14/04/06 00:32:16.29 5JEnxMCgO
渓流にゴミを捨てて行く奴は殺す
231:名無し三平
14/04/06 05:40:58.10 KXedGzP50
>>230
ルアーの箱とか転がってるの見るとアホかと思う
家で開封してこいよと
232:名無し三平
14/04/06 08:32:50.56 5o65ibgR0
おまえら、ゴミ入れってどうしてる？
準備や撤収時ではなく、主に釣りの最中に出る、外したガン玉とかラインの切れ端とか鈎とか
俺はフルクリップのスピードマグ+携帯吸い殻入れだ（煙草は吸わないけど）
スピードマグには本体とは別に鈎専用のケースが付属するんだが
本体はすこぶる使いやすいのに、捨て鈎ケースが使いにくいので
付属の捨て鈎ケースが入るポケットに、携帯吸い殻入れを入れてる
このスピードマグ、パッと見はチョークバック型の小物入れみたいな感じだが
口がマグネットなので、ゴミを持った手を無造作に突っ込めば口が開き
紐を引張ったりせずに、外側から押えるだけでマグネットの口を閉じられるし
口を閉じるとかなり薄っぺらになるので、ヤブで引っ掛けにくかったり
中のゴミを家に帰ってからゴミ箱に捨てるための工夫がなされてたりでかなり便利
233:名無し三平
14/04/06 10:28:14.72 ud6+Zm11i
>>232
車での移動中にショットボトルのコーヒー飲んでその空き缶に入れてたけど…携帯灰皿良さそうだね！
今度見てみようかな。喫煙していないから灰皿って発想無かったな
234:名無し三平
14/04/06 10:44:31.18 HNaLGFP90
ラインの切れ端はその場にポイしてる
235:名無し三平
14/04/06 17:23:21.66 aKT1OWOx0
論外だな(-_-;
236:名無し三平
14/04/06 19:48:50.43 QmoEYgmV0
>>234
そういうのはよくないぞ
本当に
237:名無し三平
14/04/06 20:12:29.29 hk0G+dv20
>>234
極力その手の目の前で生じたゴミは持ち帰るように心がけてるよ
それでなくとも根掛かりとかで残置さざるを得ないゴミを生んでるんだしね
食ったものや餌入れ等をポイ捨ては論外だと思う
238:名無し三平
14/04/06 20:37:05.93 H7iCtiCd0
クライミング用のチョークバッグもなかなか使える。
ゴミがラインだけだったらベルクロ丸めた奴に巻き付けるのがいちばん
239:名無し三平
14/04/06 20:54:37.94 bE5/gXii0
結んだ時に、余った５センチほどのラインは切り捨てるのが普通だと思うよ
そこまで徹底するなら足跡も消さなきゃな
240:名無し三平
14/04/06 21:01:27.80 ulgvCltS0
>>239 足跡は雨で消えるがラインは残る。
切り捨てる先を自分のバッグなどにすればいいだけ。
241:名無し三平
14/04/06 21:41:52.19 rz64O52YO
渓流のゴミは持って帰ろうぜ。
タイヤが捨てられてた時は川沿いの林道まで運んだけど大変だった。
ライン５センチだってゴミ残さないでくれ。
242:名無し三平
14/04/06 22:44:24.38 aKT1OWOx0
ゴミは結局釣りが出来る場所を
無くす原因になるからな。
243:名無し三平
14/04/07 02:22:26.32 A6adef6n0
俺はハリやラインはペットボトル使ってる
ワカサギやると仕掛けのゴミが多いからそのまま渓流でも流用してる
餌のケースや袋はレジ袋だな
根掛かりや木にかかった場合はポイント荒らしても回収してるわ
源流や浅い支流が主だから、登ればポイントなんかたくさん在るし
244:名無し三平
14/04/07 06:04:32.25 gRFU1vXo0
みんな真面目なんだな。感動したよ。
俺も以前は長いラインだけじゃなくて、短いラインも持ち帰ってたんだよ。
ラインは時間が経つと水と二酸化炭素に分解されると聞いて、短いものはその場にポイすることにしたんだ。
みんながしっかり処理してるなら俺も持ち帰り処理するよ。
245:名無し三平
14/04/07 07:30:29.68 r8tGEw4n0
県道や国道なんかで交通量が多いところの横を流れてる渓流は悲惨だよね
俺は旧１８号沿いの松井田妙義から坂本をへて軽井沢まで中尾川をやるけど
廃家電、タイヤ、家庭ごみは当たり前で、マネキンがあったときはギクッとしたよ
246:名無し三平
14/04/07 08:32:43.13 ZKGgcX8/0
ノットで余った部分とか、
ごく短いラインの切れ端は
案外切ってそのまま落としちゃう
ことは誰でもあると思う。
正直めんどくさいから(^^;
でもちょっとした意識の持ち方で
それもちゃんと落とさず
持ち帰るようになれるんだよね。
やっぱりいつもの釣り場を無くすと嫌でも意識は変わるもんだよ。
247:名無し三平
14/04/07 10:17:37.11 H5AslYnm0
>>246
泥棒さん見てる～？
渓流のトラウトルアーフィッシングpart31
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
83 ：名無し三平：2013/10/13(日) 23:51:37.74 0
>>80
それわかります(笑)
俺は100個位入ったルアーバック川の中で拾ったけど頂いたのは数個くらい。
この釣り人は手荷物の量が凄いんだろうなと思った。
248:名無し三平
14/04/07 11:41:44.75 ZKGgcX8/0
>>247
人違いですな
249:名無し三平
14/04/07 12:16:46.51 H5AslYnm0
>>248
そのホモっぽいレスは渓流のトラウトルアーフィッシングの知ったか君だよね。。
250:名無し三平
14/04/07 17:00:01.47 G44FRTyRI
ハラワタもごみに入るの？
251:名無し三平
14/04/07 18:24:00.69 A6adef6n0
>>250
ハラワタは石の上か川の中だな
川のものは川へ返してやれって言われたことが有って、それから現地で捌いてる
ガン玉落としちゃった時が一番困るよな
252:名無し三平
14/04/07 18:51:35.93 b4Y8LbzhO
ﾊﾗﾜﾀは川か土へ…
253:名無し三平
14/04/07 19:37:40.71 1MThZ3T50
ハラワタは中の消化物をしごいて取り除き
さらに開いてよく洗い
軽く塩胡椒して炙るとミノみたいな味わいで美味しいらしいよ
254:名無し三平
14/04/07 20:55:52.03 TfngfMoG0
>>253
それまじかよ
255:名無し三平
14/04/07 22:26:52.33 wMnGReG80
>>254
まるっきり本からの知識で申し訳ないが
最近読んだ職漁師のお話でそう書いてあった
なんでもイワナやヤマメといった魚自体は大切な商品だったので
捨てるしかないハラワタをご飯のおかずにしていたとか
古い時代は醤油の味付けがデフォだったそうだね
256:名無し三平
14/04/07 22:44:18.14 E3Yvi+Wk0
はらわたは寄生虫が出てきたことがあるからダメだな
お前らも虫には気をつけろよ
257:名無し三平
14/04/07 22:47:35.75 wMnGReG80
>>256
火通さんとそりゃーね
川魚は身にも寄生虫いるから基本生食は控えた方が良い
ただこの寄生虫話は実は海の魚だってデフォでいるというお話もあるけれど
258:名無し三平
14/04/08 00:36:04.35 m4dMQGMl0
>>253
俺は絶対やらないけど
鱈の腸がチャンジャだっけ？
259:名無し三平
14/04/08 03:06:57.40 fEPBkLuv0
なんでもいいが、
イワナの塩焼きと
ヤマメの刺身は旨いのは
間違いない。
260:名無し三平
14/04/08 07:14:03.47 WZOvkgQC0
天然のはどんな食べ方しても旨い、大きいのは刺身で頭と皮はから揚げ
ハラワタは塩辛にする、ハラワタ捨てるって有り得ない、友人はハラワタもから揚げ
にするらしい、が養殖のはだめだな
261:名無し三平
14/04/08 08:34:21.03 t0e5SUZX0
カメムシを食ってる時期のイワナのはらわたは
そのまま中身を出さずに食すのが通の食べ方
262:名無し三平
14/04/08 16:01:56.62 7KKwQR170
愛知でエキノコックス見つかったぞ
本州全域にエキノコックス蔓延してるんじゃないのか
生水は飲んではいけない
263:名無し三平
14/04/08 18:16:20.17 +IOndIWOO
今日も釣れなかった(T_T)
264:名無し三平
14/04/08 18:36:58.09 t0e5SUZX0
渓流釣りでボウズとか有り得ないだろ
265:名無し三平
14/04/08 18:39:02.84 7KKwQR170
渓流の魚は居れば食ってくるよね
魚の元気がないときは底を探ると良いよ
266:名無し三平
14/04/08 19:13:39.04 KGlhy1so0
邪道な釣り方
０.５以下のフロローをつけてバス用のダウンショットリグで
ワームを呑み込まれないように注意
267:名無し三平
14/04/08 22:10:09.88 +IOndIWOO
五時間ぐらい餌釣りしてたけど一度も引きさえなかった。餌はキヂとぶどう虫と川虫。
キヂの針の付け方ってキヂの頭を針先？
268:名無し三平
14/04/08 22:35:01.89 7jCFWmOW0
>>265 イワナはそうだけど、ヤマメはそうとも限らないと思う。
ヤマメは非常に攻撃的な一方、非常に懐疑的でもある。
イワナはひたすら飢えてる感じ。
269:名無し三平
14/04/09 08:16:07.08 lT2YgKPx0
大場所でイクラをコマセてイクラでねばる、ハリは茶焼きオモリはつけない
コレならつれるぞ
270:名無し三平
14/04/09 11:14:02.81 zrDnIzkaO
長時間引きがないと川の中入って魚いるのか確認したくなるよな
271:名無し三平
14/04/09 20:10:09.19 M0El7d2c0
デカ鱒回遊してる大淵見つけた、ハリス切られながら４５ｃ↑３本ゲット
６０ｃクラスもいたが5.3ｍ中硬、0.6ハリスじゃ限界のプッツン竿折らないで
よかった瀬に移動釣り上がり２０ｃほどのヤマメ５匹釣って初釣りおえた
272:名無し三平
14/04/09 20:31:23.87 1ujPesPh0
>>271 スゲー！写真うp！！
273:名無し三平
14/04/09 20:48:55.47 ZYMBAOG30
てかどこの県だよ
274:名無し三平
14/04/09 22:32:20.74 Tul1xlp30
渓流始めようと思ってるんだがどこに行ったらいいかな？西丹沢とかどう？
275:名無し三平
14/04/09 23:46:52.54 7GkhTCwrO
>>274
桂川
276:名無し三平
14/04/10 02:51:03.38 Y4qkJ4CM0
>>275
おまえ、たこぽちかw
277:名無し三平
14/04/10 08:19:55.31 CwqLAc8G0
秩父と西丹沢は初心者にはいかがなものか、
魚より人間の方が数が多い
伊豆がお奨め
278:名無し三平
14/04/10 10:16:47.59 efah+f2gO
奥多摩湖周辺の漁協のテリトリーが細か過ぎる。
279:名無し三平
14/04/10 21:48:34.65 YtYVfg0x0
271> 栃木県某川支流４月２７日からＣＲ区間になる場所なので要注意
同行者がネイティブ４０ｃ釣ったがメチャ引いて最後まで大暴れただった
ヒレピンの力はすんごい
280:名無し三平
14/04/10 23:03:43.15 FHghjmAK0
栃木・ＣＲ区間
ネイティブとか勘違いじゃね？
281:名無し三平
14/04/11 04:06:47.87 YhiYXCwp0
40cmにもなれば、養殖ものでもパワーも体力もかなりあるからな
その強い引きのせいで勘違いしたんだろうよ
282:名無し三平
14/04/11 08:29:00.97 YMFrfQqp0
>>279
C＆R区間でネイティブとか寝ぼけたことほざいてるのってバスソの大仁田だろ
283:名無し三平
14/04/11 08:33:13.47 r5eHNnzN0
C&R区間専門の釣り師たちは
放流されて時間が経ち半野生化したものをネイティブと称します（ドヤ
284:名無し三平
14/04/11 09:27:36.32 ZJD1F4y70
>>283
>時間が経ち半野生化したものをネイティブ
稚魚放流されたものが成魚になっても養殖もの？
見分けつくの？
285:名無し三平
14/04/11 09:54:34.36 r5eHNnzN0
>>284
いやごめんwww
皮肉ってみただけwww
俺はＣ＆Ｒ区間ってやったことないので知らないwww
286:名無し三平
14/04/11 10:19:48.95 YMFrfQqp0
C＆Rとかヌルいことやってるやつはバスソか堀ヲタ上がりだから
ヒレが丸くない＝ネイティブ（笑）なんだろ
287:名無し三平
14/04/11 10:40:52.45 yr+vOA0H0
ヒレピン＝ネイティブ １～２年居つけば天然って言っていいだろ どのみち
ニジは外来魚元は全て放流だ、しかし年越せば放流したてとはぜんぜん違う
ヤマメやイワナにも言えることだが釣れるほとんどが放流物
288:名無し三平
14/04/11 13:52:45.48 aYn5eQvS0
>>287
ワイルドって言う。放流モノの子孫もワイルド。って考えが普通じゃないかなっと思うよ。
ネイティブはあくまでその川の原種。
ぶっちゃけ見分けつかんとこ多いけど、ヤマト域にニッコウとかアメマス系のとこにニッコウとか無斑のとこにニッコウとかはワイルドでいいんじゃないかな。
289:名無し三平
14/04/11 13:56:26.55 6CmwiL6M0
日大農獣医学部魚類学専攻のテツ西山さんが
ネイティブとワイルド、ハッチェリーの定義を詳しく書いてた気がする
290:名無し三平
14/04/11 18:54:59.13 yr+vOA0H0
＞＞２８８
なるほどワイルドって言い方あるのかそれ解りやすく分類できる
その様に改めます
291:名無し三平
14/04/11 19:10:06.60 kUaw6/dDO
昔、芦ノ湖でブラウンを目玉にした年があったね
ワイルドブラウンなんとかってキャッチコピーだった
292:名無し三平
14/04/11 19:56:07.86 qD4aMt0IO
ワイルドだろう？
293:名無し三平
14/04/12 07:51:44.82 fFnz1OFV0
ネイティブ － 天然魚
ワイルド － 稚魚放流の成魚
ワイルドブリード － 成魚放流の野生化
ブリード － 成魚放流魚
こんな分類してる人いたので載せてみた
294:名無し三平
14/04/12 08:25:44.56 Oz4c4bl40
渓流トラウトルアースレに粘着していた北海道の前科持ちが大暴れしてますね。。
295:名無し三平
14/04/12 09:47:29.30 F50d88m20
ネイティブ→天然在来魚
ワイルド→天然在来魚・放流魚の子孫・発眼卵放流
準ワイルド→発眼卵放流・稚魚放流
養殖→成魚放流・稚魚放流
野良猫を野生の猫と言うかどうかに似てるな
基本的にはその環境で生まれ育った魚がワイルドだけどワイルドには野生とか野性的って意味が含まれてるから怪しい時はワイルドって言っておけば嘘にならない
今はどうか分からないけど１０年位前までのペット用爬虫類の区分はワイルド（野生）ブリード（飼育下で産卵した個体）しか無かった
釣り人は見栄っ張りが多いから出来るだけ凄そうな表現するよね
俺も２９cm位なら尺越えって言います
ごめんなさい
296:名無し三平
14/04/12 09:49:48.83 gu/ErUiI0
パトローラー乙
297:名無し三平
14/04/12 10:22:06.95 yYiHOHcr0
>>295
＞俺も２９cm位なら尺越えって言います
あるあるwww
つーかうちの親父は元有名渓流会所属で全国釣り歩いた人なせいか
３０、３１㎝クラスだと尺だと認めてくれなかったりする
尺って言うのは誰が見ても尺のサイズのみに値する言葉だ、とのこと
ぶっちゃけアンタら世代が天然魚しかもイイ型を釣りまくったせいで
俺ら世代が苦労してるのわかってんのかよと言いたい
うちの近所みたいな川だと成魚放流はともかく
居着きの天然魚の尺モノってそれこそ数年に１度レベルなんすけどってお話
298:名無し三平
14/04/12 11:06:43.84 HQemEOrA0
明日の釣行は玄倉川か中津川かどっちにすっか迷う
299:名無し三平
14/04/12 12:05:14.92 YL6mSU2i0
熱帯魚の世界では
ワイルド→現地採集魚
ブリード→養殖魚
という振り分けなんだが、
湖や河川での釣魚はそんな
感じで別けてるんだね。
300:名無し三平
14/04/12 13:37:56.24 Pgpb8Sqv0
放流魚が遡上出来ない源流域ものでもない限り
漁協が管理している区域とその上下域は九分九厘放流魚と思ってまず間違いない
301:名無し三平
14/04/12 14:08:49.73 yYiHOHcr0
＞放流魚が遡上出来ない源流域ものでもない限り
ただなぁ
昭和の時代にはその手の場所にも結構放流しちゃってるんだよな
今よりも杣道がしっかりしてたので片っ端から源頭放流した
それで本来イワナの河川にヤマメがいたりその逆があったり・・・
もう数世代も重ねてるからその川生まれの天然個体には間違いないんだが
本来の意味で言うとこれはネイティブにはならんのだよね
この手の話は『これ』っていうドストライクな正解が見つけ出せないのが難しいところだ
302:名無し三平
14/04/12 20:47:14.36 suCl/QZp0
俺が知ってる某川は、ヤマメ地域なのにアマゴしか居ない。
どうも昔毒流しで魚が居なくなったので、峠の向こうから魚を移植したせいらしい。
昔のことなので、本来アマゴの居ない川にアマゴを放流することも、全然気にもしなかったんだろう。
ダムの上流には人家も無いし漁協も放流はしてない。毒流しのあった数十年前に放流したきりのようだ。
放流は一切してないにもかかわらず、ダム湖の生産力が凄まじいのか、魚は豊富で尺上もよく釣れる。
漁協がまともに管理してないので夜中に網ですくいにくるおっさん達も居て、50センチオーバーのイワナも捕れてるみたいだ。
イワナはおそらく源流近くに居て毒流しの難を逃れたろうから、天然物と言っていいと思うが、
アマゴの方は、ネイティブではないし、かと言って放流されてから何十年にもなるから、もはや放流ものと呼べないだろう。
こういう場合はワイルドなんだろうな。
303:名無し三平
14/04/12 21:01:20.97 fFnz1OFV0
イワナは川によって固体が違うと云われている 漁協によっては純血種
を残す意味で完全釣り禁止の沢を決めている
どこまで釣り人に関係するか知らんが学問的には有意義なんだろな
304:名無し三平
14/04/12 21:09:59.37 yYiHOHcr0
＞漁協によっては純血種を残す意味で完全釣り禁止の沢を決めている
というより自然繁殖を促す意味での種沢扱いなんだろうね
こういう完全禁漁の枝沢をいくつか指定してするだけで
その下流域の魚はぐっと増えるんだがな
それこそ漁協の生態系無視な放流をせずとも
大多数の釣り人たちが楽しめるぐらいの魚は供給されるよ
かつて職漁師と呼ばれた人はこうした自主禁漁の場所を設けて
魚が絶えること無いように気を遣ったと言うしね
305:名無し三平
14/04/12 21:40:33.31 fFnz1OFV0
なるほど自然繁殖の為なのか、放流ばっかりより自然でいいね
306:名無し三平
14/04/12 22:03:41.66 YWrQ5vf40
四年前にイワナの種沢にバッテリー廃液を流した
朝鮮人の廃品処理業者がいて、
それもかなり上流でやりやがったから、
イワナもヤマメもカジカもウグイも死滅したんだ、近所の川。
今じゃハゲ沢になっちまった。
当の朝鮮人は高飛びしやがるし。
307:名無し三平
14/04/12 22:20:59.09 yNsBnLgw0
>>306
>バッテリー廃液を流した
そんなもん流して獲った魚は食えないだろ
308:名無し三平
14/04/12 23:36:24.71 6BIVujr60
>>307
廃液捨てたとあるんだから、不法投棄なんじゃね？
309:名無し三平
14/04/13 00:29:42.88 gsNa6RA+0
廃品業者だから不法投棄だね
最悪だな
310:名無し三平
14/04/13 01:58:28.97 QHoryNDs0
アマゴやヤマメでさえ、
合の子みたいなのがいるとか
いないというのに、
イワナなんて言ったら、
種類が多いだけに純血種なんて
どれがなんだかわからないよ。
311:名無し三平
14/04/13 12:20:00.28 XIEmmq9W0
三重県の宮川は、我がの川のアマゴの純血種頑張って守ってるよね。
312:名無し三平
14/04/13 13:59:21.80 QHoryNDs0
>>311
いいね！
313:名無し三平
14/04/14 08:04:11.91 Kg8TGgPX0
林田秀樹さん知ってる？この人のマニアックさは日本渓流史上最強じゃないかな
この人の本に紹介されてる湘南から下田までやってみたけど、この人本当に
実釣してるな、宇佐美の烏川とか熱川温泉の上流とかマニアックすぎる