11/09/18 20:31:11.10 nSf0tgwk
,､,-‐---,､､,,__
. ,､-‐'";;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'ー-,､,
,､ｒ''";;;;';;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐､,
､ｒ;'";;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､､;-‐''';;7
＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;|;;;;;;;;/;;;;;;;;;;､ｒ‐'";7 ` ､;/ ,､ｒ'
'ｰ ､, ＼;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;|;;;;;;/;;;;;､ｒ';;;;;;;;;;;;;'_ ,､ｒ''"
`'ｰ ､,_ `i,,,,,,,ノ.〉┬┬''7─‐'''''"´＿|-''"
／`''izzzzzz､､ｚｚ､ｒ-‐‐‐.ｔ.'"メ ~~|￣ﾞﾞﾞﾞ'''''''
| >< [r‐‐- ￣ ,r''"""''‐|.,､ﾑｪｪ┘;;;;;;;;;;;;;;;;;
l￣ﾞ'''､,roァ l i .rOﾞﾞﾌ ヽ::::'-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-‐''''''"￣￣￣.〉｀ﾞﾞﾞ´,' '､'￣ `‐ｔ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
,､ ---‐'''''''、、.└ =.-┘ /`/ ､;;;;;;;;;;;;;､､-
-''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',.' /,,､.---､,_ヾ､ / /／ ／;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ~~ ; .,,､ｨ / ＼ ／;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r―‐‐`- ､,,__,,,､ィ-'´ ／r┴─＜
3:名無し曰く、
11/09/20 15:39:31.62 fJcwUrjo
尾張で >>1 というものが めんかいをもとめております
乙しますか？（Y/N）
4:名無し曰く、
11/09/20 21:08:42.46 3QUZ7+MM
3 はりつけにする
5:☆釜津田総理 ◆tenN1bsaVw
11/09/21 06:36:20.94 jFMsgsVL
茶器が良い味だしてたよな
6:名無し曰く、
11/09/21 07:32:39.06 48najQHe
群雄伝に茶器ないぞ
7:名無し曰く、
11/09/21 10:56:49.56 lMBog4et
風雲録は茶器のせいで楽ゲーにｗ
回すとかねーよｗ
8:名無し曰く、
11/10/06 09:50:45.38 BNL2JePq
保守
9:名無し曰く、
11/10/22 14:42:05.66 qL6dd81Y
age
10:名無し曰く、
11/10/22 19:38:10.92 sca7jBz2
ＣＰＵはこちらの大名や城主の行動力把握してるからつまらん すぐ攻めて来て必ず負ける
11:名無し曰く、
11/10/23 03:30:25.85 f/W3qsiN
こっちだって忍者で把握できるんじゃなかったっけ
12:名無し曰く、
11/10/23 20:59:16.00 NIPW/9EQ
ｗ
13:名無し曰く、
11/10/27 19:42:49.47 fK6LpmE0
義輝が戦闘低いから足利将軍プレーが面白い
14:名無し曰く、
11/10/30 19:36:26.82 X1wH0HNN
評価版だけどWindows 7を使ってみた
CD-DAがリピートしてくれないのは致命的だな
XPの時点で既にオープニングムービーがスキップできなかったが
こりゃWindows 98の動く実機環境をしっかり保存せねばならんなあ
15:名無し曰く、
11/11/01 16:53:54.64 0DG6tbF/
>>13
山城は徴兵と教育が楽だから詰むことも少ないしね
この作品が最低パラの義昭をまったり軍師にできる
16:名無し曰く、
11/11/03 19:30:25.77 KXdqnTa0
ブックオフでサントラCD買ったけど歌とかにせんでええねん
17:名無し曰く、
11/11/12 18:40:00.38 yBq9Vfht
test
18:名無し曰く、
11/12/06 03:42:00.20 7fWRhP+E
歌の人が知らない間に亡くなっていた
19:名無し曰く、
11/12/17 02:16:32.26 5hhmZtfm
信長が居る国に攻め込んだときの固有の音楽が良いよね
20:名無し曰く、
11/12/17 17:31:31.15 UsRDaKkC
本能寺の変のイベント絵の光秀の顔が怖いｗ
細川藤孝の顔も幽霊みたいで怖いｗ
21:名無し曰く、
11/12/17 17:36:50.62 6q2O0o2m
細川藤孝はなんでああなんだろな
22:名無し曰く、
11/12/17 19:11:58.03 gN8FMrP3
>>21
あれ好きだけどな
次作の風雲録でクセの無い退屈な顔に変わってガッカリしたくらいｗ
思えばこの頃の顔グラが一番味があったな
最近のみたいに全部似たようなイケメソだらけじゃ無個性すぎで味がしない
23:名無し曰く、
11/12/17 20:43:31.58 qaicBZsD
私も細川藤孝の顔は良かったと思う。
藤孝ならミステリアスなくらいでいいのかも。
藤孝がいるから、足利義輝で始めても無理なく進めれるね。
24:名無し曰く、
11/12/17 23:47:03.05 UsRDaKkC
>>21-23
幽斎って名からイメージしたんだろうかｗ
後のシリーズじゃ細川護煕ぽい顔グラになって残念だった。
25:名無し曰く、
11/12/18 00:05:47.29 GFO3rnAa
まあ信長が某スケーターみたいな顔グラになるよかマシだ
26:名無し曰く、
11/12/18 12:16:11.77 E+1oyTDh
「コーエー三國志武将データ大全」によると三國志一作目は各勢力のバランスをとるために
一部の武将はイメージを無視した能力値にしたらしいが群雄伝もかな
背後に敵がいない上杉・北条・毛利の武将はいまいちな能力の武将が多かったし
27:名無し曰く、
11/12/18 14:17:37.00 narVNw4p
荻野直正「」
28:名無し曰く、
11/12/18 15:59:51.52 WfQAkoxX
>>26
単なる理由の後付けだろうよｗ
調査不足と査定手抜きの言い訳
29:名無し曰く、
11/12/18 23:36:13.83 GFO3rnAa
信長の野望の新作はポケモンだと
何の冗談だよ
30:名無し曰く、
11/12/19 18:52:27.35 iFGPkVT5
ポケモン無双つくるのはさすがに無理だと思ったんだろ
31:名無し曰く、
11/12/19 21:57:45.31 2iMecE0k
やたら能力の高い架空武将はやめて欲しいよな。
32:名無し曰く、
11/12/19 22:05:38.86 URn5sP2P
あれがないと人材発掘の楽しみがない
33:名無し曰く、
11/12/19 22:13:06.71 6aXxUxnf
開始直後限定で転生組ではない架空が出ることがあるな
運が良ければ政70戦10くらいの使い道のある一芸小技師を引く可能性もある
34:名無し曰く、
11/12/24 00:49:27.21 MmQrpG2A
>>20
それが良かったんだがなぁ…
35:名無し曰く、
11/12/24 00:50:55.58 MmQrpG2A
>>22 大同意だ！このグラを天下創世に組み込みたいんだが
36:名無し曰く、
11/12/24 02:30:09.31 Y549GCVM
どっかに顔グラまとめたサイトないかな
37:名無し曰く、
11/12/26 15:52:42.15 jzKDfo26
プロテクトを解除してエミュでプレイすればスクリーンショットは容易に取れそうだけどね
38:名無し曰く、
11/12/27 16:52:08.50 JAgSoA6S
>>25
一瞬、鈴木明子や村主章枝みたいな姫が出てくるのを想像してしまった
39:名無し曰く、
12/01/03 07:46:46.51 UPlUJDV1
これって婚姻状態で攻めたらどうなったんだっけ
40:名無し曰く、
12/01/03 14:18:02.13 DgwC45JZ
各大名との友好度が下がるだけでなかったかな
そういうプレイは風雲録のほうがいい。姫がはりつけにされて殺される
41:名無し曰く、
12/01/13 22:52:11.40 S3aRSrRS
観戦モードだと弱小大名よりやっつけ負けを起こしやすい織田武田が先に滅びやすいな
あと足利がチートな件
42:名無し曰く、
12/01/13 23:24:36.72 BiMa9GRP
やっつけ負けって何
43:名無し曰く、
12/01/14 13:57:23.16 zlSGEH9b
盛んに攻める→兵が少なくなり疲弊する→そこを漬け込まれて滅亡する
44:名無し曰く、
12/01/14 16:10:13.44 b173M2vu
>>41
将軍家は他家（主に三好）に攻め込むと、近隣国が勝手に援軍に来てくれるからなｗ
45:名無し曰く、
12/01/16 17:49:58.96 Z9gFJKGU
イメージに合わないものもあったけど書き方としては
98版のコレと水滸伝ころの顔グラがピークだったなぁ
両方とも期待して定番シリーズ買ったら肌はキレイになってたけど
キレが無い感じで劣化しててガッカリした…
架空武将は戦国時代のコトあんまり知らなかった当時は楽しかったけど
変に知識ついちゃって今はモウ受付けないなぁ
46:名無し曰く、
12/01/23 20:51:13.13 bWSACPyl
里見義尭がかっこいい
47:名無し曰く、
12/01/23 22:26:32.49 PyhiaZuP
たしかにアイツ無駄にかっこいいよな
48:名無し曰く、
12/01/28 16:41:34.48 WDBNKy4m
義頼もイケメンではないが割合存在感のある面構え
弱小で能力も残念なのに里見のグラって割と優遇されてる印象
それに対して同じ弱小の河野通直ェ・・・
49:名無し曰く、
12/01/28 20:43:43.88 ZA3JbO9Z
里見は後の作品ではそれなりの評価だしな
うまく外交して一応江戸時代まで家名を繋いでるし
50:名無し曰く、
12/01/28 22:22:03.29 +FChP4jC
八犬伝みたいなエピソードある時点でイケメン化決定
51:名無し曰く、
12/01/28 23:59:35.40 Q3Kpc0wR
今その里見ちゃんS1プレイしてるがなかなかハードね。
氏康と信玄強杉。結局両者兵糧攻めでしか勝てなかった。
52:名無し曰く、
12/01/30 08:59:11.36 08Bu1shW
>>44
このゲームに援軍などという高等なモノは無いｗ
53:名無し曰く、
12/01/31 00:51:10.28 NHLuOfkz
>>52
援軍って言うか、城の周りの雑魚を丸裸にしてしまえば
それからしばらく放置するとポーランド状態になるって話じゃね
兵力100x2くらいで攻め込んで、夜襲しまくれば容易
COMの思考を「守りを固める」方向で誤認させるように、足軽か鉄砲の適当な奴（名前忘れた）を総大将にして
細川幽斎で夜襲しまくれば容易
あとたまに松永弾正が北畠家あたりにスカウトされて大和がポーランド状態になることもある
大和の城の周りを丸裸にした状態で放置すると三好が攻め込む筈だから、ガラ空きになった摂津を攻略するとラク
54:名無し曰く、
12/01/31 16:58:25.95 M03Ar1z3
西洋史はわからんのでドラクエで喩えてもらえるとありがたい
55:名無し曰く、
12/01/31 20:33:07.50 NHLuOfkz
>>54
PC-98版Lv5で放置するとCOMが信州とかで兵を雇いすぎてズタボロにならん？
兵は800くらいいるのに兵糧が100切ってるとか
んで隣接国が攻めて来て、んで占領国が同じことやって他国に攻められてのループ
それと似た感じで、
1. 総大将の周りの雑魚を全て夜襲で捕まえる
2. 総大将だけ残して退却する
3. 総兵士数が少なくなるので、バカな隣接COMが攻め込む
4. 元いた国が手薄になる（何故か政治力の高い奴が城主になりやすいという現象とコンボだと一層ラクな場合も）
みたいな手順
56:名無し曰く、
12/01/31 20:33:46.82 NHLuOfkz
ってコレ良く考えるとポーランド関係ないかも
ｽﾏｿ
57:名無し曰く、
12/02/01 16:53:10.16 nL7G7pkr
ゴメン、>>55なら分かるんだが>>53との関連性がよく読み取れない・・・
58:名無し曰く、
12/02/05 07:50:39.15 M4M7cxFV
59:名無し曰く、
12/02/10 11:52:03.57 jUH1ogf+
デモプレイ（PC88版・LV2・戦闘しない）で足利家が天下統一したけど義輝および後継いだ武将が全員、見事に史実では非業の死を遂げたやつでワロタ
以下歴代足利家大名の史実での列伝（基本的に天道からだが忽那通著のみWikipediaから）より抜粋
足利義輝
松永久秀らに奇襲され、孤軍奮闘の末自害した。
山中鹿之助
播磨上月城で毛利軍に敗れ、安芸への護送中に殺された。
長宗我部盛親
大坂落城後、斬首された。
忽那通著
長宗我部家に寝返った河野家の家臣を鎮圧するために出陣したが、討死した。
60:名無し曰く、
12/02/27 09:27:01.37 bZEWij4V
ポーランドとポートアイランドって関係ある？
61:名無し曰く、
12/02/27 22:16:09.94 CEZVr9/6
信長と信濃前司行長ぐらい関係ある
62:名無し曰く、
12/02/28 16:39:35.22 Xi3eNTpE
通常時の野戦のＢＧＭファミコン版が圧倒的に格好いい！
63:名無し曰く、
12/02/28 20:13:22.99 rQMDxIph
ファミコン版て
あの「マヤコンマヤコンテクマクマヤコン」ってやつとは違うの？
64:名無し曰く、
12/03/13 13:25:06.16 FLJn8V9r
米相場やると弱小でも簡単に勝ち上がれてしまう
65:名無し曰く、
12/03/13 20:41:36.86 Jgiq8uuT
殿、証取委の査察が入りましたぞ
66:名無し曰く、
12/03/14 21:11:12.23 Gjih5LPY
そんなもん騎馬突撃で討ち取ってしまえ。
67:名無し曰く、
12/03/16 20:13:33.60 xK9nweDC
突撃なんて滅多にしないで夜襲しまくりんぐ
68:名無し曰く、
12/03/17 00:25:46.96 w9q5BnaN
開始時複数領地あっても一国にまとめるのが定石だよな
69:名無し曰く、
12/03/17 06:06:56.08 SkQB+WTE
そんな定石は無い
S2北条の場合、ある程度使える武将は相模に集めるのは定石だがな
あと武蔵あたりの兵糧を故意に少なくして武田軍の侵攻を誘発して
可能な限り真田昌幸捕獲につとめるのも定石
S2チョカベは讃岐捨てる人が多いだろうな
あれの維持は困難だと思う
70:名無し曰く、
12/03/27 13:12:21.43 VawG+RV5
群雄・風雲は今でもPS版でサクサク遊べる
覇王・天翔はタラタラ
71:名無し曰く、
12/04/02 23:01:58.15 NpaX5N9o
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
これって知ってた人いる？
DAPで聴けるようにするにはアナログを介しないと駄目なのかな
ウチはWalkmanだけど
72:名無し曰く、
12/04/04 17:00:39.47 fNlAQ02R
>>70
3939は遊べるが改悪リメイクなのでやる意味が無い
73:名無し曰く、
12/04/04 17:37:46.26 3N+O7LKH
Windows版リメイクって評価はどうなんだろ
PC-98と比べると資金・兵糧の上限がヒトケタ増えてて個人的には嬉しい
操作性は悪くないんじゃないかと
三国志IIを作ったチームはﾀﾋね
74:名無し曰く、
12/04/07 18:25:09.13 62Pf37wC
Windows版は顔グラが良い
細川藤孝の顔グラもパワーアップしてるし
75:名無し曰く、
12/04/07 21:59:16.30 1IUf6sdS
「パワーアップ」に吹いた
76:名無し曰く、
12/04/09 16:37:50.34 8k/43JXc
一方、息子のDQN三斎様は優男にされていた
77:名無し曰く、
12/04/09 18:45:06.31 7EB2iyFW
宇喜多秀家10歳にしては老けすぎだろ
78:名無し曰く、
12/04/09 21:09:01.23 wJxtF/oP
当時の１０歳は現在の価値で２５歳
79:名無し曰く、
12/04/09 23:04:48.55 h1G1rvyp
それは無い
80:名無し曰く、
12/04/11 16:36:34.85 OjRqkEGi
家康にロリ側室がいたくらいだから当時のアグネス対策だったんだよ（白痴）
81:名無し曰く、
12/04/13 05:02:30.68 2IexpeZa
始まってすぐに死んでしまう斎藤義龍さんカワイソス
82:名無し曰く、
12/04/13 16:58:02.20 3XR9Hins
群雄伝の斎藤義龍と風雲録の朝倉宗滴はイヤガラセとしか言えんよな
能力値が能力値なだけに
83:名無し曰く、
12/04/13 23:41:32.54 2yVJZYQx
PC-98版S1だと、美濃・出雲伯耆・讃岐はハイエナの餌食
城主死亡時に再配分できないからな
84:名無し曰く、
12/04/14 16:38:13.08 ytXTKTHy
そういや十河一存も早死にするんだよな
三好プレイの時はまず義賢を摂津和泉に召集して速攻教育→軍師にして戻す、
一存死亡までに長逸を軍師にして讃岐に送るのが俺の定番だった
85:名無し曰く、
12/04/14 19:08:49.99 XBae65zZ
いまだになんと読むのかわからない十河一存
86:名無し曰く、
12/04/14 21:18:47.54 JzCj/bgj
>>85
とがわいちぞん
87:名無し曰く、
12/04/14 22:33:01.35 XBae65zZ
thanks
じゃ十河存保はとがわざいほでいいのね
88:名無し曰く、
12/04/14 23:30:13.35 8OKNgNUM
真にうけるなよｗｗ
十河一存＝そごう かずまさ だ
89:名無し曰く、
12/04/15 01:29:17.44 MBsP8sEk
群雄伝当時はかずながのほうが有力じゃなかったか
90:名無し曰く、
12/04/15 09:56:46.83 AqmdITs2
>>89
全国版の時点で息子は「存保」を「まさやす」と読ませていたぞ
91:名無し曰く、
12/04/15 12:19:54.23 pnPAfTkM
諱（いみな）は相手を呪われないように、難読にしてる人も多いね
92:名無し曰く、
12/04/16 16:33:41.09 QQdzC30p
>>86
ファミ通町内会にシュール四コマ描いて送ってそうな名前だな
93:名無し曰く、
12/04/22 13:48:08.94 pOEcw1vc
CPUが人簡単に信じるから兵1出兵による埋服の毒の計効きすぎ
94:名無し曰く、
12/04/23 12:42:34.16 H7eyXU6U
なかなか裏切らないのに業を煮やして殲滅したことなら何度もあるけどな
95:名無し曰く、
12/04/23 15:36:46.49 MSH9mJfZ
織田プレイなのになかなか半兵衛が寝返らなかった時とかな
他の三人衆はホイホイ寝返ってくれてんだぞｺﾉﾔﾛｰ
96:名無し曰く、
12/04/25 20:18:56.14 VKXlhtPy
埋服の毒もあるけど戦闘力が低い武将を送り込んで弱体化させるのもいい
戦争で捕縛しても逃がして押し付け続ける
97:名無し曰く、
12/05/27 19:41:56.26 7K3zMsn4
win版群雄伝に関する質問です
・架空武将は出てきますか？
・幽斉以外の、風魔や前田利家などのキてる顔は出てきますか？
答えによっては買ってきます
98:名無し曰く、
12/05/29 01:12:12.53 rjkNZTsz
>>97
どっちも出てくる
99:名無し曰く、
12/05/30 21:53:19.27 snnP9Lxa
前田利家は別に大したことないだろ
俺のオススメは六角義治だな
100:名無し曰く、
12/06/01 00:16:45.82 2cgQh4O9
X68版初プレイ時に、捕獲したかった武将を鉄砲や突撃で討ち死にさせてしまった時の絶望感は未だに忘れられない。
鉄砲隊「ボゴ～ン！！」
光秀「うおわ～ぁ！(討ち死に)」
音声付きだったからつい笑ったよ。
101:名無し曰く、
12/06/27 17:02:55.55 3V315iVa
嘘臭いレスで止まるとは・・・
102:名無し曰く、
12/06/27 18:20:52.90 sMB2UmXq
さっき今川プレイをしたら、山県昌景と本多平八郎が2万の兵で守る駿河に
北条の3万近い大軍が雪崩込んで来て、武装度の低さが祟ったのか
あえなく駿河を奪われちまった
なんで鳥居元忠をgetしたのに留守居役にしなかったんだ俺
久々だったから感覚忘れてたよ
てゆか北条さん「三国同盟？そんなの関係ねえ」って感じで甲斐も奪ってエラいことになってるし
信濃は争奪戦のドサクサで今川領にして兵3万で守らせてるから大丈夫…だと思う…
今は遠江に鈴木重朝を武装100で駐屯させてるけど減る減る…北条ツエー
103:名無し曰く、
12/06/27 21:04:12.49 YlTxxAgk
>>102
領土分布図うｐ
104:名無し曰く、
12/06/28 12:29:21.88 9vHVzTk2
>>103
URLﾘﾝｸ(www11.uploda.tv)
徳川家は速攻でブッ潰しました。
遺臣のうち服部半蔵と酒井忠次は取られました。
浅井は伊賀を取ったあと近江で謀反が起こり、
北条に脅迫されて臣下になり、その後将軍家にヘッドハントされました。
宇喜多が結構頑張っていて、毛利は四国へ進出してます。尼子は現状維持。
105:名無し曰く、
12/06/28 20:54:04.33 /DvA0Eu1
>>104
最近の群雄伝はこんななのか…俺の知ってる色とずいぶん違うな
106:名無し曰く、
12/06/28 21:12:43.68 9vHVzTk2
>>105
最近ってゆかWindows版ね
作られたのは10年以上前だったとおもう
XP以前なら問題なく動作する
オープニングムービーをスキップして高速起動させたければWindows 98とかの方がｵﾇﾇﾒ
7で仮想PCとか使ったこと無いから分からん…
107:名無し曰く、
12/06/28 21:55:26.58 F5nJM9v3
俺はMSXだったから群雄伝だけはあのアイコン表示じゃないと受け付けんわ
108:名無し曰く、
12/06/28 22:06:38.68 9vHVzTk2
おいらはPC-98とWindows版しか知らないから
アイコン表示と言われても何のことやら…
と思って軽く調べてみた
URLﾘﾝｸ(msx.jpn.org)
こんな感じかあ ハード的にペイントは無理だったってことかな（88/98はペイント）
109:名無し曰く、
12/06/30 14:15:47.89 Gu4RaIxs
FC版ユーザーの俺には何が何やら・・・
110:名無し曰く、
12/06/30 21:03:48.93 1eChTVx/
記念パック版をやってる俺に隙は無かった
111:名無し曰く、
12/06/30 22:38:08.16 qVuEVAAu
それにしても金米上限四桁だっけ？
ゲームバランス崩壊しないのかな
112:名無し曰く、
12/07/01 00:57:45.75 khfKJXcP
上限４桁で相場コントロール技がそのまま実現可能だったら
バランス超崩壊だな
113:名無し曰く、
12/07/01 01:12:19.71 hW/I5qYP
相場コントロール技を使ってる時点でバランスも何も・・・
114:名無し曰く、
12/07/01 01:19:36.40 khfKJXcP
だって俺相場コントロールなしでクリアしたことないもん
115:名無し曰く、
12/07/01 01:22:03.44 khfKJXcP
追伸
ちょっとだけ>>113かなと思ったから>>112には「超」を付けたおちゃめな俺
116:名無し曰く、
12/07/01 02:15:48.98 wVVdhT1b
相場使わなくてもクリアする年代がちょっと遅れるくらいだもんな…
117:名無し曰く、
12/07/02 01:36:09.39 GYfnvUng
>>111
金米上限四桁は超イージーモード
118:名無し曰く、
12/07/02 16:58:11.99 tgL6MuOc
実質訓練と武器購入だけしてりゃいいからな
何の面白みも無いけど
119:名無し曰く、
12/07/03 01:48:15.32 Z2bXdzh5
えっみんな訓練とかすんの？
120:名無し曰く、
12/07/03 10:27:17.63 aHspebnx
そのうち徴兵もやらんくなるし。
兵は武将ごと引き抜くべし。
121:名無し曰く、
12/07/03 20:30:21.06 VlUrux1t
なんか大企業の経営者みたいになるよな
122:名無し曰く、
12/07/04 09:56:40.67 GSQCCYam
このゲーム、城主一本釣りできたっけ？
三国志2はそれができたんだけど。
123:名無し曰く、
12/07/04 12:40:58.64 c3aJjJ/L
>>122
できたと思うけど国ごと取得できたか忘れた
三国志IIの場合は、偽書疑心しまくって敵中作敵で戦場で裏切らせると爽快
124:名無し曰く、
12/07/05 01:14:21.21 ujsgI+u4
引き抜けるけど同国の他武将はついてこない
125:名無し曰く、
12/07/06 15:40:14.07 p47jAd4d
test
126:名無し曰く、
12/07/06 16:42:53.75 ydrwH3vP
幽斎さんのグラ挙げる人多いけれど、石成友通（三好三人衆）のグラが一番かっこよかった時期なんだよな。
烈風伝あたりからモブ臭くなった。
127:名無し曰く、
12/07/06 17:18:55.05 xEkkcgBD
石やなく岩だろ
128:名無し曰く、
12/07/06 19:27:13.89 ZvTjPD83
幽斎の顔グラだけ見れば、
義輝暗殺、本能寺、信長包囲網etc全部裏で仕組んでいそう。
129:名無し曰く、
12/07/06 20:44:03.46 yTJL0BHH
アレは何を元に描かれたんだろうなあ
有名どころは肖像画とかの史料に似せてたよね
130:名無し曰く、
12/07/06 23:22:01.03 cfrDu6TO
>>127
天野先生の本だと石成になってたけれど。
131:名無し曰く、
12/07/07 07:18:52.29 7q+TOChc
cpuは兵が少なくなると
玉砕するらしい、と過去スレにありましたがfc版とかも同様でしょうか？
132:名無し曰く、
12/07/07 15:29:15.90 0fzjlVvu
岩成友通って列伝ではくそみそに書かれて以降の作品でも低能武将扱いだけど、
群雄伝のパラはそこそこいい扱いだよな。
鬼十河死後の讃岐城主は間違いなくこいつ。
133:名無し曰く、
12/07/09 11:34:47.04 ehmmyTks
鬼十河の顔グラは見る機会が少なかった。
134:名無し曰く、
12/07/09 18:45:55.22 FeyhZna4
7&Iに乗っ取られたからな
135:名無し曰く、
12/07/09 21:07:30.76 8JTarJvz
織田さんは飲酒謹慎中もちょくちょく見た
136:名無し曰く、
12/07/11 09:37:38.89 8c6whN7x
ＡＶ女優板とか作ってくんねいかな？
１９８５年スタートで、毎年どんどんと１８歳の新人がデビューしてくるの
137:名無し曰く、
12/07/11 12:04:00.57 CMqbBbjp
たまに身バレしてすぐ引退するんですか、分かりません
138:名無し曰く、
12/07/14 14:03:21.58 fsSxvsEO
PS版の群雄伝見つけたからやるお
139:名無し曰く、
12/07/14 22:06:26.19 z2rrkcgl
昔よくヤッテたなぁ、このゲーム。
一周目＝上杉家で制覇する。
二周目＝織田家で制覇するも、捕虜になった武将を「俺に逆らった糞め、言い訳なんて聞かねーよ」と思いながら即決SATSU･GUY。
140:名無し曰く、
12/07/20 23:01:16.48 uo+ZDstx
日本戦国群雄伝ノブ
141:名無し曰く、
12/07/23 06:37:31.24 w6PTp+bE
一番難しいのはたぶん神保家
142:名無し曰く、
12/07/23 08:33:34.34 lnSZbbPN
里見じゃなくて？
143:名無し曰く、
12/07/23 09:18:21.50 9yw2bqD4
里見は生産国を作りやすいし
144:名無し曰く、
12/07/23 19:11:11.01 kY8Bf07N
神保家は全力で突撃する逃げ先が無いからな
145:名無し曰く、
12/07/24 20:13:56.49 DDUFtlc+
越後の上杉が信濃に攻め込んだら獲れるよ
146:名無し曰く、
12/07/25 08:07:11.44 0QPecNs6
小島さんを城主にあと一匹兵1で牛歩＆お堀スイスイで楽勝じゃね？
それとも機種によっては本丸取られたら終わりだったりするの？
147:名無し曰く、
12/07/25 11:51:30.80 +P8QQNWC
越中一国だったらそもそも城主交代できないだろうに
長ｼﾞｮﾌﾞをどっかに突っ込ませて屠るっていうんならともかく
148:名無し曰く、
12/07/25 17:42:47.05 AfMM4Qz7
S2河野の方がむずい気もするがどうか。
149:名無し曰く、
12/07/25 18:57:57.16 1mwpNpuB
>>148
S2河野は運次第だが
オイシイ武将を拾えれば化ける
150:名無し曰く、
12/07/25 23:47:29.76 cSQcPVfg
河野自身が戦闘70くらいあるしな
地味に重要だと思うのが人口が結構いてるから徴兵しやすい
姉小路家とかはこれで詰む
151:名無し曰く、
12/07/27 16:56:56.10 +BGrqHCj
S2河野は低レベルにするとCOMが少ない兵数で攻め込んでくるから
早い内に（織田が讃岐奪取後に）播磨の有能武将を自力で狩ることも可能だしな
早世する大名に代わって秀家で宇喜多家再興なんてプレイも可能
152:名無し曰く、
12/08/01 04:29:48.07 ikBfTOVn
里見は何気に安房の人口も少なく無い。上総も込みなのかな。
徴兵して全力で武蔵に攻め込めば活路を見いだせる。
尤も、その先に待ってるのは小田原城と武田と上杉だがｗ
153:名無し曰く、
12/08/01 08:55:57.32 Fznx3CnB
里見は武蔵を押えて死守さえすればどうにかなる
それに比べて姉小路とかホント糞
とくにこの作品では血の気の多さに定評のある武田と隣接しているのがキツイ
頼綱使って武田の魔の手からどこまで逃げ切れるかが勝負だなｗ
154:名無し曰く、
12/08/01 15:20:40.71 ikBfTOVn
伊賀の六角もチマチマ徴兵せにゃならんからキツいかも。
周辺国には浅井長政・海北綱親とか北畠具教・北畠政成とか細川藤孝とか戦闘力70以上ある奴等が居るのに義賢や義治ときたら…家臣団もパッとしない。
155:名無し曰く、
12/08/01 15:53:31.09 cWBheW5u
六角は哀れすぎるよな
一国一大名のあおりであんな狭い所に押し込められてる
156:名無し曰く、
12/08/02 15:46:45.76 OADn+BYz
>>155
規模が国と言うより、忍びの里だな。
かと言って、能力は忍者には到底及ばないし。
157:名無し曰く、
12/08/02 16:16:32.26 SlYYilQj
六角は地味な弱小大名のくせに次作で顔グラリニューアルされてる勝ち組じゃん
158:名無し曰く、
12/08/02 16:41:44.93 zW2l9Pst
次作「が」比較的マシになったってのが正解だろ
あっちは物量（それでもさほど優れているとは思えないが）で多少は押せるだけまだいい
でもこっちは・・・・
159:名無し曰く、
12/08/02 17:47:19.55 12dov1NC
頑なに顔グラの変化を拒む神保長職
160:名無し曰く、
12/08/03 11:05:02.71 MRAF3n3o
単に資料がないだけでしょｗ
161:名無し曰く、
12/08/03 11:53:41.08 rUQChAIx
波多野もキツイなと思ったら、足利がなかなか攻めに出ないから楽っちゃ楽か。
一色義定をゲットすればそこそこ行ける。
というか一色の城は鬼ごっこに最適だから武将ホイホイ出来てウマイな。
162:名無し曰く、
12/08/03 16:46:17.16 wTH9uh0I
・比較的能力的バランスの取れた城主
・総合値一番の武将がナンバー２
・脳筋が一人
・その他箸棒二人
何気にS1とS2の丹後若狭って武将構成が似てる
能力は段違いだけど
163:名無し曰く、
12/08/03 20:10:45.00 IX9Qugwi
序盤は兵200くらい用意すればめったに攻め込まれることはない
強豪が周囲にいても他のもっと弱小の方に行ってくれるからその留守を突けばいい
164:名無し曰く、
12/08/04 11:25:31.64 guEtlxTJ
このゲームって行動力が足りないか兵糧が０じゃないと殆どCOM攻めて来ないじゃん。
兵が少なめでも城主に兵をすべて集めとけばほぼ撃退出来るし。
165:名無し曰く、
12/08/04 11:45:46.89 Gq3nlco+
S1は兵を200ほど集めて10年ほど内政してれば、他は勝手に食いあって弱体化してるから、そこから攻めりゃいいな。
金１の登用バグを利用せずとも、地道に捜索すればそこそこの能力のモンタージュ武将も出てくるからなんとかなる。
S2は10年も待ってると織田がヤバいことになってるから大変だけど。
166:名無し曰く、
12/08/04 13:04:41.37 dRggi75f
>>163
> 序盤は兵200くらい用意すればめったに攻め込まれることはない
北条氏康は容赦なく攻めて来るけどな
167:名無し曰く、
12/08/04 15:47:00.46 i30qCq7Y
兵は多いに越したことはないけど尼子みたく優秀な武将が足軽だと
簡単に兵士を増やすと伏兵がうまくできないから増備をためらう
あっても50ぐらいか
168:名無し曰く、
12/08/05 23:13:18.63 BCaguw0P
北条里見のケースでも軍備してりゃ矛先が上野へ向く場合が少なくない
169:名無し曰く、
12/08/06 06:58:45.80 iH59yUWe
氏康は軍備が薄ければ越後だろうが甲斐だろうが容赦なく攻め込むからな
170:名無し曰く、
12/08/06 16:52:04.80 WVt34rJb
速攻で里見滅ぼすのは知ってたがそんなに好戦的だったか北条？
後の作品だとヒッキーのイメージが強くてなぁ
171:名無し曰く、
12/08/06 23:04:39.88 y4ryZhqg
これの北条は喧嘩っ早いぞ
大抵さらに戦好きの武田が侵攻した背後を突いて勢力膨張ってパターンが結構な定番
172:名無し曰く、
12/08/07 02:23:13.51 y4GFjD7h
今作は野望値が高いほど攻め込むみたいだな。
173:名無し曰く、
12/08/07 07:39:30.84 OO9mQFla
氏康は確実に好戦的
安房→上野と攻めるのが定番で、あとは手薄さに応じて甲斐や越後、場合によって信濃も手を出す
174:名無し曰く、
12/08/07 13:07:39.76 4LTr5cyH
里見で遊んでいたときに武蔵攻め込んだら氏康の夜襲で瞬殺…
あれにはおどろいた。
河越野戦は里見が絡んでいたんだっけ？
175:名無し曰く、
12/08/08 09:06:54.10 P59pTGf7
>>174
wikipediaの記述を信じると、河越城包囲網に参加していたことになるらしいが
出典が明確に書いてないので何ともいえない
176:名無し曰く、
12/08/10 16:14:57.68 9kuaJIE+
里見といえばFC版架空武将の石井正高を思い出す
政治戦闘共に20台だから当然肥やしになるんだが結構な確率で謀反して、
城主の正木義俊+正木源七郎とよく低レベルな謀反合戦してたなぁ
177:名無し曰く、
12/08/10 18:05:16.12 TDVxaBG5
FC版にも架空武将いたっけ？
178:名無し曰く、
12/08/10 18:28:50.51 HWaEsyyf
GB版は居なかったなー。
おかげでちょっと内政に時間かけると途端に周りの国がスカスカに…
179:名無し曰く、
12/08/11 15:56:49.62 qKIO71nv
>>177
FC版は「固定の」架空武将＋FCオリジナルの史実武将が出る
だからPCやPSとはまた違った味が楽しめる
>>178
しかもCOMが捕虜をやたら斬るしな
180:名無し曰く、
12/08/13 18:45:11.81 CmrarOun
>>176
「正しい石高」のアナグラムなのかなと邪推
181:名無し曰く、
12/08/14 20:34:42.47 A0VLnYNF
林崎正成が出るのってこれのFC版だけ？
182:名無し曰く、
12/08/17 21:23:44.97 RRUhXgPW
芹沢正隆とか木村義元も何かのアナグラム？
こういう胡散臭い武将の版権もコーエーが持ってるのかな
183:名無し曰く、
12/08/18 19:12:26.51 OYK/t8eS
架空武将は名前ジェネレータだろう。
A：前 後 上 下 宮 本 木 林 石
B：寺 田 河 本 元 崎 沢 井
みたいな感じで名前をランダムに作成してた。
小さい頃、架空武将のランダムで作成された名前と能力値に法則があるかと思って一々書き出してたが、
余りに多くて飽きたｗ
184:名無し曰く、
12/08/19 06:30:31.09 WVGAJW+Q
>>183
残ってるならうｐ
デモプレイで1600年ごろまで到達したが
池沼という武将が3回出てきた。
185:名無し曰く、
12/08/19 20:04:07.96 jyTjCiPn
大中小上下高前西北木土石松竹杉島池江宮内伊吉黒
山川谷岡野原河岸沼崎坂田井寺本村部藤
忠孝正直隆盛頼豊基茂義兼貞
忠孝正直隆盛頼長広道高秀実景重信昌輝晴親竜照元政昭綱康定弘幸
186:名無し曰く、
12/08/19 20:06:15.95 jyTjCiPn
池沼発生率＝1/414＝約0.24%
あと、下の名前は同一文字連続にはならない
187:名無し曰く、
12/08/20 02:06:22.78 KI6GEMsS
>>185
スゲエｗ
しかしサンプル数少なすぎるなｗ
道理で同じような名前が多いはずだ。
188:名無し曰く、
12/08/20 21:19:06.06 CUXwwPuE
>>186
すげえ！
覇王伝よりも賢いな。
→覇王伝の一字拝領で
「高坂昌信にはわしの信の字を与える。今より高坂信信と名乗るが良い」
ってのがあったと思う。
189:名無し曰く、
12/08/20 23:55:28.72 LpIPVvta
苗字に佐々てのがあるんだから
名前に信々とかあっても不思議じゃないかも
190:名無し曰く、
12/08/20 23:57:14.16 KI6GEMsS
ｗｗｗｗ
ひどいなそれｗ
でも覇王伝ってこちらが単騎で攻めても全軍で攻めてくるからな。
今川氏真に騎馬一つだけ与えて武田を攻めても、武田は10万の大軍を繰り出してきて動くのも遅いから、
逃げ回ってるだけで兵糧攻めで相手を倒す事が出来る。
191:名無し曰く、
12/08/21 06:20:24.99 2e3nQQKP
信信の野望、ｵﾏﾇｹｗ
192:名無し曰く、
12/08/21 08:32:41.30 6XMtgfb0
天地を喰らうの劉劉バグを思い出した
193:名無し曰く、
12/08/21 20:12:30.95 55zvz9uQ
windows版ってBGMに変なアレンジが少しかかってるよね。
篭城戦は許せるけの信長戦闘は・・・
194:名無し曰く、
12/08/21 20:50:38.35 JFCirmiL
>>191
ドリフターズ外伝とか出たらタイトルは決まりだな
195:名無し曰く、
12/08/24 00:42:38.57 YeR+4fYR
>>193
光栄25周年パックのPC88音源は神がかってんぜ！
さすがに公式エミュだけに音質の再現率もいい
マウス操作が出来ないのが辛いけど
win版がマウス操作出来るのなら音源差し替えたい気分だ
196:名無し曰く、
12/08/24 16:48:08.13 k9BPbZeO
>>195
Windows版は普通にマウス操作がきくのではないかい
貴殿のいうwin版ってなに
197:名無し曰く、
12/08/24 20:49:23.83 veaKLEpe
書き込み見る限り単純にwin版を未プレイで操作性知らんだけだろ
198:名無し曰く、
12/08/24 22:15:23.93 vbh2ObxZ
それ以前に公式エミュで音質の再現率ってのも疑問だ。
俺はマウス云々よりもディスク入れ替え操作のめんどくささに激怒したよ。
エミュレーションってのは外部に映像と音以外出力ができるもんじゃないから
ディスクの入れ替え要求にエミュレータが自動で対応できないのが問題。
こんな欠陥品をよくもずうずうしくも堂々と出荷したもんだと呆れた。
199:名無し曰く、
12/08/25 02:46:32.11 tfqdbUTB
音質に関してはニコニコに上がってる88音源と同等かそれ以上だけども、それで不満ならよほどなこだわりさんですね
200:名無し曰く、
12/08/25 02:47:57.84 tfqdbUTB
音質に関してはニコニコに上がってる88音源と同等かそれ以上だけども、それで不満ならよほどなこだわりさんですね
201:名無し曰く、
12/08/25 04:11:52.00 WU/QDjOX
群雄伝はGB版2こそ最強
PS版も良いけどもっさり動作が気になる
202:名無し曰く、
12/08/25 04:55:18.79 hKDP5Hq/
88版の音源ってそんなにいいの？98版とどっちが上？
203:名無し曰く、
12/08/25 06:25:28.46 2H6n/V24
俺は98版のハイペースが好き
204:名無し曰く、
12/08/25 08:20:24.52 tfqdbUTB
98がテンポ遅いんじゃなかった？
205:名無し曰く、
12/08/26 01:00:30.75 JA211V1s
へ？
206:名無し曰く、
12/08/26 19:59:44.70 uejLrL0x
そういえば風雲録の秀頼ってどっかで見たことある雰囲気だよね
207:名無し曰く、
12/08/26 22:57:51.86 AxrHjaTu
ここ風雲録のスレじゃありませんよ
208:名無し曰く、
12/08/27 01:01:52.39 ytt6EUNb
ふうーうん
209:名無し曰く、
12/08/27 03:07:48.38 4Z0a012E
ﾋﾟﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
しゅびよくとらえましたぞ
とらえた>>208をどうなさいますか？
１．めしかかえる
２．にがす
３．きる
４．めんきょをうばってよつんばいにさせる
210:名無し曰く、
12/08/27 08:33:17.49 gyDFj6jA
ここTDNのスレじゃありませんよ？
211:名無し曰く、
12/08/27 10:09:26.00 SMJgOL9S
後半になると武将捕らえやすくなるけどあれって何が影響してるの？
212:名無し曰く、
12/08/27 11:34:06.71 73B92AYq
後半になるほどってのは良くわからんが、能力値の低い武将ほど戦争/外交時に捉え易い。（軍師レベルでも確率は低いが捉える場合もある）
後半だと凡庸な能力の架空武将がぼろぼろ出るからそれかもな。
あと捉える側の能力はあまり関係ないかも知れん。
以前北条でプレイして、里見をつついてみたら山中鹿之助が出てきたのはびびったｗ
213:名無し曰く、
12/08/27 19:01:02.50 ukuLJCGT
CPU武田が河野と同盟を結ぼうとして
山本勘助が捕まってたのには吹いた
214:名無し曰く、
12/08/28 00:28:05.09 uquwKoir
徳川使って遠江を、家康と忠勝で兵士MAXで守ってると、
駿河から北条が300ちょっとの兵で攻めこんでくるけど
あの城の右上のスペースに配置したら北条は一切動かず退却。
おまけに小太郎とか上田とか小笠原あたりが
40そこそこの兵を持って捕まってくれるから徴兵しないで済んで
他の武将に分配してらくらく武田と戦える
215:名無し曰く、
12/08/28 00:28:42.04 vgZ5HkYR
俺なんか世継ぎがとっ捕まってしまい、当主を暗殺したら元の世継ぎに継がれてしまった。
そして脅迫したら忠誠度がゼロに近い値になってた。
完璧息子いじめだよな…。あとで小遣い与えたけど。
その息子とは武田信勝。
216:名無し曰く、
12/08/28 03:11:16.20 PWdAo4FN
このゲーム、外交のCPU思考がかなり適当、つかおそらくランダムだから、長宗我部と上杉が同盟したりとか、毛利の所に宇佐美定満がちゃっかり部下になってたりとか、
かなりカオスな状況になるのが面白いんだよなｗ
あと血筋とか相性関係もかなり浅いから、足利家を何故か秀吉が継いだりとか、浅井家を織田信忠が継いで織田信長と親子喧嘩始めたりとかになったりもするｗ
217:名無し曰く、
12/08/28 13:13:57.37 Qx5CZMKr
奇跡的に生き残っていた里見が義頼あぼんで真田（昌幸）家になった時はコーヒー吹いたな
218:名無し曰く、
12/08/28 19:16:36.06 uquwKoir
デモプレイだと最高何年まで行くっけ？このゲーム
219:名無し曰く、
12/08/28 19:39:29.44 WhaIYqMQ
1700年
220:名無し曰く、
12/08/28 23:36:32.30 PWdAo4FN
ファミコンとかwin版は知らんが、88版だと2000年まで行くな。
架空武将がどんどん劣化するせいかろくに内政せず、1900年代に入ると石高や商業や治水がみな一桁だったりする。
221:名無し曰く、
12/08/28 23:43:47.08 cqKD/Cmb
>>215
格下の家に息子を養子として押し付けて権勢を奪うなんて戦国の常套手段だろ
で息子のほうもその家で情が移ってしまうこともあっただろう
意外にリアルにシミュレートされてると思う
222:名無し曰く、
12/08/29 00:35:33.27 xOA82nQn
藤田氏邦かよ
223:名無し曰く、
12/08/29 03:45:46.56 rayM6XQs
>>221
でもまぁ戦国群雄伝は敵に捕えられて臣下となって…だからなぁｗ
そーいや確かに言うとおり自分の息子を他家に養子にさせるってのは実際良くあったが、
今までそれをシミュレートできた戦国ゲームってないよな…
まぁややこしくなりそうではあるけど。
224:名無し曰く、
12/08/29 07:16:34.96 PILHu3A2
>>209
京都六条河原にて打ち首
225:名無し曰く、
12/08/29 16:12:01.16 8GFE8wOo
>>208「ぐわっ」
>>208 が >>224 にきられた！
そういや命乞いする奴を斬るとどんな断末魔吐くんだったっけ？
つい助命するから忘れてしまった
226:名無し曰く、
12/08/29 19:07:54.40 yJ0DpjU7
>>225
固定ではないと思う
ただ、命乞いする→能力が低い
能力が低い→「ぐわっ」とか「お、お願いでござる」ってなるような気がする
227:名無し曰く、
12/08/29 21:24:31.79 LHzBFR9i
うぐっ
228:名無し曰く、
12/08/29 22:22:30.23 df4mNdF4
命乞いするのは「能力」じゃなくて「忠誠」が低い場合でしょ
229:名無し曰く、
12/08/30 08:51:12.00 mQN8PWwV
正確にはそれも正しくない
忠誠もそうだがマスクデータの「義理」の高低も関与している
230:名無し曰く、
12/08/30 21:10:40.82 guroTTAW
とりあえず片っ端から・・・
231:名無し曰く、
12/08/31 23:05:31.72 3FkRwFfZ
たしか、宇喜多直家は斬るときのせりふが
「情けを知らぬ者め」だった。
お前が言うな、って感じだった。
でも、直家にも人情に篤い一面があったらしいが。
232:名無し曰く、
12/09/01 00:05:19.44 2Xo2MiwS
でも、そこで逃がすと
「その甘さが命取りになりましょうぞ」とか捨て台詞吐きやがるのが不義理者クォリティｗ
233:名無し曰く、
12/09/01 15:19:35.75 xvuUQCbu
ありがとうの一言が言えない照れ屋さんの可能性も
234:名無し曰く、
12/09/01 16:42:49.04 K2b7rACx
風俗で説教するオヤジだな
235:名無し曰く、
12/09/01 23:43:26.13 td5uYkrt
この屈辱は忘れぬぞ
236:名無し曰く、
12/09/02 00:25:47.19 Q6snlK8P
犬馬の労を取りまする
237:名無し曰く、
12/09/06 11:01:41.35 ti/EVBcy
初めて戦国群雄伝をプレイしたんだけれども、これ基本的にどういう風にすれば良いのかな？
春夏秋冬のターン性のノブヤボしか基本やった事が無いけども政治力高い奴に夏まで開墾治水、春まで町作り、他の武将は合戦時まで訓練して過ごせばいいんですかね？
238:名無し曰く、
12/09/06 14:40:38.01 7vSSzo4U
まじめにやりたければ治水開墾町づくりの後に強兵、だけど
兵をたくさん持っている敵の武将を引き抜いて強い奴には褒美を与え弱い奴は放置
いろいろ遊び方がある。
弱い奴を教育で鍛えるのもあり。
239:名無し曰く、
12/09/06 23:24:47.03 ti/EVBcy
>>238
なるほど、引き抜きと教育ね。
天正記みたいな感じでプレイすれば問題無さそうなのかな？
河野プレイで始めたんだけど金が尽きて行動力あれば訓練みたいな感じにしてたけども、徴兵する金とか工面難しそうだから引き抜きで稼いで合戦みたいな感じで頑張ってみるよ。
レスありがとう。
240:名無し曰く、
12/09/07 07:49:12.96 2NBUrKFs
最初から弱小で正統派プレイかよ
かなり縛り厳しいな
241:名無し曰く、
12/09/07 08:25:55.71 Kowkgvek
河野とかは普通の状態にするのに
他の弱小よりひとつ余計に手間がかかるからな・・・
242:名無し曰く、
12/09/07 14:02:18.45 CgciUo/3
あれ？河野って初じゃ駄目だったん？
天翔記のせいか割と河野って強い印象あったんだけどなぁ
ゲームボーイ版もやった事あるからたぶん大丈夫だろうというノリでゲームボーイ版に居なかった大名を選んだ感じなんだけど…
243:名無し曰く、
12/09/07 14:45:00.63 yoP3GsTL
覇王伝事典に
「里見と並んで滅亡一番乗りを争う」ってあったな
244:名無し曰く、
12/09/07 14:49:34.21 outkvhzP
まぁ好きな大名で良いと思うが、群雄伝の河野はかなり弱い。
後期のノブヤボだと水軍持ちで意外と強いけど。
245:名無し曰く、
12/09/07 17:00:45.09 eAe0SkW9
河野は三方から攻められるからな
神保は四方だけどうち二国が弱小だし城が守りやすいからまだまし
246:名無し曰く、
12/09/08 02:01:31.91 zwfLcfci
伊予は国土も城も狭いから、紀伊の鈴木みたいに「あばよとっつぁ～ん」作戦が出来ないのもつらいな。
247:名無し曰く、
12/09/08 13:55:04.88 2W4VPf4X
>>243
＞覇王伝
おい
248:名無し曰く、
12/09/08 14:05:14.06 YuGu1/fn
覇王伝って凄く評価低いよね
249:名無し曰く、
12/09/08 16:13:13.70 SJxV/m6x
覇王伝は大名を配下にできないのでペケ
群雄伝は隣接していなくても兵力差さえあれば
一部の奴を除いて脅迫可能だからいい
250:名無し曰く、
12/09/08 16:33:54.86 QIBMd+7m
大名を降伏させれた時の快感は異常
251:名無し曰く、
12/09/08 18:39:20.72 +Rd5wIOx
武田が降伏させた波多野秀治を引き抜いて家臣にしたことがあったな
252:名無し曰く、
12/09/08 18:47:02.53 9TKZg/Hn
COM同士で降伏って見たことないかも
253:名無し曰く、
12/09/09 00:09:24.61 FtUUca+U
むしろ頻繁にあるじゃないか。
里見が最も遠方の毛利に降伏したりとか。
意味がわからんが…
254:名無し曰く、
12/09/09 10:25:26.87 ItHgDUWx
機種によるんじゃないかと
255:名無し曰く、
12/09/10 16:05:01.87 si4pus3l
Windows版は里見が毛利に降伏とか良くある
あと何故か浅井長政が将軍様に降伏してたこともあるな
即座に引き抜いた
256:名無し曰く、
12/09/10 18:55:51.18 Xp2kbsEK
脅迫してたくさん姫を嫁がせていたら
男の商人が嫁いできた時は吹いた
257:名無し曰く、
12/09/10 22:49:44.36 0wu7hJi0
ウホッ
258:名無し曰く、
12/09/11 03:03:59.81 UOS5Nmbp
蘭丸が来たら歓迎するのか
259:名無し曰く、
12/09/11 12:14:42.14 edKRoAq6
>>256
景勝・家光「ウホッ、いい側室・・・！」
260:名無し曰く、
12/09/11 19:25:33.49 Ids/QWF1
景勝にもホモエピソードあったのか・・・
261:名無し曰く、
12/09/14 16:16:35.37 z9t6SY+g
KGKTはKNSNの影響で男色癖が染み付いており（当然KNTGともｱｯｰ!な関係）
このまま男子ができないとさすがにヤバイということで周囲が奔走し、
男っぽい姿の女を探して側室にしてようやくSDKTを作った
という話を何か歴史物の番組で見たような気がする
262:名無し曰く、
12/09/14 18:33:12.78 kjqvBz+u
というのは後世の創作に過ぎず
KNTGと男色関係にあったという定かな証拠は無いという話もある
263:名無し曰く、
12/09/14 18:55:15.22 0Vri3gan
ここまで景虎の工作
264:名無し曰く、
12/09/14 20:07:37.47 Duilpvdz
. ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
,r' `' ､
/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ,
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l,
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,, 下手に証拠（恋文）を残すと
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:' ワシのようにネタにされるんじゃ
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ￣二´ `ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' l `
:.:.:.:| ','､ ''''''''' , ‐---,ｪr'".l.| | |
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ `''''''''"",ﾉ l l .| |
:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! |
265:名無し曰く、
12/09/14 20:48:58.01 7z5hZtz4
>>264
ネタにされるも何もアンタはガチじゃないかｗ
266:名無し曰く、
12/09/14 21:01:46.22 50io2Avi
マジレスすると男と見込んだ相手に対する当時の習慣だった
｢ケツの穴の小せえ野郎だ！｣というのはその名残
267:名無し曰く、
12/09/15 15:13:14.49 hbXue8Fn
>>263
この作品に出て来ないことへの逆恨みか！（出しようないけど）
S２景勝は優秀すぎ
268:名無し曰く、
12/09/15 21:27:47.94 eJZTrNVW
逆に直江は能力低すぎだよな…
269:名無し曰く、
12/09/15 22:49:04.20 8CFTDacN
>>266
小さいほうが締りが良いと思うけど、自分のちんこの太さを誇ってるとも言えるかな。
270:名無し曰く、
12/09/17 14:50:55.94 uLwpvC/P
>>268
この当時は大河でもまだ徳川史観マンセーな時代だったってのもあるのかな
尋常じゃない魅力の低さは直江状で徳川を挑発したのが尾を引いているのかも
271:名無し曰く、
12/09/20 19:52:19.95 y7eMhu/5
妙に家康がかっこいいよね
272:名無し曰く、
12/09/20 21:51:07.10 mIOVKeQt
家康（特にシナリオ1の1560年開始の奴）の場合、
本人の能力面でも家臣の能力面でも辛い気がするのは気のせいか
騎馬で蹴散らそうにも平八郎くらいしか手駒が…
なので武田軍団からスカウトしまくり
273:名無し曰く、
12/09/21 01:02:09.68 SSehVwMc
他のシリーズだと同盟の効力は割と強いけど、このゲームだと同盟を結んでても彼我の戦力に差があり過ぎると容赦なく攻めてくるからなｗ
家康は好戦的に攻めまくると織田や武田にズタボロにされる。
信濃は絶対に激戦区になるから、取った取られたで武田家臣の忠誠度が下がりまくるからそこを掠め取るのがコツだな。
274:名無し曰く、
12/09/21 15:47:54.47 hqtuUKRz
>>272
酒井忠次 ―政治力は高いが戦闘力が50台
榊原康政 ―戦闘力は高いが政治力が50台
本多忠勝 ―旧版だと治水工事ができないって・・・
服部半蔵 ―ニート決定
S2との能力差がありすぎるからなぁ
お隣織田の晩成武将たちよりも使い勝手が悪すぎる
275:名無し曰く、
12/09/21 17:29:49.58 edXqIHCw
鳥居元忠が意外と活躍する
276:名無し曰く、
12/09/22 15:02:40.94 g2haOKIF
そして時々謀叛するｗ
277:名無し曰く、
12/09/22 16:01:16.01 oRLGy8HC
史実や他作品では家康に忠誠を尽くして逝った武辺者なのに・・・
この作品だと文武に使い勝手のいい扱いなんだよな
278:名無し曰く、
12/09/22 16:39:13.85 nF2n2v0q
ゲームボーイ版とか結構な頻度で謀反起こすｗ
あっちは家臣が少ない上に忠誠度が無いからランダム性で起こされてるんだろうけどもｗ
279:名無し曰く、
12/09/22 18:53:35.89 vukkf6os
俺はS1で徳川家臣団を全員教育して軍師にする。
酒井忠次とかが｢さすがは殿｣とか喋りだすとちょっと感動的ｗ
280:名無し曰く、
12/09/23 04:56:11.01 zlNcKQ92
自分の中で歴代ナンバーワンの作品なんだが、大人になりまたやりたくなったので質問させてほしい。
PS版の群雄はグラやBGMがFCのとかけ離れていて辛かったんだけど、ゲームボーイ版の２ってFCの再現度高い？
家にSFCとスーパーGB２あるのでやろうか、それとも互換機かニューファミコン買って群雄買うかで迷ってるんだ。
よろしくお願いします
281:名無し曰く、
12/09/23 05:56:06.83 xy8SrMAT
>>280
GB版2のは天翔記の顔グラだよ
全国版+群雄伝みたいな感じの1作目なら群雄伝の顔グラだけど
ちなみにPS版の顔グラはTIMで保存されてるのでBMPを減色したら差し替えれる
282:名無し曰く、
12/09/23 06:39:40.92 98gBKHF3
PS版のＢＧＭってそんなにダメ？
アレンジかかってるからか
283:名無し曰く、
12/09/23 06:54:14.91 xy8SrMAT
X68KとかPC98みたいに合戦の音楽がスローなのより俺はPS版のが好きだな
まあ88版が最高だけど
284:名無し曰く、
12/09/23 07:02:35.35 zlNcKQ92
>>281
そうか…ありがとう。
群雄の全国版ってすごく理想的なんだが、思い出補正で重視したいのは顔グラとBGMなのでファミコン買うよ…
>>282
そう、アレンジかけられてる時点で萎えるんだわ。
捕まえた時のピピーっピーピーピーピーと、捕まった時のブーブーブーもいる。
覇王伝PSとSFC覇王伝のアレンジ具合(BGMのこもった感じと支城表示されていない)が受け付けなかったので、完璧な移植を求めてる。
285:名無し曰く、
12/09/23 07:03:38.23 zlNcKQ92
>>283
PS版の方が却ってよかったのといえば天象機ぐらいだったわ
286:名無し曰く、
12/09/23 07:04:59.78 98gBKHF3
PS版はwin版ベース（同時開発）かも。
良いところは細川の怖さに磨きがかかったところか。
287:名無し曰く、
12/09/23 07:56:49.75 ckJJK5LN
>>274
98版とWindows版しか経験ないけど、S1徳川だと酒井を軍師にする所からゲーム開始な気が
強兵策を取って尾張を領有し文化360に先にしちまう手もあるかもだけど（三河でも文化360は出来るけどさ）
288:名無し曰く、
12/09/23 09:25:48.07 ckJJK5LN
>>284
Windows版じゃ駄目？
まあOSがWin7 64bit版だとどうやらBGMがリピートしてくれないみたいだけど
289:名無し曰く、
12/09/23 10:11:03.30 zlNcKQ92
>>286
おー！細川の怖さは重要なゲームだもんな。
顔色悪すぎだが歴代で一番好きな細川グラ。
あと風魔の汚いグラも群雄が一番、次に覇王伝の２代目風魔が好き
290:名無し曰く、
12/09/23 10:13:55.07 zlNcKQ92
>>288
残念ながらWin７だ…
PCでゲームってしたことないんだけど、顔グラ差し換えられたり中々楽しそうだよね。
291:名無し曰く、
12/09/23 14:50:00.49 X6QR894T
>>285
PS・PSP版の天翔記はコンシューマの中でなら最高峰の移植ぶりだからなｗ
ただやっぱPC版のが天翔記スレでは人気だけれど
不満点を改造で解消出来るし当然か
>>290
Win7ならコーエー25周年記念パック Vol.4の奴がちゃんと動くよ
源平合戦と三國志英傑もついてくるし微妙に高いけれど
292:名無し曰く、
12/09/23 18:14:40.12 zlNcKQ92
>>291
なるほど、良い情報をありがとう。
Win７で、つまりPCでゲームをするにはPCに接続するゲームパッドがいるよね？
確かにPSP版
293:名無し曰く、
12/09/23 18:22:19.53 zlNcKQ92
途中送信ごめん。
確かにPSP版の移植度もかなり高いらしいね。
一応、初代と天道以外すべてやりこんで来たけど、群雄伝と天下創世の二つが最高傑作だった。
革新とか争点六みたいな進化は馴染めなかったけど、天下創世は純粋に新作として楽しめた。特に箱庭内政が最高に楽しい。PK必須だけどね。無印は武将が後半どんどん死んで姫大名出まくるから。
過去作としてはやっぱり群雄が最高。
よく２代目全国版の家来さえいないシステムから育成ありの３作目にもっていったと感心する。
単純な中での奥深さが群雄伝にはあるよな
294:名無し曰く、
12/09/23 19:27:56.10 fxAQOVVe
>>292
信長の野望シリーズはマウス操作が基本でパッド使ってる人が稀じゃないかと
というかコーエー25周年記念パックのはPC98を再現したエミュレータだから、武将風雲録以前の作品はマウス操作対応してないｗ
定番シリーズならWIN用にリメイクされてるから対応してる
URLﾘﾝｸ(trynext.com)
この画像みたいな感じでキーボードの1を押したら移動、移動先の国が表示されたら国名の前に書かれた数字を押したら移動みたいな感じ
295:追記
12/09/23 19:32:53.43 fxAQOVVe
>>293
あとX68000って昔のPCのBIOSがメーカー公認で無償配布してる
URLﾘﾝｸ(www.retropc.net)
だからX68kの群雄伝を購入してイメージ化して遊ぶなんて強引な方法でプレイする方法も考えられる
場合によったら外付けドライブ+中古ゲームのコンボで定番シリーズより安上がりになる可能性もある
まあ試したことないんであまりお勧めはしないけど一応手段として書いておく
296:名無し曰く、
12/09/23 20:42:53.79 zlNcKQ92
>>294
ありがとう。
そうか…マウスの存在を忘れてたか…
のぶやぼみたいなシミュゲーはマウスで足りるもんな。
ここはプロが多いからありがたい。
295の手段も一応、検討しつつnewファミ買えたらそっちで群雄を楽しむことにするよ
本当にありがとうね
297:名無し曰く、
12/09/23 20:50:13.26 zlNcKQ92
群雄伝で里見家はかなりの確率で脅迫に応じるから、飛び地をよく作ったな。
里見のグラがまた何とも言えないほどに気弱なのもよかった。
明智光秀のグラで良かったのは赤兜のかな。
群雄の風魔の汚さは忍者ぽくて良い味を出してたし、丹羽だったか、滝川の片目潰れたようなグラも最高。
朝廷のグラとBGMは覇王伝が好き。
あと群雄の鈴木重秀のグラも最高。僧兵ぽくていい。
天下創世の鈴木重秀グラはイマイチ好きになれない。
298:名無し曰く、
12/09/23 23:30:53.97 zLKdblEO
群雄伝のグラは信長シリーズで最高だと思う。
不細工率の異常な高さ的意味で。
299:名無し曰く、
12/09/24 00:54:50.50 7+WoOQCe
細川藤孝は貫禄たっぷりあるよなあ ゲーム的にやはり天翔記
ってかみんなスレチだぞ
300:名無し曰く、
12/09/24 01:14:56.77 EeGBADGn
他作品の話丸々してるわけじゃないから別にスレチじゃないと思うんだが
脱線して別作品ばかり喋ってんならスレチだけど
301:名無し曰く、
12/09/24 04:43:00.21 /GdNUggd
そう思って極力群雄伝に話を繋げるようにしてた
他作品との比較から群雄伝の良い点、悪い点、作風などを論じるのは許容範囲かなと思う。
さっきYouTubeで群雄伝の曲を改めて聴いたが、やっぱり神がかってるな
302:名無し曰く、
12/09/24 08:12:38.71 SyPIdc53
>>291
コーエー25周年記念パックをフルコンしなかったのは悔やまれるな
三國志Ⅱもプレミアついてやがるし
303:名無し曰く、
12/09/24 08:22:33.60 SyPIdc53
>>295
wikipediaの記述によれば、X68k実機は電源コンデンサがイカれて使えない事例が多いらしい
ハンダゴテ持ってサクサク交換できる人なら問題ないだろうけどさ
あとプロテクト解除も必要なんじゃないの
今は違法扱いだから、何処か中古屋で探さないと無いだろうし
相当敷居が高いんじゃないかな
それならまだ25周年記念パックの中古をamazonで買った方が安い
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
304:名無し曰く、
12/09/24 12:12:49.12 IVhb7f1a
>>303
BIOSあるから～って薦めたのは実機購入を促したわけじゃないｗ
エミュで遊ぶのに必須、または動作が実機に近くなるBIOSが無償で手に入ることと、ファミコンやゲームボーイみたいに実機吸い出すより簡単なフロッピーを薦めただけｗ
URLﾘﾝｸ(emu-portal.com)
そんでマウスの対応してなかった頃のゲームにプロテクトはついてない
ゲーム自体はレトロゲームを扱ってる専門のサイトなら安価で在庫大量に抱えてる
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
外付けのフロッピードライブの約2000円＋駿河屋の約680円のコンボのが安いと思ったから薦めただけ
まああまりお勧めはしないって言ったのは俺がWin7でちゃんと動くか確認してないだけのことで、ぼった価格の記念パックを買うのに躊躇しちゃうならと思って別の選択肢を書いただけっすわ
305:名無し曰く、
12/09/24 15:56:12.45 II7FEYgX
BIOS無しでもPC-98のエミュも動くのあるから98版をエミュで動かすのも悪くない。
でも買うなら3.5インチじゃないと色々と面倒だから注意な。
まあ相談した本人はエミュ方面の話には興味無さそうだしどうでも良い話だろうけどさ。
306:名無し曰く、
12/09/24 17:19:08.90 0ZYuanEF
3.5FDは取り扱いに注意な。
磁性体に余裕がなく5FDよりも壊れやすい。
ディスクアクセスしたら軒並みディスクがやられるのはよくあること。
外は固い殻で覆われているが5FDよりも弱い事実がある。
本来ならバックアップして使いたいところだがコピープロテクトがかかっていると思う。
307:名無し曰く、
12/09/24 19:40:07.98 II7FEYgX
バックアップツールが優秀なんで勝手に解除してくれる
308:名無し曰く、
12/09/24 20:16:03.60 SyPIdc53
>>304
> マウスの対応してなかった頃のゲームにプロテクトはついてない
へー
そんじゃ、ウチのPC-98用初代・提督の決断とか三國志ⅡとかがDISKCOPYコマンドでコピー出来なかったのってなに
Windows上でもディスクイマージュあたりはプロテクト解除済のディスクなら使えるイメージを吸い出せるが未解除の奴だと同じ現象起こるぜ
未検証で不確実な情報を不用意に出すなよな
プロテクト解除さえ出来てれば、PC-98のソフトならBIOSやフォントの吸い出しは不要なエミュレータがある
309:名無し曰く、
12/09/24 20:37:56.15 RjmyG4vs
PC98でマウスが使えなかった頃のゲーム
って意味じゃないのか
そんな時代があったのかどうか知らんが
310:名無し曰く、
12/09/24 22:11:23.09 II7FEYgX
>>308
PC98の話じゃなくてX68000の話してんじゃないの？
>>309
信長の野望は武将風雲録までマウスが対応してないよ
311:名無し曰く、
12/09/24 23:47:56.16 JuzYDC8d
この流れで思ったんだけど皆はどの機種やってんの？
俺は未だにゲームボーイで寝転がりながら2やってる
312:名無し曰く、
12/09/25 00:19:33.60 6XQ2dRwM
ゲームボーイ版はモンタージュ武将がいなくてちょっと内政に時間かけると画面じゅう空白地だらけになるからある意味タイムアタックだなｗ
PC版の武将風雲録もそうだが…
１０年くらい内政してやっと世に出る俺のプレイスタイルだと、PC版群雄伝が無難ではある。
313:名無し曰く、
12/09/25 01:36:41.56 Wehd1hkm
俺もPC版だなぁ
7じゃ音楽ループしないらしいからこのスレの住人には少ないのかもしれんが…
314:名無し曰く、
12/09/25 02:56:54.80 zxSZYuh/
FC版をPSPで動作させる事が俺の正義
PS版をPSPで動かすとなんかカーソルがバグてってやり辛い
315:名無し曰く、
12/09/25 06:19:16.61 j1vATGEu
X68kってマウスが標準じゃなかったっけ
まあ、X68k版はプレイしたことないけど、98版は純粋キーボード仕様（当然だがプロテクト有り）
WinXPはあるところにはあるし、XPのライセンス代よりC2Dクラスの中古マシンの方が安かったりするけどな
XPならBGMはループする
316:名無し曰く、
12/09/25 14:23:23.91 dGkrVFzC
まあX68kってほとんどベタ移植だからなぁ…
俺も触ったことないけど対応してるかは若干怪しい
ところでXP買おうとしたら高くて諦めたん思い出した
中古で倍以上の値段買えとか残酷すぐる
317:名無し曰く、
12/09/25 15:12:06.20 tt2Ahuti
光栄のWindows対応ゲームってXPじゃ動かないか動作がおかしくなるものが結構ある。
推奨はWindows98SEかな。ますます手に入りにくいと思うけど。
俺は光栄ゲームのためにWin98SEマシンを整備した。
あと、CD-ROMドライブにCD-DAアナログ出力がないものだとシステムの光学ドライブプロパティ設定で
CDのデジタル再生というのを対応させる必要があり、CD-DAの直接読み出しでディスクぶんぶんうるさいかも。
こんなときにCD-ROMのイメージ化させてCD-DAもそのイメージ読み出しで再生できればよいと思う。
イメージ化といっても違法コピーの意図はないので…。
318:名無し曰く、
12/09/25 15:24:37.45 dGkrVFzC
そのイメージ化が10月から犯罪になるんだよね…
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
でも
＞コピーガードなどの技術的保護手段が用いられていないCDなどの私的複製については、違法化の対象外。
との事なのでコピーガードのついてないのをリッピングする分には問題なさげ
でもついてるんだろうなぁ・・・ディスク系のやつは
319:名無し曰く、
12/09/25 16:37:31.42 su4Gvj2i
そろそろFC版をエミュ吸出ししてみるかな・・・
320:名無し曰く、
12/09/25 17:48:16.50 Ejd4KqOZ
要素的にはどの機種が群雄伝にとって一番良いのかな？
全国版ならPS版がシナリオ一番多いとかあるけれど…
321:名無し曰く、
12/09/25 19:16:34.48 8d7+xhUI
アレンジモードのあるPS版じゃね？
win版のことは知らんけど
322:名無し曰く、
12/09/25 20:58:04.13 su4Gvj2i
さんざん既出だけどＰＳ版は脅迫が死にコマンドになってるからなぁ
一部とはいえ大名を家臣にできる楽しみがないのはキツイ
誰かこのことでコーエーに問い合わせてみた人いる？
323:名無し曰く、
12/09/25 21:20:40.42 o8BF98tS
さすがに居ないんじゃないかと
そういえば>>252でCOMの降伏見たことないって書いてたけどこれPS版かな？
脅迫が死にコマンドって事はそうなのかと今思った
324:名無し曰く、
12/09/26 02:32:26.12 M3Sj3CAI
アレンジモードって弄りたい項目特にないから触らないわ…
325:名無し曰く、
12/09/26 03:00:50.51 E9ycsuJ/
>>317 >>318
25終焉、じゃなかった、25周年の奴より前のソフトウェアだとCDはするっとコピーできる
群雄伝も例外ではない（不評の三國志IIも）
ディスクイメージにして、特にSSDにしてしまうと静かだよ
やろうと思えばWindows98SEでもSSDにインスコ出来なかったっけか(i865とか)
326:名無し曰く、
12/09/26 15:54:10.83 xck/M1OQ
SSDとは違うけどCF-IDE変換してノートで運用している。
Win98SE環境だけどそいつではゲームは遊んでいない。
327:名無し曰く、
12/09/27 02:43:18.17 0TifCdM3
>>280だけど、ここで色々教えてくれた人達ありがとう。
結局、ニューファミと群雄伝買いました。
ニューファミは3000円、群雄は箱説付で250円だった。
尼子でも使おうかな。
そういえば山中鹿之助のグラがインディアンぽかった気がする
328:名無し曰く、
12/09/27 03:13:38.54 wbQQd45P
ニューファミ3000円って高くね？
てっきり1000円～1500円くらいで買うものかとばかり思ってたけど状態いいのでも買えたのかな・・・・
なんかファミコンって権利がもう消失してるらしいから新品でパチモノのファミコン機買った方が質が上がってたり安かったりするんだよなぁ
もちろん質下がってるのもあるだろうけどさ
329:名無し曰く、
12/09/27 09:59:21.87 0TifCdM3
>>328
そうみたいだね
互換機なら500円～5000円も出せば手に入る時代に来たけど、なんかメイドインChinaとか見ると天下の任天堂の方を選んでしまう。
だけどiPhone５のぱくりとかChinaはうまいみたいだし、互換機にもそれは当てはまるのかもね。
互換機ではたまーに対応しないカセットがあるとか聞いてるから、群雄伝がそれに当てはまると困るしな…。
言わば群雄伝の為だけに本体買ったみたいなもの。
それほど群雄伝はすごいんだなぁとしみじみ。
330:名無し曰く、
12/09/27 11:46:22.26 vzTP8Njs
群雄伝の為だけに高額出せたのならFCのイメージ抽出して携帯電話のアプリとして変換しても良かったんじゃないかと思ったぜマジで
331:名無し曰く、
12/09/27 12:23:08.79 0TifCdM3
>>330
なるほどなぁ･･
あいにくそういうテクニック必須のプロトタイプじゃないんだ俺は
FC買って群雄するしか能がないw
332:名無し曰く、
12/09/29 16:27:49.81 kkw2gpM9
>>328
十年ぐらい前の時点でニューファミは品薄だった気がするな
田舎だったからか新品置いてないのはもちろん、
箱もボコボコで汚い本体の中古が定価近い値段で売ってるのしかなかったから
仕方なくそれ買った覚えがあるわ
ちなみに今もそれには群雄伝がぶっ刺さったままだけど
333:名無し曰く、
12/09/30 01:19:47.62 ZgXCWY8x
最近、天翔記とか覇王伝とかのサウンドウェアを聞いていて、
もっと古い曲もなんとなく聴きたいという気持ちが高まり、10年くらい前に
中古で買ったPC-9801版Withサウンドウェアのプラパッケを開けてみた。
サウンドウェアは未開封だった。
俺は泣いた。
そしてそのままそっと箱にしまい、もう一度長き眠りに就かせたのだった
334:名無し曰く、
12/09/30 20:50:26.67 oQ2++Eh6
661 ：名無し曰く、：2008/12/08(月) 00:32:54 ID:4BIWgsJ8
・「暗殺」以外で合戦中に武将が死なない
・CPU大名同士の戦いで大名家が滅亡しても当主が命を落とすことはない
この２点だけが不自然で不満
「突撃」「鉄砲攻撃」による部隊全滅なんかのときは、低くてもいいから一定確率で武将の
討死にがあったほうがいい
滅亡した大名が必ず生きて牢人するのは、有名武将を雇用できるようにするためだろうが
現実離れしてて萎える
せめてそのモードと、滅亡した大名が高確率で自害したり切腹させられたりする
リアルモードが選択できたりすればいい
古いけど「戦国群雄伝」のCPU武将なんか、圧倒的劣勢になると「最期の突撃」を敢行して
すすんで討死にしたりしてリアルだったわ
335:名無し曰く、
12/10/01 10:10:54.31 Ys4A7kVR
このゲーム、夜襲で敵の総大将を討ち取れそうなタイミングがあると撤退か篭城して
総大将が捕まる可能性を極力低くしている。COMの賢さを感じた。
風雲録なんか馬鹿だからこっちが篭城していて総大将が本丸を離れていると向こうの総大将が
一心不乱に本丸目指してくるんだぜ。そのときに突撃してとっ捕まえて一発逆転できた。
アホだ。
336:名無し曰く、
12/10/01 14:57:25.40 zWwskwQs
>>335
このゲームはCOMが比較的賢い方
最期の突撃の演出も良い
337:名無し曰く、
12/10/01 16:44:30.71 J09P7iSh
×賢い
○反則的
こうのが正しい
338:名無し曰く、
12/10/01 21:14:12.51 1QKz51IN
城主の行動力が１ケタになっていると
見逃さず攻撃してくるんだよな
あれ絶対偵察なしでチートして見てるよな
339:名無し曰く、
12/10/01 23:16:00.61 qbCcXAoa
城主の兵力がゼロの場合も。
稀に好戦的なCOM担当大名が攻め込んで捕まって
直後に別のCOM勢力に攻められてあぼーんすることもあるけど。
信長さん…。
340:名無し曰く、
12/10/02 04:05:17.42 WEQcgkJI
そいやなんでこの頃のノブヤボは米0になると戦えないんだろうか
数日経てば士気落ちてからの兵士逃亡・餓死が相次いで0なら理解出来るのに
341:名無し曰く、
12/10/02 12:44:03.22 /6v95pEb
この作品での三英傑
忠
織田信↑
羽柴秀吉
徳川↓康
信
342:名無し曰く、
12/10/02 14:34:04.80 BYDFboQP
>>338
リメイク版でなきゃこっちは確かめる術がないのになｗ
まあリメイク版でもＣＯＭは行動力を切らしてるなんてことはないけど
343:名無し曰く、
12/10/02 15:59:19.88 JrQy07WX
>>339
それあるなぁ。
S2河野で内政しつつのんびり情勢見てたら、COM武田がCOM信長を敢えて逃して総大将の兵力0になった所で攻めまくって、
信長領を4つくらい立て続けに奪ったのはビビった。
えげつねぇ・・・
344:名無し曰く、
12/10/05 19:43:47.44 X4Tp3/+0
尼子家で当主死亡後の山中鹿之助でさっき本土統一したけど、歴代最高傑作だな。やっぱり。
345:名無し曰く、
12/10/05 22:21:02.60 BjwThw28
東北と九州があればなぁ・・・
346:名無し曰く、
12/10/06 07:20:21.77 7SZ9vn4g
そしたら無駄に間延びしてたような気がしなくもない
347:名無し曰く、
12/10/06 09:55:14.12 pbMZ1CSD
正直、風雲録で東北九州が収録されたのをみたとき
これなら要らなかったかなあとおもったのは私だけかな
348:名無し曰く、
12/10/06 14:54:56.59 472KZOkw
風雲録は文化という余計なジャンル追加したから糞になりました
評価の悪い覇王伝のがまだ面白い
349:名無し曰く、
12/10/07 01:26:01.44 PO7zSkyu
群雄伝は東北九州が無かったからダイナミックさには欠けるけど、その分慣れると5，6時間でサクサク終わるからゲームとしては面白かったな。
コーエーゲーはだいたい終盤の冗長が付きものだが、このゲームはそれがやや薄かったと思う。それも良かった。
あとモンタージュ武将も色々カオスで楽しかったｗ
350:名無し曰く、
12/10/07 01:48:48.57 zzBVAWkQ
東北九州付けるなら国の分割をもっと粗くしないとな
351:名無し曰く、
12/10/07 05:20:33.18 HFeQgDi4
東北や九州の大名でプレイしたいなら欲しいとは思う
けど他のシリーズプレイしてれば分かると思うけど、ゲーム中盤からは勝ち確定みたいなもんだからダラダラとプレイさせられるよりは今のまんまでもマシだと思うわ
こういうゲームってやっぱテンポが大事だと思う
そういう意味じゃ初代のゲームボーイ版なんかも好きだ
352:名無し曰く、
12/10/08 15:00:22.27 BuvTh8LI
GB版はまったりプレイするとすぐ空白地だらけになるからな…
タイムアタックみたいなもんであれはあれで楽しかったなｗ
353:名無し曰く、
12/10/08 15:05:07.27 XkUzyBAy
プレイスタイルが確立してきた頃の軍師助言のウザさが異常
354:名無し曰く、
12/10/09 15:43:57.60 CTDRjO6b
軍師は属国へ移動させればよい。
でも、属国でも軍師の助言があるんだよね。
しかこ城主と軍師が掛け持ちできるし。
355:名無し曰く、
12/10/09 22:25:49.95 7TWV8qyV
まだ初期の頃の作品だししかたない
次の風雲録で助言有り無しが選べるように改善されたしな
356:名無し曰く、
12/10/09 22:34:59.72 kpu8iuH7
天翔記は軍師の助言の有無はなかったけど、外交や登用の成功の有無が分かったりするのが良い改善点だった。
357:名無し曰く、
12/10/10 09:55:12.15 rIpWjqeJ
軍師なんて邪道ですよ
By シナリオ1の徳川家康
358:名無し曰く、
12/10/10 09:57:52.75 ueBbWpfO
S1で軍師が居る所って意外と少ないな。
北条・武田・織田・鈴木・尼子・毛利くらいか。
359:名無し曰く、
12/10/10 10:46:49.77 6LCJOCk7
香宗我部も軍師だったような
360:名無し曰く、
12/10/10 10:48:23.68 rIpWjqeJ
将軍家には恐い画像の軍師がいるではないか。
越後にも宇佐美がいるし。
361:名無し曰く、
12/10/10 16:55:28.17 LsiFVgHb
>>357
S2北条「そうだよ」（便乗）
S1武田・S2織田「は！？」（物量で威圧）
S2北条はまず軍師を作る所から始めるのが楽しい
モブ顔氏直が喋ってくれるようになってからがスタート
362:名無し曰く、
12/10/10 17:13:42.02 rBGaAhRl
軍師「この取引は損に御座います！」
俺「うっせーよバカ！」
ほんと迷惑極まりないぜｗ
363:名無し曰く、
12/10/10 17:13:59.88 rIpWjqeJ
シナリオ2の北条は軍師作成が難しいな…。
信濃から真田(教育係)引き抜くのは邪道かもしれん。
364:名無し曰く、
12/10/10 17:21:17.04 ZbK4gSGy
Windows版だと軍師助言が任意に行える
365:名無し曰く、
12/10/10 17:47:36.12 ueBbWpfO
>>361
俺は徳川家康使って、半蔵が喋るようになるまで三河に引きこもってみっちり教育してるな。
もはや育成ゲーム。
そして半蔵が喋るころには既に1580年後半。
周りは戦争のしすぎで勢力図がぐちゃぐちゃになってたり、無差別外交で西日本の武将がウロウロしてたり、架空武将だらけでカオスにｗ
366:名無し曰く、
12/10/10 17:52:31.33 rIpWjqeJ
>>362
武器購入のときはそれしか聞いたことが無い。
367:名無し曰く、
12/10/11 12:09:14.97 koM3fPD8
>>357
酒井忠次の政治力を90越えさせる所から実質ゲームがスタートするんですか、わかりません
いきなり400以上の兵力を揃えて尾張突貫＆尾張の文化360以上実現という手もあるようですけどね
>>361
S2北条は弟たちを全員軍師にするよね？よね？
攻め込まれないように、上野にカス武将で300の軍勢を揃えたりするよね？
人によっては武蔵に兵300置いて、わざと兵糧を少なくして武田に攻め込ませて武将ホイホイとか
368:名無し曰く、
12/10/11 12:49:17.50 WuGRHOKH
シナリオ2の武田で役に立ちそうなのは真田親子と仁科盛信、小山田信茂くらいだったと思うが。
仁科と小山田は教育ですぐに軍師になれる。
369:名無し曰く、
12/10/11 14:14:37.48 9C/7hYFA
S2って河野と里見以外全員軍師が居るのか。
370:名無し曰く、
12/10/11 14:58:46.41 WuGRHOKH
北条がいなかったはず。
上杉：直江兼続
武田：真田昌幸・幸村
徳川：榊原、本多など数人
織田：かなり沢山いる
鈴木：鈴木秀重
毛利：吉川、小早川など
長曽我部：香曽我部親泰
かな？
371:名無し曰く、
12/10/11 16:06:24.79 GtZ5tScl
軍師って邪魔だから基本要らない派なんだけど居るメリットって何かあるの？
372:名無し曰く、
12/10/11 16:40:30.04 9C/7hYFA
人材登用や偵察や外交成功の目安になる。
373:名無し曰く、
12/10/11 19:43:38.98 /g94Uvim
軍師はロマン
374:名無し曰く、
12/10/11 20:29:13.11 XtK3zjWp
>>372だよな。
金800でヘッドハントかけるときとか。
いや失敗したらリセットて手もあるけどそれは時間かかりすぎるし
375:名無し曰く、
12/10/12 04:07:38.12 ePmnedJ0
リロード有りでプレイするのはあまりにも簡単で邪道だと思ってる
376:名無し曰く、
12/10/12 04:10:06.34 wnFVz9LX
>>368
S2だと小山田信茂はすぐ死ぬ（Windows版）
377:名無し曰く、
12/10/12 09:21:28.71 ey9zhyW3
>>375
金１でも登用できるからな…
あれさえ無きゃ群雄伝は名作なんだが。
まぁ縛りプレイすれば良いだけだけど。
378:名無し曰く、
12/10/12 13:02:48.25 T4VrbBqG
なあに、天翔記は金0でも内応も登用も成功する
ただ天翔記は米0で攻められても戦えるけど
379:名無し曰く、
12/10/12 13:13:54.26 ey9zhyW3
天翔記は暗殺が怖すぎだわ。
斎藤道三と戦う時なんて小便ちびりながらやってたわ。
380:名無し曰く、
12/10/12 16:15:39.01 rsNkBdUS
>>363
時間が掛かるって意味なんだろうが北条での育成そのものは簡単だぞ
内政は麦パク様と松田と伊豆から持ってきた板部岡坊主がいるから何ら問題ないし
>>367
脳筋扱いの大道寺ﾀﾝが育成時の仮城主として役立つんですよねー
切れ者未満だけど政治40戦闘70台あるから守備なら使い勝手も悪くない
381:名無し曰く、
12/10/15 16:27:00.87 Jr/H/bZj
もしかすると織田勝長が登場する唯一のシリーズ？
382:名無し曰く、
12/10/15 19:02:11.95 OdR5rSmh
そうだな
他にもこれにしか出ない武将は結構いそうだ
383:名無し曰く、
12/10/15 20:32:57.88 i5xoZW8v
覇王伝PUKに居た気がする
384:名無し曰く、
12/10/16 13:26:55.42 KbhnjhSX
覇王伝にいたっけ？＞勝長
Ｓ２の尾張は徳川プレイをする人に向けたちょっとしたサービスだよな
下方貞清がやや手強いくらいであとは見事なまでの雑魚駐屯地
プレイヤーなら速攻で信包＆一益を移動させればいいがＣＯＭはまずやらない
385:名無し曰く、
12/10/16 16:30:08.99 akTJq2+R
名前違いでの登場があるから分かり辛いんだよね
386:名無し曰く、
12/10/16 18:49:21.45 B55E4p2P
群雄伝！群雄伝！覇王伝！竜巻旋風脚！
387:名無し曰く、
12/10/17 07:11:36.90 rLeu5BiQ
尾張と言えば江姫の最初の夫の佐治一成がいたような…。
地味過ぎて記憶にないｗ
388:名無し曰く、
12/10/17 08:07:27.65 8ZBcvtQM
あまりに地味過ぎて去年の大河で思い出した武将だわｗ
389:名無し曰く、
12/10/17 10:06:51.36 TyLI1Cn/
たとえ無能であっても独自グラ持ちがもったいなくて殺せない
390:名無し曰く、
12/10/17 13:52:53.15 7qOTdkdO
まろのことでおじゃるか
391:名無し曰く、
12/10/18 05:53:13.52 +UN4lClo
顔ｸﾞﾗありで最も使えない武将って誰だろ。
山名豊国あたりか？
392:名無し曰く、
12/10/18 07:10:12.26 qm9TjIyV
あれはなかなかのイケメンだったな
393:名無し曰く、
12/10/18 08:43:01.18 6/5qr6ck
>>391
まろのことでおじゃるか
上杉謙信に捕まって斬られたでおじゃる（Windows版）
394:名無し曰く、
12/10/18 09:45:56.59 ceucEyvU
豊国くんはそんな弱くなかったような
群雄伝は大名には多少能力にゲタ履かせてるし
395:名無し曰く、
12/10/18 09:46:44.95 ceucEyvU
と思ったら一人だけ例外いたわ
つ六角
396:名無し曰く、
12/10/19 01:04:44.11 pKRStI4J
今川氏真は政治力と魅力は高かった気がする。
後最近の信長になるほど氏真の能力値が上がってるな。
再評価されてるのかね。
397:名無し曰く、
12/10/19 01:48:04.18 +CY3jvZ6
ヒント：義元戦死から武田・徳川連合軍による今川家侵攻までの期間
398:名無し曰く、
12/10/19 08:35:55.61 fnJ4ep+W
意地になってお家を滅ぼしちゃった勝頼のがもっと能力低くて良いレベル
どんだけ屈辱だろうと家を残せた氏真はもっと評価されるべき
399:名無し曰く、
12/10/19 08:43:09.76 pKRStI4J
劉禅も暗君とされるけど、取り敢えず自分の代までは劉家を絶やさなかったのは少なからず政治力あっての事だろうし、
氏真もそんな感じなのかね。
ホントに使えない、あるいは使えすぎると暗殺されただろうし、2人とも絶妙な政治力を持ってんじゃないかと言うのは考え過ぎなんだろうか。
400:名無し曰く、
12/10/19 10:34:26.98 +CY3jvZ6
劉禅の「蜀が恋しいとは思っていません(ｷﾘｯ」は、何処まで真面目に答えていたのか謎
演義での創作なんだったっけか…と思ったがwikipediaを信じれば逸話として存在するらしいなあ
必ずしも暗愚そのものではなく、孔明亡きあと30年の治世を守ったこと自体は、評価しても良いと個人的にはおもう
むやみに好戦的な姜維とは対照的かも知れないような、その好戦的な姜維を押さえられなかった所に限界があるような微妙さ
それに対して、氏真の場合は寿桂尼が1568年まで生きていて、その没後に駿河侵攻が即座に発生している訳だがなあ
その後の処世術はともかく、国を治める能力としては劉禅に遥かに劣ると言えるかもね
401:名無し曰く、
12/10/19 11:22:38.12 6mSL4Mij
もともと益州人にとっては中原の情勢なんてどうでもいいし劉禅だってほぼその益州人なんだから比べることはできんよ
402:名無し曰く、
12/10/19 13:42:03.60 +CY3jvZ6
そうだな
気付いたら成都にいて、成都で生まれ育って、成都で皇帝になって、降伏するまで成都にいた訳だろうにね
氏真とは環境が相当違うってことになる…のかな
氏真の正妻は北条氏だったっけか
403:名無し曰く、
12/10/19 15:05:28.01 fnJ4ep+W
正妻は早川殿だね
今川滅亡後は北条家で庇護して貰うが、その世話になった北条家から出奔する際に「お前は残るでおじゃる」と言っても一緒に夫について行ったくらい夫婦仲はすげー良かった
404:名無し曰く、
12/10/19 15:19:00.66 BepCUC9d
>>394
豊国くんは大名の時は低能で、その後織田家臣になってからは120ボーダーを越える切れ者扱いになってるな
一般武将落ちしたのに能力がビルドアップされてるという不思議なお方
大名とは違うが野に下った尼子義久は微減、今川氏真は微増程度の扱いなのに
405:名無し曰く、
12/10/19 18:30:33.58 wEUqKNJq
>>403
勝頼の妻の相模夫人も天目山で夫に殉じたしな。北条家の娘はよく出来た嫁だ。
北条幻庵覚書の効果か!?
406:名無し曰く、
12/10/19 20:56:56.50 fgj9cavh
enterキー叩きまくったあの頃
407:名無し曰く、
12/10/19 21:16:18.10 Jp9JkYHS
>>405
武田の娘も中々凄いなと思う
黄梅院(北条氏政室)とか人生の半分が出産だぜｗ
離縁されて押し返されたけども失恋のショックが大きかったようだ
禰々(諏訪頼重室)も松姫(織田信忠婚約者)も一途っぽいし武田の姫はマジ日本人女性の鑑
定恵院(義元室)も夫に尽くす賢妻だったみたいだ
408:名無し曰く、
12/10/19 21:37:30.89 wEUqKNJq
>>407
そう言えば見性院(穴山梅雪室)も秀忠将軍に依頼されて保科正之を養育したし、真竜院(木曽義昌室)も夫の裏切りに抗議して籠もり続けたしね…確かに武田の女も大したものだ。
409:名無し曰く、
12/10/20 09:19:54.35 OW9WKJkh
>>403
> 「お前は残るでおじゃる」
ウケた
410:名無し曰く、
12/10/21 00:54:24.02 qYcFknA+
>>407
甲斐御前(上杉景勝室)は上杉家中で大事にされたんだったかな。
411:名無し曰く、
12/10/22 15:29:41.85 GeUPMR/7
>>407
ガバガバってことか・・・
412:名無し曰く、
12/10/24 20:16:29.90 KjvMwFZS
斎藤義龍も細川親子系統の気味の悪い顔なのはなぜ？
肖像画ベースなのに…
413:名無し曰く、
12/10/25 05:24:47.36 EeGOrbVD
群雄伝はイケメンの方が少ないくらいだからしょうがない。
竹中・山本・羽柴・黒田・真田（昌）あたりの稀代の軍師のブサメン具合がヤバい。
顔が悪い分才で成り上がった感じがしてリアルではある。
414:名無し曰く、
12/10/25 08:33:59.80 z1h2sMz6
>>411
松姫以外はそうなるなｗ
415:名無し曰く、
12/10/26 16:43:57.28 9urZWSUU
>>413
クロカンは割合まともな部類じゃないか？
川合俊一そっくりの真田昌幸は、今のホモガキに見せたら谷岡認定される可能性が微粒子レベルで存在している・・・？
416:名無し曰く、
12/10/26 16:45:29.70 zrYCJe8I
群雄伝の明智光秀はなんかただのオッサン
417:名無し曰く、
12/10/26 21:37:06.14 m3sltaBv
真田親子はどっちも智将に見えないよね。
あの顔で油断させてるなら納得いくが。
幸隆は優しそうなおぢいちゃんだし、昌幸はのほほんしてるし
418:名無し曰く、
12/10/26 21:57:53.33 CoponuQM
まあ戦国時代と現代だと見た目の印象違うんだと思うしかない
どうでも良いけど春画で抜ける人は賢者だと思う
419:名無し曰く、
12/10/26 23:30:11.58 nnd17/HM
同じ群雄伝でもプラットフォームによってブサメン度が異なるから困る。
プラットフォームによってブサメンを描き分けるこの頃のコーエーの熱意は一体何だったんだ…
420:名無し曰く、
12/10/26 23:43:52.00 CWFguI27
win版だと少しよくなってる顔もいくつかあるね。かの人は怖さに磨きがかかっただけだが。
421:名無し曰く、
12/10/27 01:23:36.87 rrUCAFPM
win版は全体的に格好良くなっている印象
422:名無し曰く、
12/10/27 04:10:58.94 4LY/f1xe
顔グラは差し替えるもの
423:名無し曰く、
12/10/27 08:17:21.11 ZArzfT69
今の能力高い≒イケメンの図式がクソ
あと猛将≒髭の雄叫び顔とかあまりにもステロタイプに寄り過ぎ
424:名無し曰く、
12/10/27 08:38:39.22 I2hIdI92
つまり毎回ランダムにすれば万事解決だな
425:名無し曰く、
12/10/27 08:59:27.69 Q9POeEZP
イケメンの流れで思い出したけど姫のグラは誰得って顔しか無いよな
たまに男の顔で姫だと言い出す奴も出てくるし
426:名無し曰く、
12/10/27 10:08:27.83 qab64too
嵐世記のマスターブックですねわかります
427:名無し曰く、
12/10/27 15:53:35.50 pjlbPKYZ
test
428:名無し曰く、
12/10/28 10:39:48.55 KR+E3Ed6
戦国群雄伝の音楽のカセットテープの外観を見たい。
だれか持ってる人いませんか？
こういうの見てるとわくわくするよね？
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
429:名無し曰く、
12/10/28 10:50:01.61 2Yawl/G1
500円なんだし買ってやれよ・・・
割れ厨みたいな乞食すんな
430:名無し曰く、
12/10/28 16:36:31.72 KR+E3Ed6
>>429
紛らわしくてすみません。
ヤフオクのは特に関係ないです。
カセットテープって時代を感じてわくわくするよね？ってことです。
431:名無し曰く、
12/10/31 16:13:26.71 2sZhEJ1K
群雄伝は終盤になると、在野に兵100をつれた武将がうじゃうじゃいてやる気なくすんだよな。
432:名無し曰く、
12/10/31 21:47:53.43 Xmm3m8aJ
むしろ終盤になる前にやる気なくす
433:名無し曰く、
12/11/01 10:14:16.99 gGkqnJfE
一番楽しいのが二国目をゲットするときだからなｗ
三国目をゲットすると後はクリアも同然なバランスだから困る。
まぁ縛りプレイすれば良いだけなんだが…
434:名無し曰く、
12/11/01 10:23:48.43 29jbeAhO
そういう意味じゃGB版orWS版の1作目はバランス悪いけど面白かったな
勝ち確定でも謀反であぼーん、超弱体とか平然とあるし
一回の負けで総取りするされるって緊張感
自ターンが回ってくる前に滅亡する事も多々ある運ゲーの糞バランスが病みつきになる
435:名無し曰く、
12/11/01 12:34:45.87 cZMkFHd1
>>430
30年前にパチソンを近所のスーパーで買って聴いてた世代なんでわかります。
コンピュータ関係だとテープは扱ったことが無いけど。
436:名無し曰く、
12/11/01 13:59:09.55 mraFVh/p
話がそれるけど、オーラが漂ってる顔は
斉藤義龍、細川親子、蒲生ウジサト、真田昌幸でおｋ？
437:名無し曰く、
12/11/01 16:02:02.27 cZMkFHd1
丹羽長秀や滝川一益なども。
438:名無し曰く、
12/11/01 16:53:47.76 6Cf+Oygb
逆に脱力系は
石川数正、酒井忠次、前田利家、羽柴秀長、小早川隆景、直江兼続（FC限定）でおｋ？
439:名無し曰く、
12/11/01 17:04:27.58 h1VTYIU5
グラ自体は変わらなくね？
440:名無し曰く、
12/11/01 18:00:14.44 VFv7rtE5
風魔小太郎の汚らしさ
441:名無し曰く、
12/11/01 18:41:31.14 gGkqnJfE
正直グラは機種によって微妙に異なるから困る。
442:名無し曰く、
12/11/02 11:29:26.30 kF5gps5s
しかも上位機種の方が良い顔グラとは限らないからなぁ
443:名無し曰く、
12/11/02 13:50:29.52 Bfo3m5QY
俺はPSでしかプレイしたことないから他機種が良いのか悪いのか比較できないなぁ
444:名無し曰く、
12/11/02 16:24:41.85 vmnvL9tP
>>439
>>438は直江兼続のオリジナルグラがFC（あとリメイク）にしかないって意味じゃね？
445:名無し曰く、
12/11/02 22:40:36.85 pfHvodyu
154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/25(月) 03:03
群雄伝にのみ登場する武将
阿部 正勝 安井 左近 伊勢 貞運
荻 清誉 下条 信氏 下津 権内
加賀井 重宗 河口 宗勝 笠原 泰光
笠松 但馬守 葛山 信貞 橋本 豊後守
興津 清房 駒井 昌直 御宿 泰光
溝江 長逸 高畠 定吉 国府 盛種
今福 昌和 佐治 一成 山内 隆通
狩野 泰光 小笠原 康広 小笠原 貞種
小山田 昌行 松田 政近 上坂 貞信
織田 勝長 正木 義俊 正木 源七郎
赤見 山城守 前田 秀継 中内 源兵衛
津田 信次 二宮 就辰 比江山 親興
不破 広綱 片岡 光綱 豊永 藤五郎
北条 氏堯 堀江 景実 本庄 秀綱
野々村 三十郎 柳沢 元政
あなたは何人知ってますか？
（間違いの訂正あったらきぼん）
446:名無し曰く、
12/11/03 11:45:20.74 piFsHL3a
自分の好きな武家(武田関連)は分かるけど後は全く知らんな…
447:名無し曰く、
12/11/03 16:10:28.90 hPOPJUnz
野々村はセンゴクに出て来たから覚えてるな
むしろそれで初めてどんな人物か（鉄砲得意）を知った
448:名無し曰く、
12/11/03 16:45:05.25 hGIr90o/
小笠原 貞種は革新でもいた気がする
・・・と思ったら貞慶だった
449:名無し曰く、
12/11/03 19:29:21.73 Z5n/3NB5
似たような扱いだけど林崎正成の能力はそこそこだよね。
実在するかは別として
450:名無し曰く、
12/11/05 07:50:19.09 JpDXjNa/
451:名無し曰く、
12/11/06 13:53:17.55 xzkObEtM
452:名無し曰く、
12/11/06 19:05:20.51 DqyHlFuI
453:名無し曰く、
12/11/07 16:44:50.37 Mv1IftR0
いつになく活性化してたと思ったら今度は空白荒らしって何だ
454:名無し曰く、
12/11/07 23:07:32.78 i97fQBtP
武将がみんな寿命になったんだろう
455:名無し曰く、
12/11/08 03:24:03.37 y6/KWgqg
>>445の武将達をザザっと調べてみた
阿部正勝：徳川家臣。正次の父。子孫は江戸幕府の老中でお馴染み。
安井左近：佐久間盛政の家臣。諱は家清。賤ヶ岳合戦で戦死。
伊勢貞運：北条家臣。評定衆。
荻清誉：今川家臣。甲斐との国境近くを領し、武田の駿河侵攻で戦死。
下条信氏：信濃小笠原家臣。武田家に降伏、信玄の妹を娶った。
下津権内：細川幽斎の家臣。諱は一通。三好三人衆の一人・岩成友通を討ち取る。
加賀井重宗：重望の父。重望は関ヶ原合戦直前に水野忠重と堀尾吉晴を相手に刃傷事件を起こした。
河口宗勝：水野信元の家臣。その後、信長→信雄→秀吉と仕え、関ヶ原合戦で西軍に属して没落。
笠原泰光：北条家臣らしいが…よくわからない。
笠松但馬守：能登畠山家臣。弘治の内乱では主君・義綱側について活躍したとか。新介の名で太閤立志伝にも登場。
葛山信貞：武田信玄の六男。葛山氏元の養子となる。
橋本豊後守：一色家臣。名は不明。主家の滅亡に殉じた。
興津清房：今川家臣。水軍を率いた。
駒井昌直：駒井高白斎の子。
御宿泰光：よくわからない…。
溝江長逸：朝倉家臣。織田家に降伏したが、越前一向一揆に殺された。蒼天録にも登場。
高畠定吉：早くから前田利家に仕え活躍。利家の妹を娶る。
国府盛種：伊勢の豪族・関家の庶流。織田信長・信雄に仕えた。蒼天録にも登場。
今福昌和：武田家臣。武田征伐の時に戦死？生存説もあるみたい？
佐治一成：知多半島の豪族。母は信長の妹・犬。シエの最初のダンナ。
山内隆通：備後の豪族。多賀山通続の子。蒼天録にも登場。
狩野泰光：北条家臣。八王子城籠城で活躍した狩野一庵と同一人物説がある。
小笠原康広：北条家臣。北条氏康の娘婿。京都小笠原氏の家系。
小笠原貞種：小笠原長時の弟。蒼天録・天道にも登場。
小山田昌行：武田家臣。昌辰(虎満)の子。信茂の小山田家とは別系統。
松田政近：明智家臣。元は山城の豪族。山崎合戦で先鋒を務め、戦死。
上坂貞信：近江守護・京極高清に仕えた上坂氏の一族なんだろうけど…よくわかんない。
織田勝長：信長の五男。岩村遠山家の養子となるが、岩村城の降伏によって武田家の人質に。
のち織田家に返され、本能寺の変で兄・信忠とともに戦死。
正木義俊：里見義弘の子で正木頼忠の養子。
正木源七郎：里見家臣。百首城主。諱は時盛？詳しくはわからなかった…
赤見山城守：北条家臣。沼田顕泰の三男。
前田秀継：利家の弟。天正大地震で居城・木舟城が倒壊、圧死した。
中内源兵衛：長宗我部家臣。中内藤左衛門の子。別名・桑名一友。信長の野望にちょくちょく出てる桑名吉成は兄。
津田信次：信長の叔父。守山城主。信長の弟・秀孝を誤殺してしまい蓄電。のち帰参し、伊勢長島一向一揆戦で戦死。
二宮就辰：毛利元就の落胤。元就死後にその素性が明かされたとか。
比江山親興：長宗我部元親の従兄弟。後継者騒動の時に吉良親実とともに切腹させられた。
不破広綱：織田信雄の家臣。竹ヶ鼻城主。小牧長久手合戦で居城を落とされる。不破光治と同族なのかな？
片岡光綱：長宗我部家臣。四国征伐の際、金子元宅の元へ援軍として派遣されたが戦死した。
豊永藤五郎：長宗我部家臣。山内三郎右衛門、久万二郎兵衛らとともに奉行を務める。
北条氏堯：氏綱の四男で氏康の弟。
長年、北条氏康の九男・氏光と混同されてきたらしいので、群雄伝での氏堯は氏光なのかもしれない。
堀江景実：朝倉家臣。天道なんかに出てる堀江景忠の祖父にあたる。
本庄秀綱：実乃の子。御館の乱で上杉景虎方につき、乱後に逃亡。佐々成政に仕えたとか。
野々村三十郎：諱は正成。初め斎藤家臣で織田広良(信長の従兄弟)を討ち取る。
その後、織田家に仕え馬回り衆。長篠合戦では鉄砲隊を指揮。漫画「センゴク」にも出てました。
柳沢元政：足利家臣。義昭とともに毛利領へ逃亡。義昭への庇護を条件に毛利家に仕えた。天道PKにて復活。
456:455
12/11/08 03:25:39.73 y6/KWgqg
自分で言うのも何だけど、すっげー読みにくいな
457:名無し曰く、
12/11/08 06:29:47.96 oNhfSn5s
＜蓄電
ひたすら発電機回す刑罰か
458:名無し曰く、
12/11/08 08:18:42.02 wrY30doP
>>455
おつおつ。
しかし群雄伝のみ武将って意外と多いんだな。
なんで削除されたのかよくわからん。
「武将」として見るのは不適格って事かも知れんけど、それいっちゃ森蘭丸とか宮本武蔵とかもそうだしなぁ。
459:名無し曰く、
12/11/08 11:51:01.81 rbqa/LwA
小山田昌行は小山田信茂とは大違いだ
みたいな事が武将FILEに書いてあった。
主家に忠義を尽くしたんだっけ？
460:名無し曰く、
12/11/08 12:17:42.36 FgT3WtjI
>>459
>小山田昌行
勝頼期の1582年（天正10年）3月には織田・徳川連合軍が武田領国である信濃への侵入を開始する。昌成は信濃伊那郡高遠城主仁科盛信の相備衆として救援に向い、
仁科盛信の副将として織田信忠率いる大軍に対して籠城し、盛信や弟の小山田大学助と共に討死した（高遠城の戦い）。
461:名無し曰く、
12/11/08 13:24:54.27 amAtPwJu
仁科盛信の最期は男らしくてかっこいい
だからこそなぁ…キチガイ森のやらかした不義に腹立つ
462:名無し曰く、
12/11/10 12:01:29.82 kiDmCwHs
さじかずなりと北条氏尭は有名なんだけどな
463:名無し曰く、
12/11/10 12:45:03.22 5E4Xwvks
江ちゃんが好きだから佐治は知ってた
北条は知らん
464:名無し曰く、
12/11/10 17:00:42.67 8a2DC9I9
そういえばPC版の攻略本の全武将索引に簡単な列伝が付いてたな
そこでも「○○の家臣」としか触れられてない悲惨なのもいるけど
465:名無し曰く、
12/11/10 20:26:47.85 18aMWnUd
>>455 >>466
㌧クス
そういえば、たまに謀反起こした大名とかが追い込まれると
突撃しまくるけど、風雲録以後、この演出はないよね。
466:名無し曰く、
12/11/10 20:42:10.16 lOppm3Yd
そりゃ群雄伝じゃ本丸取られても負けにはならないし
467:名無し曰く、
12/11/11 01:43:38.13 mqXejvDQ
あれ本丸通ると何かパラメーターが変化するんかね。？
町を部隊が通ると商業が下がって、田畑を通ると石高が下がるのは確認出来てるんだが…
468:名無し曰く、
12/11/11 02:21:26.30 hto4hWMa
城の強さ下がらなかったっけ
469:名無し曰く、
12/11/11 07:25:13.50 kx4bvo2D
武将の忠誠度が下がる
470:名無し曰く、
12/11/11 16:44:21.27 mqXejvDQ
>>468
城門を壊すとなるね。
>>469
マジかｗ
471:名無し曰く、
12/11/11 21:11:58.31 G8rX8KZf
動揺してるとか表示されなかったか確か
まちは だいこんらんですぞ
は覚えている
472:名無し曰く、
12/11/11 21:58:28.22 JzBurAr8
群雄伝だと
「町は大混乱です」「～の兵は動揺しています」だっけ
473:名無し曰く、
12/11/11 22:04:55.55 JPyGH3yV
本丸乗っ取ると忠誠下げられるんだよな
戦場に残っている武将はもちろん既に捕虜にした奴も下がるから
ギリギリまで粘ってケリをつければかなりオトク
474:名無し曰く、
12/11/12 06:31:24.09 4gx/3TyE
>>471
町が大根だらけになってるところが想像できる
475:名無し曰く、
12/11/12 06:43:19.69 fl71M5+O
石井正高って実在しませんよね？
476:名無し曰く、
12/11/12 11:39:51.64 cAN/OiBr
>>473
そういえば全国版でも兵忠が下がったな
地味に引き継がれているな
>>475
言うまでもないｗ
477:名無し曰く、
12/11/12 12:07:24.25 8QB97Rxf
松沼も当然、非実在なのでしょうか。
478:名無し曰く、
12/11/12 12:13:53.80 o4GBVY+/
>>473
やべえ、マジで知らんかったｗ
籠城時にこそこそ逃げ回る奴は下手に追いかけずに、本丸で佇んでた方がお得なんだな。
479:名無し曰く、
12/11/12 15:50:53.41 Ab+m+kDg
しかし30日間逃げ切られるとこちらの負けになるからほどほどに
しかも篭城からの退却って捕まる確率上がるんじゃなかったっけ？
480:名無し曰く、
12/11/12 20:39:02.75 fl71M5+O
URLﾘﾝｸ(hima.que.ne.jp)
高瀬が微妙な強さ。
尾張だから？
481:名無し曰く、
12/11/13 00:32:08.48 aSNkEmq3
聞いた事ねーと思ったらFC版か。
FC版でしか出ない武将も居るんだな。
482:名無し曰く、
12/11/13 21:52:28.45 RzsfP5Zl
FCしかやってなかったから知らなかったが柳生親子もFCでしか出ないんだな
483:名無し曰く、
12/11/14 22:38:38.04 3HSjuQbg
ファミコン版のみの登場でも武将FILEに載ってる武将もいるね。
484:名無し曰く、
12/11/16 16:40:10.47 z321bQ4Y
自動生成架空武将もいいが、固定架空+追加史実武将モードのほうが燃える
485:名無し曰く、
12/11/17 12:34:20.53 q7WGjEah
伊達成実はなぜか短い寿命だと思ったが
死亡＝東北に帰ったと脳内補完するしかないのか。
486:名無し曰く、
12/11/17 21:02:20.50 0NYX8jWu
>>484
どういうところが？
487:名無し曰く、
12/11/19 15:04:44.42 TTtGFt9g
>>486
架空に比べて実在なので思い入れが違う
自動生成だとゲーム進行につれてわらわら沸いてくるので後になるにしたがって管理が面倒になるし、
ただでさえ能力もインフレするし、なおかつ寿命の短いのが多くてあまり使えない
488:名無し曰く、
12/11/19 15:27:23.76 g7S2BVp1
架空の固定は？
松沼とか
489:名無し曰く、
12/11/19 20:47:34.42 B39Y4aD8
架空の固定を作る労力考えたら既存武将追加でええですがな
わざわざ架空にこだわる必要性を感じない
490:名無し曰く、
12/11/19 23:51:03.88 bFU6ttL2
だな
491:名無し曰く、
12/11/20 02:17:08.18 Ky9+s7GA
仮にも群雄伝なら多少能力がおおざっぱでも気にならないかも
追加するなら既存シリーズの武将の顔グラ流用と適当な能力で充分
PUKみたいな機能ついて編集まで出来れば完璧
492:名無し曰く、
12/11/20 09:38:56.69 ZKs80OMi
固定架空って猿飛佐助とかそういうことを言ってると思ったが違うのか。
池沼義継とかみたいな如何にも生成されたような武将が固定化されてもちょっとな…
493:名無し曰く、
12/11/20 12:40:56.74 yTep2LAP
武将の数が少ない国への救済措置だっけ？
その割に里見の奴はひどい性能だったはず。
494:名無し曰く、
12/11/20 13:07:58.02 AJHbENLE
>>493
里見は隣接国が一つで守りやすいからじゃないかなと思う
松沼の伊予はただでさえ三カ国隣接ですから
今やるんだったら>>489が言うように架空固定を新たに史実武将にしてほしいな
パラは最悪そのままでもいいんで
松沼盛昌→大野直昌
石井正高→堀江頼忠
みたく