ顔しようと思ってたら途中で離脱しやがるし何なんだよもう…

771:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/02 23:51:47.90 h9lvZmjh
せっかく盾部分にエネルギー溜めてるんだからビン消費でガードを強化したりできると面白いんだけどナー
爆発反応装甲なんかカッコ良くていいんじゃあないかな

772:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 00:09:41.64 EZhKUlJE
ガード時ビン爆発で反撃……(謎の電波

773:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 00:34:46.44 uL7TRIww
ガードした瞬間にAボタンでビン使用のなんとかアーマー発動 反動無しで連携できるといいな

774:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 00:57:18.32 q+OhBQKU
新連携はもとより新技があったら御の字だけどどうだろうな
PVで結構目立ってるから期待したい
でも単純に4が操虫棍推しだったから4Gではアックスにスポット当てただけって気もするジレンマ

OPムービーで主役だと良いなあ

775:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 01:52:01.37 sYTkJ2zd
虫棒「ねーよ」

776:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 03:32:40.14 dWSyKhp/
Gやった事ないけど
数値調整だけで新モーションはつかないんじゃないの?
吹き飛ばしからの攻撃は新モーションというより仕様変更だし

777:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 06:27:35.35 AepJX8Ia
新モーションはつかないよ
新モーションつけるなら
1年で次だすのは不可能だよ

778:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 06:27:56.80 MJem+AMn
チャアクがしゃがんだらそこでジャンプ出来るようにすればいいのに、カメムシだから足場安定してそうだし。攻撃以外当たり判定ないから無理か
てかしゃがみアクションがマジでなんの為にあるのかわからん、採取と剥ぎ取りの高速化しか使われてないだろ…
あと壁張り付き時のナイフアクションも死んでる気がする。序盤は結構使ってたけど。この辺のほとんど使われないアクションを有効的にしようとは開発陣思わんのかね、単にモンハンらしい遊び心のつもりで盛り込んでるだけか

779:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 11:21:21.98 qtvANOIk
壁張り付きナイフは探索のフルフル相手に大活躍してるんだぜ

780:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 11:40:09.60 pGGQzpEW
しゃがむは警戒状態の緊張感あふれるBGMを楽しむためのもの

781:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 11:41:55.07 J2gQk9Mf
というかほとんど対フルフル専用

782:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 11:48:10.92 kVGePad4
アルセルタスにも使うだろいい加減にしろ!

783:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 12:18:39.41 9gEZ6Ode
壁からのハリウッドダイブは最初みた時笑ったわw

784:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 12:35:22.45 rld6cuKa
制作pvではレウス落としてたな

785:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 13:26:17.01 qWZbN9wi
初見の時、みんな崖上からのレイアのブレスに被弾したよな?

786:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 13:33:47.61 milf97H2
そりゃあんな頭のおかしい攻撃方法思いつかないからな
単発なら万歩譲って見逃してやるけどどうやって連発してんだあのブレス

787:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 13:36:42.24 qYRiEwrN
初見で黒グラビのムービー後のビームでこんがり焼けた思い出

真打挑戦者2つけたら回復速度+1か○耐性しかつかない。挑戦者1ってわざわざつけるレベルのものじゃないし

788:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 18:39:25.09 aJZe9Zsf
手持ちのおまでシミュってみたら真打挑戦者2の他につけられる実用レベルのスキルは耳栓か砥石くらいだったわ
やっぱりいくらなんでも武器スロないのは辛いよなー

そんな俺の愛用装備は真打弱特回避1砥石か真打弱特耳栓に砥石耐震細菌の5スロスキル
テオ用に匠挑戦者2回避2砥石細菌もあるけどこっちは火耐性-40くらいと当たったら即死の諸刃の剣w

789:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 18:43:41.31 sYTkJ2zd
BFG「えっ」

790:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/03 21:55:19.85 qYRiEwrN
挑戦者の時点でゴアはどこかに絡んでくるからな・・・

791:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 04:25:21.50 whwkB54z
スタールークシリーズが優秀すぎて禿げそう

792:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 08:27:50.61 zC7XM7KR
×禿げそう
○禿げてる

793:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 10:26:17.83 thVNJXhZ
そもそもUSJクエやってる部屋が見つからない

794:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 10:36:36.44 5GpniH0Y
この前20分かけて見つけたusj部屋でHR2桁がものの見事に3乙をかまして部屋解散した 途中でそっ閉じしてソロにすればよかったわ

795:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 12:39:24.43 whwkB54z
USJクエ配信が5/11まで
ハリポタが7/15から


7/15まで延長して下さい!オナシャス!何でもしますから!

796:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 12:58:21.55 qaSX2PV/
チャアク使い始めたけど斧モードの
使うタイミングが難しすぎる orz
シャガルの突進とか斧のままでかわせるの?

797:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 13:02:33.91 VYV1u36J
無理して避けない 剣モード変形時のGP使う

798:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 13:11:03.02 qaSX2PV/
>>797
ありがとう!参考にして頑張るよ!
gp動画みてやってみたけど上手くいかなくて敬遠してたw
やっぱり基礎が大事ってことか

799:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 15:12:51.72 thVNJXhZ
斧のままかわしたかったら距離か性能つけないと無理だと思う

800:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 17:23:52.22 YxF6EFtj
シャガルの突進は歩いてでも手足の隙間抜ければよけれるってプロハン弓さんが言ってた

いや私回避1でもたまに後脚に引っかかるのですがあれは判定おかしい距離orGP安定

801:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 17:32:59.64 GeaEjl/C
問題は足が遅すぎて歩き避けできないところ
それでも前転使えば普通に抜けられる
たち位置によっちゃ無理なときもあるが

802:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 17:47:03.50 U/rLxCVk
そのレベルのはもう「普通に避けられる」じゃないんですよ…

803:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 18:13:29.56 2n09iGra
4が初モンハンでチャージアックスオンリーなんだけど
とりあえずクエスト全てソロチャージアックスでクリア出来るようになってから、他の武器使おうかなと思ってたら、このゲーム難しいわ本当に
多頭クエなんて大嫌いだ…キリン二頭とかレイア三頭とか…

804:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 18:22:52.24 GeaEjl/C
>>802
9割方避けられるのが普通じゃないとな
被弾するのは壁での軌道ズレだったりPTでの実は他人狙いでしたってときだったり地雷のせいだったりでチャアク特有のもんではないぞ

805:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 18:42:08.11 UzQ+pGXK
最終的にほとんどみんなできるようになるから人気ゲームなんよ

806:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 19:52:56.85 hJLhTiYa
つか、素直に納刀しろよヘタクソども

807:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 20:18:32.75 thVNJXhZ
納刀する暇が無い時の話前提にしてんだろ

808:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 21:07:07.46 p6Ie7yVY
納刀ジツをつけてらっしゃるんだろう
察しろ

809:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 21:47:26.60 pkqN1315
初モンハンなら一つの武器にこだわることないんじゃないか
いろんな武器を使ったほうが立ち回りの幅が広がるし

810:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 22:22:58.76 d32nmYTT
チャアクって器用貧乏とか火力が足りないとか言われるけど、使いこなせないうちから
決めつけるようなカキコミがありすぎだと思う。
セカンドプレイはチャアクオンリーだけど、むしろ火力ありすぎて
楽しい。

811:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 22:59:52.28 rIKRQTvl
最終的に行き着くのはギルクエ100なんだし他の武器は発掘もあるから火力足りないって言われるのはしょうがないけどな
あまり詳しくないからあれだけどナバルさんでやっと発掘大剣の未強化最低倍率くらいなんだっけ?
でその未強化最低倍率でもスロ3はあるし属性も全属性ありなんだから火力不足言われるのはもう4Gまで我慢するしかないw

812:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 23:01:41.82 RKiK/gk5
え…火力高いの…?

ガルルガ単体100やブラキ単体100の鬼畜クエやった事ある人なら火力あるとは到底思えないと感じるはずなんだが

俺の気のせいなのか?

813:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 23:06:05.48 zC7XM7KR
え?あるある

そりゃもうスッゲェのなんの

814:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 23:06:54.45 hJLhTiYa
なにを根拠に火力が高いのですかねぇ

815:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 23:07:43.94 4w0kU9kF
他の武器種の生産でも100クエは辛いだろ
同じ生産オンリーの棒が基地外火力で他は発掘があるから感覚が麻痺してるだけで

816:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/04 23:13:41.41 thVNJXhZ
生産に限定したら火力あるかもね
生産限定TA結構上の方なんだっけ?

817:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 00:30:48.91 9/DhTa08
>>804
>>805
マジでやめて、そういうのだけは開発が信じそうだから(涙目
去年からシャガル100レベルを回避1で毎日の様に練習してるけど
怒り時のスピードについていけず
コロリンしても横だと前脚にうまく引っ掛けられるか
斜め前方だと後ろ足に巻き込まれる事ばかりの下手糞です

818:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 00:35:01.22 N5gCNiWK
突進中、どてどて動く翼腕があるじゃろ
あれが上がっている(地面についてない)時は当たり判定無いんじゃ

…という話は聞いたことがあるような
そこを狙って移動するんだと

819:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 00:41:32.77 9/DhTa08
でも怒りの時の動きはめっちゃ早くありませんか
結構距離があるときは成功するんですけど
斧の時にすぐ近くでやられると、どうにもならない感じなので
剣モードでガードするように心がけてます

820:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 01:31:53.59 xY93edW8
こんなこと言っちゃあなんだがそれはあなたが動きを把握してないだけ
突進前に予備動作があるから動きの早さは関係ないの
まず抜けやすい腕はシャガルの右腕側
突進の予備動作がきたら、上でもあるように翼腕が上がっているときをすり抜けることを意識して間合いを計算して
1回目の翼腕が上がった時なのか2回目の翼腕が上がった時のどちらで避けるか判断してタイミングを合わせて斜め前に転がる
近くにいるときなら1回目の翼腕が上がっている途中でくぐりぬけるようにする
前足は見ずに翼腕をすり抜けるように

821:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 01:36:53.18 xY93edW8
あと思うにガルルガとかが動き速くてついていけないならわかるけどシャガルがめっちゃ速いは考えられない
避けれないのはシャガルの動きが速いのではなくあなたが攻撃のタイミングを理解してないと思われる
本来なら避けるか次の行動に備えるべきタイミングで攻撃してるから敵の攻撃に対応できないのではないか?

822:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 01:44:54.63 U/UD7/k/
>>811
それ大剣の2番目に良いやつだな
倍率だけで言うなら栄光の最低倍率(大剣ハンマー以外)をLv4強化したのと同等とか
もしくは栄光倍率三傑kbtitと真打ナバルがほぼ同等とかのがわかりやすいかもね

823:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 01:54:05.25 9/DhTa08
>>821
今もやっているんですけど、なかなかうまくいかないです
走ってる翼を見ているんですけど、自分的には動きが早すぎて
ネコを連れて行ってるからなのか
カメラ向けた瞬間には間に合わない事も多くて
わざわざすいません
助言のとおりに、もう少し頑張ってみます

824:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 01:59:35.01 0AaFcddM
>>823
リズムと距離感が大事だよ
というか片手使って歩き避けの練習してみたら?

825:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 02:11:05.10 gLdHl4EW
シャガルが空中滑空で視界から消えた時は斧でも最悪すぐR押せば間に合う

回避性能無しだと納刀状態でしかすり抜け安定しないから武器出しの時は素直にガードしてるわ

826:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 02:36:01.37 oExz8YTd
スキは大剣溜め3ぐらいあるのに
真打、砲マスつけて高出力しても
大剣の溜め2+大タル爆弾1発分の威力しかない

827:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 03:41:41.82 oixSRJ3X
KO術って集中と同じくらい死にスキル?
全く意見ないんだけども…

828:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 08:03:13.25 mp0HdVxY
気絶値1.1倍だっけ?
わざわざつけるメリットがないんだよな…
PT運用で他に気絶武器ないならあってもいいかもだけど他の火力スキルのほうがよくね?ってなるオチ

せめてKO納刀あたりが5スロなら…

829:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 08:53:18.97 TmHgSlpa
KO込みで解放限界までぶち込んでギリギリスタンするみたいな状況なら強いかもな
KOあれば普段はできない初手咆哮中に耳栓使って解放1>高出力でスタンが取れる、とかならハメ部屋で大活躍なんじゃないか
まあそんな敵と状況があるかは全く別の話だが

830:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 10:28:05.20 qtNvwfLD
もう雑魚はチャアクなんかやめてヤマタでバッタでもしてればいいのに

831:弓スレ民まゆみ ◆FZ4YRLBRf6 @転載禁止
14/05/05 11:16:12.86 N6xcHuM9
まゆみです><
君たち雑魚だね~wwwwwww

832:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 12:05:43.35 PwxFdacH
昔阪神にいた?

833:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 15:18:08.14 q6odfVKc
はじめてチャアク使ったけどモーションかっこよすぎだろ

834:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 16:09:22.16 6AnpBYjm
>>828
>>829
意見ありがとう
スタンも麻痺も取れるサポート盾斧としてBFG使いたかったんだけどやっぱ難しいよなぁ…
分かってはいたんですけどね…

835:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 16:17:08.32 FQ6XX5x8
とりあえず作って使ってみりゃええやろ

836:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 19:42:28.95 KwLWdDBK
>>834
攻略本によると、ネコ飯とKO術は重複しないらしいからネコ飯だけくっときゃ良いと思う。

837:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 20:06:48.81 ivG4ACSX
グラスタやスタールーク素材欲しいなら今が狙い目だな。GWでUSJ行った人多いからか結構部屋見つかる

838:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 23:02:34.56 LEKePQMc
ジョーいったらものすごいつらかったんですけど、どう立ち回ってる?

839:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 23:25:39.81 OIZ3iqO/
足元に張り付いてザクザク切る
確かYouTubeにも上がってたから見てみるといいかも

840:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 23:29:12.71 BFKfeMtm
耐震付けて足元に張り付いてめっちゃ殴る
うまくコケさせたら頭に解放
ブレスは基本的に避けるけどどうしようもなかったらガード
ブレスが派手な割にガ強無しでもガードを許してくれるジョーさんは有情

841:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/05 23:37:50.43 ff9TcRNl
ジョーってダウンしたら頭小さいくせにクシャ並みに頭振るから解放2当てづらい気がする
まぁ俺が下手なだけだけどもw
あとイベ怒ジョーって異様に体力多くないか?

842:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 00:00:23.78 neGcNDEh
まあジョーさん怒ったらコケなくなるし
そんなに転ばせて頭殴る機会ないけどね

あと書き忘れたけど罠肉だな
麻痺肉と眠り肉(+Gタル)持って行って麻痺った時は頭に解放か尻尾切り
寝たときは爆破してやればいい

843:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 02:54:20.41 wnH+V1J1
ジョーは黒龍滅やな普通のモンスの3倍くらい爆破属性効く

844:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 03:05:09.58 fuYDMP8b
回避距離あると全然違うな…
今までモッサリ挙動のおかげでコンマ数秒届かなくてスカるorぶっ飛ばされてたとこをさばけるようになった
ヘビィの次くらいには重要度高いんじゃなかろうか

845:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 04:15:50.67 yoXJklsB
回避距離はさすがにスラアクの方が重要なんじゃないか
ゲージ半分以下だけど剣モードのままで移動したい時とか

846:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 06:06:05.36 tLtYkLFy
むしろ張り付きにくくなるから性能の方がいいな

847:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 06:49:46.19 2DC+JdrP
俺はジョーさんは耐震倍ナルガで行ってるな
距離性能あるとPSなくても頭にぽんぽん解放入れれて楽チン
スタンとれるころには破壊も完了してたりで後は脚斬って終わり
罠、罠肉等あればなおよし

848:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 08:05:54.90 tfGoddSw
ジョーは耐震外して振動で納刀させてる
疲れた時、怒った時に多用してくる振り向き噛み付きの直後の頭に斧抜刀
今作の頭耐久値低いのか、これやってるだけで頭の部位破壊完了するわ
ノブレスに匠 業物 雷攻撃+3 おまけで力の解放+1
罠肉は麻痺肉だけ使ってあとは疲労を誘う

849:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 10:58:23.49 5YDXnCR7
回避距離はいいよな。
抜刀力で頭狙いに行ってもカウンターから安全に抜けられるから便利だわ。

850:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 11:34:46.79 /v1JdgxI
回避距離は何故装飾品で回避距離+4がないのか
それがあればもっとつけやすいのに

851:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 11:53:12.75 q/JC1c5R
別に壊れスキルでもないのになんで+1しか無いんだろうな
お守りないと全然つかん

852:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 12:01:08.25 neGcNDEh
P3では距離+4の珠があったけど当時は15ポイントのスキルだったし
壊れではないにしろ強いスキルと言う扱いなんだろう

853:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 12:41:04.72 nKuHmDM3
距離は遅い武器の移動方法になるからね

854:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 12:49:18.90 SV0CnauO
大剣で得意な奴はチャージアックスでも相性いいよな

855:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 13:02:04.08 xnjd8J8r
ハンマー使ってる人はチャアクでもスタンとるの得意そうなイメージ

856:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 13:36:18.06 0sKxlY7k
ここのチャアク使いで距離つけてる人ってどんだけいる?

857:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 14:07:38.99 7ZbULBnw
チャアクに回避ってw

858:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 15:23:58.66 eTzBDKd0
つけたいけどつけれないって感じだな
リベ胴で真打つけるようになってからは剣で走るか納刀してる

859:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 15:50:26.88 m4Dp40AY
リベ胴で真打業物距離だわ
距離があるとないとで被弾率大分変わると思う

860:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 16:02:40.39 0sKxlY7k
俺も距離あった方が安定するな
今真打挑戦者2だから性能すらついてないけども

861:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/06 17:20:49.46 2DC+JdrP
PSないから真打距離性能3というのも発掘なくて出来ないから匠距離性能3攻撃大ベースのナルガ胴倍
相手によって中とか2に落としてるけど正直(周りの目が)辛い

距離がつけやすければナルガ胴脱却できるのに


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch