14/03/17 03:11:10.52 yYmaAMdI
【チャージのコツ】
通常攻撃1撃で溜まるエネルギーを1とすると
エネルギー10で黄、16で赤になり、24でオーバーヒート状態になる。
溜め2連（A長押し→タイミング良く離す）の初撃が6、回転切りと溜め2連二撃目が3、それ以外の攻撃では1、ガードでも1溜まる
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいのでうまく当てていく。出した後は回転斬りの他、突進斬りにも派生できる。
ちなみに、スキル集中（ゲージ増1.2倍）をつけても溜め2連初撃で溜まるエネルギーが6から7になるだけで
他の攻撃で溜まるエネルギー量は変わらない（ゲージではなくポイントで計算しているため）。
チャージ成功後はXで斬り上げ、Aで斧変形しつつ属性解放斬りⅠ、Bで前転回避やステップが出るので状況によってその後のコンボ判断。
チャージ失敗時は変形属性解放斬りⅠに派生できない。
【属性解放斬りのルール】
斧状態の時、Aを押していくと順番に、X+Aを押すと順番をひとつ飛び越えた攻撃が出る。
A→A→Aで解放Ⅰ→解放Ⅱ→高出力
A→X+Aで解放Ⅰ→高出力
X+A→Aで解放Ⅱ→高出力
ビン使用時の属性解放斬りは弾かれない為、硬い部位を攻撃する時に有効（高出力斬りはビン無しでも弾かれない）。
【高出力属性解放斬りまでの最短コンボ】
抜刀斧変形斬り(R+X ダッシュ中はR+X+A)→高出力属性解放斬り(X+A)
※高出力は連打せずワンテンポ置いてから押すと出しやすい
【チャンス時のループ】
剣状態・溜めループ
～溜め二連斬り→突進斬りor回転斬り→溜め二連……
斧状態・解放ループ
～解放Ⅱ→斬り上げor叩きつけor解放Ⅰ→解放Ⅱ……
解放Ⅱ後はディレイをかける（斧を持ち直してからXを押す）と叩きつけが出る。
解放Ⅱ→解放Ⅰは硬直が解けてからの疑似ループ。
周りに人がいる場合は叩きつけ、弾かれる部位の場合は解放Ⅰ。
スタン狙いの場合はなるべく高出力で〆る
【ガードポイントとは】
一部攻撃硬直中に敵から攻撃を受けると自動的にガードが発動するポイントがある。
・剣状態の回転斬りの出終わり
・剣→斧変形斬りの出始め (抜刀変形斬りでは出ない、変形斬り始動はR+XのXを気持ち早めに押すのがコツ、R先押しだとGP発生しない)
・斧→剣変形斬りの出終わり
など、主に攻撃中に盾が正面を向いている時に発動する。
詳しくは解説動画で↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
斧変形(R+X)→剣変形(R)→斧変形……とするとガードポイントを連続で出せるので危ない時などに。
ガード成功からはXで斧変形斬り、R+Aでチャージ、Bで前転回避やステップにキャンセル派生が可能。
ちょっとしたカウンターのような事もできるが、大後退りからは派生できない。
【小ネタ】
ガード、盾構え時にもBで前転回避、ステップが出せる。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 03:11:41.08 yYmaAMdI
【ダメージ関連】
村リノプロス(推定斬肉質75)へのダメージ
剣 （モーション値換算）
突進斬り(XA) 17 22
牽制斬り(X) 10 13
斬り返し(XX) 13 17
回転斬り(XXX) 23 30
溜め2連(A) 23+15 30+20
溜め無(A) 12 16
ジャンプ攻撃 17 22
斧 （モーション値換算）
叩きつけ(↑X) 34 44
抜刀変形(RXA) 32 41
斬り上げ(X) 22 28
縦斬り(XX) 32 41
解放Ⅰ(A) 18 23 (+爆発×1)
解放Ⅱ(AA) 14+47 18+60 (+爆発×2)
高出力(AAA) 62 80 (+爆発×3)
ビンなし高出力 31 40
ジャンプ攻撃 34 44
榴弾ビンは肉質無視ダメージ+気絶値+減気値
ダメージは武器倍率×0.05(高出力のみ×0.10)
強属性ビンは属性値×2.5(高出力のみ×3.5)
【気絶値】
村★１ 武器演習のドスジャギィをスタンさせる実験
・解放１だけだと４発でスタン
・解放２を2段とも1発ずつ入れたあと、解放１を２発でスタン
・高出力を1発入れたあと、解放１を１発でスタン
ここで仮にドスジャギィの対気絶肉質を100、必要気絶値を120とすると（初出からずっとこうだった）、
榴弾1発あたりのスタン値は30と推測される（抜刀力や榴弾Lv2と同じ）。
【砲術スキルの効果】
榴弾ビンの属性解放斬りには「砲術」スキルの効果が乗る。
近衛隊専用盾斧(倍率100)に砲術スキルをつけた時の高出力のダメージ検証値
砲術無 30
砲術師 33
砲術王 39
砲術神 42
砲術師で1.15倍 砲術王で1.3倍 砲術マスターで1.4倍
ネコ砲術は通常1.1倍だがチャージアックスの場合は榴弾ダメージ1.15倍
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 03:12:13.34 yYmaAMdI
★直生産 ■最終
精鋭討伐隊盾斧★
┗精鋭討伐隊盾斧改
┗近衛隊専用盾斧★
┣カイゼルベアラー
┃┗ブラックガード
┃ ┣■ブラックフルガード
┃ ┗衛士隊正式盾斧
┃ ┗衛士隊正式盾斧改
┃ ┗■ノブレスオブリージュ
┣ディア=ルテミス★
┃┣ディア=ルテミア
┃┃┗ディア=ヘカテル
┃┃ ┗■ディア=ヘカテリア
┃┗炎斧アクセリオン
┃ ┗焔斧ハルバリオン
┃ ┗紅蓮斧ユニオリオン
┃ ┗業火斧ヘルメスレイ
┃ ┗■烈日斧ヘルメスイクサ
┗シールドスクアーロ★
┗シールドスクアーロ改
┗スクアリーアルマ
┗■スクアリーアルマード
フォースofフォール★
┗フォースofルイン
┗フォースofカタストル
┗■THEサプレッション
ナバルクラノス★
┗■ヒロイックザンナバル
八咫盾斧★
┗■豪盾斧【伊邪那美】
■黒龍盾斧★
伝説Jアンカー★
┗■伝説Jレガシー
スタールークアクス★
┗■グランドスターアクス
■黒滅龍盾斧★
■ブラックフルガード 612青(白) ○○○ (痺120) 榴弾 0% 防+20
■ノブレスオブリージュ 648青(白) ○○- 雷370 強属 15%
■ディア=ヘカテリア 540青(白) ○○- 炎360 強属 0%
■烈日斧ヘルメスイクサ 684白(白) --- 炎240 榴弾 15%
■スクアリーアルマード 612青(白) ○-- 氷320 強属 -10%
■THEサプレッション 648白(白) --- 龍230 榴弾 25%
■ヒロイックザンナバル 720青(白) --- 水250 榴弾 0%
■豪盾斧【伊邪那美】 612青(青) ○○- 水350 強属 5% 防+10
■黒龍盾斧 576青(紫) ○-- 龍410 強属 0%
■伝説Jレガシー 756青(青) --- (爆160) 榴弾 -25%
■グランドスターアクス 648青(白) --- 氷180 榴弾 10%
■黒滅龍盾斧 576青(紫) ○○○ 爆330 榴弾 10%
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 03:16:55.74 +CSedj3Z
テンプレ貼り忘れてた
申し訳ない
>>2->>4ありがとう
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 05:41:16.29 njgIjtjw
>>1->>4
ブラック乙ガード
7:がろー
14/03/17 21:18:18.92 TMDhTHpJ
伝説Ｊ神武器www だんちょー１５分針攻略www
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 22:38:29.87 ivAFWlPA
>>1乙だけど、これだけのスキルを云々・・・
B・F・Gと言う、ワンランク上の盾斧云々・・・
その強さは君自身の眼で体感してほしい。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:13:48.56 aNJCRynM
BFGが覚醒スキルを組んでる間に、エアリアルは麻痺を終える。
BFGが白ゲ維持を考えている間に、エアリアルは乗りを成功させる。
BFGがスタンを狙う立ち回りを見直す間に、エアリアルは打虫でスタンを完了する。
BFGが猫飯状態異常と猫飯砥石で悩んでる間に、エアリアルは気付くだろう『拘束攻撃とはなんぞや？』
BFGがようやく麻痺を成功させる間に、棍使いはヤマタに担ぎ直している。
BFGが抜刀減気と状態異常強化でスキル迷走する間に、棍使いはヤマタでTAを始めて（ｒｙ イヤッッホォォォオオゥオウ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:15:31.73 Un/Oo9Nm
つまりＢＦＧは考える余地が多くて試行錯誤できる楽しい武器ってことだな！！
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:19:36.57 u/NV0ljP
ここまで悩ましい武器もそうそうあるまい
あらゆる意味においてワンランク上の盾斧とはよくいったものだ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:39:02.23 BaD59swL
せめて覚醒不要ならば
いっそ完全に無属性で物理特化ならば
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:41:31.88 XFbNhnfk
これで4gになってBFGさんが産廃だったら盛大なお葬式をあげよう
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:42:43.29 5r0J2+mM
きっとグロンドさんみたいに超火力と長い紫ゲージを引っさげて再臨してくれるさ・・・
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:45:44.32 n2rstEp0
他の榴弾にスロットができる可能性は？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:47:50.14 /9brheLd
つーか爆破を榴弾だけだったりとか、確実に4Gでチャックスオンパレード始まるでしょ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 00:39:47.85 aRjDIGUm
信のイケメンっぷりはヤバい
是非ともGでは超強化を…！
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 00:53:54.93 DHCP9kfF
ＢＦＧだけなぜか上位で強化が終了するに一票
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:31:16.48 +iEt6mS9
抜刀会心4回避性能6s3のお守りが出てきた
このお守りならではのスキル構成ってあるかのう
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:35:04.38 dPe7FCLj
>>18
わりとありそうで怖いわ
んで何故かツリーが繋がってないG級版の鉱石盾斧が出たりしてな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:39:56.43 s94Uj6Bm
>>20
やめてくれ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:40:01.76 gkgpzE+K
カプンコ「榴弾ビンは肉質無視でスタンも取れるから強すぎたので威力を下げ、ビンの最大数を5→3へ修正しました。砲マスで肉質無視に、装填数スキルで5にできます」
カプンコ「チャージモーションが短すぎたので修正しました。集中スキルで4と同じ速度にできます」
カプンコ「ガードののけぞりが小さすぎたので片手剣と同レベルに修正しました。ガード性能2で4と同じ速度にできます」
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:41:57.97 s94Uj6Bm
も、モーション値は上がるんですよね？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 02:17:05.41 FMOWD6KN
新たに大剣の溜め3以上のモーション値を叩き出す大解放切り上げを追加しました（ビン5本そうちん時に高出力のモーション＋パッド↑
代わりに全体のモーション値を12下げました
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 02:20:59.64 s94Uj6Bm
そうちんやめーや
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 03:01:35.49 SWl8P7Lp
これ以上改悪されたら4G買わないまであるぞ
チャアク一筋だったし
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 05:26:44.78 3059WA+5
解放斬りはもっと派生が欲しいな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 06:03:23.40 WyX3HVRG
攻撃中と砲マスだったらどっちつける？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 06:05:16.98 yoLLujbi
テンプレ読むといかにも砲マスが効果あるかのように錯覚しちゃうのがダメなのかな
数値見てわからん奴がそもそもダメだって言われたらそれまでだけど
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 06:14:44.44 WyX3HVRG
29錯覚じゃない。本当に強い(筈)。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 06:18:21.37 724NI7QO
残念な脳味噌ね
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 06:30:36.59 WyX3HVRG
誰かチャックスでの団長のタイムおせーて
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 07:12:05.94 SWl8P7Lp
>>29
わざわざ細かく明記してありゃオススメスキルに見える
他の武器スレみたいにもっと主観的な記述してもよさそうな気もする
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 07:37:52.62 clVUAhRa
>>33の言うとおりスキルの効果だけでなく、実際に付ける意味があるのかとか武器ごとに推奨スキルとか書いたほうがいいと思う。
下位オススメ装備とかもあると便利になりそう。
テンプレ改変議論したほうがいいかなって
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 08:40:14.90 IbI2f28b
>>32
初めてクリアしたときは残り時間5分切ってた
左上の時計が赤く点滅するのをこのとき初めて見た
もう二度と行きたくありません
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 08:50:29.14 VWZnl761
>>33
もともとは【おまけ】って書いた気がするんだよなー
有用性はチャージアックス使いが判定してくれることを期待してスレに投下したもんだ。
テンプレってホイホイとして活用するものなら仕方がないが、そうじゃないだろ？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 08:53:17.55 yoLLujbi
期待とか言われてもどうしょうもねーじゃんこれ
もう結論出てるよ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 09:02:55.32 u75rWEki
それでも書いておかないとこの手の質問が多発してめんどうなんだよ
テンプレに加えるなら他武器と比べて効果は薄いオススメできない、みたいなのでいいんじゃね
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 09:23:27.88 SWl8P7Lp
>>38みたいな柔らかい書き方いいね
最終的には個人の判断になるし、15分の動画は実際砲術を盛っている
神おま引いて余りスロ使って簡単に付くなら当然使うべきスキルになるが
５スロ余りにどうかとなると耐震やら砥石やらを詰めたい
振動を回避できる人がTAすんべとなると業物付けた上で砲術盛るんだろうけど
砥石使う間もなくエリア内討伐できるようなプロハン部屋でやるなら砥石外して砲術・・・(←弓かつげよ)
内容のないレスでｽﾏｿ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 10:33:24.90 b+fP2t5P
砲マスはダメなんか？
俺はチャックスにはロマンを求めたいｗ
真打、砲マス、回避１で組んでるが楽しいぞ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 11:00:13.49 SWl8P7Lp
榴弾のスロが少ないのもネック
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 11:06:34.23 xlQvPzHV
ロマンとか言いだしたらもう何でもアリになるだろ
チャアクの解放斬りはガンスの砲撃みたいに頻繁に撃てるものじゃないし
榴弾ビン解放斬りの主ダメージは斬撃部分であって爆発はオマケだ
そのたまにしか撃てない技のオマケ部分の威力を上げるスキルなんて
勝手についてくる以外でわざわざ付けるようなものではない
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 11:30:31.88 8vW0KzjQ
ラッシュ時のコンボは頭狙えないなら高出力せずに解放2→斬り上げ→解放2→…で合ってるかな？
瓶が無くなるなら高出力で締めて剣モードに戻しとくのはアリだとして
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 11:44:51.12 b+fP2t5P
比べても痛撃とかの方が効果的なのは承知してるが、拘束力あるＰＴなら砲マスも良いと思うんだがな
そもそも火力とか突き詰めるなら大剣とか弓担げって話しになるし
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 11:48:55.26 9V3qr082
砲マスもいいって具体的に何がいいんだ？
火力って言うなら大剣～とかそういう詭弁みたいのいらんよマジで
全体の手数の何分の一かの回数の解放の攻撃力の何分の一かの威力しかない爆発の威力が1.4倍って
普通に算数できたら口が裂けても効果的とは言えないでしょ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 11:56:43.98 IbI2f28b
もし爆発の1つがガンランスの通常型砲撃レベル2くらいの威力だったら
ついでに高出力で1.1倍になったら
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 11:57:53.53 b+fP2t5P
>>45
まあそんなムキにならんでくれよ
そもそもロマン武器としてチャックスをサブ運用してる俺とお前さんでは考え方も違うだろ
たださ、例えば大剣みたいに集中抜刀の必須スキルが無い奴は地雷。みたいな風潮がチャックスにまでなったら嫌なんだよ
効率云々なら部が悪いのは俺も理解した上で砲マス組んでるんだし
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:03:49.64 z3i059S9
ガンスの砲撃も過去作じゃバサル腹に使えるかどうかくらいのロマン枠だったよな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:04:05.14 9V3qr082
だからそれが詭弁だつってんだろ
効果とか知らねぇって言うんならこっちも最初っからマジでクソどうでもいいから絡んで来ないで勝手にやっとけや
効果あるかないかで言ったらはっきりないんだからそこは認めろボケ
ロマンは使い勝手のいい言い訳じゃねーよボケカス
元からハンデ背負ってる武器なのにスキルも勝手につけてそれでロマンですとか虫がよすぎるし
それでロマンだから叩くなってのは無理があんだよ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:06:23.70 z3i059S9
どっちが絡んで来てるんだか
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:08:02.59 9V3qr082
あと今後ロマンを言い訳にして砲マスみたいなゴミスキルを正当化するんなら二度とPTでやんなよ
○○ない奴は地雷みたいな風潮は嫌ってテメェが好き勝手オナニーやってるくせに他人に叩かれるの嫌ってどんだけ身勝手だ？
モーションやモーション値がキツイ設定だからこそその中で頑張らないと余計に偏見強くなるだけだろが
マジでロマンを言い訳に使うのやめろカス
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:08:59.75 dBEOtwYF
>>40
砲マス外したら多分もっと楽しい
つかロマンって言葉でごまかしてるだけだろ
超ハイリスク超ハイリターンだからこそのロマンであって
どこにハイリターンがあるのか
つかチャアク改善以前にオンの仕様改善してくれマジで
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:13:22.91 2ZjJWYA8
今のチャアクにはロマンない でもチャアクの未来にはロマンあるよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:15:19.15 HJmdVUsj
砲マスがロマンって言うのはよくわからないね
スキルポイント大量に消費してミリ単位でほんのちょび～っとだけダメージ増えるだけだよ？
チャアクという武器を使う上でのロマンとは根本的に全く別じゃん
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:17:06.43 xlQvPzHV
少なくともチャアクにとって砲マスおよび砲術スキル全般は費用対効果が悪すぎる
これはもう厳然たる事実
元の話としては
砲術スキルについてわざわざテンプレで取り上げてるせいで
知らない人から見ると砲術スキルがチャアクにとって
非常に有効なスキルであるかのように思われないだろうか？
実際にはそうでもないスキルなんだから誤解を生まないように記述を工夫した方がいいのでは？
という話
これは純粋にダメージ効率の話なのでロマン云々の出番はない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:17:42.87 07Q74atW
テンプレの砲術の所に
砲マスによる榴弾の爆発1個あたりのダメージアップはナバルの場合で
解放1,2がキック2発、高出力がキック4発分です(実際は全体防御率により更に低い値になります)
って入れておけばいいよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:20:30.25 b+fP2t5P
>>51
激おこｗｗ
〇〇だからオンに来るなとか理屈超えてただの性格地雷さんじゃんかよ
まあ俺もわざわざ書かなきゃ良かったかもだがｗ
たかがゲームくらい肩の力抜いてくれよ
>>52
俺、砲術１４おま拾ってからチャックス楽しくなったんだよｗ
まあ流石に属性解放当て難いの狩る時には砲マス付けてかないけどね
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:22:09.39 UOlMSQ2Y
やっぱ騙されてるだろ1.4倍表記に
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:24:37.62 vSDLotpm
>>57
どんまい チャアク使い始めの頃はなんとなく砲マス盛りたくなるもんだし、しょうがない
ただもう砲マスのくだりはだいぶ前にさんざんぱら言われてた事だった
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:26:13.12 UOlMSQ2Y
まあ砲マスってスキル名にはロマン感じるよな
チャアクにとってはただの表記だけだけどな・・・・
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:31:59.08 b+fP2t5P
>>58
うんｗｗ
必殺技みたいでテンションが上がるｗ
>>59
そうなのか、蒸し返してすまんかったの(´･ω･`)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:38:56.56 dBEOtwYF
>>59
いつもならころうばという所だが
そうちん３回避性能９とかいう意味の分からんおま出たから
今から俺は頑シミュの住人になるノシ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 12:49:41.84 7FAXrNZf
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌──────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんなけ゛ーむに まし゛に│
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └──────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:05:27.23 UOlMSQ2Y
個人的にロマンって言うのは
大剣で抜刀会心溜め3でいいのに突進するティガにあえて強溜め3を当てて怯ませる
ハンマーでグルグル回転状態から滑空するモンスにホームランをブチ当てて墜落させる
ガンランスで竜撃砲の反動を利用して攻撃を避ける
こういう立ち回りの事でスキルの数値的な攻撃アップとかじゃないと思ってるが人それぞれか
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:20:08.95 z3i059S9
効率無視の脳汁優先なら全部ロマンだと思ってるがまあ人それぞれ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:21:22.33 lzmGVDG6
ここで言ってるロマンってのはたぶん、いかにも必殺技っぽい高出力（と各種解放）を最大威力でぶっぱするための砲マス構成にして
気分だけでもこれつえー！感に浸ることじゃないのかな。実用性はさておき楽しそうな気はする
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:24:19.26 dBEOtwYF
ワンチャンあればロマンだと思ってるが人それぞれじゃね
ガンナーに手を出すことにした
性能いるのかどうかも知らんのだが
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:24:56.34 HP6chcXo
砲マスのなにがロマンなのか全く意味がわからんｗｗ
実質恩恵0に等しいスキルをわざわざ付けるなんてロマンを拠り所にした言い訳にしかなってない
榴弾解放斬りのメインダメージソースは高モーション値の物理ダメージ部分なんだからそっち伸ばすスキルの方が圧倒的に必殺技感溢れるんだけど
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:33:49.59 EP+ganqB
前スレでロマンの定義はドリル変形合体爆発必殺技自爆スイッチ巨大ロボ洗脳されてエッチな衣装を着込むヒロインって決まっただろいい加減にしろ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:35:08.21 ss/4r80e
結局は価値観の相違だよ
ダメージアップがほとんどなくてもかっこいい技のかっこいい部分のダメージが増えるんだから
それを浪漫と呼んでなにが悪いってんだ→正しい
かっこいい技のメインは物理ダメージなんだから 物理強化してかっこいい技やるほうが浪漫だろ→正しい
真のチャックス使いである紳士諸兄ならどちらも理解しているはずだ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:38:05.10 clVUAhRa
>>69それ
前スレで結論でてることはもういいから、表記を改めるか否かの議論をしようジャマイカ
個人的に砲術は余裕があればつける程度のスキルでいいと思うな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:39:47.10 xWBjpW4v
>>49>>51>>52
は言い方が乱暴かもだけど俺もそう思う
他武器でもそうだがロマンロマンって言って正当化しようとするやつ多いわ
生産しかなくて棍みたいに強いわけじゃないんだし、スロはほぼ無くて自由もきかないからこそきちんとしたスキル構成にするべきだと思うわ
そしたら砲術つける余裕無いわ
例えばおまが回避性能○砲術10とか業物○砲術10みたいなのじゃない限りな
ソロでならどんなことしてても良いと思うけどね
>>57
あと人の事性格地雷とかいうけどお前も充分性格地雷
しかもスキル構成も地雷とかどうすんの？(笑)
ガチやガチでやろうとしてる人たちがいるようなところで「たかがゲーム」発言はないわ
お前はそのたかがゲームを何時間やってんの？
たかがとか言うくせに息抜き以上にはプレイしてんだろ？バカにできんの？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:42:57.12 z3i059S9
釣り針でけーよｗ
砲術はお守りの第二スキルで10以上付いたりすることもあるから
テンプレには>>71くらいでいいんでね
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:45:20.08 UOlMSQ2Y
>>73
いやテンプレだからあまり効果ないスキルは効果ないとしっかり書いた方がいいでしょ
テンプレだし
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:45:34.55 8Z9OjDgf
このスレ伸び過ぎ
76:アドセンスクリックお願いします
14/03/18 13:46:09.71 u75rWEki
燃料投下するようで悪いんだけど高出力に限りダメージ上昇は砲マス>攻撃力アップ超だからな？
自分で計算しないで伝聞だけで判断して恩恵0とかいいだすのはちょっとおかしいかな
まあ実際すべての攻撃の中の高出力の割合考えれば物理火力盛りのスキルのほうが有用だけど
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:47:36.80 xWBjpW4v
>>73
砲術14スロ3とかでも真打業物回避1とかできなくね？
あ、それとも回避いらないプロハン様でしたか失礼しました
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:49:29.34 UOlMSQ2Y
>>76
普通のが高出力ぐらいあれば良かったのにな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 13:52:42.80 EP+ganqB
回避ないからプロハンっていうのはどういう色眼鏡をしてるかは知らんが
倍率100の榴弾で>>1のダメージだから倍のナバルだと結構いいダメージになってるし
砲マスでも火力追求の選択肢の一つって考えたらつけれるならいいんじゃないの
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:01:45.12 kS+2DJU5
ビンを溜めるために剣で攻撃する分にも火力スキルは乗るからね
ガンスやスラアクみたいに任意でチャージできるんなら砲マスもありとは思うが総合的には真打痛撃挑戦者の法がいいとは思うよ
砲マス？弱いなーカプコンさんここ見てないかなー？ﾁﾗｯﾁﾗｯ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:02:10.14 xWBjpW4v
>>79
プロハン様って言うと煽ってるなすまん
ただ真打業物回避1と言うのが俺の基本だから砲術なんて入れる隙間ないのよ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:05:14.38 xWBjpW4v
>>76
BFGでドスランに高出力した場合のダメの値は
攻撃超>攻撃大>砲ﾏｽ>攻撃中だったんだが俺が間違えてる？
それとも上昇値が一番高いのが砲ﾏｽってだけで与えるダメージは考えてない？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:16:24.15 u75rWEki
なんでBFGなんだナバルで計算したに決まってるじゃん
武器倍率低い武器選んでドスランの頭肉質85なんていう全モンスター屈指の豆腐肉質で計算したらそうなるかもね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:18:44.37 PflLA0hy
砲術神おま出たんなら砲術師かキリのいいとこまでポイントたして王にするけど、
マスターにするくらいなら別のスキルつけちゃうなぁ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:42:01.60 SWl8P7Lp
しばらく穏やかなスレだったのにひどい荒れようだな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:44:37.09 ESos4bzp
シャガルにイクサかナバル想定で解放2、高出力で計算（メ欄のサイト使用）すると砲マス悪くないように見えるね
俺は砲術神おまないしそこにはロマンを見いだせないから使わないけど
実際に計算すると見えてくるものがあるかもよ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:47:30.23 ESos4bzp
>>85
この荒れ方は嫌いじゃないな
武器やスキル議論があれば今まで自分が気付かなかった魅力に気付けるいい機会になる
地雷とか性格地雷とかの話は勘弁だけども
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:48:20.10 PnXcc5gV
真打業物気絶半減捕獲見極めの見た目装備作った一応ソロのバサ亜ラー、ジンオウラー用
リベリオンなら気絶無効までいけるんだがな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:53:03.76 OOvsh7ry
ロマンってハイリスクハイリターン的なあれじゃないのか
砲マス付けても正直実感なかったな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 14:53:32.22 +NEMal27
>>85
チャージアックス内では強いミラバルが解禁されて参加した新規さんか、アフィでしょ
発掘装備もないしいずれどこかに行くよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 15:03:13.47 UOlMSQ2Y
チャアク使いが増える事は悪い事じゃないんだがな
立ち回りやスキルで食い違いとかで荒れるってのは武器スレとして機能してるよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 15:28:05.77 ns7Ku5M+
なんでロマンがどうとか言う奴って強属性で属性強化＋3とかやらないの
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 15:30:16.05 kS+2DJU5
>>92
ノブレスに雷3は割と使えたけどその他はなあ
圧倒的な武器不足が原因だよね
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 15:32:42.25 z3i059S9
>>92
5パターン組んで登録してあるぜ登録はな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 15:50:54.09 clVUAhRa
登録してニヤニヤしてる()
強属性で使うのは伊邪那美と信康あたりかな？
榴弾は相手によって使い分ける
と、いうわけでテンプレに盾斧の使い分けも載せよう(提案)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:04:59.18 UOlMSQ2Y
銀レウスにダレン斧担いでいるが翼狙っての滑空狩りが中々できないな
あれ出来れば格段に時間縮むんだけどな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:10:34.72 SWl8P7Lp
しかし1.4倍となると
執拗にラーの後ろ足を狙って連続ダウン狙うスタイルの俺としては一度試してみたくなるな
スタン取れないならむしろと始めたことなんだがなかなか楽しい
中盤以降になるとたまにかわいそうなくらいダウンが続く
とか思って組み直そうとしたが結局今の構成を崩す事はできないんだよな
神おま無いし真打業物耐震に砲術１を盛るのがせいいっぱい←ちなみに普段は罠師入れてる
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:14:17.05 FMOWD6KN
強属性なら黒龍でシャガルの頭狙うスタイルで動画上げてる人いるけどアカンのか
かなり前だった気がするけど
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:17:45.71 ESos4bzp
>>98
シャガル動画上げてる人は大体黒龍使ってるよな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:23:49.80 nJrylimU
ボレアス武器もあったな
龍は迷わずTHE武器だから忘れてたわ
強属性つくるか
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:32:03.94 PnXcc5gV
強属性エフェクトかっこいいよな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:36:15.32 clVUAhRa
エフェクトは属性ごとに色変えて欲しかった
火も龍も黄緑とか某カプンコの怠慢だろ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:36:29.89 8Z9OjDgf
>>101
せめて属性ごとに色は変えて欲しかった
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:42:04.53 DHCP9kfF
ヘカテリアたんなら匠切りも視野に入れられると思っていい？
さすがに真打業物とか重すぎて辛い
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:49:21.55 PnXcc5gV
黒滅は護符爪真打猫飯で倍率やっと200なのか
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:50:26.89 clVUAhRa
どうせ白ゲないし業物心眼あたりつけとけば斬れ味回り安定かな？
担ぐ相手ににるけど心眼より他の盛るほうがいいとは思うけどね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:55:23.02 PnXcc5gV
100ラーのTA動画匠無しじゃなかったっけ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:59:33.97 SWl8P7Lp
>>107
ナバル
挑２・業・耐震・砲１・痛
だったかなたしか
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:00:13.70 2WrGqnA1
ラーの肉だと匠より痛撃のほうがダメージ上昇率良くなるんだっけ？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:09:01.99 DHCP9kfF
ありがとう、やっぱり心眼があった方がいいけどそれだと火力は足りないとかそんな感じか
大人しく銀レウスにボコボコにされてくるかな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:20:15.96 SWl8P7Lp
あの動画ほれぼれするわ
俺もかなり前に試したが30分くらいかかったしな
耳栓耐震回避あたり盛り盛りで切れ味関連スキル一切無し＆ＢＣ採取までしてたけどｗ
でもやはりあの張り付き方は惚れる濡れる
しかも11月の動画てｗ
火力盛ってまた挑戦してみよかなぁ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:30:38.23 8vW0KzjQ
動画なら俺はジンオウガ0針の動画が抜きたいわ。6分台から縮まらん
充電時に頭切って怯む、解放が当たらない、が多すぎてストレスやばい
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:33:27.80 clVUAhRa
抜刀斧スカらせて高出力に繋げば確実に当てれたはず
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:47:50.79 zOjMTyY0
痛撃5砲術10のおまで自動的に砲術師がついてしまうわ(ﾆﾔｯ)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:11:34.88 WyX3HVRG
ロマン感じる砲マス。師とか王とか満足できない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:11:53.56 SWl8P7Lp
倍率高い榴弾にスロ穴でも開いてれば当然選択肢には入るんだが
切れ味入れたら枠ほとんど残らんからな
そういう意味で優先度が下がる
おまで簡単に付くならそりゃ入れるべきだわ
あと条件付けるなら拘束の多いPTとかかな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:16:14.79 WyX3HVRG
伝説Ｊ使う人はどんなスキル構成ですか？僕は、覚醒、納刀、抜刀技、ガ強、砲マスで組んでいます。使い心地はまあまあで火力もあります
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:20:30.23 MenxNpne
距離6スロ3のお守り手に入れてやったこれで勝てるってなったけど
よく考えたらどんな装備に使うつもりだったのか思い出せないし
誰に使うつもりだったのかも思い出せない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:22:02.01 uPRnjz7L
>>86
どう計算したら悪くないように見えるのかわからないんだけど
どこで判断したの？
まさか全攻撃を解放でやる前提とかじゃないよね？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:35:13.70 SWl8P7Lp
>>118
おまで距離盛るくらいならナルガでいいやん
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:45:29.13 Ma9a2m8X
ダメージ計算機でナバル切れ味＋1でテオの後ろ足に
突進斬り→溜め2→回転斬り→溜め2連→（[抜刀斧→解放Ⅱ]×5）
のセット当てた時の計算してみたけど
なし 1021
砲マス 1061
攻撃小 1070
弱特 1122
になったんだよなぁ
実際は間にもっと解放以外の攻撃細かく入るから砲マスの効果下がるけど
高出力もっと入れられる人は入れられるだろうしトントンかな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 19:14:27.97 UOlMSQ2Y
20P使って10Pと変わりないのか・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 19:21:39.24 lQkfTtfT
砲マスが10スロで攻撃小は6スロなんですが
やり直しお願いします
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 19:22:13.67 ulgRxRD6
それで悪くないと言えるのだろうか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 19:23:57.00 /9SVbjPp
わろた
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 19:30:34.47 A7X0BMf4
お前らまだ放屁マスターの話してんのかよ もうええやろ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 21:54:44.79 907r8J3F
倍率高いナバルに砲マスは…と思ったが逆に倍率低い方が攻撃スキルの上昇率高いのか
あれだきっとグラビたん辺りなら砲マスが輝くって…
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 22:02:00.39 sMWF4bmo
武器倍率に比例する固定ダメだしな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 22:19:43.54 QVaex0Xd
砲術おまはガ性5砲術12スロ3と装填数5砲術14スロ2くらいしかないわ…
やっぱり匠業物回避痛撃もとっておけばよかったか
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 22:22:32.33 UOlMSQ2Y
グラビモスには強属性ビンで行った方がいいよ
榴弾で行くメリットがあるとはあまり感じない
スタンとったら復帰の早さに肩を落とす
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 22:32:57.36 DHCP9kfF
地底火山と原生林は段差多いから乗りでチャンスがいくらでも作れちゃうしなぁ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 23:53:14.60 NF3LDzOM
いくら榴弾でもグラビやバサルの頭は殴らない・・・
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 00:17:23.86 A1hKkCyI
か、解放21擬似ループで…
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 00:25:28.93 IwAfjMNH
>>129
ガンサーな俺が泣いて喜ぶ神おまや
チャックスもビン全放出の解放とかありゃ装填数や砲マス生きたかもしれないね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 02:06:26.68 CXhmzcyM
>>314
喉から手が出るくらい欲しいよね、ガンサーの人なら
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 03:13:25.39 j9SlxbnA
ガンスならいざしらず砲マスのしょぼい効果でロマンもクソも
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 05:34:32.66 us+JJz/b
>>119
書いた通り、解放だけ見たら悪くなく「見える」ってことだ
もちろんお前が言うとおりそんなのは現実的じゃないし、トータルで考えた時の上昇率は微々たるもの
総合してロマンは感じないし使わないって結論
言いたかったのは人の意見聞くより自分で調べてみた方が実感できるってこと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 05:52:32.06 1CwS3rsA
砲術否定するのはいいが感情的にならずにもう少し穏やかにやってほしいもんだ
もはや荒れる原因にしかなってない
知らずにこのスレに来る人もいるだろうし
上のようなテンションで否定するならするでかまわんからテンプレに全否定の旨を記載すべき
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 05:55:30.97 +m/xopGF
テンションで持って行ってるのはロマンとか言って肯定してた奴だろ
砲マスが効果ないのは簡単な計算できれば誰にでもわかるんだから
それを感傷だけで肯定してた奴こそ害悪でしかない
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 06:38:00.52 xz6dsQbl
ラージャンTAどころかビームで乙ったからガ強付けよ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 07:12:23.37 2TIrBI1C
ロマンって単語を神聖視しすぎだと思う
ガンスの実装から地位向上までを通して、ロマンは「単なる慰め」から「実益が伴うべき」という概念に変化していったのかね
とりあえず喧嘩腰なのは印象で損するし、冷静に主張してくれたら助かる
そして砲術ばっかちやほやされて抜刀力の話題が薄いのが残念
こっちはいぶし銀の働きを見せてくれるぞ
いぶし銀こそ現状のチャアクのイメージに合う
もちろん4Gではもっとはじけることを期待してるが
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 07:30:31.66 jx+nNuDV
次回作ではエネルギーが溜まりにくくなるかわりに榴弾の威力上がらないかなー・・
さすれば砲術も有用スキルになる(かも)だしGP剣メインでの立ち回りがぐっとしやすくなるのに
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 07:50:33.05 P298Lj7r
チャージがたまりづらくなったら、結局斬る回数増えるわけで
その分攻撃力に寄与するスキルのほうが効果が大きくなるんじゃ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 07:52:11.26 +zYUwfs7
>>141
抜刀技は普通に使えるから砲術とはまた別じゃないかな
心眼つければ希少種もドヤ顔でスタンとれるし
砲術は本当に微妙だから議論されるわけで
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 08:02:25.63 rVh+n1I6
このスレのテンプレを流し読みしたら砲術スキルをお勧めしていると取られても仕方ないと思う まずこれ改めて
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 09:05:00.96 f/05IIju
初心者ならなおさら釣られて砲術とかやっちゃうなこりゃ
お前らのせいだ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 09:12:37.60 1CwS3rsA
オンを見る限りまずチャージアックスそのものをロマン的に担いでるっぽい奴多いよな
10年続いてるシリーズの新武器である点、同じく新武器である操虫棍のインパクト、取り扱いの難しさなどの諸事情が原因なんだろうが
500回以上使ってる奴なんかほとんど見ないし、砲術盛ってる奴も来るものの火力どころか満足に手数すら稼げずに退室していく始末
１戦行っただけで「ああ、練習で担いでるんだな」とわかってしまう
メインで担いでる俺も他人から見たらロマンとか舐めプとか思われてるかもしれん
それだけにスキル枠を遊ばせとく余裕はない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 09:56:39.94 f/05IIju
>>147
あ～モンハンは遊びじゃねえんだよ！の人ですかあ～
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 10:03:23.21 1CwS3rsA
遊びだよ
やってる時はそれなりにマジメにやってるけどな
イルルカをスルーする程度には真剣だわｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 11:13:56.00 6PirDORK
イルカは3Dがちゃんとしてたらプレイしてたなあ
俺もスルーしてMH4Gに向けての準備中だわ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 11:35:35.55 w2+oAqou
抜刀か。
思うんだがモーション見てると斧⇔剣の切り替えで一旦納刀してるんだから切り替え都度に初撃には抜刀が発動して欲しいよな
そしたらチャックスは輝けるのにね
みんな抜刀スキルって入れてる？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 11:40:52.28 CXhmzcyM
>>151
安定のKBTITなので付けてないや
抜刀入れるなら納刀と一緒に付けるといいよ
この2つは相性がいい
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 11:43:33.29 4noteutl
抜刀力入れようとする
チャアクは納刀遅いから納刀術も欲しい
せっかくだから抜刀技も入れよう
もちろん匠もいる
→頭と肩に角生えてるマン爆誕！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 11:46:44.14 1CwS3rsA
>>151
試行錯誤の段階で一時期入れてた
張り付きながらでもマメに納刀しちゃうやり方なので
どちらかと言えば個人的には納刀付けた方が総合的に火力になりそうな気がするわ
角生やしてチャアク試してみようかなｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 11:53:22.58 CXhmzcyM
>>154
前に角生やしてやってみたけど、自分の場合回避3距離で斧解放メインの方が討伐が早かったなw
回避3はかなり無理に解放ねじ込む事が出来るから使い勝手が良いよね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 12:00:20.99 1CwS3rsA
>>155
なるほど
でもそれ回避３のセーフティゾーンがきっちり頭に入ってないとギリギリまで攻められないっしょ
俺がいきなり回避３盛っても生かしきれずに終わると思う
どこまで無理していいのかわからんし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 12:04:31.70 ruV4yYr+
>>151
それ変形ループ強すぎるわ
変形はそこそこのモーション値とGPあるのに
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 12:06:01.29 pGu+Tv0K
変形キャンセルガードという珍しいGP
159:151
14/03/19 12:09:41.71 w2+oAqou
レスサンクス
やっぱりチャックスでモンス討伐までの攻撃モーションの全構成を考えると抜刀ってあんま使わないよな
納刀とセットにしないと微妙だし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 12:17:24.59 w2+oAqou
>>157
だよねｗ
でも虫婚の優遇っぷり見てるとそんくらい良いじゃんかって思うｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 13:29:49.97 Njz0Vgz2
【榴弾ビンについて】
・肉質無視ダメージ+気絶値+減気値
・ダメージは、「武器倍率×0.05 (高出力のみ×0.10)」
・砲術師で1.15倍 砲術王で1.3倍 砲術マスターで1.4倍
・ネコ砲術で1.15倍
【生産最終の榴弾ビンのダメージ】
・「開放/高出力 ネコ砲+開放/ネコ砲+高出力」の順でダメージを表記
※それぞれ爆発の単発ダメージ （爆発は、開放Ⅰで1HIT、開放Ⅱで2HIT、高出力で3HITする）
■ブラックフルガード（倍率150） ※高出力 最小/最大：45/72
砲術無： 7/15 8/17
砲術師： 8/17 9/19
砲術王： 9/19 11/22
砲マス ：10/21 12/24
■黒滅龍盾斧（倍率160） ※高出力 最小/最大：48/75
砲術無： 8/16 9/18
砲術師： 9/18 10/21
砲術王：10/20 . 11/23
砲マス ：11/22 . 12/25
■THEサプレッション ＆ グランドスターアクス（倍率180） ※高出力 最小/最大：54/84
砲術無： 9/18 10/20
砲術師：10/20 . 11/23
砲術王：11/23 . 13/26
砲マス ：12/25 . 14/28
■烈日斧ヘルメスイクサ（倍率190） ※高出力 最小/最大：57/90
砲術無： 9/19 10/21
砲術師：10/21 . 12/25
砲術王：12/24 . 14/28
砲マス ：13/26 . 15/30
■ヒロイックザンナバル（倍率200） ※高出力 最小/最大：60/96
砲術無：10/20 . 11/23
砲術師：11/23 . 13/26
砲術王：13/26 . 14/29
砲マス ：14/28 . 16/32
■伝説Jレガシー（倍率210） ※高出力 最小/最大：63/99
砲術無：10/21 . 12/24
砲術師：12/24 . 13/27
砲術王：13/27 . 15/31
砲マス ：14/29 . 16/33
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 13:40:32.79 Njz0Vgz2
あ・・・ミスってるわ・・・すまん
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 13:45:19.63 mWPbxOgn
テンプレ入り用にまとめるなら
火力はあまり期待できない
みたいな総評１文入れておいた方がいくね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 13:46:05.21 Njz0Vgz2
【榴弾ビンについて】
・肉質無視ダメージ+気絶値+減気値
・ダメージは、「武器倍率×0.05 (高出力のみ×0.10)」
・砲術師で1.15倍 砲術王で1.3倍 砲術マスターで1.4倍
・ネコ砲術で1.15倍
【生産最終の榴弾ビンのダメージ】
・「開放/高出力 ネコ砲+開放/ネコ砲+高出力」の順でダメージを表記
※それぞれ爆発の単発ダメージ （爆発は、開放Ⅰで1HIT、開放Ⅱで2HIT、高出力で3HITする）
■黒滅龍盾斧（倍率160） ※高出力 最小/最大：48/75
砲術無： 8/16 9/18
砲術師： 9/18 10/21
砲術王：10/20 . 11/23
砲マス ：11/22 . 12/25
■ブラックフルガード（倍率170） ※高出力 最小/最大：51/81
砲術無： 8/17 9/19
砲術師： 9/19 11/22
砲術王：11/22 . 12/25
砲マス ：11/23 . 13/27
■THEサプレッション ＆ グランドスターアクス（倍率180） ※高出力 最小/最大：54/84
砲術無： 9/18 10/20
砲術師：10/20 . 11/23
砲術王：11/23 . 13/26
砲マス ：12/25 . 14/28
■烈日斧ヘルメスイクサ（倍率190） ※高出力 最小/最大：57/90
砲術無： 9/19 10/21
砲術師：10/21 . 12/25
砲術王：12/24 . 14/28
砲マス ：13/26 . 15/30
■ヒロイックザンナバル（倍率200） ※高出力 最小/最大：60/96
砲術無：10/20 . 11/23
砲術師：11/23 . 13/26
砲術王：13/26 . 14/29
砲マス ：14/28 . 16/32
■伝説Jレガシー（倍率210） ※高出力 最小/最大：63/99
砲術無：10/21 . 12/24
砲術師：12/24 . 13/27
砲術王：13/27 . 15/31
砲マス ：14/29 . 16/33
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 13:51:18.48 Njz0Vgz2
計算ミスってなければ多分>>164がベースなるはず
爪護符や攻撃小～超とかの諸々もかかってくるならこっからまだ伸びるねｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 14:12:06.57 1CwS3rsA
乙
砲マスが５スロで付くのならそこで初めて迷えるレベルだな・・・
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 14:59:48.18 Ki35cVYL
解放と開放は間違えやすいな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 15:02:13.99 Ki35cVYL
ん？ 砲術スキルとネコ砲撃術は重複しなかったはずだが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 15:24:26.50 oZ65hXNY
>>168
ガンナーの徹甲榴弾は重複しないけどガンスの砲撃は重複するよね
チャーアクは重複しないの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 15:30:21.55 Ki35cVYL
>>169
砲撃と竜撃砲は重複する
ボウガンとチャックスの榴弾は重複しない
榴弾は重複しないから砲撃より倍率が高い
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 15:43:59.33 Njz0Vgz2
ガンスと同じように重複するもんだと思ってたけど
ズワロポス殴って試してきたら重複してないわコレ・・・どうしようもねぇ・・・ｗ
>>170サンクス
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 16:34:23.63 Njz0Vgz2
【榴弾ビンについて】
・肉質無視ダメージ+気絶値+減気値
・ダメージは、「武器倍率×0.05 （※ 高出力のみ×0.10）」
・砲術師で1.15倍 砲術王で1.3倍 砲術マスターで1.4倍
・ネコの砲撃術で1.15倍 （※ 砲術スキルと重複しない）
【生産最終の榴弾ビンのダメージ】
・開放/高出力の順でダメージを表記
・表記は爆発の単発ダメージ （※ 爆発は、開放Ⅰで1HIT、開放Ⅱで2HIT、高出力で3HITする）
・砲術師＝ネコの砲撃術
■黒滅龍盾斧（倍率160） ※ 高出力 最小/最大：48/66
砲術無： 8/16
砲術師： 9/18
砲術王：10/20
砲マス ：11/22
■ブラックフルガード（倍率170） ※ 高出力 最小/最大：51/69
砲術無： 8/17
砲術師： 9/19
砲術王：11/22
砲マス ：11/23
■THEサプレッション ＆ グランドスターアクス（倍率180） ※ 高出力 最小/最大：54/75
砲術無： 9/18
砲術師：10/20
砲術王：11/23
砲マス ：12/25
■烈日斧ヘルメスイクサ（倍率190） ※ 高出力 最小/最大：57/78
砲術無： 9/19
砲術師：10/21
砲術王：12/24
砲マス ：13/26
■ヒロイックザンナバル（倍率200） ※ 高出力 最小/最大：60/84
砲術無：10/20
砲術師：11/23
砲術王：13/26
砲マス ：14/28
■伝説Jレガシー（倍率210） ※ 高出力 最小/最大：63/87
砲術無：10/21
砲術師：12/24
砲術王：13/27
砲マス ：14/29
◆総評
5スロ分費やして・・・
開放は、1～2 高出力は、6～9 の固定ダメージ上昇
10スロ分費やして・・・
開放は、3～4 高出力は、18～24 の固定ダメージ上昇
砲術スキルは開放Ⅰ・Ⅱ、高出力でしか効果が出ないことと、
固定ダメージも全体防御率の影響を受けることに注意
要するに10スロ分費やすなら、剣モードと斧モードの双方で火力が伸びるスキルのほうが有用
5スロ分費やすなら、ネコの砲撃術で十分ということ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 16:42:00.49 Njz0Vgz2
なんか冷静になって見ると・・・長々とスマンかった・・・
今日はもう黙っとくわ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 16:57:56.35 khRhT5tl
ただでさえスルーされる傾向にあるテンプレに詰め込みすぎ
仮に使うとしても各武器の数値は省いて総評だけでいいんじゃないか
前にどこかに書いてあった「キック○発分」の方が端的でわかりやすいし、
現テンプレに差し込むにもちょうどいいと思う
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:08:08.20 Ki35cVYL
ところでこれ実際のダメージを計測したのかな？
BFGのとこ砲術無：8/17になってるけど、8.5が単発8ダメなら2HITも8*2で16になるよね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:13:38.47 vl3xMJ/7
よくわからんけど砲マス付けてもあんまり数字変わってない気がするな
剣でも火力上がる攻撃とか弱特の方が良さそう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:13:56.55 CXhmzcyM
>>156
確かにセーフティゾーンを把握してないと手数は少なくなるね
対シャガルの土下座に向かって回避切り（土下座＋震動を一回で避ける性能2でも可能だが以外と難しい）→解放2とかも出来るがリスクもそれなりにはあるし、結局自分が使いやすいと感じたスキル構成を探すのが一番だね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:23:34.93 PcJjf92R
>>174
武器スレのテンプレが詰め込んであって何も不都合ないよ
スルーされるとか知らんし
そもそもテンプレ加筆しようってなった流れの原因がテンプレ読んでる奴だから
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:24:08.15 PcJjf92R
でも武器ごとの数値はテンプレにはいらないと思う
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:32:28.10 YJYEDn2l
逆に考えるんだ
集中や装填数up、KO術なんかも追加して、その中に砲術も埋もれさせてしまおう
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:33:55.48 gobfC1zD
唯一スロ3の盾斧を使ったワンランク上のスキル構成にする人が続出するのか
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:34:10.63 pGu+Tv0K
やめなさい
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:35:21.61 YDKojUc+
木を隠すなら森の中というからな…
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:36:34.64 YJYEDn2l
>>182
結構まじめに、まめちしき的な扱いで一括りにしちゃうのはアリだと思うの
多彩なスキルとの親和性（not使い物になる）自体は盾斧の特徴だしね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:38:07.93 IwAfjMNH
解放だけみたら強属性の属性強化3の解放とか威力ヤバそうだな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 17:59:00.91 2vNG1r73
どうやばいの
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 18:24:13.71 YDKojUc+
最近継戦能力考えたらナバルよりイクサのが優秀なんじゃないかと思い始めた
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 18:29:02.43 vl3xMJ/7
作成難易度を考えたらヘカテリアさん超優秀なんじゃないかと思う
BFGは覚醒装備が必要だからあれ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 18:41:51.37 w2+oAqou
砲マスのテンプレの件はチャックス向けスキル一覧の一角で良い罠
※優先順は低いので砲術14クラスのおまが無い場合はオススメしない
なんて追記はいいかもね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 18:50:43.58 gobfC1zD
>>187
そもそも爪護符鬼人薬G(猫飯大)種攻撃力UP大なら期待値ほぼ変わらん(ナバル=252、イクサ≒251)
加えて白60と白40の差を考えると純粋な物理火力はイクサが上かなあ
ただ属性の通りやすさが水≧火だし榴弾ダメはナバル＞イクサだからすぐには結論だせないとおもう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 19:03:07.77 1CwS3rsA
砲術の必要性の話から始まったのに砲術関連でテンプレが大きく太るってのも確かに微妙だね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 19:07:29.91 4noteutl
有用なスキルについて詳細を書くなら
文章が長くなってもそれだけの価値があるけど
これこれこのように～だから結論としてこのスキルはウンコです
って、だったらそんなもん長々と書かんでええわ！ってなる
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 19:15:14.90 8QMv9Wro
俺もセルタスさんのおまけで砲術王つけてたわ
強属性なのに
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 19:19:40.95 tzQAVYLt
シャガルにはPTだとスタン狙いでイクサを担ぐことが多いけどミラ盾斧持って行くのも楽しい
龍3つければ頭への与ダメが解放Ⅰで1.24倍、Ⅱで1.18倍、高出力で1.22倍くらいまで上がるとか素敵
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 19:38:20.99 cN339El7
シャガルにはサプレちゃん担ぐに決まってる！
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:45:55.11 P298Lj7r
別に砲術擁護する気はさらさらねーけど
テンプレででかでかとスキル批判はあまりやってほしくないな
度を越したらあれに比べたらこれも駄目の、選民スキルテンプレになってしまう気がする
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:45:55.91 qqvMjJ/5
おし、これでチャージアクススキル文句ないだろ。
まったくオンで肩身がせめーよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:49:35.07 pGu+Tv0K
>>196
ただ砲術スキルの恩恵があまりないと明記するだけで批判じゃなくね？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:51:39.75 PcJjf92R
事実を書いてるだけだからな
もともと砲術スキルが実は乗るという豆知識と数値を書いてただけなのに
効果があると勘違いする奴が後を経たないから一言添えようってなったんじゃん
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:59:30.36 MkfGYrYF
あの～
さっきチャージアックス始めたんだけど、オンでやるとき注意したほうがいい攻撃ってありますか？
例えば片手剣でいうところの盾コン的な
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:59:48.21 oK9JiasX
Q.砲術マスターって使える？
A.必要SPに対して効果が低すぎるのでオススメしません。
これで良くないか
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:05:59.72 DWsaqD43
>>200
斧の斬り上げでホームランしないこと
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:07:36.08 P298Lj7r
>>200
斧モードの切り上げ
あとはSPない人への配慮かな？
>>201
俺もそういったライトなものでいいと思う
現状でもそこそこ詳細に書かれてるのに、勘違いする連中があとをたたないわけで
更に細かい数値列挙とかしたって、勘違いする連中はちゃんと見ないと思うしなぁ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:09:09.22 P298Lj7r
SPってなんやねん自分、なんのスペシャルさんや…
SAの間違いでおす。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:13:11.07 MkfGYrYF
>>202
>>203
ありがとう
チャージアックス難しくておもしろいから、今日から使うことにしました。
特に斧のとき何をやってるのかまだ全然わからないから、切り上げには気をつけます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:13:23.09 A1hKkCyI
>>200
解放2と斬り上げかな。解放2は自分の周り全部斬るからSA無しは確実に死ぬ。斬り上げは言わずもがな。
この2つを使った定点ループは火力はいいんだけど、いかんせん邪魔だからテンプレにもあるように解放2のあと、斧を構えなおしてからX押すと叩きつけになる。SA持ちならこれで十分。
ランスならあっちがどいてもらったりはあるけど、ハンマーの場合頭狙いで共存は厳しいと思う。頭から少し離れたとこ斬っといて、起き際に向き調整しつつ邪魔にならないよう高出力決めたり出来ないわけじゃないけど。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:22:28.44 MkfGYrYF
>>206
ありがとう！
切り上げはソロで使うことにします。
ちなみにギルクエ100なんかで自分のまわりのメンツがSA有り武器の場合も解放2は控えた方がいいですか？
そうすると、解放1→高出力という流れがいいのかな。
と、いろいろ聞いてるけど、必死で斧モードでA連打してる状態だからどこまでが解放攻撃1と2の区別もついてないですが
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:26:26.63 MkfGYrYF
あ、ギルクエ100なんかで言ったのは、それくらいだとけっこううまい人が多いからダウン中に攻撃してるときとかにはみんなSA維持してるんじゃないかという意味です
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:43:06.29 A1hKkCyI
周りにSAあるならガンガン振っていいよ。むしろ振らないと火力が出ないからね。
1がハンマーのAみたいな横振り、2は剣斧のぶん回しフィニッシュ×2っぽいの。1は（榴弾なら）スタン値維持とか剣でのチャージから素早く出せるって特徴を活かした、
武器出し剣>溜め2連（ここでビン黄色）>チャージ>解放1>解放2or時間がないなら高出力っていうビンが無かったときのコンボに便利。
2は隙がでかいから慣れないうちはチャンス時のラッシュだけで十分。いかんせん回避までが長いから安易な解放2は事故の元。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:45:07.33 9FOXU6QI
斧抜刀→剣変形のコンボで
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:46:18.02 9FOXU6QI
途切れた
斧抜刀→剣変形が出来れば最低限戦える
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 22:06:45.62 khRhT5tl
>>207
斧モで方向キー入力しながらの「叩きつけ」からX+Aで直接高出力に繋げられるよ
これなら剣からでも納刀状態からでもすぐに狙えてビンの消費も1個で済む
問題はこのセットですら大きな隙じゃないとハイリスクってことなんだけども
高出力のモーションが長すぎるからご利用は計画的に
ちなみに斧モでフリーな状態ならX+Aで直接開放2も出せるしこれも使える
あと、斧絡みでは叩きつけ→Rで剣に変形･･･って連携も終わり際にGPがあってオススメ
そのままR+Xで剣モからまた叩きつけ･･･ってループも可能
斧は（剣、納刀状態からも出せる）叩きつけを軸にしてうまく使っていこう
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 22:12:11.17 xz6dsQbl
>>197
ナルガ胴使わない構成かなと思ったら使ってるし
集中要らないから回避2にして砥石や納刀などなどを積んだ方がいいと思う
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 22:44:01.80 us+JJz/b
>>197
それなら真打距離性能でいいじゃん
集中はほぼ効果ないしむしろ邪魔になるし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 23:00:38.77 MkfGYrYF
>>209、211、212
ありがとう！
すごくわかりやすいです。
斧モードで空振り連発で下位モンスになぶられながらも楽しくいろいろ試してやってます
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 00:05:15.47 sBfXa9LX
携帯ゲー攻略板の名前欄を「名無しさん＠お腹いっぱい。@転載禁止」に変更するかどうかの投票を
3月20日(木) 00:00:00.00～3月21日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。ご協力お願いします。
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217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 00:50:45.33 +huVKbF+
チャージアックス最近始めたけどめっちゃ面白い何これ
高出力属性解放気持ち良過ぎｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 00:56:40.43 j4zhp42u
チャックスだいぶ普及したな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:04:10.14 BIB/qQ8Q
新武器ですし まだまだこれから
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:11:47.68 VEgxOSWm
慣れてくるとちょくちょく開放Ⅰ入れれる隙に遭遇するんだけど
そのたびに開放Ⅰのしょっぱさにモヤモヤするな
変形斬りにスムーズに連携するから好きなんだけどモヤモヤする
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:13:06.36 nfQh2ebQ
うへぇ
普段回避3距離でチャアク担いでるから性能距離無しだときつく感じるわ
フェスタ4クリア何とかクリアしたけど7乙してもうたw
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:19:14.23 yR3nSjya
チャージアックスの変形機構ってどうなってんの？
盾が鞘の上を回転しながら手元に戻ってくる時どうやっても鞘と干渉しないか？
スラッシュアックスはよくこんなん思い付いたなって思ったけど
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:19:14.95 XWLsFVJo
回避3に距離とか甘え
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:34:35.09 a75H8yng
距離は無い方が糞とろい斧で張り付きやすいし捨てたわ
納刀も使おうとしたが変形で片手にすりゃいいか、と
性能3は知らん、好きにしろ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:36:07.05 j3JpkGQx
ナバル倍率200もあるんだな
でも黒滅は160しか無い
これは
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 01:43:21.61 7OFp0W/O
切れ味込みで語れよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 02:05:26.93 nfQh2ebQ
マジかよ
皆修羅場くぐってるんだなぁ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 02:59:27.77 o8GVEOcw
ここにいるやつらは1000回2000回使ってるからな
最近始めたならできなくて当たり前
少しずつ上手くなればいいさ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 03:44:38.39 eudnzKz+
>>220
入れられる隙はちょくちょくあっても、解放1でビン一本使うのもなんか勿体無いなぁと思ってよく躊躇しちゃうね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 06:41:11.14 hVS87FVm
やってしまった…
遂にハットトリックを決めてしまった…
御苦労ラーで山田さんと二人きり…
みんなごめん
色んなものに負けた
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 07:27:48.36 ElCVxR/o
２人で失敗だと２：１か３：０の４パターンしかない
しゃーないべ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 10:39:41.75 bhzceZP7
ここって避難所ってないよな？
USJチャアク部屋建てるならお前らとやりたいと思ってんだけど
チャアク始めたばかりだからみんなの立ち回りが見たいんだ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 10:40:30.63 8xw7ClLz
>>232
wifi板にPT募集スレあるからそこで募集するのが基本だよ
告知ぐらいはここでしていいと思うけど
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 10:52:55.69 O0RBxEUn
ワンランク上の装備作ろうかな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 10:55:07.63 8xw7ClLz
つかUSJザボアだと立ち回りもクソもないから他人の動き見るとか無理だと思うぞｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 11:40:07.15 mkqnfg/o
画面がザボアで埋まるから見えない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 12:47:06.47 Bv6VQPZ/
>>235
募集文にザボア集め終わったら色々なモンスの立ち回りが見たいからZ順で他のクエストも行きましょう、2時間～3時間予定してます。って頼めばいいんじゃ
本当にここの人達ならチケットすぐ集まるだろうし、需要あるんじゃないかな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 13:00:46.79 ElCVxR/o
別にザボアで釣らなくても
立回り見たいならそう言えばいい
既にUSJ持ってる人もいるんだし機会を分ければよくね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 13:30:44.34 bhzceZP7
みんなサンクス
>>238の言うとおりだと思ったから分けて募集するわ
そんときはよろしく
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 15:52:46.60 MBN5Ii9W
避難所欲しいかも
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 16:22:15.73 pv3/Jrqi
避難所あるがな・・・
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 16:33:23.23 MBN5Ii9W
あったんかサンガツ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 17:00:27.66 AbEnZUB7
何を血迷ったかオートガードつけてみたけど、まぁ意味ないよね
それはどうでもいいけど、武器出しガードしたいな。
キリン相手に吹っ飛ばされる→突進（落雷付き）の起き攻めで乙るわ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 17:33:32.85 bGT7cc6U
未だにチャックスとか言ってるやつ見るとひっぱたきたくなる
チャアクです
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 17:35:03.90 dXLM1W5N
チャジアク派だった俺もチャアク派に吸収合併されました
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 17:52:15.75 jmj22ycx
チャックスでもええやん
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 18:03:02.92 ZuH0Gd2f
茶悪つかってるやついるの^^;
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 18:08:04.20 JAEBq2Ul
いるらしいよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 18:16:29.55 mkqnfg/o
雑魚武器特有の内紛
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 18:16:38.25 nvIVEbxl
ゲネルソロが5分切れません
クエは集☆5重甲虫ゲネル・セルタス
真打業物見極でヘルメスイクサ
前脚に貼り付いてダウンとったら顔に高出力
最短で6分13秒、あとドコか詰めるところかコツありますか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 18:16:55.86 x14Zb0SF
スラックス チャックス派
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:15:37.04 ZcaTA/bb
斧での基本の立ち回りってどうしてる？
叩きつけから繋ごうとすると切り上げでちゃうじゃん
ヒット＆アウェイするなら大剣で(ry
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:18:44.12 jmj22ycx
叩きつけからの隙が少ないなら剣に変形回転斬り
余裕があるなら解放
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:31:20.62 xt0iGxQL
ガンスが来たら「部屋から出て行け」と言いましょう！
吹き飛ばしてばかりな迷惑なガンスをオンから追い出しましょう！
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:17:34.96 5RYIT7ax
【速報】チャージアックス強化不可避！
っていう夢を見た
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:11:25.19 lnvZhrkJ
>>255
避けられないならええやん
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:20:15.36 bGT7cc6U
もう変形とかいらんから斧でチャージさせろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:22:43.93 cASH4SV8
変形いらないならスラッシュスラッシュ使えよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:39:07.65 ZcaTA/bb
変形しないならただのアックスだろ
それにチャージ機能が付くから
「チャージアックス」
だな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:11:11.89 0G8+Z8N8
ただのアックスが欲しかったです
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:13:10.84 7RQt+Nis
今作は片手剣は触ってないが片手斧のようなデザインは今作ないのか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:15:32.91 jQQf+Ne6
4Gでは心眼で剣モードで弾かれない夢を見た
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:24:46.73 IfOwmrkA
>>260
大剣のダラ武器使えば斧振ってる気分になる
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:29:32.47 sH5X7xc/
>>261
デッドリィタバルジン
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:13:06.13 r2LrdQIN
見た目が斧なハンマーなかったっけ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:17:13.31 FRfwhZkI
P2Gくらいまであったな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:20:13.92 ugr+PAY2
>>265
ザボアハンマーがまんま斧だね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:25:06.65 vnpatODF
ブロードボーンアクスとかあったね
名前からしてハンマー辞めてた子だけど打撃
空気抵抗を減らすために斧型になったとかだっけ
あと関係ないけどオバヒのバチバチするエフェクトかっこいいよね
あの状態でチャージからの変形すると短時間バフがつくとかほしかったな、効果中は勿論斧がバチバチ漲ってる感じで
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:29:56.78 l1OcMVV3
シンプルな斧欲しいなら
チャージアックスから変形要素無くす要望するより
斬属性のハンマーか斧形状の大剣作ってもらう要望したほうがいい
スラアクチャアクは斧であることより変形合体がアイデンティティの武器であることは明らか
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:30:42.12 9UnTrf4/
これぞ斧！っていう薪割りモーションがないからなぁ
解放ⅠからⅢまで全部スラッシュだし
一番斧っぽいと思える抜刀斬りも威力そこまで高くないし
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:36:06.13 FRfwhZkI
現状だとチャージしてるっつーよりもチェンジしてるんだよな・・・
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:46:21.32 0eluMf6J
サンダーワークスを雷榴弾アックスにしてくれれば良かったのに
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 01:58:37.02 j7Vy2Pfn
にしても盾と剣が合体して斧になるとか、すげぇこと考えるよな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 02:12:31.55 0eluMf6J
スラッシュアックスの変形システムもスゲーと思ったけどチャージアックスはもっとスゲー
そこそこの長さの剣と大きい盾っていうビジュアルも良い
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 03:33:52.14 2900j5XB
発売前は何か特定の行動でチャージして
エネルギーの溜まり具合に応じて必殺技の威力が変わる
そんな武器だと思ってました
器用貧乏なこの感じも嫌いじゃないけど
チャージしてチャージしてチャージしてドーンみたいな要素がほしかった
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 05:37:58.09 Y4xvZ4v8
チャージしてチャージしてチャージしてガキンッだもんな
オーバーヒートってなんでやねん
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 05:48:02.24 iD7Mvol3
ビンの種類増やしてfみたいに高出力時は任意の数を消費させてほしい
えっとあとはあとは
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 07:05:50.98 +FbyXkzD
笛のスタンプモーション流用で斧攻撃があればよかった
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 09:10:05.06 3BSzLxcF
属性によって高出力解放時のアクションをかえよう
ロックマンXの特殊武器チャージみたいに
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 09:30:03.64 gK4qUIsM
そろそろ高出力の罠を改めるべき
ただの高効率じゃねえか
3個一気に消費みたいな技欲しい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 10:17:19.73 y/L1aZ1j
解放Ⅰ、Ⅱは木を伐り倒す動きなのがなー
薪割りっぽい動きももう少し欲しいね
超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐みたいなのさあ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 11:22:26.21 XLm6WM2p
>>273
武器と盾とか武器2つが合体とかこの手の合体武器は他にも色々あるけど自分が初めて見たのは某電光超人だった
そういえばあれも剣+盾→長剣→更に変形で斧 で斧モードがあった記憶
ちょっと旧いけどコラボで出してほしいな、生産素材はもちろんホットドッグで
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 13:24:02.80 YIUT+rrY
スクアーロで村ラー行ったんだけど、被弾しまくりで13分もかかってしまった…
立ち回りはひたすらケツ狙い アドバイスおなしゃす
スキルは真打業物弱特
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 13:47:50.77 U5WZm4Fx
>>283
ザンナバルでいこう
下半身は氷15%しか通らないし、尻尾も20％程度
倍率の高い武器を選択
斧叩きつけで牽制してビーム来たら高出力が入る
ギルクエ76以上のラーのサイズだと安定するけど小さいと体にあたるからきついかも
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 14:22:21.94 OaaZ4lq9
氷3つけたらグラスタの方が強いんやろか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 14:39:28.50 ok7W7n/E
なんでそう思うの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 15:14:40.65 2m0eJkMI
氷3と真打+aつけなくてはな・・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 22:16:16.66 dJKYUj78
使い始めようかなと思ってるんだがHTNに真打業物回避1でおk？
形から入りたいタイプなんだ教えてくれ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 22:21:53.96 EG3rjsJI
>>288
おｋ
たまに業物を砥石にしたり納刀付けてみたりで変化を楽しんでもいい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 22:39:33.62 dJKYUj78
>>289
thx
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 23:27:07.77 q5Le8WPW
ハンマーがふっ飛ばしてきた片手の人を逆側で定点出力ループしてた俺がまたふっ飛ばしてしまった
ごめんなさい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 23:52:27.74 zI3SUIVP
優秀な武器でデビュー作でもあるのに不遇過ぎる
生産で作れるものが極端に少ないし発掘でも出ないと来てる
属性も各一種くらいずつしかないから選択の幅が無さ過ぎる…
まあ虫付きの棒にも言えることだが
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 23:59:31.97 EG3rjsJI
4Gに向けてのオープンβみたいなものだから仕方ない
今作は完全に虫が主役でチャアクはオマケだったと思うしかない
次回こそはチャアクがオープニングを飾るんだ･･･
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 00:00:35.69 9jtYdQUi
4GではBFGを担いだハンターがOPで大立ち回りを演じるんだろ？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 00:42:38.88 NpasGsZ1
ミラバル腕さんマジ優秀やでぇ
切れ味4スロ3とミラバル腕さんのおかげで真打砥石業物で武器スロなしで、空スロ5ができたで
念願の砲術師が入れられるぞ！！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 00:44:11.52 8Cvpt+wx
砲術王から意味あるとおもう
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 02:31:28.97 nAHXKS/H
???「武器スロが3あれば砲術王になるなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 03:49:05.52 P+22k+R8
必須スキルの無い武器ってスキルに拘りが無い代わりに
これさえつけておけばおｋってのも無いからスキル構成に悩むなあ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 03:52:54.56 mO+SSO6d
必須スキルないっていうけど、大概は相手によるんだよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 04:35:38.38 z+ibA0+1
>>295
参考までに装備張って欲しいな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 04:40:49.63 B9/k7C5C
■男／剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [246→559]／空きスロ [0]／武器[0]
頭装備：クロオビヘルム [胴系統倍化]
胴装備：リベリオンメイル [1]
腕装備：ミラバルクロウ [1]
腰装備：ガブラスーツベルト [胴系統倍化]
脚装備：ギザミグリーヴ [2]
お守り：【お守り】(斬れ味+4) [3]
装飾品：研磨珠【１】（胴）、研磨珠【１】、砲術珠【１】×5
耐性値：火[9] 水[4] 雷[2] 氷[-3] 龍[-11] 計[1]
業物
砥石使用高速化
砲術師
真打（斬れ味レベル+1、攻撃力UP【大】）
-攻撃力DOWN【小】
-------------------------------
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 04:58:49.76 z+ibA0+1
ありがとう
シミュ回してもでないと思ったら頭倍加禁止にしてた
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 06:38:10.72 vjiMn6QJ
匠回避の理論値おまさえあれば匠回避3業物弱特組めるんだけどなー…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 10:17:58.82 NpasGsZ1
ミラバルにゃんが、張り付き放題、高出力入れ放題の良モンスなのに
テオにゃんがあらぶりすぎてストレスマッハ。
イベントテオでさえミラバルより強い気がする・・・。
コイツからスタン取れる気がしない。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 10:35:01.64 hmc9LUhy
>>294
いや多分普通にOPは虫棒だろうな
チャアク今作のハゲガンナーみたいに申し訳程度の登場な気がする
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 11:56:47.31 v7a7PDWV
いろいろ考えた挙句ヘルメスに真打回避3に落ち着いた
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:17:38.71 GnwCUvLm
スタン取りたいなら抜刀力つければいいよ
ハンマー担げってツッコミは無しね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:28:53.64 N/Jq+27M
スタールーク作りたくて部屋探してるけど全くないな
usjとか難易度高杉だろ、早く配信してくれや
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:39:20.14 HTcisoBS
スタールーク明日から
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:41:43.39 N/Jq+27M
ダニィ！？これは朗報
早く明日になんねーかな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:43:31.60 dUGI+pZ3
防具の先行配信がね
武器はまだまだ先でしょ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:55:21.57 HTcisoBS
スタールーク部屋はしばらくの間すぐ埋まってなかなか入れない可能性も
スタールーク防具強いから人気出るわな 特にチャアクの同期にとって
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:59:54.95 L2r/+sLd
あれ？でもスタールークって頭だけしか使えないんじゃなかったっけ？
てか見た目はどんな感じなんかが問題だ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 13:15:26.77 Jz2cSNbM
スタールークは乗り目当て？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 13:25:34.78 6QjPKuoJ
金剛体が楽に付けれる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 13:26:44.25 9a6NazCo
武器はまだまだ先ってなんだよ
もうとっくに解禁してるじゃん
スタールークはEXインゴット頭と合わせて真打挑戦者使うならシミュにひっかかったりする
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 13:27:43.10 9a6NazCo
ああ、本配信の事か
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 13:27:44.64 R/vfuTMA
スキル構成で頭悩ますのがまた楽しい
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 13:32:54.96 HTcisoBS
真打挑戦者2回避1乗り名人
匠挑戦者2回避1金剛体乗り名人
覚醒心眼挑戦者2回避1金剛体乗り名人
この辺り作りたいわな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 13:55:37.03 N/Jq+27M
どんな神おま持ってたらそんなスキル構成ができるんだ…
俺のおまじゃ真打業物+弱特or耳栓or回避1が限界だぞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 15:03:14.40 cnIy/MBa
ちょっと調べてみたらスタールーク防具のスロ空きに感動したわ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 15:58:30.73 P+22k+R8
深夜に部屋を探し続けてついにねんがんのグランドスターアクスを手に入れたぞ！
さてどんなスキルにしたもんか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 17:17:34.52 f6svmTQs
ダメージ計算機回してみるとラージャン相手でも
グラスタよりナバルのほうがダメージ上なんだよな
上って言ってもちょっぴりだからデザイン好みで行くぶんには悪くないと思うけど
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 17:41:18.25 LuyAgNcS
最近になってチャージアックスにハマった俺にはUSJザボクエが最難関クエかもしれんな
まず見つけることさえできねえ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 17:44:50.08 cnIy/MBa
ぶっちゃけ黒龍ナバルイクサあったら満足
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 17:47:19.41 LuyAgNcS
そうなんだろうけど作りたいじゃん
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 18:10:01.09 imBNlsO6
最近チャックス使い始めたのですが、シャガルソロの参考になる動画ってありますか？
つべとニコニコで検索したのですが見つけられませんでした
出来れば回避3では無いのが良いのですが
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 18:18:13.90 u279dQqM
チャックスをまともに使ってる動画自体がそうそう無い
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 18:55:59.52 UPIeIoE6
グラスタ欲しいのに3DSがブルスクになってしもうた 辛ひ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 22:43:33.74 7znt8q34
大剣と弓の動画の多さは異常
いや確かに上手いんだけどね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 23:11:32.52 imBNlsO6
やはりシャガルソロの動画はありませんでしたか
スラアクが近いかもと思ってそちらも探したのですが、それも回避3動画でした
TA1位の方は回避なし耐震でやられてる様なので、
とりあえず自分は回避1耐震で練習してみようと思います
ここの方で回避3じゃない動画上げてくれないかな…（ﾎﾞｿｯ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 23:32:44.59 B9/k7C5C
剣斧と盾斧はナルガ4～5倍で距離性能2場合によっては性能3でもしょうがないと思うの。。。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 23:46:01.09 VAAgfvlK
5ナルはテンプレ装備から斧用テンプレへと進化したのか
でも回避距離付いてると貼り付きがどうも上手くいかなくてな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 23:48:07.77 3UgXR5qR
動画が回避3だと何が問題になるんだ？
回避3でなければ無理な立ち回りかどうかは見れば解るだろうし
それ以外の部分を参考にすればよいだけじゃ
そもそも回避3でなければ無理な立ち回りで効率が上がってるなら回避3を付けるのが最適解だし
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 00:08:39.24 GDQwrjlF
とりあえずシャガル滑空攻撃中に高出力当てて撃墜する動画をお願い
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 00:49:42.88 k6NDegTp
回避3は流石に次回作で修正が入るだろうなと言う思いがありまして…
あと自分はメイン武器がランスなので、回避3スキルに「過剰にお手軽」という偏見があったかもしれません
気分を害されたようでしたらすみませんでした
そこで質問なのですがTA1位の方はともかくとして、地震付きシャガルに回避3は
チャックスメインの方でも割とメジャーなスキル構成なのでしょうか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 01:28:55.39 KszifNIe
>>336
回避3は猛者には不評だけど使ってる人は多いと思うよ
2chに書き込まないようなライト層には人気あると思う
ここでも一時期は騒がれたけど今ではダメハンター養成ギプスとして嫌われてる
なくても問題ないなら火力を盛る方が早くなると思う
腕を磨きたいなら真打･業物or砥石に回避1辺りで
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 01:56:01.13 GMgfUBuG
回避ならここは性能1の人が圧倒的に多いんじゃないかな
とりあえず1で始めて足りなきゃ増やして、いらなきゃ外せばいい
スキル、立ち回りの最適解を誰も知らないのが盾斧って武器なのです
個人的にシャガルの振動は性能で避ける恩恵そんなに感じない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 02:08:53.59 tmswfvHr
対シャガルのみだが斧モのコロリン時に先読み地雷があると性能2以上欲しい
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 02:37:27.49 dC9fmalk
団長挑戦状突破記念カキコ。
ナルガ5倍で頑張ってるチキンだが、もう手放せない。
挑戦状も今日初回で1乙で突破できた。
回避距離と回避３で、簡単に懐に飛び込んで回転切りできるのがうれしい。
シャガル戦は、おなかに回転切りが一番チキンで安定する戦略と思う。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 02:47:20.03 tmswfvHr
シャガルの腹は破壊前の翼脚の次にダメージ通らないんやで
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 02:49:38.90 XOX3nKVD
まぁ、挑戦状のクリアが目的ならわりかし安全な懐潜っとくのは悪かないわな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 03:08:19.18 DCCOzb33
シャガルは解放でとっとと翼脚破壊したあと前足周りで解放2ぶんまわすのが一番だと思ってる
もっといい立ち回りあるかな？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 06:55:41.29 +x0DwZZ4
チキンで面倒臭がり屋の俺はテンプレナルガで張り付きつつ翼脚をチマチマ斬って頑張るかな
腹下は安全だけどカメラがアレになるから嫌い、斬るなら後ろ脚だと思う
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 10:14:30.07 ihrP6Vua
抜刀チャアクやってみたけど、納刀する癖がないので立ち回りに違和感が…
剣モード移行でそのまま立ち回ってしまいそうになるのと、意外に抜刀斧が遅く感じたなー
慣れたら楽しいかな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 10:21:38.95 xSknWnpr
抜刀術使う場合チャアクは素の納刀遅いから納刀術も欲しくなって
ついでにダブル抜刀になって角4本生えるところまでテンプレだと何度も
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 10:36:32.60 3MY25Co5
角が4本生えてるマン！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 11:07:21.90 a4Rgp/NF
たまには居合術のことも・・・いや抜刀力と納刀の方が早いっておかしいよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 11:23:35.53 UIyAk3h2
W抜刀納刀斬れ味＋と真打納刀抜刀力なら真打だよな？
真打なら角生えないから今んとここっち愛用してるけど
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 11:52:30.53 tf5FkUcW
他に大して有用なスキルもないから回避つけてるなぁ
一つくらい特別相性の良いスキルでもあればいいのに
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 12:20:19.98 7JIfyX9a
そんなあなたに砲術マスター
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 12:20:27.31 k6NDegTp
>>337-339
回答ありがとうございます
やはりここの方だと高Lvシャガルには回避1が基本な感じなのですね
みなさんに追いつけるよう頑張って腕を磨こうと思います
地雷の事故向けには回避2以上もありというのも参考になりました
チャックスは剣・斧・開放の全てを状況を見て使い分ける必要があって、使って楽しい良い武器ですね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 12:41:40.16 Jr8s2Lpz
雑なバランス調整のせいでスラアクの方は今やリロードソードだもんな
チャアクは変形武器ならではの楽しさが味わえて楽しい
ところでラージャン練習中なんだけど、岩とか木をぶん投げようとしてるときにダウンさせると
掴んでた岩を落としてそれでダメージ食らうんだが・・・
あれって立ち位置がちゃんと良ければ食らわないようにできるの？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 12:46:54.89 XOX3nKVD
あれは尻側居ると食らう気がする
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 12:52:28.52 xWfW4zLs
斧全モーションにビン消費させてくれ
すぐ剣モ移行に切りながらできるのに斧でビン消費しない攻撃いらないだろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 13:13:57.39 tmswfvHr
ビン効果半分でいいから、本数を倍にして高出力は5本消費みたいなのがいいな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 13:54:22.46 b6u+fiVt
岩持ち上げを怯ませて岩被弾だけど
ラーが完全に頭上に持ち上げた状態で怯ませると剣士の間合いではほぼ食らう
持ち上げるモーション中に怯ませればまず大丈夫
個人的には完全に持ち上げられたら納刀かガードで凌ぐ準備してる
一応、左右後脚斜め後方なら岩落下に当たらないことがあるがあんまり安定しないな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 14:07:58.16 z5k3P4GJ
ソロなら投げる前のバックジャンプ後に向かって右にコロリンで
納刀しなくてもかわせる
PTだとバックジャンプの方向が読めなくて安定しないけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 15:21:35.03 ypwGWjx3
最速で高出力を叩き込む抜刀斧→高出力でもなかなかリスキーだな
高出力当てれてもその後の隙で被弾するわ
抜刀斧→変形切りなら隙も少ないけど火力がなぁ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 15:23:45.40 bI+mmhFq
最近使い始めたんだけど楽しいねこの武器
上手い人は団長5針とかいくんかな？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 16:32:38.22 yEXtWXaW
抜刀→高出力より抜刀→解放2の方が安定して避けられるな
高出力は本当に使いどころが難しい。集会場程度なら多少ゴリ押しして被弾しても問題ないけど高レベルでそれやったら致命傷になりかねん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 16:33:40.36 1OkMDeDT
ノブレス担ぐ時のスキルどうしてる？
良さそうなご苦労2頭クエが手に入ったから使ってるんだけど、砥石消費が気になるんだ
ちなみに匠雷攻撃3性能2で組んでる
真打業物だとHTNでいい気がするし悩む
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 16:45:30.92 DCCOzb33
青になったら即研ぐようにしてるの？
解放の爆発部分は切れ味補正かからないから青でも戦い続けていいと思うけど
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 17:37:16.96 lIhDdT+a
>>358
ソロだと解放2右コロリン安定するけどPTだと変な方向に岩飛んでくるから安定しなくて禿げた
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 17:42:23.49 EtufaMzn
>>362
雷+３、真打、砥石を登録してるが、高レベギルクエで回避系ないと死ねる腕なので
雷+２、回避２、距離、匠、砥石か、雷+３、回避２、業物、砥石あたりどうでしょう。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 17:43:44.80 EtufaMzn
>>365
どうでしょうってか、オレならこうしちゃうなってことです。真打付けるなら物理の強いHTNでいいじゃんての同意。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 18:04:13.18 k5S9uyI3
算数レベルの話だけど倍率上昇系ってのは上昇値は固定でも元の武器倍率が低い方が上昇率は大きいからノブレスの方が恩恵でかいんだわ
倍率200の武器に攻撃大で220→上昇率1.1倍
倍率100の武器に攻撃大で120→上昇率1.2倍
真打つけるなら物理強い武器←勘違い
更にいってしまうとご苦労に解放斬りする場合は白大HTNよりも青雷3ノブレスの方がほとんどの部位で強い
解放全然当てられないとか右ラーでもない限り与ダメ効率はノブレス>HTN
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 18:39:31.23 xSknWnpr
この場合の真打付けるならHTNでいいじゃんってのは
基本攻撃力で劣るノブレスをわざわざ真打で物理底上げして使うぐらいなら
最初から物理の高いHTNなら真打を付けなくて済む、という意味でしょう？
つまりノブレス180+攻撃大20＝200＝素のHTNということ
属性が違う以上単純に比較はできんけどね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 18:44:47.90 DCCOzb33
>>367
差が出るのは上昇率だけで物理ダメージの実質の上昇量のほうは武器の攻撃力に左右されない
というよりも白が長い武器であったり会心率がプラスの武器の場合に恩恵は大きくなる、とはいえそんな気にするレベルのもんではないが
切れ味のほうは白20*1.32=26.4に対して青20*1.2=24、会心率は15%20*(1+0.25*0.15)に対して0%は20*1なわけだからね
上昇率を用いるだったら他の火力スキルをつけるとき(たとえば痛撃とか見切りとか)が一番適してるとおもう
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 18:56:46.79 EtufaMzn
>>368
言葉が足りなかったけど、そういうこと。真打のコスト考えたら得意分野を伸ばした方がいいかなと。雷攻撃のおまもりも出やすいし。
ごくろうって龍やられあるから属性特化装備だとちょっと不安なんだよな。チャンス時までにウチケシ飲めなかったりとか。いや、被弾するなってことですよね。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:09:30.43 DCCOzb33
URLﾘﾝｸ(wizeweb.net)
ここつかってて思ったんだけど切れ味補正は強属性のビンには乗らないのはFAでいいの？
あと武器倍率上昇系のスキルやアイテムは榴弾部分の威力上昇に寄与しないのは正しいのか？
どうやらどちらもその補正込みで計算しているようなんだよね
ここはっきりさせてから修正の要望だしたいんだが
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:13:44.28 B3JnvqFQ
なんだかんだ倍率200マイナス会心無匠白40のヒザナが強いんだよね。匠弱特だけでラーなんかはそこそこ転けてくれるんだ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:15:24.63 Rfz2SMto
疑問に思ったら自分で検証
結局、自分でやらないといつまでも誰かから聞いた話でしかなく、疑念は付き纏う
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:24:17.03 0lpx4/kn
発売から大剣縛りでひたすら狩ってたんだけど、チャーアク縛りでセカンドやっちゃおうかな。
今からやるとオンは最悪かね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:28:15.93 /3MbhJc9
下位はケロロに気をつけろって話は聞いたことがある
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:31:41.09 XOX3nKVD
ボマー付けてる奴が居たらPK狙いと思っておくといいくらいか・・・
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:40:36.40 YJ2IPv6l
USJクエ貼ってくれる有難い人がおったが、一回クリアしたら去ってしまった……
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 19:55:39.30 O07D+G3Z
>>375-376
今ってそんなカオスなことになってんのかｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 20:26:23.49 /3MbhJc9
>>378
一番の危険区域はダレン部屋、グラビ亜部屋、レイ亜部屋
この三つは覚悟した方がいいと思う
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 20:27:56.35 5SW7i4+0
ダレン部屋はスマブラ会場と呼ばれている
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 20:30:33.74 0lpx4/kn
やっぱキケンだよなぁ
去年末に一度やりかけたんだが、勇者様で溢れていて心折れたんだよｗ
チャアクは４Ｇで必ず爆上げされると読んでセカンドやっちゃおうかな、と。
まあぼちぼちやってみますわ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 20:48:46.68 2E+JeW25
物凄く良い人だけで溢れんばかりの時が長く続く事もあるし、その時はむしろこちらが失礼な事をやってないかと思うくらい
時間帯次第で層がガラリと変わってる印象
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 21:39:54.48 DCCOzb33
検証してきたけど慣れてないもんだから結果を信じるかは各々に任せます
対象は村☆4採集ツアーのズワロ(HP92)の胴(おそらく斬40火30)で全体防御率100
まず切れ味補正について、使用した武器はヘカテリアでアイテムは爪護符で切れ味青と緑の状態で比較
切れ味青で解放Ⅰ(ビンあり)：92 - 石4コ - 小タル1コ = 68
切れ味青で解放Ⅰ(ビンなし)：92 - 石31コ - 小タル1コ = 41
切れ味緑で解放Ⅰ(ビンあり)：92 - 石8コ - 小タル1コ = 64
切れ味緑で解放Ⅰ(ビンなし)：92 - 石15コ - 小タル2コ = 37
切れ味青のときのビンダメージは 68 - 41 = 27
切れ味緑のときのビンダメージは 64 - 37 = 27
27.x * 1.0 / 1.0625 < 26.35...なので話のとおりビンダメージは切れ味に依存しないようです
次に榴弾ビンについて、使用した武器は精鋭討伐隊盾斧(基本攻撃力70、70 * 0.05 = 3.5)
鬼人薬G、怪力の種、爪護符を持たせた場合(基本攻撃力102で表示は367)と素の状態(表示は252)を比較
表示攻撃力367で解放Ⅰ(ビンあり)：92 - 石18コ - 小タル3コ = 14
表示攻撃力367で解放Ⅰ(ビンなし)：92 - 石23コ - 小タル3コ = 9
表示攻撃力252で解放Ⅰ(ビンあり)：92 - 石3コ - 小タル4コ = 9
表示攻撃力252で解放Ⅰ(ビンなし)：92 - 石6コ - 小タル4コ = 6
攻撃力367のときのビンダメージは14 -9 =5
攻撃力252のときのビンダメージは9 - 6 = 3
基本攻撃力102の榴弾ダメは102 * 0.05 = 5.1なのでアイテムの効果はしっかり乗っている模様
おそらくスキルのほうも乗るんじゃねーかな、めんどいからもうやりたくないけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 21:58:20.87 7JIfyX9a
ダレンで船から落ちたら負けのデスマッチとかして遊んでも楽しそうだなｗ
武器はガンスか罠氏片手が強そう？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 22:02:36.55 /3MbhJc9
全員チャアクでデスマッチだ！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 22:22:17.14 mmSt9f35
チャアクで打ち上げるの結構むずくね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 22:23:47.20 XOX3nKVD
>>383
乙
攻撃超+砲マスが榴弾で出せる最大火力な訳かｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 22:30:51.34 /3MbhJc9
本当だ打ち上げしづらいw
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 23:41:46.29 UIyAk3h2
打ち上げはハンマーと剣斧の2強じゃねえのかな、どっちも発生良くてハンマーは急に間合い詰めるし剣斧は判定いいし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 23:45:49.95 I4QIYwJA
USJのチャアクを作りたいんですが、まだ配信されてないですか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 00:23:11.98 iyTezlnz
362だが、ノブレスに真打ってありなんだな
でも強属性だし、折角だから長所伸ばして属性強化付けるよ
俺の腕じゃ+2も3も変わらないから、匠雷2回避2距離砥石で組むことにする
神おまないから鈍足外せないのが気になるが…
アドバイスありがとうございました
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 00:27:06.71 S0WHIo2l
チャーアクの斧モードは属性解放斬りの時しか使ったことない
他とろいもんなあ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 01:33:53.52 RvW0GpRQ
叩きつけは重量感あって良いよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 02:21:06.38 QUf+kFZ0
>>390
先行配信は終了、一般はまだまだ先
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 02:25:02.97 j5kCla1t
スタジオGパス一式分集まったぜ
これで（実用性はともかく）グランドスターアクスに一番似合う外見にする事が出来た
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 04:16:39.91 WOEjkLTd
え、属強って2も3も変わらんのけ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 05:02:03.62 eLNdncRx
むしろ2でやめるならおまけだとおもっとった
398:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 11:56:49.89 P6TQzvsm
最近テオに通いだしたんだけどチャーアク全く見ないけどみんなスキルはどんな感じにしてる？
耳栓細菌は必須であとは好みでいいよね？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 12:05:12.73 ewHi6SaO
解放２の縦判定が薄すぎてちょっとでも頭が高いと当たらないな
段差でスカることも多いし、斜めか縦に切って欲しかった
雑魚の群れを吹っ飛ばすのは楽しいけど
400:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 12:08:20.43 6ytwGB40
>>398
テオは匠挑戦者2回避2砥石細菌だな
これに火耐性弱化ついてて火耐性－40あるけどまぁブレスやら粉塵爆発当たらなければ大丈夫だし問題ないw
武器はグラスタ担いでるけどHTNの方がはやいんだろうなーとは思う
401:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 12:15:24.21 3vjfQbwn
テオは耳栓付けときゃあとはわりとどうとでもなる
ハンマーと虫棒いるなら氷+3アルマードで尻尾とか
虫棒だけならザンナバルか水+3イザナミで頭殴ってりゃいい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 12:43:36.03 t0NkS+nS
即回避出来ないし太刀より相性悪くないか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 13:02:09.68 kkIAJYXv
各敵に対して最も相性の良い武器種、なんていい出したら
チャアクの名前なんて1回も出てこないんじゃないだろうか
チャアクは極端に相性の悪い敵もいなければ、抜群に相性の良い敵もいないイメージ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 13:37:53.08 eLNdncRx
スラアクと同じだなそれ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 13:40:36.23 yLD/aeZ9
動きがクソトロくて硬直でかいから相性悪い敵は普通にいると思う
406:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 14:18:53.17 iGClAoE5
>>400
そんなスキルどうやって組むんだ？
挑戦者に匠は無理かと思ってたわ・・・
407:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 14:27:16.94 3vjfQbwn
ゴアゴアS混合で匠挑戦者2細菌はちょろい
408:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/03/24 14:33:22.71 FgZb43Kp
だがそこに回避2と砥石を足すのはかなりしんどい