07/11/21 14:03:12 UFGkWWy0
信長＝苛烈な政策で天下を狙った偉い人
秀吉＝農民の身から天下とった偉い人
家康＝江戸幕府創った偉い人
こんなもんだろ。世間のイメージは
細かい悪事なんて知りもしなければ興味もない
276:名無し曰く、
07/11/25 12:42:55 Ex5TXeVn
信長が弟を殺したことなんかも知らないだろうな
277:名無し曰く、
07/11/25 15:09:15 tGJ6yhqQ
PS2初期に出た「決戦」は家康主人公のゲームとしていいかな？
借りてプレイしたけどなかなか面白かった
278:名無し曰く、
07/11/27 14:28:45 ri9hS6Mv
>>275
しかし、現代人に関しては悪いことをした時のことばかり世間の興味が向く。
良い(善い)行いなんてスルー…いや、本当に無いなw
279:名無し曰く、
07/12/14 23:30:20 JaxxUQs1
信長は本能寺で裏切られた人。楽市楽座。
秀吉は信長の部下で天下統一した人。太閤検地。
家康は将軍。
今のゆとり世代だとこれぐらいの知識で限界だと思う。
家康は将軍になったイメージが強すぎで他がクローズアップされにくい
280:名無し曰く、
07/12/15 09:18:04 6inuh2Zc
>>279
俺のゆとり知識
信長 短気な人
秀吉 強引な人
家康 辛抱強い人
２ちゃん知るまでは
そんなもんだった
ホトトギスしか覚えてねぇんだもんｗ
281:名無し曰く、
07/12/15 19:26:02 36IVmR2b
別にゆとりとかは関係ないと思うよ
昔の教科書でも戦国時代なんてサラッとしか書かれてないから
282:名無し曰く、
07/12/17 22:04:13 qPoASEH5
だなあ
三国志なんて世界史だとほんのちょっと
日本史の戦国時代の方がずっとマシな扱い
283:名無し曰く、
07/12/25 21:48:43 qourGrUA
徳川の統治 ～黒船を撃退せよ～
284:名無し曰く、
07/12/25 22:00:48 6OlL1hu7
徳川は忍耐で天下をとったと言われてるからなあ・・
ゲームにするにはそれでは面白みが・・・とも思ったんじゃないか？
285:名無し曰く、
07/12/25 22:28:16 RVlImKq9
つかまじで、寿命でとったようなもんだし。
当時の有力者が、みな寿命などで残らず死んだあとで、天下取りを成し遂げた。
286:名無し曰く、
07/12/26 00:08:05 1rs20Crp
でも家康もそれを見越して健康の維持のために
水泳とか薬の調合とかに精を出してたのがすごいな
287:名無し曰く、
07/12/26 00:17:09 X5pi/8xG
確かに＾＾
288:名無し曰く、
07/12/26 00:36:39 DBThXbKZ
つまり不老不死を目指して、いろいろやった人たちは偉かったとｗ
289:名無し曰く、
07/12/26 00:58:11 Ox+t2EAM
秦の始皇帝が徐福に探させた不老不死の秘薬は家康が持っていたのか…
290:名無し曰く、
07/12/26 21:28:56 /gFXTImp
関ヶ原
シヴィライゼーション
天下制覇
決戦
戦国無双2
天下人
とか主役のゲームは結構あるよね
291:名無し曰く、
07/12/27 00:35:57 fj6d4x36
>>290
シヴィライゼーションは急に他の人に変えられる可能性も（ｒｙ
292:名無し曰く、
07/12/27 01:11:26 7NSDfTgE
「重き荷を背負い、来たが・・・これまでか」
293:名無し曰く、
07/12/27 12:20:12 O8pzL18L
天下狸 脱糞記
294:名無し曰く、
07/12/27 12:47:28 OU98wf+6
夏目君がもっと脚光を浴びますように！
295:名無し曰く、
07/12/30 15:22:00 weNlDMaA
そうだよ、同じコーエー作品でも決戦じゃ主役扱いジャマイカ
296:名無し曰く、
07/12/30 21:59:27 P6YHgndC
２，３と主役変えられました＞＜
297:名無し曰く、
08/01/23 00:13:24 XgDUEbqz
人質にとしてどうやり過ごすかをひたすらやる糞ゲ
298:名無し曰く、
08/02/03 12:37:56 hUdplXbm
もうすぐ「家康の絶望」が発売するよ。
299:名無し曰く、
08/02/03 15:38:04 JPtxX0EJ
影武者 徳川家康 ～秀忠との暗闘～
関ヶ原の合戦からスタート、秀忠の陰湿な工作や刺客から身を守りつつ、
世の秩序も守りながら、寿命まで生き延びられるか？
300:名無し曰く、
08/02/03 18:34:16 IsiO/VDK
戦争シミュ抜きの内政・外交ゲームとか。
301:名無し曰く、
08/02/11 21:41:18 YrZ+T/LD
ノブヤボで普通に徳川でプレイしろよ
302:名無し曰く、
08/02/17 21:30:20 pvgDpCOp
天下統一後の日本を舞台に箱庭内政だけちまちまやっていくゲームだったら案外需要あるかもしれん
303:名無し曰く、
08/02/17 22:55:53 4j9a8NPY
最後の本当の敵と戦うために内政を充実させるってゲームがあったと思うけど…。
神々の大地だったかな？
304:名無し曰く、
08/02/19 00:06:02 Iw+VKY9a
代々の将軍を主人公とし
地震、飢饉、内乱などから徳川幕府を守りきり、近代化を迎えつつ欧州列強を打ち倒し
まで思い浮かんだ
305:名無し曰く、
08/02/19 00:22:22 uRqbJdO1
ローマ帝国シミュみたいな感じか。
江戸幕府は海外侵略しなかった所が偉いけど
ゲームとしてはつまらないかもね。
306:名無し曰く、
08/02/19 01:39:12 AWPaZWGs
元禄時代頃を舞台に、各地の藩から好きなところを選んで藩主としてプレイ
幕閣から睨まれずに無事御家存続を目指すゲームがやりたい
307:名無し曰く、
08/02/23 17:43:47 yvhUOs87
チンギス４は名作だな
各都市ごとに特色付けながら箱庭内政しなきゃいけないし
308:名無し曰く、
08/02/25 13:33:22 na/HqRG0
実は内政で特色つけなくても交易に影響される比重のほうが高いかも。
いや、すまん。交易によって右へ倣えされてしまうんだった。
309:名無し曰く、
08/03/07 22:36:21 jFhNV59v
合戦の無い時代でも太閤立志伝みたいなシステムなら…
例えば、柳沢吉保を主人公にした「元禄立志伝」
・160石(+蔵米370俵)の陪臣から大老格・15万石(実高22万石)の甲斐少将まで成り上がる(正規ルート)
・館林家を辞して赤穂浅野家に仕え、討ち入りまで参加しちゃったり(吉良家に仕えることも可)
・水戸家に仕え光圀とともに、難儀に苦しむ庶民を救う旅に出たり。
・吉里を将軍として大御所になる幕府乗っ取りエンドも。
・松平頼方とか大岡忠相とか紀文とかの主人公カードを入手して、その他のifプレイも。
310:名無し曰く、
08/03/12 23:16:41 nFxkAcaC
基本的には時代劇みたいな感じで戦争は大名でクーデター浪人とかだと一揆を企てるとか
311:名無し曰く、
08/04/27 20:07:05 d6BHWRDd
大奥記
312:名無し曰く、
08/04/27 20:33:31 ZnEdzfsA
ベッケンバウアー♪
ベッケンバウアー♪
313:名無し曰く、
08/04/27 20:39:29 zkhcIPCO
家康の希望
家康の天望
家康の欲望
314:名無し曰く、
08/04/29 16:14:53 w7ecQGCZ
いえやすメモリアル～伝説の焼き味噌で～
315:名無し曰く、
08/04/30 16:34:13 S56JMywR
くそみそテクニック～空城の計やらないか～
316:名無し曰く、
08/05/09 21:33:01 ix6TZcwq
鬼畜王家康
いろんな大名を取り潰したり町を荒らしまわって姫や町娘を連れ去って大奥にぶち込んで陵辱するゲーム
317:名無し曰く、
08/06/11 16:23:23 xm5LVfUO
トロピコの江戸版みたいなのを作ったら絶対売れる。
シナリオも「○○の乱」とか「○○の大飢饉」とか用意してさ。
マップも日本ってするとでかすぎるからもっと小さくして。
318:名無し曰く、
08/06/11 20:30:52 7FKkYLro
>>317
すばらしいお考えです、プレジデンテ…
319:名無し曰く、
08/07/18 16:34:28 1YbhIh/v
狸の哭く刻
320:名無し曰く、
08/08/31 10:14:21 d8g8/4iB
だな
321:名無し曰く、
08/09/03 12:39:12 5pxmje2F
その昔、決戦というゲームがあってだな…
322:名無し曰く、
08/09/06 02:51:39 HpDPsvg1
その昔少年徳川家康という番組があってだな…
323:名無し曰く、
08/09/19 00:57:14 8VTmrMlf
>305
海外遠征なん、秀吉の失敗を目の当たりにしてるのに、家康が同じ愚を犯すわけがない。
明(清)国へ攻めるには、兵站と地理の問題から、朝鮮半島縦断しか考えられない。
しかし、朝鮮は土地が痩せており、当時の日本武士が食料調達方法として行っていた米を相場の倍以上で買い取る方法が通用しない。
(これが原因で秀吉の明国侵攻は失敗した。また、朝鮮半島の食料事情が改善されたのは日韓併合時代の日本から導入された農業技術による。生産量が向上した結果、朝鮮人の人口が増えた。)
324:名無し曰く、
08/09/20 17:21:28 33WrV/b0
>>1
決戦があるじゃん。
325:名無し曰く、
08/09/20 23:15:13 lIZw8tlQ
伊賀越え
家臣団に指示を出しながら岡崎を目指すアクションゲーム
ゲージが溜まると必殺の焼き味噌投げが使える。
326:名無し曰く、
08/09/29 03:00:43 uTzzusS2
>>325
敵を追い払ってくれる平八郎が疲れてきたらAボタン連打で励ませ！
ピンチの時はBボタン、茶屋四郎次郎ボム(小判撒き)や半蔵ボム(忍者召喚)でしのげ。
ゲーム中一回だけ梅雪を囮に使えるぞ！
327:名無し曰く、
08/11/14 14:48:56 BFboQ13h
家康無双
328:名無し曰く、
08/11/14 15:25:19 iYKKGKz3
戦国狸合戦ウンポコ
329:名無し曰く、
08/11/14 15:37:34 UDTIT6l6
まあ自分も箱庭ゲー希望かなあ。箱庭ゲーになると
昔あったローマは一日にして成らずだったか、そういうゲームっぽくなるだろうな
一つの藩を担当して殖産興業や構造改革を推進しながらまったり遊ぶゲーム
でもこれじゃ家康がどうというより江戸時代のゲームだわな
330:名無し曰く、
08/11/14 18:42:03 OTqRW8GD
家康～青い果実の散花～
家康らしく奥に幼女を監禁
家康らしくスカト(ry
331:名無し曰く、
08/11/14 18:43:36 zr+hAugS
タヌキー立志伝
332:名無し曰く、
08/11/14 21:20:57 hJs8dok+
信長天下創世や革新の関ヶ原シナリオがあるじゃまいか 俺はいつも妾腹の義直 頼宣 頼房を作って家康の息子にしてプレイしてるぜ家光に後継がせた時に謀反しないか心配だが
333:名無し曰く、
08/11/16 01:10:45 WoGGME0f
徳川は武将多いから、むしろ他家の子孫作ってるよ
334:名無し曰く、
08/11/17 07:56:43 0bR7D6ZJ
増え続ける側室と子供を管理するゲームがいいな。
335:名無し曰く、
08/11/17 23:17:39 BPlMm6rM
家康サラリーマンには人気あるみたいだからその方向で ｔｈｅ営業
336:名無し曰く、
08/11/18 23:10:33 Qca3uiwE
家康とか伊藤博文とか司馬イとか劉邦とか火事場泥棒的な天下の採り方は
日本人には嫌われる。
337:名無し曰く、
08/11/18 23:22:37 BVAALr5t
火事場泥棒的なのはむしろ秀吉なんだけどってツッコミ待ちですか？
338:名無し曰く、
08/11/18 23:35:03 oMDQJF6J
秀吉はむしろ演義孔明っぽいんだが
339:名無し曰く、
08/11/19 08:15:08 5NDilgDB
本能寺の焼け跡から天下を持っていったんだから火事場泥棒だろ
340:名無し曰く、
08/11/19 09:48:08 WdQ0lg5a
つまんね
341:名無し曰く、
08/11/20 00:17:15 Xvz27h/G
演義孔明…？どういう意味？
342:名無し曰く、
08/11/20 13:42:03 T3QE343d
主君の遺児(三法師）を立てて、天下統一を目指すってあたりかね
でもそれなら、最後まで自分が頂点に立とうとしちゃ駄目だよな
343:名無し曰く、
08/11/22 12:52:31 T2gIyUGo
URLﾘﾝｸ(ansokuwww.blog50.fc2.com)
344:名無し曰く、
08/11/23 09:30:21 zq3C/Zjq
何も書かずにURLだけ貼って
踏むかヴォケ
345:名無し曰く、
08/11/23 13:24:23 NfV59Gxo
やる夫が徳川家康になるようです
だとさ
346:名無し曰く、
08/11/23 17:04:05 L7p9tZOE
徳川家康の糞味噌テクニック
347:名無し曰く、
08/11/24 22:35:00 Bi4imEzP
いいれす
348:名無し曰く、
08/11/25 16:52:52 rFuVmiqu
ぶんぶく茶釜
349:名無し曰く、
08/11/27 07:06:02 yPxfgZTD
戦国脱糞伝
350:名無し曰く、
08/11/27 12:12:54 hXshq9xq
将軍糞闘記
351:名無し曰く、
08/11/29 14:27:48 PQf5CIKS
コーエーさんに徳川家康が主人公のゲーム作ってくださいってお願いして。
間違ってもカプコンはダメだよ。カプコンは悪ガキ家康がロボット忠勝に
乗っているという、名前を使うだけの別物になっちゃうからね。
352:名無し曰く、
08/12/01 13:52:37 VSbdoKnW
>>343
つまらん！お前の紹介するものはつまらん！
353:名無し曰く、
08/12/01 18:19:01 sFREOPB9
>>343
これを楽しんでる奴らって
家康が主人公のギャルゲでも出ればネタとしてではなくマジで喜びそうだなｗ
354:名無し曰く、
08/12/01 19:00:18 YGEWGEjI
こんなネタにマジになっちゃってどうするの
355:名無し曰く、
08/12/01 21:02:29 UAtmwd5Y
必死な信者がたまに関係ないスレにくるけどな
356:名無し曰く、
08/12/06 16:02:06 YDixIV9i
>>343
やる夫家康は戦国関係のスレだとけなされ、
そうでないスレだと絶賛される。
まあ初心者向けなんだろ。作者もそう言ってるし。
357:名無し曰く、
08/12/08 00:48:44 9u1Yixy8
>>343
普通に俺はおもしろかった。
これ最初は初心者向けだけど朝鮮出兵のあたりから
がぜん面白くなるね。
358:名無し曰く、
08/12/08 01:56:46 wWyKHKpK
ただ単に今更、家康の生涯を概説されるのがかったるいだけ
知らない武将のだったら読むかも
359:名無し曰く、
08/12/08 02:04:50 txkEDU0Q
登場人物のほとんど誰も彼もを好意的解釈で仕上げてるのがちょっと新鮮だった
360:名無し曰く、
08/12/08 08:05:35 /+k4mM7z
秀吉は真っ黒だった気が
同じやる夫ものなら真田とか柳生があるな
361:名無し曰く、
08/12/08 10:08:23 Y5yDyhez
やる夫家康はAAチョイス良いし説明も丁寧な良作だが、信者が凄くキモいし一部ネタもキモい。
同じやる夫戦国ものなら真田のほうがいいかな。
そしてやる夫最高傑作はドラクエ賢者。
362:名無し曰く、
08/12/08 11:27:32 /+k4mM7z
賢者信者のキモさも大概だった気が
363:名無し曰く、
08/12/08 11:29:04 S6KNBvg3
こういうものを同族嫌悪という
364:名無し曰く、
08/12/08 14:00:18 /+k4mM7z
やる夫で学ぶ系のスレは大半がつまらん以前に読めない
文章が異様にヘタだったりAAがぐちゃぐちゃだったり
徳川スレはまだマシなほうだな
365:名無し曰く、
08/12/08 14:31:36 oM+yiPLG
なんという上から目線
366:名無し曰く、
08/12/08 16:55:00 02NEvLzY
わけのわからんアニメやゲームのキャラがダメだ
367:名無し曰く、
08/12/08 17:01:56 /+k4mM7z
やる夫スレはたいていアニメキャラ出る
まあVIPだから
368:名無し曰く、
08/12/08 17:12:29 7Mh+0hSV
AA張っててスクロールするのでめんどすぎて読んでない
字だけでいいわボケ
369:名無し曰く、
08/12/08 17:12:49 7Mh+0hSV
「スクロールするのが」だった
370:名無し曰く、
08/12/08 17:20:30 /+k4mM7z
漫画を読んでセリフとナレーションだけでいいと言ってるようなもの、批判としてはつまらん批判
たぶん釣りなんだろうが
371:名無し曰く、
08/12/08 17:33:27 9u1Yixy8
わかっているなら反応するなよｗ
てかこんなわかりやすい釣りもどうかと思うよ？
スレタイの話題に戻ると、最近の太閤立志伝はかなり徳川イベント増えたよな
1598シナリオは徳川と真田のためにあるみたいな感じだし。
権現立志伝。
372:名無し曰く、
08/12/11 08:19:29 huKenZ4B
タヌ公立志伝
373:名無し曰く、
08/12/11 09:14:26 0SqpT26a
やる夫スレにアニメキャラ出まくりなのは単にAAが豊富だからだろう‥‥。
それくらい悟れや。
374:名無し曰く、
08/12/11 17:54:33 dRHIR/kC
権現蓄財記
せこい内政と小規模な合戦を繰り返し、倹約して蓄財を図る
豊臣時代到来までに貯めた財力で大名貸しを行う。
その借金をカタに関が原でどれだけの大名を寝返らせるかがクリアの鍵。
義理の高い武将ほど小額かつ過去の完済した借金でも寝返るが、中々借りてくれない。
義理の低い武将はホイホイ借りてくれるが最近の多額の借金まで平気で反故にする。
375:名無し曰く、
08/12/12 00:49:27 Gmt1H2go
蒼天録みたいな感じで…もっと発言力みたいな要素を増やして…
376:名無し曰く、
08/12/15 02:05:19 R5Y6GYJT
>>373
やる夫スレ自体が無理
377:名無し曰く、
08/12/26 01:05:25 x1PHjQZ2
徳川家康公はアメリカでも有名だぜ。
「ショーグン イエヤス オープンed エド スゴイナ」
378:名無し曰く、
09/01/03 00:02:18 iOQFTdaZ
パックス・トクガワーナなら知ってるがな
379:名無し曰く、
09/01/07 10:03:54 0vFFXFH7
大河の葵三代みたいなのがいいな。
関ヶ原からスタートで、鷹狩、茶の湯、能、お忍び遊興、新田開墾、特産品、金山採掘、町並整備、寺社建立、文化人招聘、お家騒動
鉄砲密造、飢饉台風大地震、藩士育成、浪人登用、密貿易、参勤交代、国替、加増、減封、取り潰し、藩邸改築、謀叛まで大名生活を満喫するわけだ（笑）
優秀な藩政で名君となるか、将軍家から信頼を得て天下の副将軍となるか、遊興に通じて新たな文化の庇護者となるか、謀叛を起こして幕府を倒すか思いのまま。
大坂の陣も起きるよ（笑）
そんなゲームやりたいな。お忍びで遊郭通いたい。
380:名無し曰く、
09/01/07 14:22:33 trB/IqRA
廓いってる間に持ち場を敵に奪われるわけか
381:名無し曰く、
09/01/07 19:27:10 Lu/R/8cz
>>379
なかなか面白そうだな。
初心者向けだと能力も高くイベント豊富な伊達政宗とか
真EDをクリアすると豊臣秀頼でプレイできるようになるとかよさげ
382:名無し曰く、
09/01/09 13:56:06 Az37a5qc
>>381
379だが。
面白そうだろ？平和な江戸時代に入るとつまんないからゲームにできないって発想が間違ってる。
関ヶ原～大坂の陣、島原くらいまでなら充分面白い。
幕府は隠密使って監視してるし、普請を命令してきたりしてとにかく大名の落ち度を探して潰しに来るよ。
特に政宗はやり甲斐大きいね。婿の松平忠輝を担いで豊臣とイスパニアと同盟。幕府と決戦だ（笑）
でも大幅に減封された毛利、上杉辺りでじっくり財政再建に取り組むなんてのもオツじゃないか。
清正で熊本城造りしながら徳川豊臣の和平工作に奔走したり。
つかそもそも関ヶ原で史実どうりにならないように頑張ったり、弱小大名でも大活躍すれば大加増もありえるわけだ。島津、三成、如水辺りも面白い。小早川秀秋とかも（笑）
前田で鼻毛伸ばして馬鹿殿様のフリしながら、金沢を大文化都市にするとか、家康やって江戸を遊郭だらけの都市にするとか夢は尽きないね（笑）
383:名無し曰く、
09/01/10 03:29:04 U4wex2dF
ピザ脱糞幼姦伝online
ボタン連打でどのユーザーの家康がより多く脱糞できるか競う
その後は逃げ回るたくさんの幼女をどのユーザーの家康がより多く捕まえれるかのアクションゲー
（多く脱糞できてればその分家康の動きが速くなる）
384:名無し曰く、
09/02/11 10:59:42 W6YYEFga
小田原で畑耕してる殿様も主役になって良いと思うんだ
385:名無し曰く、
09/02/16 03:37:03 e4bA0dKq
>382
大江戸ルネッサンスに近いな。
386:SimGlobe
09/03/17 22:00:40 TQTMp31D
SimGlobe：シムグローブ
シンプルなシュミレーションソフトです。
希少鉱物を探し当てるシュミレーションソフトです。
ダウンロードして25ターンまで、無料で試すことができます。
それ以降は有料です。
ご購入お待ちしています。
ホームページにジャンプ。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
387:名無し曰く、
09/03/26 18:45:28 63o+JFbh
采配のゆくえを東軍視点で…でないだろうな
388:名無し曰く、
09/04/30 01:21:24 H/jCrXn2
やっぱシムシティ系幕府経営ゲーが面白そうかな
幕府プレイなら自領地をガンガン発展させる大名を上手いこと国替えさせて反乱を防ぐ。
他大名プレイでは領地を発展させつつ他の大名と連携していつか幕府を倒す。
389:名無し曰く、
09/05/03 23:00:41 2S6iKfIr
>>387
あれは史実で負けた側でプレイするから味があるのであって、
家康でプレイしても単に史実をなぞるだけだからどこも面白くないと思うぞ
390:名無し曰く、
09/05/05 09:39:22 7VnIcbDl
大奥
391:名無し曰く、
09/05/23 04:17:33 Lp9iP83K
やっぱりIFを楽しむのが面白い要素の一つだから勝ち組やっても面白くないのかな？
392:名無し曰く、
09/05/23 12:59:16 uwRV/2za
史実家康の戦いも難易度高そうなんだけどね。
小牧・長久手とか無理ゲーだろ普通。
393:名無し曰く、
09/05/25 06:13:44 mBFjqAYM
苦労して勝ってもな、ノブオが勝手に和睦して……やってられんよなぁ
394:名無し曰く、
09/05/27 12:23:09 tKUl2Aae
やっぱここは恋愛ゲーしかない
｢幼なじみの私が殺せって言ったら殺すの！もう！｣‐織田信長
｢おもらし仲間、だね｣‐豊臣秀吉
｢殿っ、俺の蜻蛉切り、どうかしちまったみたいだ｣‐本多忠勝
｢パパぁ…｣‐徳川秀忠
｢長安ばかり見ないで｣‐本多正信
｢オメエ見てると、何故かちょっかい出したくなるんだよな｣‐伊達政宗
買うよ俺は
395:名無し曰く、
09/05/27 14:50:45 saLN9w+y
正信吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無し曰く、
09/05/27 15:40:13 46vpb6C/
奇才現るｗｗｗｗ
397:名無し曰く、
09/05/27 17:03:43 SzReEcAA
>>394
誰が買うんだよｗｗｗｗｗｗ
隠しキャラとかいないんですか？
398:名無し曰く、
09/05/27 17:06:11 xil99tJa
買うから作ってくれwww
忠勝1択でハッピーエンディング目指すわ！
399:名無し曰く、
09/05/27 21:41:46 rX+czUzO
全速力で逃げる島津たんカワユス
400:名無し曰く、
09/05/27 22:31:19 nHbPQHEX
決戦は家康ゲーだろ
401:名無し曰く、
09/05/29 12:32:29 tAp2WVqM
「殿、やっぱり俺は自分のムスコが一番大切なんだよ」-酒井忠次
「パパぁ…」‐土井利勝
「パパよりおじいちゃんと遊びたいの」-徳川家光
イマイチでした、ごめんなさい。
402:名無し曰く、
09/07/02 10:37:21 MLA9/D9F
世界征服をもくろむペリー討伐に向かうも返り討ちにあう家康。
陰陽師の秘伝を授かり子孫に奥義継承して仇討ちさせる。
ペリーほか七英雄討伐を目的とした壮大なシミュレーションRPG
403:名無し曰く、
09/07/04 21:02:21 VVQGvSQa
ジンギスカンのオルドのみゲーとか。
404:名無し曰く、
09/07/09 00:18:32 Yhpq+Yyi
中古ショップでPSソフトの「天下制覇」ってタイトルの家康が主人公（っぽい）ゲームがあった
405:名無し曰く、
09/07/22 21:29:36 oEiFfPr4
>>402
ひでよし｢ねんがんのどうじきりやすつなをてにいれたぞ！｣
そう よかったね
うってくれ たのむ！
ﾆｱ ××してでもうばいとる
いや、これは前作か
406:名無し曰く、
09/09/05 18:55:48 tXW1duVt
葵列伝
407:名無し曰く、
09/09/10 20:38:50 +yzxfeSS
>>404
サターンでも出てるけどなかなか面白いよ
コーエーの英傑伝シリーズの家康版みたいな感じ
歴史ifの要素もあるし
408:名無し曰く、
09/09/18 23:26:35 AUGWUpZb
家康はいまいち華がないからなー
409:名無し曰く、
09/09/19 09:13:00 iSL+epJp
座るがままに食らう徳川とか
何気にひどい言われようだしな
410:名無し曰く、
09/10/01 18:34:46 xqVmOJlB
江戸時代に神格化されて、明治時代にその反動で
徹底的に叩かれたからね。
411:名無し曰く、
09/10/01 21:08:41 1w2Z1f00
まあ海外では天皇より認められてるけどね
CIVの主人公の一人だし
412:名無し曰く、
09/10/09 03:44:45 pkqav5Kg
SABARA３の家康がやたらｲｹﾒﾝでﾜﾛﾀ
413:名無し曰く、
09/10/09 10:23:21 WEH9sP6q
信長の野望で家康は第二の主人公みたいなもんだから必要ないでしょ
414:名無し曰く、
09/10/10 19:38:46 fgBZHigV
>>407
マジ？
今度店にあったら買ってみようかな
415:名無し曰く、
09/10/11 07:03:28 M7rV98v5
進んだ先にボスがいるんじゃなくて、耐え抜いて耐え抜いて耐え抜くとボスが登場するようなストーリーのRPG
416:名無し曰く、
09/12/01 01:35:53 1fYOFsfA
なるほどね。
417:名無し曰く、
09/12/01 07:15:44 mPRUbRGm
寿命で他の強敵が死ぬまで引きこもるゲーム
418:名無し曰く、
09/12/07 08:43:40 Bx0jQKsb
采配の行方（石田三成）みたいな単発でいいから
家康メインのゲームは欲しいな
419:名無し曰く、
09/12/15 08:06:02 Ox1Puup9
軍事や政治じゃなくて趣味で家康が主役とかは？
1603年、幕府を開いた家康は親しい諸大名を呼び鷹狩を催す。
が、年のせいか思うように操れず、馬の扱いも弓も上手くいかない。
獲物の量では政宗や黒田長政、藤堂高虎、本多や榊原の息子達のような若い武将にボロ負け。
「おのれ…ワシは今川人質時代から鷹狩をやっておったのに…」
悔しい家康は鷹狩でリベンジを誓うのである。
主人公は家康となり、体を鍛え、薬などで健康をいたわりながら
旗本らに命令して全国から名鷹やスゴ腕の鷹匠を集めていく。
鷹狩で旗本や大名達にリベンジマッチを仕掛け、順調に勝つと
趣味に全勢力を傾ける道楽大名こと伊達政宗と対戦でき、政宗を倒すとエンディング。
420:名無し曰く、
09/12/16 13:19:45 6J9DeM8F
「やきみそテクニック」
家康の側近として、健康やメンタルを管理する育てゲー。
コンディションが良過ぎると戦に勝ってしまい、悪過ぎれば大敗して即戦死。
活かさず殺さずのコンディションで死なない程度に負けさせて、
程好い按配の焼き味噌を手に入れろ!!
※withPKでは味噌の色やサイズを自由にエディット可能です。
421:名無し曰く、
09/12/17 12:12:38 xoDFJlk+
>>419
すべては戦闘部分の面白さによりそうだな
422:名無し曰く、
09/12/21 04:20:44 KRIazDYh
>>1
家康みたいなゴミが主人公のゲームなんてマーケティング的にありえねー
423:名無し曰く、
09/12/21 09:56:56 IOrMA5MW
ばっぷん天ぷら白書
424:名無し曰く、
09/12/22 09:15:32 AyfKG2QP
>>1
少年徳川家康。
いくら狸嫌いでも竹千代までは嫌いにはなれんだろ。
425:名無し曰く、
09/12/28 02:25:15 n7j4xjwY
大江戸たぬき合戦ポンポコ
426:名無し曰く、
10/02/11 16:36:37 cQFutW6T
やっぱＶｉｃｔｏｒｉａ風の江戸内政ゲーかな
直轄領の江戸幕府と、各藩の内政ゲー
国力の相対値によって、官位や発言力等々が変化していって、
最終的には婚姻や同盟を繰り返し幕府と対決する。
427:名無し曰く、
10/02/11 17:35:35 /Bd2Yafb
太閤立志伝はもう秀吉かんけいねえし
428:名無し曰く、
10/02/27 09:54:09 WbZQl1Og
「家康の野望」作ったのでよろしくね
iモード版
URLﾘﾝｸ(keitai-game.main.jp)
au版
URLﾘﾝｸ(keitai-game.main.jp)
429:名無し曰く、
10/03/06 21:40:23 ePo2F2f0
シンプルに「家康の欲望」
430:名無し曰く、
10/04/02 02:08:34 O1bAcSp6
影武者徳川家康でいいやん。
もう一方の主役は島左近でさ。
431:名無し曰く、
10/06/06 01:01:53 48krI4p3
くそみそテクニック
432:名無し曰く、
10/06/25 19:12:05 utJUuxtp
やきみそテクニックだろ
433:名無し曰く、
10/07/08 13:47:13 k5b8SfIv
城普請がしたいんだよね
そんなゲーム
もう家康関係ないんだけどさ
434:名無し曰く、
10/07/08 18:31:18 Thax/ylr
太閤立志伝５で
城の補修(割普請含む)と
増築じゃだめ？
435:名無し曰く、
10/09/05 21:32:11 5dO6uJ1E
関が原直後の政権運営ゲーム。
一定期間平和を保つのが目的。
外様をこき使って国力を削ぐ。徳川の威信を上げる。
これらで大名の従属度を上げる。
野望が高い大名は中々従属度が上がらない。
いざとなれば取り潰しが必要。
ただしTPOを間違えると謀反を誘発し、最悪謀反が謀反を呼び戦国に逆戻り。
豊臣取り潰しは必須。
436:名無し曰く、
10/09/10 21:34:43 +McuCrIl
>>435
なんて面白そうなんだ･･･
世継ぎ問題クリアして明治維新まで続いたらトゥルーエンドとかさ
437:名無し曰く、
10/09/21 13:28:02 hC/u1GWd
大御所鎖国伝
438:名無し曰く、
10/10/20 23:58:26 di9FPVxB
>>436
後味悪くね？
439:名無し曰く、
10/11/14 10:06:50 I7/2AEfu
信長の野望 → 天下統一を目指す(目的は天下統一)
いわゆる一連のシリーズ
秀吉の無謀 → 唐入りを目指す(目的は明の攻略)
制海権の確保と補給がカギ
家康の陰謀 → 謀略で天下人の地位を目指す(目的は豊臣方大名の徹底的な粛清)
シナリオ１ 秀吉の後継者
シナリオ２ 合戦！関ヶ原
シナリオ３ 夏の陣前夜
440:名無し曰く、
10/11/26 06:58:02 LqN6C9fo
信長の野望
秀吉の欲望
家康の大望
441:名無し曰く、
10/11/26 10:28:15 qo1Yp9dj
>>435
いいね。秀忠以降はオリジナルの子孫キャラも作成可能にして
江戸幕府を何年保てるか、みたいなifゲームがやりたい
442:名無し曰く、
10/11/26 12:27:56 R8IPO+Fn
それ、某総統のブログで「知恵伊豆（仮）」ってネタになってた
潰す相手は鍋島だったが
443:名無し曰く、
10/11/26 21:58:38 qbGbuMEu
（｀∨´）｛イイイイイィィィェェェェェッャァッス!!!!（あいさつ）
さて、今日は徳川家康受を布教するため俺オススメBASARA家康受ハイクオリティサイト集をプレゼントしちゃう！
つ俺サイトだぜ！URLﾘﾝｸ(hp.xxxxxxx.jp)
ところで私は私は家康たんが
幼年期と肌のいちばん熟れた日本一えらい女帝時代を過ごしたS県に住んでるんですが
しかし某独眼竜県ほどたくさんの腐女子が来ちゃくれません
もっと来いやあ！ おれは家康受がマイナーなんて信じねぇぜ…！ （●0＾）
ああともだち欲しい！！！
家 康 受 ツ ア ー や り ま せ ん か ！ ？ （こいつ必死だな…ﾄﾞｷｯ！）
家康受けの同士の皆さんと巡りたいです！！！
もちろんゆかりの地では腐った話を交えつつ、そして密室でたっぷり濃密に語り合いませんか（笑）
家康たん受けの皆さーーん！お待ちしてます…！！
ぜひ！！！！
これが家康たんも愛したwwwww／（●0＾）＼フッジッサーン！
444:名無し曰く、
10/11/26 23:49:51 jSGsePWV
RPG 魔法ジジイ リリカル 葵
第一章 征夷大将軍就任なの！？
445:名無し曰く、
10/11/28 21:21:11 2zKCFcSP
ちょｗ
446:名無し曰く、
10/11/29 22:50:57 UV8XPxHA
戦国無双改め神君無双で
447:
10/12/11 17:29:26 OVj9CTww
448:名無し曰く、
11/01/09 18:50:31 qw4k+CzZ
コーエーに優れたAI作りはもう無理だから
大名人材配置ゲームでいいや
関ヶ原級の戦ですら布陣と兵数で決着するくらいの
とにかく、雰囲気重視で眺めてるだけでニヤニヤするゲームを作って欲しい
449:名無し曰く、
11/01/21 09:54:12 22PgvGxH
秀吉の総督として朝鮮を平定し、内政に努めながら中国進出を狙うゲーム
450:名無し曰く、
11/04/26 13:52:02.51 cz2SVK7g
決戦の家康かっこよかったな
秀忠は割り食らったけど
451:名無し曰く、
11/04/26 14:25:22.71 obl9q+8P
暗黒時代創世記～脱糞一族の軌跡～
452:名無し曰く、
11/05/02 10:56:28.58 J4i0rOPX
第一部 家康編 ＦＥやＴＯのようなＳＲＰＧ
第二部 家光編 シムシティのような内政ゲー
第三部 綱吉編 犬を育てる育成ゲー
第四部 家斉編 寿命までに子供を50人作るエロゲー
453:名無し曰く、
11/05/02 10:56:35.35 J4i0rOPX
第一部 家康編 ＦＥやＴＯのようなＳＲＰＧ
第二部 家光編 シムシティのような内政ゲー
第三部 綱吉編 犬を育てる育成ゲー
第四部 家斉編 寿命までに子供を50人作るエロゲー
454:名無し曰く、
11/05/15 02:11:05.89 B+5xXr9+
三河譜代の忠誠心なんていうのも大半が江戸期以降の捏造だしねえ。
三方が原の敗戦の時なんて、家康がいくら制止しても家臣たちは
全く言うこと聞かず、勝手に武田軍に突っかかっていって惨敗、
家康自身も恐怖に脱糞して逃げるほどの戦いだったのに、城では
先に逃げ帰った家臣たちが「家康は死んだ」と触れて回っていて、
命からがら家康が帰ってきても「おーいクソもらしの大将が生きて
帰ってきやがったぞ、いようクソ大将」とみなで笑っていたらしい。
こんな家臣に囲まれて育ったから、幕府開府後は家臣たちを徹底的に
統制・調教することに力を注いだんだよな。
三河に残ったままで家臣団がいつまでも独立領主の気分でいたら
家康の転化はなかった、秀吉が家康を関東に移封したのは最大の失策、
という人までいるくらいで。
455:名無し曰く、
11/05/15 05:52:27.45 CpNVPrum
ふーん
456:名無し曰く、
11/05/18 20:39:36.39 ZSMMAsaO
>>454
それこそ捏造だろｗ
457:名無し曰く、
11/05/24 02:28:57.32 NpY6DgRM
織田と松平の歴史的同盟を仲介した水野信元は戦上手でもあったが
援軍として参加した三方原では野戦に反対してる。
それを振りきって出撃した結果、野戦で大敗したのが家康。
458:名無し曰く、
11/05/30 17:32:40.76 A4E0W/9f
暴れん坊将軍でいいじゃん
459:名無し曰く、
11/07/23 07:53:37.04 2bvbCYtm
>>458
アドベンチャーゲームになりそうだ
江戸を徘徊して事件に遭遇
460:名無し曰く、
11/07/23 12:22:52.12 peeZYChh
ええケツ伝シリーズで出せよ
武田信玄
徳川家康
伊達政宗
島津義久
461:名無し曰く、
11/09/30 06:41:55.29 L5q53z2j
信長の野望
秀吉の欲望
家康の大望
462:名無し曰く、
11/10/18 14:52:07.36 qGvlkeJV
神君脱糞伝
463:名無し曰く、
11/10/18 22:39:35.13 nkRXcTsx
「キレた内府」
464:名無し曰く、
11/10/30 04:43:55.96 svTOMI+c
じゃあWiiで家康の脂肪
465:名無し曰く、
11/12/23 02:08:42.11 HUVl3jE3
メタルギアみたいなTPSの伊賀越えゲーム
家康に攻撃が行くと肛門ストレスゲージが貯まり
MAXになると脱糞してKOEI
466:名無し曰く、
12/01/10 20:14:30.34 8OR5CI5a
太閤立志伝が最強
異論は勿論
467:名無し曰く、
12/03/17 02:45:59.71 JJrxHy2f
戦国たぬき合戦いえやす
468:名無し曰く、
12/04/12 23:03:11.27 OLDj9BcU
FC版ゴエモンみたいな感じで伊賀越え
469:名無し曰く、
12/04/19 20:58:45.79 KvBV2PlM
家康戦旗ってゲームがあったぞ
コーエーじゃないけど
ロン（龍））だったかな
470:名無し曰く、
12/07/10 11:34:52.45 xV5Ib66u
家康のシムシティ（SFC)
471:名無し曰く、
12/07/28 11:45:22.92 w35z27r+
狸と不如帰
472:名無し曰く、
12/08/29 12:36:06.49 rPzke883
吉宗無双
473:名無し曰く、
12/11/08 19:17:40.76 Z802aPqm
大江戸ものならたまに出てるな
474:名無し曰く、
13/02/21 19:16:42.04 JPaRnY2G
決戦で満足しとけ
475:名無し曰く、
13/03/17 08:54:00.05 ofgYQnna
麻雀大会Ⅱ
476:名無し曰く、
13/03/23 11:35:15.81 6dAE0p+Z
ホトトギスの野望
477:名無し曰く、
13/04/01 09:55:55.52 zbBBcZBx
幕府をつくろう
478:名無し曰く、
13/04/01 10:15:19.68 TWmzTjah
幕府物語
479:名無し曰く、
13/04/07 01:55:48.86 QpA23uQ/
焼き味噌三昧
480:名無し曰く、
13/04/30 10:26:19.60 fohv0am3
つ戦国BASARA3
481:名無し曰く、
13/05/06 22:46:44.71 WXkk4hOt
☆
482:名無し曰く、
13/05/13 00:00:56.21 HY0E7VD1
家光のラーメン
483:名無し曰く、
13/05/14 10:20:25.96 dwt/YbNW
ペロッ… これは焼き味噌
484:名無し曰く、
13/05/14 16:48:15.13 3B2Jkmdr
>>480
もうこれでいいよ
485:名無し曰く、
13/07/09 NY:AN:NY.AN TOvjBh6A
KESSEN
486:名無し曰く、
13/09/11 17:51:30.17 sQ6uBB2y
>>323
当時の資料から判断すると、
明史や李朝実録に記されているように1598年時点で、
明朝両国は日本に勝てる見込みはなかった。
そんな状態で1599年に予定されていた秀吉軍の
一大攻勢を受けていたらどうなったか?
そもそも慶長の役は、明ではなく半島南部の割譲が目的だったので、
その企図は成功していた可能性が高い。
当時の朝鮮式田植えは、田んぼの種を落として
あとは収穫を待つだけという杜撰極まりないもの。
農機具も、同時期の日本と比べて劣っていた。
慶長の役後に、秀吉軍が持ち込んだ日本式の田植え法により、
それを実施した田畑は収穫量が上がった。
半島南部割譲に日本の諸大名の当地を受けていたほうが、
南部居住の朝鮮民衆は幸せだったかもねw
日本内地からも買い付けや輸送もできるし。
487:名無し曰く、
13/09/15 12:03:10.42 7pILPFog
任那日本布が復活したわけか
誰が生かされるんだろうね？加藤とか小西とかの子飼いがメインかな？小早川とか
488:名無し曰く、
13/09/15 13:40:20.10 d3fnRPcY
>>486
事実失敗してんのは無視かよｗｗ
489:名無し曰く、
13/09/15 20:38:04.40 BGtaiYuC
>>488
秀吉が死んだから帰っただけ↓
準備を整えた慶長の役では補給の破綻は起きていないし、
慶長4年8月の豊臣秀吉の死までの間、遠征軍は
予定されていた作戦計画をすべて完遂させていた。
慶長の戦いでは、
南原城の戦い・稷山の戦い、巨済島、いずれも日本勝利。
過大評価されている鳴梁海戦では、日本水軍の中型船のみを用いた先鋒に
損害を与えたが、その後は日本水軍の圧力に耐え切れず、
李舜臣は北に逃走、全羅道も制圧され、水軍基地も占領された。
末期の戦いでも、
泗川の戦い (島津軍 7000VS明朝軍29015)島津の報告3万8千討ちとる 明史8万を失うとある いずれも誇張だろうが、大損害を被ったことは推測できる。
順天城攻防戦(小西軍13700VS明朝軍55000)陸海とも多数の死傷者と舟23～39を失うとある 僉使黄世得も戦死
第二次蔚山城(加藤軍10000VS明朝軍29500)権応銖の報告では明軍の被害は数え切れないとある。
もいずれも明朝軍が敗北を喫している
12万以上を動員した一斉攻勢は失敗した。
宣祖実録十月十二日↓
全ての攻撃で敗退した。これにより三路に攻めた明・朝鮮軍は
溶けるように共に潰え、人心は恐々となり逃避の準備をした
南原城の戦い・稷山の戦いも日本勝利。
露梁の戦いも、島津の8000と明軍と朝鮮軍の2万＆伏兵という好条件にもかかわらず、
朝鮮軍は李舜臣が討ち死に、明軍も鄧子竜が討ち死に。 島津軍と小西軍を殲滅できず。
以上のことから明朝鮮に負けた要素は探し出せず、日本軍の自主撤退が正解。
490:名無し曰く、
13/09/17 17:18:25.13 plwIE3CA
das クソッタレ
491:名無し曰く、
13/09/20 22:14:23.66 RO1KtIoG
権現様は田楽味噌の夢を見るか
492:名無し曰く、
13/09/30 10:51:48.98 /VtrM58x
>>487
特に安定期間ともいえる交渉期間1594-1596年には、
秀吉軍の勢力範囲に朝鮮人たちが逃げ込んで農耕をしたり、城下町市場が作られたり、
村ごと秀吉軍に味方をしたり、朝鮮人商人＆朝鮮民衆とが日本人商人と商売をしたりと
朝鮮出兵で秀吉軍勢力地で活動する朝鮮人民衆の姿が、当時の朝鮮の記録に記されている。
URLﾘﾝｸ(town.zaq.ne.jp)
なかなか、面白いことになっていたと思われる。
493:名無し曰く、
13/10/05 08:23:42.38 Tr47/kjf
出世大名家康くんだろう
494:名無し曰く、
13/10/05 09:47:14.31 dS+Rg9ET
tes
495:名無し曰く、
13/10/06 20:45:02.56 vT0gKnqt
家康と言えば当時にしては寿命が長かったんだから、
健康に気を使って寿命を維持するゲームとかも良いかもしれん
496:名無し曰く、
13/10/06 21:29:21.96 mRxxhkjf
秀忠まではあってもいいかもしれんが家光はどうかと思う
秀忠は幕府の名のもとに外様を潰しまくったから
むしろ征夷大将軍になってからが本番というか本領発揮したようなもんだし。
497:名無し曰く、
13/10/16 13:41:14.63 4jucDXcU
徳川家を何代も操作して18世紀末まで遊ぶゲーム面白そうなんだよなあ。
大名を改易したり加増したり転封したり、反乱起こした勢力や大名がいたら合戦してさ。
検地したり開国してみたり信仰の自由を認めてみたりとか。
ペリーが来てからは外国と駆け引きしたり国力に自信があれば全面戦争もあり。寧ろ来る前からもプレイヤーの意思でオランダや清意外とも交流出来る。
新政府軍を返り討ちに出来るし、そもそも戊辰戦争起きないルートも。
蝦夷に早々に引きこもって蝦夷国樹立ENDとか。
家康シナリオから始めたらプレイ時間が凄まじいことになりそうだな・・・
498:名無し曰く、
13/10/18 00:41:44.95 ewd/WSn9
ヨーロッパユニバーサリスのMODで出来そうだな
その後はヴィクトリア、ハーツオブアイアンに引き継いで延々と徳川プレー
499:名無し曰く、
13/10/18 01:15:29.57 RFlQAkW0
そもそもコーエーはもうこういう新作出さないだろうけど、信長の野望のクリアデータ
引き継いでその大名の幕府や政権でプレイ出来たらいいな
もしそう出来たらダレやすい信長の野望の中盤以降のモチベーションにもなるし
天下を取った後を見据えるから単純に敵を滅ぼしたり従属させりゃいいってもんじゃ無くなる
500:名無し曰く、
13/10/20 03:23:46.07 cDW8NQOd
当主をほいほい継承させてうん百年ってやるシミュレーションってのは確かにやりたいな
タイムスパンがとんでもないことになりそうだけどさ、一年が春夏秋冬の4期間しかないみたいな
501:名無し曰く、
13/10/22 23:56:52.21 mWOS7tdq
パラドのゲームでクルセイダーキングスやSENGOKUがあるけど
コーエーみたいに歴史イベントが無いからひたすら地味なんだよな
息子に英傑が生まれた！→当主になって勢力拡大→後継者が無能→王国分裂
みたいな展開を脳内補完するしかない
502:名無し曰く、
13/10/29 21:33:39.02 Tq8pI6LA
>>495
寿命レースで秀吉を制したようなものだしな
503:名無し曰く、
13/10/30 10:00:04.21 jAzFYEdt
>>501
それが何か不満か？
異なる歴史を歩んでるのにいきなり辻褄合わせられて中途半端に狂う作品よりいいわ
504:名無し曰く、
13/10/31 00:15:27.41 leVEWGOo
武将個人の逸話とかが好きで歴史ゲームやってる身としては、
洋物の歴史ゲーの武将の没個性さは何か味気ない感じがするんだよなぁ
505:名無し曰く、
13/10/31 17:16:33.93 FKGPagAJ
nobunaga odaとかが登場しても
物凄い地味な能力になってそうだよな
軍事的才能の評価とかめちゃ低そう
506:名無し曰く、
13/11/01 22:10:13.23 9W14H4q8
その辺は酔うゲー全般が人間の扱いが雑で倭ゲーはキャラに注力してるのとSLGでも変わらんということか
洋の東西で人間観が違うのかね
507:名無し曰く、
14/03/06 13:40:46.12 sh0CiAf1
決戦とか采配のゆくえとか家康が主役格のコーエーゲームは多い
508:名無し曰く、
14/03/06 17:40:23.08 jpvdhGJC
というか信長は野望で秀吉は立志伝があるから家康は決戦てシブサワが明言してるし
509:名無し曰く、
14/03/07 23:18:45.34 Xwx70KxZ
なお、決戦3は
510:名無し曰く、
14/05/12 23:46:05.47 3E0ynoXl
>>49
受けるわ～(笑)