14/05/27 21:07:08.57 0
犬にせよ人間の子供にせよ
この人は根本的に誰かに何かを教えて教育するのに向いてないんだろう
ママぽよ最終巻で小1のリュウに
「今日は編集さんが来るからちゃんと出てね」
と言い残し仕事場こもって、しばらくしてインターホンが鳴る
「○○社の××です」
「それで？」
「『それで？』って言われても…」
「『それで？』じゃないでしょ！原稿取りに来たに決まってるでしょ!」
とリュウをギャーギャー叱ってたたけど、こんな雑な教え方する方が悪い
「編集さんが来るから、来たらお母さん呼ぶか仕事場までご案内して」
と教えなきゃわかるわけがない
子供は知識がないんだから細かく教えなきゃ「それで？」その先どうするべきかわからなくて当然
913:花と名無しさん
14/05/27 21:56:14.58 0
そもそもペルシャってwiki見たらアニメと原作全く別物みたいだけど
30周年記念に何かやるにしても青沼さん（原作）が駆り出される事はないんじゃ
914:花と名無しさん
14/05/27 22:40:47.62 0
>>912
青沼さんてあまり賢くないっていうか、頭が悪い？
締め切り前でテンパってた可能性もあるけど
915:花と名無しさん
14/05/27 22:49:29.58 0
>>912
漫画相手にそんなに長文で言われてもなー
育児指南書じゃなくてただの子育て漫画だよ
もっとテキトーに読むといいよー
916:花と名無しさん
14/05/27 22:51:57.58 0
自分がテキトーに読んでるからといって他人にもそれを押しつけてはいけないよー
作品は発表されたが最後、誰にどんな読み方されても文句は言えないよ
917:花と名無しさん
14/05/27 23:02:39.20 0
>>915
青沼貴子の漫画が叩かれるのは叩く方が正しい読み方をしてないからだ。かｗ
そもそもこれは子育て漫画じゃなくて「子育て失敗顛末記」のジャンルではあるまいか
この「積み木くずし」が金字塔なジャンルにぽよぽよも参入か
918:花と名無しさん
14/05/27 23:13:32.15 I
ママぽよはただの漫画じゃない
田島みるくのあた天と双璧をなす
『我が子をダメな大人にするためには幼少期にどう育てるべきか』
という育児指南書
役立つ情報で溢れている
919:花と名無しさん
14/05/27 23:44:28.79 0
でもたかが漫画でしょ？現実と混同してないかい？
一場面を切り取って描いてんのに「こんな言い方したって子供にわかるわけない！」と言われてもなー
ONE PIECE読んで「悪魔の実なんかない！」ってのとレベルとしては同じ気がする
おむつはずし本みたくプロが書いてるのは別だけど
「あの漫画見て青沼さんを真似して子供を叱る親が出てきたらどうする！」っていう批判ならよくわかる
920:花と名無しさん
14/05/27 23:47:42.56 0
>>919
いや、もう現状みたら「青沼さんの子育てを良かれと思って真似する」読者はいないと思うよｗ
そう思われちゃうだけの破壊力はあったよ、18歳以降のアンの本性あらわしっぷり
921:花と名無しさん
14/05/28 00:04:19.22 0
>>920
確かにｗ
子供の老後を背負えるだけの経済力がないなら
フツーに高校出して進学させて就職させることがいかに大切で必要なことか、ってのは最近の著作でよくわかった
922:花と名無しさん
14/05/28 07:47:36.45 0
>>919
ワンピースは完全フィクションでママぽよは現実に基づいたエッセイ漫画
あなたは逆に「マンガだから」全てが創作だと思っているようだけれど
ひとつなぎの大秘宝を探すゴム人間はこの世にいないけど
親への依存心が強い26歳フリーターと23歳短大1年生のきょうだいは存在するんだよ
923:花と名無しさん
14/05/28 09:16:26.23 0
>>919は「漫画日本史」とか読んでも、ワンピースと同列に語るんだろう。
924:花と名無しさん
14/05/28 09:37:14.40 0
>>922
ん？ここの住人は常々「漫画の登場人物について」話してるって言ってるじゃん
アンをいくら叩いても漫画のアンであり、現実のアンとは関係ないってスタンスじゃないの？
実在のモデルがいようともあくまでも漫画であり面白おかしく描いている種類のものであって
それを基に「現実の青沼家」をどうこういうのはダブスタな気がするんだけど
>>923
漫画日本史で歴史の勉強した！って言ったらあれは漫画でしょ、って言われると思うけど...
それ言ったら歴史なんて後世の想像が多いわけで、研究と共に変わるから漫画を鵜呑みにしないほうがいいよ
925:花と名無しさん
14/05/28 09:50:42.48 0
面倒臭い人だね
芸能人が劣化したとか言われてたら
お前の方が美人なのかとか的外れな攻撃する人みたい
926:花と名無しさん
14/05/28 10:02:02.51 0
要するにこのスレに文句つけたいことだけはよくわかった
927:花と名無しさん
14/05/28 10:06:37.67 0
>>925
いやこのスレ読んでずっと思ってたのよ、青沼家を叩くときは漫画をもとに明らかに現実の青沼家を叩いているのに、
（薬と男で亡くなるとか、そんな漫画じゃないしｗ）
指摘されると「私たちは漫画の登場人物について言っているだけ」って言う一部の人たちはどんな精神構造なんだろ？って
明らかにその子の悪口言ってるのに、やめてよっていわれたら
「誰もあなたのことなんて言ってませ～ん、自意識過剰なんじゃないpgr」っていう小学校女子のイジメみたいな
ダブスタとわかってても叩きたくて仕方ないのか、気がついてないクソトメの部類なのか
ごく一部の住人のことね、ここの人みんなって言いたいわけじゃないから気に障ったらごめん
芸能人の例えで言うと、芸能人の容姿が劣化したというのはいいけど
芸能人の公開してないプライベートを叩き「すぎる」のはどうかと思う、って感じかな
928:花と名無しさん
14/05/28 10:13:00.35 0
＞漫画をもとに明らかに現実の青沼家を叩いているのに
こう考えるのがそもそも分からん
ここの住人に青沼家のリアルでの知り合いなんていないんだから
どうやって現実の青沼家を叩くんだよ
それともリアルの知り合いが情報リークしてるとでも言いたいのか
929:花と名無しさん
14/05/28 10:34:07.36 0
>>928
>自分や自分の旦那、娘、息子をあそこまで恥ずかしげもなく美化しすぎ
>あれでも親の欲目で美化して描いてあるはずだから、
実物は言動から察するに、もっとモッサリして愚鈍そうな感じだろうな
例えばこういうレスのことじゃね？
リアルの青沼家を知る由もないのに美化してと言われても、それが漫画ってモンだとしか言いようがない
これは叩いてるとまでは言わんが言われてるのはリアル青沼家のことだし
930:花と名無しさん
14/05/28 10:36:02.42 0
たたかれるのが嫌ならエッセイと名乗るなって話
最初からフィクション設定でやればよかったのよ
でもさ、それじゃ売れないわけよ。それ青沼さんはともかく
編集はそう思ってるでしょうね
世の中そんな甘くないｗ
931:花と名無しさん
14/05/28 10:37:17.89 0
「暗黙の了解でフィクションとされてる実録エッセイ」の
その暗黙の部分が納得できないアスぺは心底うざいのう
次のネタが見つかるまでは延々このスレに居座って文句つけ続けるんだろうな
932:花と名無しさん
14/05/28 10:48:03.87 0
>>930
なんか4コマ雑誌でフィクションなほのぼのご家族まんが描いてたよね？
でもどっちみち劣化ぽよぽよにしかならなかった…
ていうかたぶん物語の引き出した「自分のリアル体験」しかないんだよこの人
自分の趣味と能力の限界をちゃんと認識して
ホモカップルがビッチギャルとひきこもり美形と暮らすドタバタBLギャグなら描けるんじゃないのｗ
カップルの片方（攻め）が怒鳴りつけヒス男で黒髪
もう片方（受け）が同居してるビッチとニートの世話焼くの大好きなおかん属性で白い長髪になるだろうけど
933:花と名無しさん
14/05/28 10:48:59.28 0
×引き出した
○引き出しに だねごめん
934:花と名無しさん
14/05/28 11:10:43.39 0
>>931
「暗黙の了解でフィクションとされてる実録エッセイ」 ≠ノンフィクション
ってことがわからないなんて本物のアスペなの？
935:花と名無しさん
14/05/28 11:11:45.61 0
>>934
フィクションですよ？
936:花と名無しさん
14/05/28 11:16:03.53 0
>>930
927だけどそれには同意
昔っから自分がいかにダメ母であるかをアピっきたから叩かれるのもしょーがない
実際、青沼さんはここの批判をものともせずアンのイタい姿をさらし続けてるんだから
今さら何言われても痛くも痒くもないんだろうなと思う
937:花と名無しさん
14/05/28 12:08:43.43 0
そもそも青沼さんこのスレ見てなさそう
2ｃh見てたとしても自分のスレよりも
ジャニーズやBLや進撃のスレ見てそうな気がする
938:花と名無しさん
14/05/28 13:27:20.76 0
>>913
当時からベツモノ扱いだったから駆り出される事はないだろうね。
でも一応権利やら何やらが発生するから、青沼さんにお伺いをたてる事になるのかも。
そんな手間掛る程人気ないし30周年記念はやらないんじゃないかな？
939:花と名無しさん
14/05/28 13:41:35.19 0
>>918
プチ○ンファンは面目丸つぶれですよぉ
940:花と名無しさん
14/05/28 14:34:34.27 0
>>924
>ここの住人は常々「漫画の登場人物について」話してるって言ってるじゃん
>アンをいくら叩いても漫画のアンであり、現実のアンとは関係ないってスタンスじゃないの？
同意。ダブスタですなー
941:花と名無しさん
14/05/28 14:42:05.76 0
つっても実際ここで叩かれたからって現実のアンには何の関係もないけどな
現実のアンが漫画とはかけ離れた性格、品行なら2chの叩きなんて鼻で笑ってりゃすむ話
942:花と名無しさん
14/05/28 14:45:57.67 0
>>912の
>「編集さんが来るから、来たらお母さん呼ぶか仕事場までご案内して」
というのは百点満点の答えだね
というか日常的に編集じゃなくても佐川とかが来たら親を呼ぶようにとは教えてないのかね？
迂闊にドアを開けさせたら危険だし、子供一人じゃ誰が来ても黙っていなさいと躾けていたんだろうか
青沼さんみたいな人は育児マニュアルが必要なんだろうけどちゃんと読んでいたのかね
943:花と名無しさん
14/05/28 20:17:05.21 0
>>924
このスレ全員が同じ意見じゃないし
スレの意見が統一されないからってダブルスタンダードとは言わないでしょう
「リュウはバカだからヤンキーにいじめられないように私立に中学から入れなきゃ」
「大学行かなかったから私立に入れたのは学費のムダ」
というように同じ人物が言ったならそうだろうけど
944:花と名無しさん
14/05/28 20:58:37.94 O
ダブスタって言いたいだけだったんでしょ、結局
945:花と名無しさん
14/05/28 21:36:11.88 0
まーそんなに住人いないだろうしこの流れでダブスタじゃないってのは無理があるねｗ
946:花と名無しさん
14/05/28 21:55:28.12 0
以前スレの住人Aが書き込んだことをスレの総意として扱い
Bがそれに沿わない意見が出たらダブスタ
こんな考えの方がよっぽど無理がある
947:花と名無しさん
14/05/28 22:01:18.29 0
ダブスタって言葉を覚えたてで使いたいんじゃない
948:花と名無しさん
14/05/28 22:45:41.09 0
>>944と>>947はダブスタって言葉初めて聞いたのかな？
言いたいだけでしょwっていうような言葉じゃないよ
そんな事言ってると無知晒してるみたいなもんだぞ～
949:花と名無しさん
14/05/28 23:03:46.34 0
ところで犬に茹でた肉しかあげてないってこのスレ的にはなってるけど
犬漫画に野菜もあげている絵があるのはなんでないことになってるの？
犬も主食が肉（今のところ健康）ってだけで肉オンリーとは書かれていないんだけど
950:花と名無しさん
14/05/28 23:07:36.78 0
結局何が言いたいのかよく分からん
アンとリュウは漫画のキャラで
漫画内では面白おかしくしか描かれてないんだから
そう読まなきゃ駄目ってこと？
951:花と名無しさん
14/05/28 23:27:40.83 0
>>950
どう読んでも好きずきだと思うよ
作中から逸脱し過ぎたゲスパーは勘弁だけど
952:花と名無しさん
14/05/29 06:21:21.67 0
>>949
えっマジ？
まぁ漫画内でやたら茹でた肉肉言っていてその印象が強かったからかなｗ
953:花と名無しさん
14/05/29 19:26:31.08 0
>>950
別に自分はリアルの二人を叩いてはいないぞ
954:花と名無しさん
14/05/30 14:08:23.82 0
このスレは「花と名無しさん」という１人の人が全部書き込んでると思ってる人がいるようで
955:花と名無しさん
14/05/30 21:22:11.29 0
一人じゃないけど、散々「漫画のキャラを叩いてる」と繰り返されて
それに反対意見がなかったわけだからそういう風に読んでる人が多数だと思うでしょ
>>954みたいに気に入らなければいつまでもしつこく絡み続ける粘着質な住民がいるってのにね
犬の肉だけ食べさせるどうたらとか新しい話題が振られてるのに、ほんとしつこいね
956:花と名無しさん
14/05/30 23:57:16.36 0
といつまでもしつこく絡む>>955でしたとさ
957:花と名無しさん
14/05/31 14:54:45.65 0
犬に野菜をあげている絵は見つからなかった
web漫画じゃなくて本の話なのかな
しっかし不細工な顔に描いてるね
前も思ったけど見てるだけでイラッとする
958:花と名無しさん
14/05/31 15:05:29.90 0
悪意ある不細工だよね
でも自分はそれよりイケメンとして描かれるダーリンとリュウ、美女として描かれてるアンの
下膨れしゃくれアゴ＆三白眼というか鯵みたいな形の目が気になって仕方ない
完全に手癖なんだろうが「美形」つってあれはないわ
959:花と名無しさん
14/05/31 23:44:59.36 0
確かに作者、アゴががっちりしてる感じだった（写真で見た）
北斗晶とジャガー横田を足して二で割ったような感じなので
自画像とは昔から全然違うんだよね
遺伝からいったらリュウ、アンともあんな細面ではないだろう
960:花と名無しさん
14/06/01 00:30:26.05 0
ダーリンは髭を剃ったらまん丸で渡辺徹似
ダーリンが身長170ないぐらいで70キロ
青沼母がやたら食わせるから青沼兄が100キロ超で父が80キロ
リュウは父と母方の両方からデブ遺伝子を受け継いで当人も大食いだから
高校生の頃デブだったそうだがそりゃデブになるだろうなぁ
961:花と名無しさん
14/06/01 13:03:19.40 0
ある意味サラブレッドだな
アンは二十歳過ぎてへそ出し太もも出しするなら
見苦しくないスタイルであってほしいが
962:花と名無しさん
14/06/01 19:24:27.73 0
>>955
思うでしょって勝手に思ってろよｗ
963:花と名無しさん
14/06/01 23:34:43.12 0
馬鹿じゃねえの
リアル叩かれたくなかったらエッセイ漫画なんか描かなきゃいい
ススキ一家がリアル叩かれてるのが気に食わないならスレ見なきゃいいｗｗ
964:花と名無しさん
14/06/02 14:23:01.49 0
しつこい
965:花と名無しさん
14/06/03 20:59:00.71 0
しつこい
クソトメ
次の話題ドゾー
966:花と名無しさん
14/06/03 22:34:13.70 0
ドゾーとかいかにも馬鹿なBBAっぽいな
高2病とかそっとじとかどっかで聞きかじって本来の意味も分からず使ってたBBAもいたっけ
967:花と名無しさん
14/06/05 02:11:20.14 0
末期だなここ
968:花と名無しさん
14/06/05 03:51:51.74 0
青沼のエッセイ読んでるのなんて、そりゃ大半が主婦そうだろ
ドヤ顔で何言ってんだお前>>966
969:花と名無しさん
14/06/05 09:48:58.57 0
amazonの新刊のレビューで5つ星なのは「青沼さんのファンです」
とかいう青沼貴子の本だから最初から高評価って人間ばかり。
ライト層は星が少なく「ママぽよはずっと読んできましたがもう続編が出ても買わないでしょう」と呆れ果てて離れていく。
信者とヲチアンチのみが残った。
970:花と名無しさん
14/06/05 16:41:02.10 0
面倒なのしか残ってないのね
971:花と名無しさん
14/06/05 18:55:41.26 0
あのいい加減な作風なのに、コアなやつらに周辺を包囲されてるｗ
972:花と名無しさん
14/06/06 14:00:05.31 0
>>966
高２病＝高校辞めたくなる病気で失笑（誤用）したわ
何をどう勘違いしたのやら
973:花と名無しさん
14/06/07 09:49:34.51 0
高２病が高校やめたくなる病気なんて風には読めなかったけどなー
あれは高２病で人と違う、自由に生きるオレっていう病にかかっていたという話だと思ったけど
作者に表現力がなくて読者に理解力がないとそうなるわけやねｗ
974:花と名無しさん
14/06/07 13:27:18.28 0
大した理解力でw
しかもその解釈でも高２病とは違うしｗ
975:花と名無しさん
14/06/07 18:16:55.13 0
>>974
高２病ってどんなの？
詳しそうだから教えてー
976:花と名無しさん
14/06/08 11:07:57.08 0
974じゃないが
よくわかる小二病・中二病・高二病・大二病...一覧
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
すくぱらのコメの「ジュラちゃんのあまりの可愛さに、続編を熱望してました」
てのは青沼さんの友人だと思ってたけど訓練された儲だったのかも
>>969を読んで思った
977:花と名無しさん
14/06/10 10:25:49.48 0
>>975
なんで人に頼ってばかりで目の前の箱で検索しないのか教えてー？
978:花と名無しさん
14/06/10 13:29:33.11 0
>>977 （・∀・）ニヤニヤ