13/08/29 NY:AN:NY.AN OMAChn8O0
今日もロックをカッパにしてパーティーアタックしました
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/29 NY:AN:NY.AN jWDJcBHk0
なんかワロタ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/29 NY:AN:NY.AN OoG5xBs+0
なんかいいなｗ
ウンコールさんの嫌悪感を薄くしつつプレイできる方法を模索したい
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN zbYiHbGu0
ロックをカッパにしてはずしてももとに戻るんだな
ひくうていの中でもカッパで
ケフカ倒したあともカッパになって迎えに来るの期待してたのに
ラストダンジョンには絶対連れて行かない。
入れてもセリスとは別のパーティー
ウーマロとかガウとかモグと一緒に組ませる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN /WiOWdY70
ウーマロとモグとガウは、カイエンの必殺剣の手助けになるので却下
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN zbYiHbGu0
だめか
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN 89GhwqFI0
三国志や信長の野望でロックつくって斬首してる
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN 89GhwqFI0
戦国無双とかででてこうねーかな
島津義弘のハンマーでまじなぐりてー
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN DncZni2l0
>>306
こわ～！！！斬首かよ？ロックは私も嫌いだけど、斬首したいとまでは
さすがに思わない・・・。
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN DncZni2l0
私ならロックに、「ドラゴン・タトゥーの女」のリスベットさながら、
「俺は女を騙して不幸にするブタ野郎」というタトゥーを、全身各所に
入れてやりますけどね。
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN AfgWCxfr0
名前同じにしても別人だからなあ
やっぱ本人をゲーム内でどうにかできる選択肢が欲しかった
後半は入れなきゃいいけど（でもアイテムが惜しいから腹立つ）前半がね
ツクールでロックハブにできるＦＦ６パロとか作ったら需要ありそうな気がする
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN DncZni2l0
>>306
「サロメ」でもない限り、こいつの生首なんか見たくないから、
斬首はさすがにちょっと・・・。
映画「預言者」のようにムショ暮らしの方が、死刑より余程こたえるよ。
ロックみたいなヤワな男は刑務所でどうなる事やら・・・。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN 9/ehs3/i0
わざわざロックなんてキャラを他ゲームで作るのが時間の無駄だわ
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN wXbgZPkq0
>>310
昔RPGツクールで作ったわｗ「おれがまもる！」だけを言わせて牢屋にぶち込んでおいた
隣の牢には麻○ｼｮｰｺｰが入ってた
当時は友達とそんなくだらないネタで盛り上がってたよｗ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN vyXXn8Hw0
スクウェアメモリーカードデータコレクションの中に全アイテム所持でゲーム開始できるデータがあった
英雄の盾もラグナロクも持ってるからフェニックスさえ諦めればロックを完全放置できるところがグー
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN k8+TaUgQ0
ロックをぶっころせ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN mHei+szd0
初めはヒーロー、最後は屑
シャドウとかセッツァーの真逆
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN /HZ6FdcM0
>>316
普通は多かれ少なかれ皆ドラマとして成長するもんなんだけどね
全然変わらないそれがロッククオリティ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN VPVJweqA0
初めはちょっとヒーロー&便利(盗むが)
中盤はクズ&いらないやつ
最後はヒーローっぽい&優遇
作中でどんどん落ちていくキャラは、それはそれで魅力的だが
ロックは絶妙なレベルで何一つ変わらない
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN bGeOKWobO
さすがに死ね死ね連呼すんのはやり過ぎだろう
こいつの場合は見事に化けの皮が剥がれてセリスは無論他の面子にも嫌われ、世間の鼻つまみ者になってひたすら生き恥を晒す方が相応しい
むしろ下手な形で死んだら、コイツの事だから自分は愛に殉じた悲劇のヒーローくらいに最後まで勘違いして逝きそうだ
それよりはテメーなんざただの嫌われ者の屑野郎だという事を骨身に沁みさせてやった方がいいと思う
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN 5aaUQYNM0
毎日ロックをパーティーアタックしてます
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN cmfzXz780
ロックは男性キャラとほとんど会話を交わしたシーンが無いので
浮いて見えるのは当然だが、それなりに会話してたエドガーとも
あまり仲良く見えないのはなぜだろう。
1番身近なマッシュ（弟）がいるからなのか、俺自身が「こいつに心は開けない」
と思っているからなのか・・・。
エドガーは死体保存の件を知っていたけど、誰これ構わず話だから
エドガーにだけ話したって印象もないしな。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN cmfzXz780
誰これ構わず話だから ＝誰これ構わず話す事だから
だな。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 01:05:59.01 j8R51XVQ0
そういえばカイエンとかガウ、マッシュが嫌いだって話は全然聞かないな。
どこかのドロボウとは大違いだ。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 02:41:37.14 JBUHLLdW0
女たらしの国王様とかアンチがいてもおかしくなさそうな設定だが
エドガーが嫌いという人に俺は出会ったことがない
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 03:10:19.77 hxjBYG2X0
ナンパは社交辞令的なアイサツで、成功率低いし
誰かに執着するわけでもなし、
ナンパを心掛けてるのは母親と初恋の相手を早々に亡くした事から来てる
ロックのレイチェルに比べたら遥かにマトモ
URLﾘﾝｸ(ffdic.wikiwiki.jp)
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 09:29:28.43 v8c5GpEU0
再三言われてるように、クズ人間なのに主役です正義ですみたいな扱いされてるからウザいんだろうな
ハイスペックだが出しゃばらず、女たらしをネタにされるお茶目なエドガーとは印象が逆
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 11:12:56.49 TNIQeg8S0
>>321
何となく友情と言うより人脈的な印象のせいかと思ってる
（レジスタンス的に）こいつは使えるからな…的な
むしろ孤独が売りのシャドウより浮いて見えるのは何とかした方がいい
同性縛りで組んでゲームとかする事になったらロックの相手思いつかないぞ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 12:50:36.59 +NIekPJt0
>>313
ロックを監獄入りにして、しかも隣の監獄は麻○ｼｮーｺーだって？
これは幾らなんでもひどい・・・、と言うか笑える（爆笑）。
これは映画「預言者」の主人公よりある意味ひどい境遇かも・・・。
麻○に顎でこき使われる日が待っているかも・・・。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 16:15:06.34 +NIekPJt0
>>324
私はエドガー好きだけれども、彼を「変態」呼ばわりするスレが過去にあった。
でも実際のエドガーは弟想いだし、君主としての知略に長けているし、
戦闘でも使えるしで、実際嫌われるキャラではないと思いますが・・・。
ナンパもティナには意味が通じず、セリスはロックの野郎と恋に落ちるしで、
成功率低いし（笑）。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 19:14:14.17 j8R51XVQ0
ﾛｯｸ「また、あの時のように暴走するのか？
↑失礼なセリフ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/02 08:02:36.98 uX8Te8lu0
「俺を呼ぶならトレジャーハンターと言ってくれ」「必ず守ってみせる」
これらのうざいセリフも、使い方さえ間違えなければ
「俺は、兄貴に国を押し付けたわけじゃないぜ。兄貴は国を支える。俺は、その兄貴を支える。だから俺は強くなろうとしたんだ」
「言ったろう？世界最速の船だって」
「 ビリーよ、もう逃げずにすみそうだ。 あたたかくむかえてくれよ」
に並ぶ名台詞になれてたのかね
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/02 08:11:24.18 F93jpKKr0
>>330
ロックって、必要ない暴言も結構吐いてるよな
しかも本人の目の前で当たり前のように
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/02 15:55:32.40 hE08shTg0
>>331
ロックの台詞だけ後ろに（笑）が見えるから迷台詞とは言えるな
というかスタッフは今でも本気で名台詞のつもりだと思うんだぜ
普通に人気あると思ってそうだし何が問題か解ってないに一票
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/04 11:55:02.76 X54QuKFI0
>>33
セリスもこんなデリカシーの無い男さっさと捨てて、もっといい男性を
選びましょ！
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/05 14:32:09.87 gNHPnvFt0
幼女から老婆まで見境なく口説こうとするエドガーは一周回って好感持てるわ
あっちにふらふらこっちにふらふらの誰かさんとは違って徹底的にぶれないもん
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/06 16:16:23.52 F42cycVF0
ロックをぶっころせ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 14:52:34.38 M2jAfU1z0
だってエドガーは王様としての仕事を立派に全うしてるし、
女たらしと言ってもロックソみたいに無責任なことはしないし、
何より弟思いで頼りになる
ロックそと比べるのは失礼だよ
そういえばうんこはセッツァー（ブラックジャック）にも失礼なこと言ってたなぁ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 19:12:56.04 tLqfo49G0
エドガーは「機械文明の旗手」ってのがカッコイイぜ
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 20:39:41.89 064IUtVQ0
>>337
本当にこんなの飛ぶのかみたいな事言ってたよなｗ
エドガーにも手が早いとか言ってたしおめーが言うなカスと思ったわ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 23:03:47.64 1wn7LFMH0
>>339
ボロい船だけど落ちないのか、みたいなことを言ってた
その後のデカい船じゃ目立つから離れたところに、も地味に失礼だが、セッツァーの安全を思えば正しくはある
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 00:14:04.75 +u1RNfsu0
>>339-340
そのへんはセッツァーの「落ちる時は落ちるもんだ…人生は運命を切りｈ（ｒｙ」
という大人な対応が神だった
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 03:31:05.73 aQtW2rfc0
ロックをぶっころせ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 07:07:42.90 qHXHIgIs0
>>341
ホント、セッツァーの方がロックなんかとは比べものにならない程
いい男なのに、どうしてセリスはセッツカーに乗り換えなかったんだ？
その所が不思議・・・
女性の扱いにも長けているだろうし、セリスに良くしてくれるだろうにね。
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 16:52:05.91 ot8gHOxm0
最初に会ったからこれはもう刷り込みとしか…
あと個人的にはセリスはよりによってダメ男に引っかかるタイプだと思う
それにあそこで揺れたり乗り換えたら腰が軽いだの散々文句言われたと思う
ゲームの女キャラが乗り換えフラグ立てると異様に反応が厳しいし
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 21:00:09.05 ZeNVMnJB0
ロックが浮気をすればセリスが離れても問題なくない？
それにテレポ後放置や、崩壊後放置で心が離れていく理由として
十分な気がする。「あの時は心が弱くて誰かの支えが欲しかっただけなの。
今までありがとう。」とかで離れてくれてもマイナスイメージにはならん。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 22:06:08.14 OCO4zBC80
乗り換えたら騒がれるけど、ただ単に離れるだけなら文句でないんじゃね？
どうせロックなんて主人公でも何でもないし、そもそもセリス放置してフェニックス探してる奴なんて
離れられても文句言えないだろ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 22:57:23.43 +u1RNfsu0
「蛇足」って言葉の定義は「せっかくよくできた素晴らしいものに
不要なブツを付け足してしまいすべてを台無しにすること」だったかな。
だとしたらロックという存在にピッタリな言葉だな。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 01:36:07.56 tIc3z+EM0
主人公（）が蛇足とか新しすぎた
浮気も何も元からレイチェル一択に見えたしな…
あの後一行と再会しなかったらオペラ座のマリアに乗り換えてても驚かない
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 17:00:24.74 dc8RawIB0
悪い意味で新しいね（苦笑）
本当にこ奴は「リゴレット」のマントヴァ公爵にでもなったつもりか
ならずっとマリアと歌っていろよ歌の才能あるのなら
こんな男には目を背けてもう一人の主人公で苦悩するティナの方を
見れば？ロックよりは感情移入できるキャラだと思うのですが
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 18:50:17.21 3VRlflXg0
マジで黒歴史以上の何かですよねってキャラなので消してほしい
こんなキャラを正統派扱いしたらこういうのをプレイした子の良識が歪む
シナリオ修正やキャラ抹消できないなら公式でロックはクズですって認めてくれよ
なんでプレイヤーが冤罪みたいな苦しみを受け続けなければならないのだ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 23:41:19.97 wW1Hf9HG0
FF6か。前半と後半で主人公が違う上に、どちらも女性という
今でも通用する斬新なキャラメイクの成されたゲームだったな。
で、主人公でもなんでもない癖にやたらと強制加入してくる
薄気味悪いコソドロが居たけど、ありゃなんだったんだろうな。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/10 07:16:38.94 U6xgOV1i0
拝啓 ロック様
大切な恋人だったら、見世物にするな！
無神経な発言もほどほどにしろ
女性の気持ちなど全く分かっていない、独りよがりなその性格どうにかしたら？
要するにお前の全てがウザいんだよ
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/10 07:34:11.64 c/5UF2Op0
そういえば開発中のティナは今と性別が違ったらしいな。
あの娘がヒーローだったら、やっぱり危機に陥ったヒロインセリスを
幻獣の姿になって颯爽と助け出し、そして男女の関係になって
EDで結婚して、二人で一緒にモブリズの子供達の
面倒を見たりするんだろうな。
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/10 14:28:27.59 aWil5HGQ0
そんなFF6あったら速攻で買うわw
ロック関連を練り直したリメイク出ないかな～
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/11 01:39:48.07 68ufYEbh0
ロックをぶっころせ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/11 17:42:37.03 nyNQuoWm0
>>353
それでも良かったのにな。想像するだけでかっこいいしお似合いな気もする
多分プレイヤーキャラが女ってのをやりたかったんだろうけど
だったらもっとメインの男に力入れて魅力的にして欲しかったよ
間違った方向に力を入れた結果がアレなのかもしれないけど
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/11 19:00:15.68 Q3FjHkIO0
>>356
ロック以外の男はどいつもこいつもイカしてるが、
みんな明確な配偶者がいないんだよな。
まあ、だからこそ色々な解釈やファンアートを見れたりもするんだが
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/13 03:54:05.39 OeYKKl600
ロックをぶっころせ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/13 10:27:50.60 BneMgJMI0
>>357
カイエンには妻子がいたが、ストラゴスには結婚歴があるのかどうか不明
だしね
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 00:28:18.63 T3urjQB90
着地点を誤った唯一のキャラだよな
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 01:44:42.67 mBxuI5QV0
ロックをぶっころせ
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 13:52:56.68 Ej5vYFCb0
それぞれが何かしら影を持ってるけど
冷凍保存はいくらなんでも引くわ
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 15:11:48.44 Ml5xXK8N0
しかも戦争による悲劇の美談になってるからね
まだ基地外青年として描かれたほうがマシだった
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 18:36:12.02 KVxWYoQd0
まあ戦争で正気が逝っちゃった被害者としてちゃんと気味悪さとか哀れさが描かれてればね
くっそ器用に保身図ったり、助けた女を犠牲にして逃げ延びたり、それを3分で忘れ去ったり、
どう見ても至って正気、ただゲス野郎なだけです
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 19:40:43.11 A+t373LO0
ロックをぶっころせ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 02:46:00.03 G7N8ULur0
ロックがあまりにもダメなせいで
ロック以外の全キャラ、ひいてはFF6そのものまで
クソだと勘違いしてる人がいそうなのが悔しい
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 03:11:23.93 J6ajdU9B0
TEST
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 09:24:48.50 JIJZnTpY0
>>362
実際に蘇生手段がある世界なのだから糞の行動はおかしくないという擁護を見かけたことがあるが
あの時点じゃガストラならともかく糞にとってはただの御伽噺に過ぎないわけで
リアル日本で例えるなら元カノの訃報を聞いた青年がイザナギイザナミ伝説を真に受けて
遺体を強奪保存して黄泉国を探しますとか言い出すようなもんだからな
キチガイですわ
しかも肝心の遺体の管理はいい歳の老人一人に丸投げして、老人が遺体の面倒を見ている頃
自分はJK相手に「お前こんなに綺麗だったっけ///」「俺が娶る！」とコナかけるという
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 09:56:38.73 JsTWxZ680
ロックのテーマ曲はあの軽快な曲ではなく、狂信者の塔のBGMにふさわしい
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 12:16:23.66 l3jR+mdH0
あれは勇敢なモーグリのテーマだから
ロックのテーマ＝キチガイオヤジの小屋で流れる曲
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 23:41:16.14 3L//TLEB0
保存するくらい執着してるのと他の女への態度が不釣合いで不自然なんだよ
百歩譲って蘇生に賭けるって部分に共感出来てもそんな執着した女がいるのに
>>368の後半2行だからなあ。なら普通は脇目も振らず蘇生探し一択だろうと
セリスに惚れたなら後半は蘇生のお宝よりセリス生存に賭けて必死に探すだろうと
とにかく言動がブレ過ぎで何が一番大事なのか全然解らんのが自分としては一番駄目だ
その場その場でやりたい事やってるようにしか見えない
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/16 22:10:29.37 CgPoWpru0
後エドガーの事を手が早いとかほざくのがムカつく。
言えるのはマッシュやカイエンの様に奥手で純粋な男だけ。
エドガーやセッツァーだって軽そうに見えるだけで好きな女性には一途なはずだ。
死体保存、女性の寝室に侵入、追いはぎ等自分自身が１番危ない事に気づいていない。
ああ、気づいてないからキチガイなのか。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/16 23:40:03.29 jhC2hCrE0
エドガーの女好きは説明がつくんだよ
母親を早いうちに亡くしてるから、孝行できなかった代返としてやってる可能性
（ただしエドガーは相手を母親の代わりとせず、きちんと一個人と認め
どんな女性にも配慮して幸福を与えている）
ロックは自分の手元に具体的に残っているレイチェルの殻があるにもかかわらず
他の女に手を出して一人で大騒ぎしてるだけ
第一、一国の王妃だって手元に死体残ってない、セッツァーでさえ墓立ててる世界観で
ロックだけアレってのはいくらファンタジーでも擁護できない
本当に気持ち悪いんですけどこのキャラ
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/16 23:48:36.22 DPW+a6QN0
ししゃのゆびわ常時装備させている
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 00:22:27.17 pPxz5ZGQ0
母親じゃなくて憧れの叔母さんからイイ男になれ！と教育されたとか何とかVジャンプでやっとったなエドガーは
まあちょい腐臭のする人に設定作られて裏設定では盛り過ぎだったけど、本編ではブラッシュアップされたのか
男から見ても女から見ても嫌味のない好男子だから大成功
ロックは、何かもうどこがダメとかじゃなくてどこもかしこもダメなのは明白なんだけど、
未だにどうしてこんなことになったのか、誰か止めなかったのか、事態に気づかなかったのか、って辺りは謎だ…
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 01:22:05.71 wUHE6C5b0
FF6の長所：ロック以外のキャラ
FF6の短所：ロックというキャラ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 05:05:40.86 lVLtU8u90
>>376
自分がFF6をやり返さない理由がそれだから当たってると思う
リメイク買わない理由もそれだし
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 07:40:24.12 5TYItmUy0
既に手元にあるFF6はやるけどリメイクまでは買わないな
ディシディアも最初のやつのチュートリアルにロックが出てくると聞いて買うのやめたし
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 11:37:44.04 Ux8F/ovm0
>>375
考えれば考えるほど謎だよね＞下二行
普通ならこんな破綻キャラ、制作側も気づきそうなもんだが
ウンコールのキャラデザした奴だれなんだ、植松か？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/18 04:59:35.23 K5zVXKSu0
ロックをぶっころせ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/19 05:33:10.66 8BCBg9X+0
ロックをぶっころせ
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/20 23:52:29.02 qQpA2AeA0
こんなのとヤった日にゃ女としての格が下がってしまう
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/21 02:19:25.16 6T9IIM7zO
確かに
キャラの性格が酷いのを通り越して
開発側の設定が破綻しまくってんだよな
言動が目茶苦茶すぎてちぐはぐなんだよ
本当謎なキャラだわ
本編中のロックが何を考えて行動してるのかちゃんと説明をできる人はいるのかね…
開発のミスだと思う
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/21 09:11:30.95 4Q1ixbsS0
ただ開発陣にキャラメイクのセンスがないだけでした
糞スタッフから糞キャラが生まれるのは当然です
…で片付けるには、ロック以外のキャラが皆イカしすぎなんだよなぁ
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/22 11:23:46.34 8t2PgmdL0
ティナは「愛とは？自分のアイデンティティとは？」と常に悩んでいるのに
ロックのこの軽差は一体何なのだ無責任にも程かある
この対比がティナをより魅力的にしていると言えばそれまでだけれども
このヘタレっぷりはどうにかならない？はっきり言って痛すぎて見てらんない
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/22 12:58:07.45 9+4cJK3A0
当時のレビューとかは基本べた誉めだったけど辛辣な批評もあったな
キャラの演出がヘタで変な思い入れが混ざって混乱してるとか
メインの話に関らない脇キャラほどうまく描けてるとか何となく納得した覚えがある
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/22 20:58:22.50 Cn81rou60
当時の雑誌ランキングや記事でエドガーの次に人気があるように見えたが
自分が子供向け（当時は子供だったわけだし）の雑誌を見てたせいだと
信じたい。ほとんどの人が見た目のヒーローっぽさで選んでいただろう。
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/23 08:46:15.58 p/DXvnVI0
ロックをぶっころせ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/23 15:35:50.57 bSV0wr+F0
オタ寄り雑誌（攻略の他にコスプレも載せちゃうような）でもロック人気だったな
これはこれでオタ寄りだったからな、ほとんどの人がキャラ設定からの脳内補完像に投票してたんだろうな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/26 17:34:45.44 hB62Gz140
恋人の遺体保存して蘇らそうだなんて、陳腐な小説のマッドサイエンティスト
としか思えん・・・
当のロックの壊れっぷりも
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 07:49:10.47 sT3Mka6N0
ロックってホント、このゲームのゴキブリだな
一貫性の無い言動や、セリスを傷つけまくる行為など、本当に頭にくるキャラ
セリスはこんな男のどこがいいと思ったのだろう？
私ならさっさと捨てますね
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 08:22:13.45 N629QZyZ0
もともとこのゲームは前半で強制加入の目立つ３キャラ（ティナロックセリス）に
アンチが発生しやすい作りになってはいるが。
女主人公二人組は、ケチをつけるにしても
ただ「人格が気に入らない」とかその程度が関の山で、
明らかに「コイツのせいでFF6の完成度が落ちている」というゴミキャラは
ロック一択だろうな、やはり。
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 08:50:22.32 wzhvAR3H0
あれだけ出番とセリフがあるのに
ロックが何を思って前半～中盤に強制加入してたか全く分からないしな
出番もセリフも1/4くらいにしとけば、まだ見られたキャラに落ち着いてたと思う
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 16:54:49.31 uQUt3Y4r0
マッドサイエンティストが悪いとは思わないな
それで一貫させとけばよかった
そこまで病的なレベルで必死こいて蘇らそうとしてる割には他の女に鼻の下伸ばす節操のなさが糞
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 17:07:21.89 hjIXGd510
ちゃんとレイチェルへの態度を一貫した上でセリスへ気持ちが傾いてくならまだよかった
レイチェルと相思相愛だった雰囲気もあまり見られないし
こいつの自酔い糞回想入れるくらいならレイチェルがどれだけこの糞と仲良かったかってエピ入れた方がましだったろう
こいつ見てるとオナニーの四文字しか浮かんでこないんだよな
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 19:08:37.15 N629QZyZ0
世界崩壊後は「加入必須のヒーロー」がエドガーになってくれて本当によかったよな。
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 19:17:37.62 ZIFlTPsX0
加入必須だけど、その後は強制加入もないし出しゃばらないしな
ロックそより遥かにスペック高いのに少しも鼻につかないわ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/28 18:29:45.32 AdrBmCbN0
崩壊後はますますこいつを仲間に入れる必要性を感じない。
崩壊前はリターナーには必要かもしれないがついてこなくてもいいし。
セリスの恋人（仮）でなければエドガーやセッツァーに
待機命令下されてるんじゃないのか？
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 12:15:16.81 OiXjxak30
思うにロックとは、FF6の「粗」を凡て引き受けるための存在なのではないだろうか？
奴がFF6の欠点を悉くその身に纏っていなかったのならば
他キャラに叩きどころが生まれてしまっていただろう。
ロック以外の登場人物が完璧と言っていいまでにカッコ良く決まっているのも
すべてはロックの活躍によるものだったのだ。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 13:14:09.20 blkX/4nM0
セリスなんかはロックとからむ場面でだけ池沼スイーツ（）になるから、それはないと思う
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 18:26:32.64 1CfpzANv0
自分は逆にスタッフが一番力入れて作ったから失敗したんじゃないかと思う
思い入れが入るせいなのか複数人で作ってまとめきれなかったせいなのかは知らんけど
なんか空回りというか恋愛が絡んだ主人公の演出がすごい下手だったよね当時のスクエアさん
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 19:29:57.42 OiXjxak30
そういえば４もヒーローヒロインの恋愛より
脇役の人間ドラマの方がはるかに面白かったな。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 19:44:43.19 yIKfi8lr0
4は最初から最後まで相思相愛が前提だからな
ヒーローヒロインが揺らがないからこそ、他のキャラと主人公の関係性に重点を置けた
本人が一番フラフラとあっちこっちに唾をつけるだけのロックと一緒にしてはいけない
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/01 17:25:40.25 RZT8/rPc0
カイエンやマッシュみたいな本物の男と共演しちまったせいで
余計ロックの女の腐ったような性格の悪さが際立ってるな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 09:05:29.13 bp2pQhqk0
セリスはロックなんぞよりエドガーと結婚してフィガロ王妃になった方が
いいのでは？セリスの趣味の良さは宮廷の隅々にまで行きわたり、フィガロ
王国に優雅さを与える事だと思います
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 09:28:40.73 tpuwdfWG0
ロックそなんぞとのお寒い恋愛劇がなければ
セリスだってもっとマシなキャラ描写ができたろうになあ
将軍でありながら処刑寸前までに至った経緯とか、マランダを滅ぼしたことを悔いたりとかさ
実際糞とのしょうもない茶番のせいでキャラがぶれちゃって
反省してないとか恋愛脳とか言われる始末
セリスこそ被害者ともとれるわ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 16:49:02.76 yDjC/GGs0
>>403
ロックのイメージ的にはセシルよりエッジの方が近いが
そのエッジが好きなリディアと彼との関係はそんなに気持ち悪さはなかったな
二人とも大切な親を亡くすという共通の被害があるからね
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 17:11:27.19 mFf5Jt0O0
共通点とかそんなの些事じゃん。
ロックが気持ち悪い、というより「悪い」のが問題だろう
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 18:36:50.40 3j/Zcjs90
そもそもエッジは死体保存とかしてないし一途だし、ちゃんと自国のこと思って行動してるし
アビリティとかのせいでイメージは近いかもしれんが行動が全く違うから似るわけがない
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 21:13:25.89 YBlKoeuV0
エッジは本命は一人だけどロックは本命が二人だもん
一緒にしちゃいけない
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 08:00:08.09 +dXGh2/30
こいつの馬鹿さ加減はどんな薬つけても治りやしない
「用心棒」で三船敏郎に斬られて一回死ねば？
まあこいつは小利口だから何とかして逃げの手打つだろうが
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 08:56:24.97 wCFz4KyU0
運命のコイン、ガウのオヤジ、ティナ戦線復帰みたいな名イベントは見なくてもクリアできてしまうのに
ロックの茶番劇を強制的に拝まされるのって悪夢すぎるだろ
これじゃFF6をクソゲーと勘違いして投げる人が現れるのも無理はない
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 09:51:38.00 +dXGh2/30
>>412
おまけにラグナロク（魔石でも剣でも）、英雄の盾、フェニックスの魔石、
おまけにソウルオブサマサまでこいつがいなければ手に入らないと尚更
腹が立つ。
こいつは正しくFF6の汚点
ティナは孤児達の「母」として成長するけど、こいつには成長の「せ」の字も
感じられない。セリスに想いを打ち明けるのはレイチェルの事で決着を
つけた後にすれば？
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 10:53:40.91 LQyMNyk1O
商人「お前は悪名高いドロボウ ロックだな？」
はい
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 19:00:58.86 yZgXJPSI0
ねずみ小僧みたいな義賊や本当のトレハンならかっこよかったのに
ガチのコソ泥で小悪党を主人公の一人にしようと思った人は何を考えているんだろう
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 19:44:37.92 wCFz4KyU0
まあ、FF6は自軍サイドに化け物とか殺し屋とか博奕打ちがいるゲームだからなぁ。
「一癖も二癖もある奴等に世界を救わせてみよう」という考えの下、
ロックのキャラ設定が看過されてしまったのかも。
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 00:06:43.98 UF2JXLlu0
ヒロインポジションとしてビッチや二股女も嫌われるけど
恋愛脳も嫌われるよね。セリスは状況的にそうなっても仕方がなかったけど
見せ場イベントが全部ロックがらみなせいもある。
将軍時代や崩壊後のロックに関わってない時のセリスは魅力的なので
もったいない。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 00:18:18.51 mIgQ1xXt0
思うに、ロック絡みのストーリーに携わったのは北瀬佳範氏で
カイエンやセッツァー、ガウとかのイベントは
スタッフみんなで案を出し合って作ったんじゃないのかな。
もし本当にそうだったとしたら、北瀬は終身名誉死刑囚なんてレベルじゃ済まなくなるが
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 05:42:42.58 BaoDvb/i0
本当にセリスは可哀想ですね
ロックみたいなクズ男の引き立て役として造られたキャラみたいで
セリスの美貌なら他にもっといい男性キャラとくっついてもいいのですが
本当に割に合わない、損なキャラだと思います
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 09:34:47.38 aL3JdG9S0
せめてロックのお陰で恋愛の糸口をつかみかけた
とかだったら良かったのにな
作中でセリスは将軍としての自分を貫いても、女性としての人生を選んでもよかったし
別にメインキャラやサブキャラの男とくっつかなくても良かった
なぜよりによってこんなクズとくっつけられたんだろうな、こいつのお陰で一部の人からセリスの評価まで微妙になってるのがムカつく
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 10:02:55.23 BaoDvb/i0
マッシュやカイエンはロックごときが足元にも及ばないいい男性
彼らのどちらかをセリスとくっつければいいのですが
特にセリスが父性愛に飢えているのなら、年齢ではおよそ3倍になる
カイエンがいいのでは？カイエンも妻子を失った喪失感埋められるだろうし、
世界崩壊前の確執もとけて、いいカップルになるのでは？
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 10:19:10.86 aL3JdG9S0
個人的には誰ともくっつかなくても（糞ロック以外の）誰かとくっついてもいいかなと思う
確かにカイエンは適役と思うが一時期帝国側だったセリスにも帝国に家族殺されたカイエンにもいろいろ思うところはあるだろうなあ
いっそ男性より取り見取りの女優の道を選んでも良かった
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 14:33:16.19 V5PaX26V0
さすがにセリスとくっついたらカイエンの株が落ちるよ
セリスがどうこうというのではなくて
あんなに妻と子を愛してたカイエンが、元とはいえ帝国側の人間だったセリスに靡くはずがない
直接和解した描写もないし
つまりロックは糞
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 19:31:57.85 mIgQ1xXt0
FF6が時々「素材は良かったが調理が下手だった」なんて評価されるのはロックそのせい
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 23:44:02.33 XA9GxMZV0
>>420
わかるなー当時も恋愛後のセリスは…って意見はよく見た
自分も将軍時代の凛々しい方が好みだ。でも恋愛が悪いってんじゃなくて
純粋に相手が悪かったんだな気の毒に
他のキャラとなら誰とでも魅力的に展開しそうなのに。恋愛抜きでも良かったし
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/08 15:18:29.78 KEnOcK/40
う～ん、セリスとカイエンのカップルではやはり無理があったか
あれだけ帝国を憎んだカイエンだからね
ところでセリスが主役のイベントとなると、いつもロックがらみになって、
セリス＝恋愛脳と言う事になってしまう
あれほど優れた帝国将軍だったのにね
セリスの扱いはロックのバカのせいで惜しい事になっていますね
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/08 15:58:50.40 RYOUXVR80
セリスとカイエンなら恋愛イベント入れるよりも和解イベント入れたほうがいいだろ
さすがに恋愛は突飛すぎ
ロックの存在そのものを削って和解イベ入れればいいのに
サウスフィガロの潜入＆セリス救出イベはシャドウにお金払ってやってもらおう
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/08 23:25:30.71 Nq6X58CI0
カイエンは亡き妻子をずっと想ってる純情がいいんだろうが。擬似家族ならガウがいるし。
なんでロックとほぼ対極の実直な好人物に、ロックみたいな「本命は故人だけど
美少女は守りたくなっちゃうZE☆」なんてキモいシチュやらそうとすんだよ。意味わからん。
しかも言い訳しようもなくロリコンの年齢差だし
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 05:31:49.17 IapU4Zsv0
改めて考えると、妻と幼い息子に先立たれたカイエンって悲しすぎる…
しかも死因がケフカの独断とはいえ帝国軍による毒殺だし
いくらセリス自身がいい子だとしても、カイエン的には思うこと有りだろうな
それでもロックそのように聞いてもいない不幸自慢はせず
ドマ城の夢の中で自分に決着を付け、最強の必殺剣を会得するカイエン。
女の尻追いかけてるだけのロックそに爪の垢を煎じて飲ませたい
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 17:18:26.89 3TpOYEMm0
カイエンは好きですね。ローラの恋人のふりをして、造花と手紙を送り
続けるなんて、自分の事しか考えられないエゴイストのロックなんぞには
できない芸当
最後には自分もローラをもだまし続けていると思って全てを告白するのですが
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 17:51:49.25 L3g39d/e0
しかも無粋にネタをバラしてしまうのではなく
ただ「前を向いて生きなされ」とだけ言った後、
手紙をコッソリすりかえるという漢っぷり
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 18:13:01.18 +QWEcCfB0
他の男連中はどれもロックとほぼ対極な気がする
カイエンは言うまでもなくエドガーは真のフェミニスト
過去に大事な女性を亡くし一見ちゃらいセッツァーは実は純粋
罪人同士でも覚悟の違うシャドウにマッシュは全部対極
こうして見るとロックにもちょっといいところ分けてやれよと思う
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 18:26:19.66 nx8jFYL60
分けなくていいからそのまま消えてくれればいいのにと思う
ていうかロックのシナリオの大まかな流れであるところの
「大切な人を亡くす→いろいろあって再起」ってやつ
ぶっちゃけカイエンとかぶってる上に、カイエンの方が綺麗にまとまってて
上位互換状態と化してるからロックいらない
恋愛要員とシーフ能力は他のキャラでもまあ都合つくから消えて欲しいマジで
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 18:58:31.99 QD8AaYXA0
ロックのいいところってなんだろう？って考えてみたけど
本当に一つもいいところがないな
あっテーマ曲だけはいいよな
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 22:36:21.51 HcNsZejw0
セリスの恋人候補はいるし、
ティナもロックからは何一つ影響受けていないので
いなくても無問題。
考えてみるとロックじゃないと意味ない！ってイベントって一つも無いな。
唯一のサウフィガロでセリス助けるイベントもロックが
いないならいないで代わりがいたはず。
>>434
あのテーマが流れているときにロックが活躍した事は無い。
モグの勇士、レイチェルのアレンジ、フィガロ王国のテーマと言える。
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 22:42:58.14 GsLkNJSa0
シーフ能力だってシャドウの方が腕が良さそうだ
凄腕の暗殺者なんだから侵入や潜入は得意だろうし
ドロボウと呼ぶなとか言いながら追い剥ぎにピッキングかます誰かより、設定上も理にかなってる気がするんだがな
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 23:52:47.38 0VfnxROT0
過去話はカイエンが上位互換
シーフ能力はシャドウが上位互換
恋愛はセッツァーかエドガーに任す
曲はモグが担当
まとめると振り分けはこんな感じか。マジでいけそうな気がするな
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 00:32:54.91 de99aAt30
ロックが現実に独占担当してるのって、不誠実で卑怯な行動とかその辺だよな。あと死体保存ｗ
プレイアブルキャラで味方で強制参加多いキャラを、なんでこんなゴミにしたんですかねえ…
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 01:49:25.60 VcmPRtPPO
少し前にエッジの話が出てたけど
こいつもエッジみたいに「お調子者だけど正義を愛する男」ただそれだけにしていれば問題なかった
女キャラ付きまとい、数々の失礼な発言、死体保存などのマイナス要素のおかげで
一応こいつが活躍したと言える場面も全て台無し
やたらウザいヤツが出しゃばるイメージしかない
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 11:03:07.53 Ik6Saq6h0
そうなんだよな
セリスを助けるのだって、単に可愛いねーちゃんを助けるのは当然さ！くらいの方が
変な矛盾も生まれなくて良かったんじゃないかね
まあ6の場合そういうキャラはエドガーやらセッツァーで間に合ってるが
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 11:14:11.62 CoQZb56T0
「似てるんだ…」
ｷｯもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 20:47:28.70 qTuu3b6l0
>>439
主人公（）だからそれだけじゃ単純じゃね？とか思って色々盛っちゃったに一票
しかもそれを纏めるのが下手だった
詰め過ぎて要素が喧嘩してる辺りも素人の二次とかでありがちな失敗に見える
単純に武器を振るだけじゃなくちょっと特殊な技能持ち（）
単純にお調子者じゃなくちょっと暗い過去のトラウマ持ち（）
とか足していったら合体事故起こしてあんなになったんじゃ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 22:09:15.28 2lCYaS690
問題はそんな事故がなぜロック限定で起こったのかだ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 00:01:00.96 de99aAt30
キャラ設定や言動を一度も見直さなかったのかね？
一度でもやってたら、これとこれは混ぜるな危険、って分かりそうなもんだ
トラウマになるほど心を残している恋人がいる＋死体を保存して伝説にすがるほど執着している＝かなり危うく純粋な人物
別の美少女をたらす＋自分で助けたくせに疑って放置＋これまた別の美少女にすり寄る＝気の多い口だけのヘタレ
ほぼ正反対の人物像だよな。どう考えても一人にぶっ込んだら酷い事になる、というかなった
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 00:32:23.73 5As0S0Li0
上等の食材ばかり使った闇鍋みたいなキャラだなｗ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 02:08:43.35 e20Xdy/10
闇鍋とは言い得て妙だが最近でもたまにいない事はないな
そうなる原因は大抵作り手が過剰に思い入れてる時に起こる気がする
思い入れの内容は単にそのキャラが好みで客観性を欠いてたり
こいつは絶対成功させなきゃ！な力みで空回ったり色々だけど
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 08:39:54.47 4dvYyZCM0
他の男性キャラには（女性キャラのティナやセリスにも）守るべきものが
あるというのに、ロックにはそれが感じられない、というか異常な形で、
他のキャラがドン引きするような形で守っている？でもすぐにセリスに色目
使うしこの男は一体どういう精神構造しているのよって感じ
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 12:48:20.22 sGCLbsjy0
ロックはFF6に出演してしまったのが不運なのかもしれない
主人公が一人に限定されないこと、イベントの作りが少し大雑把なところ、
前半出番の多かったキャラを後半で端役にする手法、
ロック以外の登場人物も守るべきものがあり悲惨な過去を背負っているというキャラメイク
全てがロックを糞キャラにしにかかっているというか、
なぜかロックに対してだけ致命的に作用しまくっている
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 16:51:25.01 e20Xdy/10
>>448
一理ある気がする。周りのスペックが高すぎた
…でも仮に主人公ロックとヒロインの二人がメインの話で
ヒロインは普通に育ったお嬢様だとしても
ロックが良いキャラに見えるかって想像したらそんな事もなかったぜ
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 17:28:23.33 5As0S0Li0
「こんなキャラクターメイキングだけはしちゃいけない」のトップに躍り出るか否かの勢い
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 19:07:58.44 kZ1xkO3E0
なぜ昔はイイヤツだと思っていたんだろう。
よくよく考えたらいい事なんて何一つしていなかったじゃないか！
セリスもあの時助けても見殺しにしたし
インターセプターも鳩も傷口にばい菌を塗られた訳だし・・・。
別に冒険者なら包帯持ち歩いててもおかしくないのになぜバンダナｗ
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 20:56:41.10 b+o69dXe0
同じバンダナ何枚も持ってんじゃね？ｗ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 05:58:44.43 Hm6r2QJg0
いまだにロックがFF6で一番好きとかDFFに出て欲しいとかいう人見ると鳥肌立つ
本当に理解できない
わりとマジでロックのどこに魅力を感じるのか熱く語ってほしい
もう根本的にそういう人とは思考回路が違うと思うしかないのかな
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 09:54:05.63 WcXH/wuT0
普通によくわかんないよね
男を見る目が無さすぎるんだろうなとか
きっとメンヘル体質で同じくそういう体質のロックソと引き合ってるんだろうな…
としか思えない
もしくはこう思うようにしてる
「チャラいトレハンっていうアイコンを愛してるんだ」って
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 10:55:54.07 dv3nB+TL0
ストーリーを何となくなぞるだけで、よく理解しないままゲームをプレイする人って結構居る気がする
そういうタイプの人が、雰囲気でおかしな方に勘違いしただけだと思いたい
このクズキャラ、主役っぽい雰囲気だけは一丁前に出してるからね
再三言われてるように、それがウザいことこの上ないんだけども
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 11:16:14.29 Ot6FG2yQ0
まあ中には素晴らしいクズキャラとして愛してる人もいるし（自覚ないけど）
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 12:26:38.26 WcXH/wuT0
>>456
それならわかるなｗｗ
クズのままこのキャラを好きだって人に対しては特に疑問がない
ちょっと変わった趣味なんだろうなと
あとネタキャラとして昇華してる人にも納得がいく
当時は公式がヒーローっぽく押せ押せだったからそれで「そうなのか」って自分を納得させてた人は多そうだよな
ただ、数回プレイしたり時間をおいてプレイしてみて やっぱりこいつヘンだわ って思った人はここに来たりするし
他のキャラの素晴らしさの前にもうどうでもいいやってなったりする
でも前篇通してウザいから本当に嫌だ
プレイするたびに嫌いになってく稀有なキャラだなあ
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 19:12:41.20 82w8wcE20
プレイ当時はちょっと微妙くらいにしか思ってなかったけどこいつのファンに
＠＠（自分の好きキャラ）なんかのどこがいいの？とか言われてから嫌いになった
無論キャラ自体も時間が経つごとに悪いところが目について嫌いになった
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 21:22:53.09 7pyqULY10
昔すごい好きだったけど、その通り正義感強いトレジャーハンターっていう
良いイメージだけ取って好きだった気がする。
もちろんここで挙げられてる数々の汚点には疑問を持っていたんだが
容量不足だろうと思っていた。
けどとても容量不足で収められるような事じゃないよな。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/12 22:15:33.32 JZn1YWze0
レオ将軍のかわりにロックが刺殺されるFF6とかどうよ？
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 07:52:20.64 1ZGK+Waw0
私はプレイ初からこいつの事好きになれなかった
女性に対して不実すぎる
最初ティナにも守ってやると言っておいて、次にはセリス。
変身したティナに幻滅したののか、今度は過去の恋人の遺体見せつけて
自分の不幸話。それでもセリスに接近する。彼女の事疑えば、今度は
ティナ・・・とまあ忙しい男
あっちの女、こっちの女と・・・フェニックスのイベントではこいつの
ファン激減したんじゃない？
女から女へあちこち行き来する渡り鳥
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 08:05:50.07 owM4o8Si0
ロックを殺したいとは思わないけど
作中のどこかでロックのしたことに対する罰とか
「うわぁ…」っていう反応とか
なんかひとつでもあればなぁ
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 11:03:27.95 1ZGK+Waw0
セリスとカイエンのカップルはやはり無理か
和解がせいぜいってとこ？
セリスがグセース・ケリーやナスターシャ・キンスキキーのような趣味の
持ち主だったら話は別でしょうが。所謂親父好みの。
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 11:11:13.04 1ZGK+Waw0
こいつ、ヒーローどころか、完全に女性キャラを傷つけまくる悪役にされてしまっている
ヒーローに完全になり損ねた感じ？
製作側にも非はある
何でこんな腰抜け自己中キャラを作ったのかと言う
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 15:02:54.80 DcV0c/xu0
ファンタジーだし別に死体保存したっていい
そういう「危ない奴」だという扱いをきちんとされていたら気にならなかった
FF7の宝条みたいな
実際はそうじゃないんだもんな
行動は明らかにキモいのに、作中では何故か潔白なヒーローポジションに居座ってやがる
それがいやすぎる
セリスに乗り換えるストーリーがやりたいなら死体保存設定はなくすべきだった
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 15:34:18.34 lU5ScGJM0
カイエンに本編中で新たな恋が始まったらドマ関連のイベントの重みが薄れてしまう
セリスとは和解がせいぜいじゃなくて、ベスト。色恋なんか絡んだら二人とも評価暴落だわ
ロックそはただ居なければ良いよ、百害あって一利なしだよコイツは
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 15:56:17.98 bZCNwrhs0
自分すら改造した宝条はむしろ良いキャラだったよね
中途半端に爽やか青年認定されたこいつよりもずっとかっこいい
カイエンはあの谷間に照れまくってるところがいいんだよね
同じくストイックな生活してきたマッシュや色恋なしのガウと気が合うのがわかる気がする
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 16:19:07.97 mcUiMnjm0
こいつのせいでFF6をまた遊ぼうって気にならないんだよな
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 17:42:53.48 oYTupRY20
嫌でも前半～中盤こいつと行動しなきゃいけないからな
戦闘不能にしてもイベントには影響ないから意味ないし
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 17:49:33.21 w7Ea88zy0
FF6時々やるけど、世界崩壊後はこいつの存在をほぼスルー出来るだけに崩壊前がウザいね
序盤は資金調達に協力してくれるコソ泥だと思うことにしてる
カイエンか
帝国への憎しみを抱きつつも抑えてセリスと共闘、ティナは救うべき娘発言、夢イベントでの苦悩と決意
(個人的には彼こそが主役だと思うくらい)立派なこの戦士と誰かさんを比べたら失礼かもしれんね
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 18:39:05.97 oYTupRY20
カイエンは、エピソードに起承転結がはっきりあるキャラだな
ティナとケフカも分かりやすい
セリスもやや雑だが一応ある
エドガーなどはキャラに一本筋のあるしっかりした脇役
ロックはエピソード多いのに、承と転がごちゃごちゃになってる感じ
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 20:11:28.12 azIvhLH70
ガウもシャドウもエピソードは少ないのにすごく心に残ってる
こいつはイベントが多い割に…そのなんだ尺が勿体ないというか
要は上手く見せられてないんだろうなキャラもぶれてて良く解らんし
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 20:22:21.71 N67j8PWq0
コーリンゲンのロッ糞の過去（）暴露って強制イベントだっけ？
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/13 22:29:07.42 ybyZE5it0
レイチェルの家や科学者じいさんの家の地下に入らなければスルーできる
全部スルーするとオペライベでセリスが「あの人のかわりなの？」を言わなくなる
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/14 00:06:32.16 czbBwtuc0
へーそうなのか初めて知った
細かいな
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/14 07:42:57.66 Vf5CHO5Q0
ロック死ね
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/14 08:09:28.42 42jSI4um0
無闇にageるのはやめとこうぜ
特にID:1ZGK+Waw0はちゃんとsageてる日だってあるんだから
方法がわからないわけじゃないんだろ？
>>474
代わりなのに気付いてる上で見切りつけないから、女振り回すDQNと
わかってる上でズルズルと食い物にされてしまう残念美人感がより強くなるという
まあ恋愛未経験の10代の小娘に冷静な立ち回りを要求しろというのも酷な話ではあるが
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/14 21:47:15.88 jrksve9r0
セリスの今思えば・・・って部分は、若さと境遇で理解出来るけど
こいつは本当終わってるって感じ。
でも負のキャラとしてであればなかなかの素材抜群なので
もったいない限りだ。
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/16 10:21:17.84 yfmnCJGX0
うん、確かに。
遺体を保存しちゃうほど昔の恋人に一途の純情青年で、セリス＆ティナとは完全に戦友関係で、
心が荒みきっていたのが、フェニックスのくれた数分の会話でやっともう一度生きる希望を取り戻す…
という展開だったなら、まあ立ち直る事のできたシャドウみたいな感じで、イイハナシダナーと思えた気がする
ってか開発も最初この辺に落としとくつもりが、一人立ち直るだけじゃ孤独だし誰かとフラグ立ててやるかー
とか要らんこと考えだしたのかもな。そして合体事故へ…ｗ
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/18 08:42:39.43 emjgYa2s0
主人公としても端役としても素晴らしいのがティナ
主人公としても端役としても機能できないのがロック
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/18 12:14:37.66 dx33lwwx0
テレポ後のセリス放置は容量の都合としても
「ティナがいくなら俺が行く」とかセリス無視とか理解しがたい
物が入っているよな。
「ティナは～」はヒロインを守るカコイイ男アピールで
無視は？めったに怒らない男を怒らせるような事をセリスはしました
って伝えたかったのか？
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/18 17:36:03.79 AWdRjg/f0
ティナが行くなら俺もいく、のくだりが容量の無駄だわ
さすがにティナ一人で行け、とは言わないが、ロックである必要が全くない
しかも行った先ではメインイベントでも戦闘でもほぼ空気
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/18 18:17:28.09 B14K4pel0
まだ幻獣を求めて彷徨う冒険者だったら話の筋も合ってたのにな
そもそも冒険者って色ボケとは対極にある位置づけだし
色恋も冒険も、ってのは本当に唯一主人公レベルじゃないと無理があるだろうに
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/19 02:00:54.31 gyEp+4xI0
同じく女キャラに干渉しまくっているのになぜか不快じゃないエドガーとセッツァーを
少しは見習ってほしい
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/19 02:38:15.96 fYi1Lubc0
エドガーは兄、国王として振る舞う場面、セッツァーはギャンブラーで飛空艇乗りとしての場面の方が多い
一方ロックは、終始女を追っかけるか女を酷い目に合わせるか女を見捨ててるか。たまに窃盗とゲロ。
こいつが一番女絡みのシーン多いってかそれ以外なくね？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/19 03:49:15.67 5VeT5wVg0
恋愛＞＞その他 で異性としか話を作らないキャラは大抵嫌われるが
一部の恋愛厨には受けがいい。そんな感じのキャラ
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/19 12:48:04.72 GWWVreDC0
ロック死ね
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/19 15:49:29.36 Z+ihkV+p0
>>483
先生、糞の色恋絡みの糞さは主人公だろうがサブだろうが
ウザがられる類のものだと思います
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/19 20:36:42.58 gyEp+4xI0
そういえば
「世界崩壊後必ず仲間になるセリス・エドガー・セッツァー、
これに仲間にしなくてもエンディングに登場する
ティナを加えた4人がFF6の主人公」という説を見たことがあるな。
俺もFF6はこの4人を中心にして動いていった物語だったと思う。
ロック（）
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 03:13:54.84 iZbHH7Qb0
>>489
セリスの恋人予定置にいるだけの脇役と考えれば確かにそうかもしれない
だってメインのストーリーには一ミリも絡んでこないし
主人公（）
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 05:19:19.49 vmaF9Afx0
ヒーローヒロインはティナとロック
と見せかけて実はセリスとロック
とでも思ったか？馬鹿めティナとセッツァーだ！
という忙しいストーリーのFF6
とりあえずロック（）
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 07:25:54.12 3z+4aGzY0
竜頭蛇尾とはまさにロックのこと
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 12:39:04.18 kWHf/AfC0
ロックはティナに関わるのやめてほしい
ティナが汚れる
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 17:12:57.22 4rtnabTm0
崩壊後はティナをスルーしてたでしょ
ティナに絡むイベントが一つもなかったはず
ティナをスルーしてセリスにお熱、ってのも
いかん理由の一つではあるが
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 17:19:05.89 Kv+FML5o0
ティナをスルーしてセリスもスルー、なら多少マシだった可能性が微レ存
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 20:07:33.75 8f4CB34J0
装備ガッチガーチ 行動スッカスーカ
俺が守るーぜ ロック・コール
死体マニアの トレジャーハンター（自称）
あ～らよっと！俺、ロック・コール
ティナガイクナラ オレガイク
キオクヲナクシタ？ ミステナイ！
リボンニアウゼ マママママホウ～
ロック・コール（笑）ロック・コール（笑）
本当にバカ 本当にバカ ロック・コール（笑）
ロック・コール（笑）ロック・コール（笑）
本当にバカ 本当にバカ ロック・コール（笑）
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/20 21:30:28.20 3z+4aGzY0
なんの替え歌？w
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/21 10:56:23.38 b2Ar3FPV0
おそらくドラえもんの替え歌だなｗ
わさび世代の人にはわかんない世代のギャップか…
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/21 14:08:44.27 MrDSsDVu0
何度も言われてるが、レイチェルとセリスは男の趣味が悪すぎる
逆に趣味が良いのは、ティナとミナ・ガラモンドさんかな
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/21 22:07:33.70 Df1tW8g10
趣味悪いと言うか見る目がない。同じ事かもだけど
えてして箱入りタイプに多い気がする。詐欺とかに引っかかりそうな
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/22 19:46:42.62 vCRmDNKV0
境遇考えたらただでさえED後も苦難が多く待ち受けてそうなのに
男を見る目まで終わってるセリスの未来を思うと心が痛くなる
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/22 20:52:02.85 /gs2tYlw0
確かにED後の事でやきもきさせられるのは
ティナではなくセリスかもな
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/22 20:57:12.22 xpdSsWfD0
ティナはむしろ何も問題ないような・・・。
感情が乏しい設定なのに良い成長をしたなあ。
いや、セリスも糞にさえ会わなければ・・・！
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/23 00:41:16.69 rrg8wnQu0
正直ロック以外はみんな成長したと思う
ティナは勿論完成されてそうな他メンバーも変化した
ロックだけは成長してないしあれが成長とは言いたくない
状況が変わっただけで彼自身が何も変わったわけじゃないからな
だからヤツにくっついてる未来な以上不安なんだろう
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/23 00:51:58.38 vmBEBE1A0
ロックは全く成長してないよな。散々迷惑かけた相手が棚ボタ的に赦してくれただけで、
当人は初登場時にかぶってたヒーローっぽい皮が段階的にはがれてった感じ
底知れぬ腐った本性が物語終盤で明らかになるって、サイコホラーか何かかよｗ
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/23 18:18:00.35 4imyCSsx0
>>505
＞底知れぬ腐った本性が物語終盤で明らかになる
あのウィンクがさ、壮絶に気持ち悪い
あの流れであんなウィンクなんぞをかませるところに糞のおぞましい人間性が凝縮されてる気すらする
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/23 22:02:49.54 Atph5S3D0
化物、殺し屋、博奕打ち、野生児、ジジイ、幼女など個性的すぎる奴等がゾロゾロ集まりながらも
最終的にはみんな世界を救うヒーローヒロインになるのがFF6というゲーム
なのになぜかロックだけがずっとコソドロのままだよな
いやむしろもっと小汚い何かか
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/23 22:49:44.44 7Uf/ZsJS0
ただのコソドロが必死にフェニックスの財宝を求めただけなら
目的もバッチリ達成したし成長したと言えなくもない
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 00:46:10.94 SSW/kZzU0
＞必死に
これだな。これがないよロックには
実際はヒーロー気取りが趣味と実益を兼ねて盗賊と死体保存しながら
財宝と守るべき女１と新しい女２を追いつつ手に入ったもので満足する話だからな
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 02:39:41.27 9xYDtt0U0
よく考えるとティナもロックと似通ったところがあるな
性格が分かり辛いところ、前半は物語の進行役を努めるも
後半は出番が少なくなるところ
でもティナなら「実在の人間と同じで
簡単には推し量れない内面を持っている」
「女主人公兼ヒロイン兼脇役なんて珍しい」
と好意的に解釈できる（というか個人的には
14人居る主人公の中で一番好き）のに
どうしてロックだと「行動に全く一貫性が無い」
「主人公面して強引にパーティーに加わっていたのは一体何だったんだ」
と考えてしまうのだろう
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 02:54:29.32 5e5KbswF0
まあ確かにティナとロックはどっちも後半出番少なくなるけど
その2人の性格がわかりづらいのを共通項としてみちゃダメだｗ
＞どうしてロックだと「行動に全く一貫性がない」
これが全てを物語ってる
行動に一貫性がないから、性格がわかんないんだろ
レイチェル一筋で帝国に復讐したいだけの男ならそれこそ主人公っぽくなるのになぁ…
つくづく当時のスタッフの考えてたことがわからんよ
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 04:20:07.06 GP1uVpVh0
ネクロフィリアではなかったのかな
保存していただけで
ちょっとどういうものか気になって遺体保存の過程やら方法やら調べてみたら気分悪くなった
やっぱロックって糞だわ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 10:54:46.06 jMSMNKWhi
ティナは自我を持って生きてきた時間自体短い。性格がわかりづらいんじゃなくて、まだ固まってないだけじゃね？
守りたい存在(孤児たち)ができてからの悩みってのも、子供達のためにってとこはブレないし
ロックの場合、そもそも一体誰のための行動や言葉なのか？と考えた時に一貫性がない
強いて、しかも最大限好意的に解釈しても「自分のトラウマを何とかしたい」であって、
誰かが大切だから心から献身するなんてシーンは皆無なんだよな
シャドウにすらあるのに…
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 20:32:18.37 zkYpUjlT0
献身はしないけど蹂躙はするという
たとえばレイチェルとご家族の尊厳を踏み躙ったりな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 21:07:19.51 SSW/kZzU0
大体洗脳状態や監禁生活だった10代の娘と
25で趣味放題に生きてきた男じゃ比較対象にならない気がするのだが
あの年であのブレ方は現実でもかなりおかしい
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/24 22:55:35.45 hND80S4n0
死体保存で既にアレなのに
レイチェルの死体を仲間全員に見せるってのがすごいよな。
セリス以外関わらないイベントだからセリスだけとか
たまたまセリスが見てしまったとかにすればいいのに。
だから 俺の不幸自慢＞レイチェル に見えてしまう。
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/25 01:05:45.39 5tnNYU+q0
そうなんだよなぁ…
せめて見られたことに動揺して見ないでくれ！とか言うイベントあったり
おっさんの家の地下に行こうとすると下から上がってきて降りれないとか
そういうのがあれば少しは見直せたかもしれないのに
…いや、ティナにもセリスにも守るとか言ってる辺りでダメか
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/25 01:15:19.13 X5939M8N0
あれ人としてのタガが外れて病んでる設定ならそれで良かったんだが
あくまでナチュラルなのが普通に怖い
セリス操作してたんなら逃げるって選択肢追加していいレベル
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/25 03:48:30.30 LAaAz76A0
確かに病んでてもおかしくないよな
むしろそれならまだプレイヤー的に救いがあったというか…
でもあれを普通にやっちゃうところがヤバイ
より一層ロックのキチガイ感を増幅させてる
自分が悪とすら気がついていない真の邪悪というやつだ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/25 08:37:41.19 NTOa7Pe/i
> 自分が悪とすら気がついていない真の邪悪というやつだ
本当その通りだな
その形容の出典も6部ってのがまた相応しいw
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/25 11:00:51.52 379tYFNu0
レイチェルの設定なしにして台詞も減らして
「泥棒だと間違われるただのお調子者のトレハン」にした方が
ずっと好印象だよな。
実際ロックの好感度が上がるイベントより下がるイベントの方が多い気がする。
（と言うか無いに等しい）
最初のティナへの気遣いは初プレイは好印象でも、レイチェルの件やセリスとの絡みで
後々悪い印象になるし、動物に優しいアピールも実は虐待だったし。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/27 21:30:25.34 yVyi7/bp0
動物に優しいアピールが実は虐待ってなんだっけ
鳩？
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/27 21:58:15.70 oWVx9fG10
冒険(笑)の汗が染み込んだバンダナ(笑)を傷口に巻く
そんなの巻いたら鳩飛べねーよ
不衛生を除いても、重いだろ。手紙と違って絡み付いてるし
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/28 10:38:04.05 gSy9vM3o0
インターセプターにも何か巻いていたので
バンダナの疑惑が・・・
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/28 13:38:27.75 7d7MRzA20
鳥に布の類を巻いた状態で野に放つのはアウト
木に止まったりするとき枝に引っかかって事故の原因になるから却って危険だし
特に翼に巻く場合は、巻きっぱなしだと翼が弱っていく可能性があるから
包帯巻く必要があるほど弱ってて、それを助けたいと思うのなら
野性に帰せるレベルに回復するまで手元に置いて適切な処置を施し続けるくらいはしないと
動物にまで優しい俺カッコイイごっこしたいクズのオナニーにしかなっとりませんわ
ていうかさ、そもそも鳥にしてもインターセプターにしても
治してやりたいんならケアル使えよっていう
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/28 13:46:20.93 5zNimLzui
ティナがインターセプターにケアルした方がほっこりだよなあのシーン
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/28 15:25:53.94 HPbN0r/00
「ナルシェ防衛戦以降ロックを無理に目立たせたせいで
折角の美味しい素材が台無しになっている」
という感想は時々散見されるな
ロックというよりFF6自体が嫌いな層からも
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/28 17:13:21.63 CcbvpUR50
やっぱロック脇役で良かったよね
無理に主役級にしようとするから色々と…
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/28 18:57:57.81 ky5bfB1Z0
怪我を負わされたインターセプターが逃げ込んだ先は魔導師たちの隠れ里
放っといても勝手に回復魔法覚えてくれるティナセリも一緒
この状況で何故かバンダナ持ってしゃしゃり出てくるロック
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/29 02:33:51.62 BZTCiNuV0
>>527
まずやたいイベントシーンを用意してから話に突っ込んだんだろうね
それが出来るようなシナリオ構成だし
おそらくはロック＆ヒロイン二人を中心に作りたかったんだろうけど
あちこちこねくってるうちにわけわからなくなったと予想
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/29 02:48:20.95 D2JybPoB0
宿敵ケフカと特に関連性のない主役なんて認められねえよな
ティナやセリスはもちろん、カイエンのオッさんでさえケフカと浅からぬ因縁があるってのに
>>526
俺もそう思う、ティナは動物を愛する心優しい女の子だからな
そのあたりの設定は世界崩壊後のモブリズで
遺憾なく活かされてるとはいえ‥‥
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/30 15:59:34.05 7+H2YbmT0
帝国そのものへの因縁なら大抵の仲間が最初から持ってたり
物語の途中で手に入れたりするもんな
主役級ならケフカそのものへの何らかの因縁要素は欲しい所
ひょっとして、ケフカの嫁候補という男女としての因縁描写も持ってるセリスの恋人役だから
ロックも間接的にケフカ個人に因縁はある、だから主役級張っていいだろ、とか
そういうつもりだったのかねぇ当時のスタッフは
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/30 16:21:40.12 IhsBS9MC0
そういやロックと帝国の因縁って間接的だし
ロック本人も一言で片付ける程度に気にしてないよな
結果的にフェニックスがガストラ皇帝の秘宝だったけど、それも偶然だし
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/30 17:05:24.17 6GVXe7Md0
セリスが嫁候補ってのもどこかでポッと出てきてその後ほとんど描写なかったから
間接的にしても理由としては薄いんだよな
あの後ケフカがしつこいくらいにセリス狙ってくるならまだしも言いっぱなしで放置だし
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/30 17:28:26.03 rcwN7VXt0
ケフカがセリスとくっつけられそうになった描写は同じ人工魔導人間だったからだよな
ケフカなりにセリスに固執してたらむしろ糞とくっつくよりそっちの方を応援してたわｗ
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/30 19:57:58.47 Rsf1syMo0
ED後にセリスとロックは別れると確信して10年余
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/31 01:39:30.88 0oj7bKxF0
ED後の各キャラってどんなんだろう
ティナ：モブリズでお母さん
エドガー：そのままフィガロ王。世界の復興の為、各国との連携も必要だし大忙し
マッシュ：ダンカンのところへ戻るor国に戻ってエドガーの補佐
セッツァー：ファルコンにカジノを乗せることはしないような気が。でもどっかで娯楽を提供できる場を作りそう
カイエン：ドマ復興かな。でも王家の血筋残ってないとどうしようもないような。時々マランダにも行ってそう
ガウ：基本は獣が原だけどカイエンやマッシュと行動して人間らしい所作を取り戻してほしいところ
モグ：モーグリの生き残りを探す旅とか。ウーマロ付き
ストラゴス：サマサの村で自慢話しながら隠居生活。シャドウの墓作ってくれたらいいな
リルム：絵の才能でジドールの貴族にひっぱりだこ。絵の勉強でサマサ離れることもあるかもしれないね
ロック：相変わらずのコソ泥人生。トレハンと称して遺跡を荒らしまわり窃盗行為
困ってる女の子でも見つけようもんなら「俺は見捨てたりしない！必ず守ってやる！」
セリス：早く目が覚めてほしい
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/31 01:54:03.94 zvnGWxKK0
>>537
…ロックのその後がそれ以外思いつかなくて辛い
真面目に働くようになるとはとうてい思えない
トレハンと称して数か月家を空けたり牢にぶちこまれたり下手したら旅先で女作りそうだし
今日こそ勝ってくる！とか言って朝からパチに行く夫みたいでどうにも
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/31 13:43:51.00 v6Tm5Js40
せめて子供孕まないうちに目を覚ましてもらいたいところ
親がロックとか生まれながらに罰ゲームだろ、特に女の子にとっては
>>534>>535
裏切ったのをスパイしてたんだよとすり替えて、テレポで妨害されても即殺さずに放置したり
子作りしろとか言われてもリターナー殺せ、それで許すからと言ってみたり
途中まではケフカなりに意識してはいたのかと解釈できなくもない場面もなくはないけど
崩壊後はからっきしなあたり、ブッ刺されたことでその気は完全に消え失せてそうだよなｗ
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/31 22:25:27.84 ELCk8ddX0
なんか2年くらいしたら別れてそう
>>539
挿す側のつもりが刺される側になってしもうたんやな…
悲劇なんやな…
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/31 22:50:30.56 zLPJjskh0
若い時はいいけど歳とると女性に相手にされなくなるのではないか。
フツメンだし金がある訳でも無いし。
良い所は強いって所位だけどそうそう吊り橋効果で美女が引っかかるとも
思えないしな。リルムやセリスとティナの旦那に毎日嫌味言いに行ってそうだ。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/03 04:55:57.01 PB043543O
その強さにしたって実際にはチート武器に恵まれてるだけの話という罠
もしⅥにティファがいたら例によってちょっかい出しまくるものの、最後はあまりの屑さ加減にキレられファイナルヘブンで顔面をケツの穴にされる光景しか思い浮かばない
更に言えばティファやマッシュ辺りは言うに及ばず、素手だったらこいつをボコれる奴は一般人の中にも少なくないと思う
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/03 16:04:59.61 ZtEhA5rF0
素のステータス的には総合ではかなり低い筈
最序盤の力は男では下から3番目くらい魔力はマッシュとどっこい
ただ早さはトップの盗賊系なのにやたら恵まれた武器が持てるせいで使いやすい気がする
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/03 19:14:42.44 ePcYommd0
今時のゲームはMODで見た目を変えられたりバッチで修正かかったりするが、
FF6発売当時にそういうのがあったら、きっとロックの見た目と台詞を全変えするのが出てたな
見た目はカッパ、台詞は全部「・・・」ってなればウザさ半減でみんな幸せ
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/03 21:29:18.99 PrH3LjXu0
>>542
そういやチートだったなｗ武器全部取り上げても自分の得意技が
残ってるキャラが多い中、こいつだけなにもないしｗ
盗むも成功率が低い。
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/05 12:30:00.19 HLQfXvv20
基本的にFF6のキャラメイクは秀逸である
当時珍しかった「女主人公」という難題を見事に料理しきったばかりか
出番の少ない脇役にまで印象的な名場面が与えられている
それなのに正統派ヒーロー担当のロックときたらこのザマｗｗｗ
どれだけ当時のスクウェアはこういうキャラを作るのが
下手だったんだよって話だな
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/09 13:33:29.95 RHKj4BoT0
ロッ糞は同じくシーフ系で盗む技能を使える存在なのに
屈指の人気キャラであるBOF3のレイを見習うべし
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/09 20:04:30.85 G++djym/0
元々シーフ系って割とおいしいし正統派剣士より人気が出ることも多い
人気キャラとか贅沢は言わないからごく普通のキャラでよかったw
ヒロイン達が剣使いだから単に剣士じゃ面白くないと思ったのかもしれないが
結局チート武器頼みだし余計に守るの説得力が薄くなってしまってるな
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/09 20:30:17.47 lavYOX3qi
クラスが一応冒険家なのに、驚きのコソ泥感だよな
ルパンっぽい軽妙さのあったジタンの遥かに上をいく犯罪者臭がヤバイ
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/10 04:14:20.03 3Eee2PXN0
ああ冒険家だったっけ…素で忘れてた
すっかり盗賊だと思ってた。冒険家（）って人の服剥いだりするっけ
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/11 00:48:31.23 LFrcqC5I0
しないな
人の服剥いだりするのは追い剥ぎじゃね？
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/11 05:01:19.89 yE1NTfRO0
追いはぎ、死体保存、民家侵入・・・変態的な事の方が目立っている。
印象には残るが悪い方に残ってもなあ。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/12 01:25:07.93 guNQBTnH0
それらは許せるとしてもナチュラルに二股だもんなぁ
男のくせにスイーツ脳
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/12 05:51:44.71 M91uzq7b0
しかも人をあっさり疑うから友人になりたくないし
冒険家としても船酔いとか足引っ張るタイプだし
どれ一つとっても主人公になれる要素ましてや惚れる要素が見当たらなくて困る
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/13 10:51:29.07 kYT0r+5V0
それなのになぜ「教師になって欲しいランキング」に入ってたんだろ？
1番教師になってはいけないキャラだろう。
友人にもしたくない。フィルター入ってる人が入れたんだな。
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/13 13:24:04.23 fqwY1NAO0
公式ランキングなんて信じる君は素直なシャイボーイ
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/13 23:42:02.01 iYeUxTOD0
要領だけは良いから世渡りを教わりたいって意味じゃないか
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/19 00:14:05.55 uQbqZukp0
俺はこのスレを守る！見捨てたりしない！
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/19 00:17:28.49 PeO+W/E+0
見るたびに嫌悪感超えて怖気が走るわその台詞
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/20 01:23:18.71 +7YjXPiS0
ロックって話通じなさそうだし頭おかしそうだから嫌いというより怖いと感じる
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/20 08:10:45.65 gLeUvEL00
正論で説教しても理解を示さず、ひたすら同じことを繰り返しそうな怖さはある
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/20 18:02:32.14 o635o1bT0
すぐ自分に気があるとか頼りにしてるとか思われそう。
ティナが普通の感性持ってたら正直怖いと思う。
起きたら目の前にいるとか「俺が戻るまでいい子にしてろよ」とか
「ティナがいくなら俺が～」とか、絶対怖い。
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 01:18:49.09 awtBrczG0
＞俺が戻るまでいい子にしてろよ
そんな気持ち悪い台詞言ってたっけ？
言われる立場で想像したらぞっとするな
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 03:30:13.16 WCX3syrR0
>>560
ああなんか解る。現代にいたらきっと何かやらかす感じ
でなきゃアホな事晒してツイッターとか炎上させるタイプ
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 05:28:29.03 T6bUdZ8g0
人間としての情緒に欠けるティナが紆余曲折の末愛を知る←せやな
ロックという男キャラを作ってティナに絡めさせる←わかる
結局ロックはティナの人間的成長に何一つ寄与しない←ww？！？wWWw！？
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 07:36:56.60 JSrxJTMo0
教師だったらこいつ教え子に手出しそう
そんで「俺たちは心から愛し合ってる！」とかトンチンカンな言い訳しそうだ
意外とエドガーとかの方がその辺はわきまえてそう
想像はさておき
確かにティナの成長に絡まないどころか
こいつのイベントはサイドストーリーとしても機能してないな
死んだ彼女を無理やり保存しながら違う娘にあれこれ粉をかけ
痴話喧嘩をしつつ、最終的に元カノが「もうええわい」と許してくれ昇天しました
ってなあ……
レイチェル関連の設定と、セリスとの恋愛って両立無理くさい
どっちかにせえ
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 08:14:14.59 T6bUdZ8g0
セッツァーのダリルの墓→ファルコン発進は
サイドストーリー件メインストーリーって感じで秀逸なのになぁ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 08:36:13.81 c7vVxEfE0
＞レイチェル関連の設定と、セリスとの恋愛って両立無理くさい
うまくやれば両立可能だったとは思うよ
主にロックの性格付けと動かし方が致命的にダメだっただけで
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 10:42:35.48 ODxz4Wbl0
ロックソの心の葛藤とかあればよかったよな
セリスに惹かれる反面、レイチェルへの罪悪感が募るとか
そういった人間的な心理ぶっとばして「俺が守る」節全開だから
こいつあたまおかしいんじゃねーのって思われても仕方がないと思う
実際プレイ中、言葉にならない違和感を引きずってこのスレに来てくれた人ならわかってくれると思う
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 11:11:07.58 07jP+Iqoi
スレどころか板も違うのでなんだが、ある小説のキャラがロックと比べてダメだしされてて大草原不可避
どんなキャラであれ、ロックの爪の垢なんか飲ませたら酷いことにしかならないよ…！
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/22 20:23:20.31 5D62Mqx20
マシーナリーと冒険家の信頼度は違いすぎた
1 名前：既にその機械は持っています 投稿日：1994/04/02(土) 11:25:42 R9smS7d1
やはり冒険家よりマシーナリーの方が頼りにされていたケフかとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど（幻獣が）わきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはベクタにいたので急いだところがアワレにもレオが殺されたっぽいのがサマサで叫んでいた
どうやら冒険家がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるティナのために俺は飛空艇を使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！王きた！」「メイン王きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった冒険家はアワレにもヒーローの役目を果たせず倒れていた
ルーンナイトから「も、もしかしてエドガーじゃない？」ときたが俺が誰だかは一瞬でわからないみたいだった
「セリス！ 手伝ってくれよ！」というと黙ったので戦士サポモの後ろに回りバイオブラストを打つと何回かしてたらしょくシゅは倒された
「マシーナリーのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と冒険家を向かえに行くのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる冒険家がかわいそうだった
普通なら古代城にいく人がぜいいんだろうがおれもそうだったかいでんのあｋしほしかったのでブラストボイスを使ってやったらそうとう自分の混乱が恥ずかしかったのか暗殺剣で果てていった
572:ティナ
13/11/23 06:49:42.27 DA0vrVcZ0
ロックは良い人過ぎるくらい良い人。
だからセリスだけじゃ無くエドガーもモグも私もロックが好き。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/23 08:40:40.85 fXsWZrCN0
そう虚ろな目で呟くティナの額では、操りの輪が冷たい輝きを放っていた…
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/23 14:15:24.67 c/kyg5cK0
>>573
それくらいしそうな気がするw
実際持ってたら誘惑に負けて使っちゃうタイプだと思う
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/23 15:25:52.27 Zi9DPjlei
＞セリスに惹かれる反面、レイチェルへの罪悪感が募るとか
そういう描写があってこそ、フェニックスイベントでのレイチェルの言葉が輝くよな
と同時に、レイチェルとロックそが心から通じ合っていたんだと伝わるわ
キャラとしての味わいが段違いに深くなる
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/24 04:31:58.30 5pVsO8ri0
>>575
どうでもいい描写に尺を割く割に肝心の心情描写がおざなりすぎるね
船酔いとか入れる暇があるならその辺のイベントでも描けばいいのに
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/24 20:12:03.96 +SqCV10j0
実際の心の動きをなーんも考えずに場面々々でそれっぽい科白言わせてただけなんだろね
…だがしかし、単体でもヒデェの多いんだよなあ
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/24 20:46:26.03 VaO3uWZL0
こうしてみるとFF6がキャラメイクすらまともにできてないゲームのように思えてくるな。
実際はこういった杜撰さはほとんどロック限定のもので、他のキャラはどいつもこいつもイカしてるがな。
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/24 21:16:51.25 oFH3qJs10
無口なシャドウでさえ、過去に苦しむ描写がちゃんとあった(任意イベントだけど)
娘を置いて外道な生き方を選ぶことの悲しさや辛さが
無口な分よけいに胸を打つよな
それにひきかえ、誰かは聞かれてもないのにベラベラしゃべる割に
薄っぺらくてかなわん
音楽はいいのにもったいない
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/24 21:49:31.25 5pVsO8ri0
>>579
あれは任意イベントなのがまた良かった
決して押しつけがましくないのがキャラに合っていたし印象深かった
誰とは言わないが強制イベントで延々チャラい台詞を以下略
音楽は本当もったいない
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/24 22:57:25.51 rl1PM91i0
なんかロックだけ異質なんだよなぁ
女の間でふらふらしたり死体はキモイし
セリスがじいさんに魚やるシーンも嫌いだけど
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/24 23:05:08.80 VaO3uWZL0
シャドウはやろうと思えばほとんどのセリフをスルーできてしまうからなｗ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/25 22:39:33.47 d1PVZbJm0
>>563
遅くなったが「俺が戻るまでおとなしく待ってなよ。」だったわ。
でも「ティナは俺を1番頼り信頼している」思考には違いないから無問題。
エドガー＝「手が早いので有名などこかの王様には気をつけろよ」
シャドウ＝「関わりあいにならない方がいいな」
セッツァー＝「こんなやつ」
コイツはよく他人の批判が出来るな。エドガー以外は悪い印象から出会ってるから
仕方ないとはいえ自分の事を棚に上げ過ぎ。
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/26 07:02:37.62 KNmXOIsc0
あーそれすごいわかる。こいつ泥棒でしかない自分を棚にあげて人のことガタガタ言いすぎなんだよな
他の20代組の言動が年相応なのにこいつだけ10代かよってレベルで言動が幼稚
脚本も狙ってた()んだろうけどレイチェルイベント見てからだと言動のちぐはぐさがより一層狂気じみてて怖い
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/26 12:40:38.58 eNxEfbqV0
>>583
例えばエドガーが警戒するんなら解る。上に立つ立場的に
シャドウもセッツァーもロックも(笑)社会的にはアレだし
ロックは自分も同類なくせに人にあれこれ言うから感じが悪い
警戒する仲間にそんな事ないって！とか本来フォローして良い立場なのに
そういう気のいい部分はマッシュその他が持ってっちゃってる
結果的に爽やか成分が全く感じられない
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/26 17:01:57.50 SruKyelA0
こいつの糞ぶりは、日本全国のバキュームカーが総動員してもかなわない。
女の心を卑劣に弄ぶスヴェンガーリ。
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/26 19:53:18.75 De7gAYuO0
レイチェルにとっちゃいい迷惑
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/26 20:36:59.69 KN8EYdbF0
シャドウもセッツァーは知れば知るほどかっこよくてイイヤツだって分かるけど
ロックは中身がありそうにみせてスカスカだという。
最初から主人公ポジでイイヤツだってインプットさせて、
でも行動が糞ばかりで「何か訳があるんだろう」と信じ続けて結局何も無い真正の外道だったと。
最初からパーティーに迷惑な存在の位置にしておいた方が逆にいい所が目立ったんじゃないのか？
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/27 14:14:45.31 xIqx8Imc0
セリス・・・。こんな糞をよりにもよって選ぶなんて・・・。
お悔やみ申し上げます。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 03:31:36.72 WRufkKlP0
ロック
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 13:45:56.04 VMwKgNC00
ロック
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 15:09:08.56 Bk/DN++S0
6のゴミ男とは俺の事だぁ～～！！！
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 20:03:38.35 qBjPEml30
６のメインヒーロー（）だからロックだったのかね…
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 21:41:20.90 muxdbRpe0
確かに
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 21:48:29.04 i2KocfIm0
だよね
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 08:34:22.79 OqCBzcsMO
年数が経つと昔は興味のなかったキャラを好きになったりするけどロックは逆だな
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 10:57:00.23 EcIrTtwQ0
地味なキャラでも味わい深かったりするよね
その点こいつは考えれば考えるほど破綻したキャラでびっくりするわ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 12:40:37.71 wnhpb3Zo0
私は最初から違和感感じていました。ロックって男性よりも女性に
嫌われるタイプ？二股かけたりセリスの自分への想いを踏みにじったり。
一見誠実そうでその癖不実なクソ。こんな男には絶対に傍にいて欲しくない。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 14:07:25.68 EcIrTtwQ0
男には主に「無能が出しゃばるなくそうぜえ」と嫌われて
女には主に「不実だからクソ」と嫌われていそうな気がする
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 18:23:34.54 wnhpb3Zo0
ロック、調子に乗ってセリスから「トスカの接吻」を受けるような事に
ならないようにね。こいつにはそれでも喰らわないと懲りない気がする。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 10:20:07.26 MpzmUKBK0
ロック死ね
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 11:19:36.28 pHFNUFwj0
エドガー＆マッシュ、セッツァーは根強い人気あるし、シャドウは意外といいヤツで、
最後は自分にケリをつけるし、カイエンとストラゴス、ガウは情愛が深い。
他の男性キャラの美点にスポットが当てられる場面になるほど、
ロックがいかに最低のろくでなしか、アラが見えてくる。
まあ、他の男性キャラの引き立て役と割り切ればいいんだけど、やる事
なす事がひどすぎて、耐えられない。
自分よりずっと年下のガウでさえ、物の道理をわきまえているというのに。
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 11:49:22.45 gs3SDbjZ0
こいつがレイチェルの幸せについて少しでも考えてやってる素振りがあれば良かったんだがな
「レイチェルの幸せは俺と一緒に居れること」とかガチで思ってそうでこいつは病的
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 11:49:56.33 gs3SDbjZ0
こいつストーカー気質だよな
もっと言えば反社会性障害っぽいわ
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 21:25:33.83 h3K52ZHo0
>>603
実際思ってるだろうな
レイチェルの幸せだけ考えてたなら、一応両親も保存しておくか
そもそも蘇生しようとせず手厚く葬るあたりの行動に出ただろう
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 04:59:49.98 0gA4A8xY0
レイチェルに限らず相手の事を考える描写が皆無な気がする
ティナもセリスも助けたのは勝手な思い入れのせいだし
そしてその後の態度を見るに相手の事情はもうどうでもいいように見える
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 08:09:49.14 BraCQaBY0
そうそう、こいつのレイチェルやセリスに対する愛は、一人よがり。
いや、愛なものか。自分の事しか考えられない、常軌を逸したエゴイスト
なのに。相手の事なんか全く眼中にない。それに振り回されるレイチェルや
セリスが可哀想。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 09:37:26.49 8rdRV99x0
FF6の世界での倫理観で死体保存はどういう扱いなのか気になる
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 12:19:24.57 rEYSFc9J0
FF6自体世界観テキトーだが、死者の扱いで特に現実の現代日本と違うという描写も要因もないんだから、そこは大体同じと思っていいだろう
しかし、蘇生はほぼ不可能・唯一の可能性は怪しい伝説って時点でお察し
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 13:49:07.82 6ew1E2gK0
ロック死ね
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 14:06:06.66 PUoy4sRt0
基地外おっさんが薬で保管してた時点でドン引きものだろう…
そんな奇行もレイチェルへの行き過ぎた愛が（）とかなら理解できるが
基本的にこいつは自分への行き過ぎた愛しか持ってないからなあ
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 14:45:58.83 8rdRV99x0
エドガーならまだ軟派だなぁと理解できるが
こいつはホラー映画の主役張れる位のキチガイだねぇ
小林薫とか宮崎勤なんかと同じ臭いがする
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 16:46:48.16 BraCQaBY0
映画「コレクター」のテレンス・スタンプとも同じ臭いがする・・・。
ロックの奴なら一見明るそうな顔して恋した女性をストーカー→誘拐→監禁
なんか絶対しそう・・・。
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/08 21:13:30.14 H/zdVJLe0
隠れてこそこそしてるんだからやっぱり死体保存は異常なんだろうね。
あの世界でも。ってそう思いたいわ。
異常な事でなければもっと堂々と・・・誰これ人に見せてるよなロックの場合。
死体保存もおかしいが大事な恋人の死体を誰これ見せるのも十分おかしい。
辛い過去を初期からベラベラしゃべるのもどうかと。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/10 06:37:40.93 bcqsoUl90
ロック死ね
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/11 06:12:18.20 EsPHWVvw0
ロック死ね
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/13 06:40:49.34 VD4vl8DS0
ロック死ね
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/13 14:33:11.15 mk3qseZf0
セリスもレイチェルもこんな男のどこがいいと思ったのだろう？
ティナは何とも思っていないらしいけどその方がこの男の毒牙にかからなくて
幸運だった
この男はセリスやレイチェルの瞳より、そこに映っている自分の姿に
惚れてんだよね
何が根拠で自分にそこまで酔えるのかさっぱりわからん
レイチェルもセリスもこいつに傷つけられたというのに
それでも恋しているとはこいつはエドガーも顔負けの、
女の心を支配することにかけては悪魔的な謀略家
完全なスヴェンガーリ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/13 15:13:18.87 ZAiegt/Y0
メンヘルには共依存者がくっつくからな
それでなくても窮屈な将軍の身な上、シドとおじいちゃんごっこを繰り広げた（おそらく）天涯孤独なセリスだからこそ
このフリーダム生ゴミ男の毒牙にかかってしまったともいえる
あらためて考えてみると不憫な身のキャラクターばっかりだな
自分大好きで彼女の死さえ利用してシコシコしやがったこいつ以外は
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/13 16:45:54.51 L48jXxB60
ロックの過去ってやっぱり明らかになってないのかね？
おばあちゃんがいたって位しか無い気がする。
家を飛び出してトレハンの予定が泥棒になって帰るに帰れなくなったという
イメージだけど、家族の話が出ない辺りもう生きてないのかな？
ただ、生きてても身を案じる情があるかどうかだが。
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/13 16:48:04.43 L48jXxB60
＞あらためて考えてみると不憫な身のキャラクター
いや、これ読んでもしロックにあの性格を仕方ないと思えるほど悲しい過去でもあれば少しは
ましになるかと思ったので。レイチェルの件はレイチェルだけが可哀そうな訳だし。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/13 22:43:11.86 aMmt6hOi0
>>620
「Vジャンプ レイチェル ロック」でググって上から2番目くらいに出てくるページの
94年10月の欄で当時のスタッフが語ってる
ここからわかるのは
・父親は周囲からまっとうにトレジャーハンター扱いされていた
つまり糞は言動、もしくは能力面に問題があるためコソ泥として認識されている
・実際調子こいて危険だとわかっている洞窟に向かい、糞が合意の上で連れて行ったのか
こっそりついてきたのかは不明ながら素人のレイチェルを送り返そうともせず
老朽化した橋の上でくっちゃべり、あまつさえ橋が崩れかけていることを
素人娘レイチェルに先に見抜かれ庇われるという醜態を晒すガチの無能だった
ということ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/14 11:25:10.03 p3IMqTGZ0
遺体保存なんて、残虐な連続殺人犯が、自分が殺した人間の遺体（の一部が、遺品でもいい）を持ち帰る or
自分の家で殺した人間の遺体を後生大事に取っておくのを思い出して、心底ぞっとした。
こいつにはシリアルキラーの素質あるかも知れない。そこまで行かなくても
絶対サイコパス。
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/15 11:56:12.46 5vzH8J/I0
ロック死ね
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/15 16:53:56.71 BRVSzAzr0
>>622
ロックよりもレイチェルの親が可哀想
結局親が正しかったんじゃん
ロックの親や祖母も、もしあの世で一連の流れを見ていれば
さぞいたたまれない気持ちであることだろう
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/15 20:52:33.13 bLc3brlP0
ロックはレイチェルのそばについていなかった事と、レイチェルを記憶喪失
にさせた事を悔やんでる（つもり）なんだろうけど、
それで彼女と似た部分を持つ女性に「守る！！」って何か違うと思うんだが。
まだレイチェル以外かまってられんって方が筋が通っている気がする。
まあ自分が可愛いだけという設定は見事に生かしているが。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/15 22:39:16.43 +1gNi1ZJ0
「俺が守る」「トレジャーハンターと言ってくれ」の連呼っていうのも正直作品にそぐわないよなあ
基本的にFF6の登場人物ってキャラ自体は立っていても特別な決まり文句は持ってないんだけど
そのかわりイザと言う場面で印象に残る名言を吐いてみせて、それでFF6を名作にしてしまうものなのに
一定のキャッチフレーズを使ったゴリ押しによるキャラ立てなんて、FF6に不似合いすぎる
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/16 08:39:08.18 iNQOGa4j0
多分ロックは設定ありきだから薄っぺらいんだろうな
口癖とか立場とか恋愛担当とか多分先に決めてそれにキャラをはめ込んだ
だからキャラありきの他のメンバーに比べて魅力がないんだろうけど
それにとどまらずなんとか捻ろうとして大失敗した感が強い
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/16 09:43:32.11 QF4EujLf0
レイチェルの記憶喪失事故で「俺はトレジャーハンターの端くれにもなれない、ただの泥棒だ・・・」
とか何とか反省したらもっと好感度上がるだろうに。それに他の女性には
目もくれずレイチェルの蘇生だけを考えてくれたら尚更
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/17 19:50:53.15 a+Pzbjgh0
何か今更知ったがシャドウとストラゴスのイベントカットされたらしいな。
こんな奴のイベントよりよっぽどこっちが大事だろう。
「これでよし」「優しいのね」とか削っていいから。
>>629
ネガティブ思考の方がまだいいな。空元気で中身は心底病んでいるとかなら
シャドウとも被らないし。本物は空鬱で中身からっぽだからな。
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/17 21:36:23.49 r5967Nuv0
＞「これでよし」「優しいのね」とか削っていいから。
自殺未遂した後のセリスがバンダナを見つけるあのイベントの伏線のつもりなんだろうけど
あそこでセリスが自殺しようと思った動機って
「世界は崩壊してみんな死にました、どうにか生き残った島の住民も次々身投げして死にました」って
話を聞かされた後にシドまで死んで精神状態がどん底になったからであって
ぶっちゃけ糞のバンダナでなくても、誰かが出したボトルメールなり伝書を括りつけて放った野鳥なり
とにかく人類が生存している可能性にセリスの目が向けば何でもいいわけだよな
動物虐待してまでしゃしゃり出てくんなよ糞はよお
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/17 22:54:20.71 V/DTMTAe0
>誰かが出したボトルメールなり伝書を括りつけて放った野鳥なり
例えばそこに名も知らぬ誰かの諦めるなって激励が書いてあって
それでセリスが立ち直るって展開ならすごく燃えた気がする
糞さんはフェニックスの洞窟で足踏みしてて、どうぞ
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/17 23:21:40.70 kNYNgzkg0
第一、怪我してるならポーションやケアル吹っかければいいだろうにな
サマサ村の村にて、母親が怪我した娘にケアルをかけようとする場面があったのに
死体保存といい、チグハグだよ
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/18 08:50:07.73 pJ3J7IzK0
こやつはムカつく事があるとモグのシッポ触りまくっていじめていそうだ
でモグはロックが近づくとモーグリ好きのティナの所へ駆けつけそう・・・
それでティナにも嫌われていそう
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/18 09:41:56.44 0z+rdB+90
>>631
そんな伏線あったのか。気づかなかった。で、気づかない位だからいらないな。
正直こんな所にまでバンダナだけでしゃしゃり出てきたとしか思えないし
結局出会えて支えになったのは美男軍団（フィガロ組とセッツァー）で
こいつはただ洞窟で足踏みしてただけ。
マッシュが探してたって情報が最初でいいわ。
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/18 17:26:39.72 M7hHJTdD0
>>632
それいいな。元々将軍なわけだし芯の強さだってあるはずだから
その方がセリスのキャラも良い方向に立つし断然燃えるね
というかあのイベご都合すぎて当時も感動より違和感しかなかったし
よりによってその鳥がこの瞬間ここに来るか？みたいな
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 02:01:57.47 dBBuqq400
スレタイﾜﾛﾀw
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 11:57:34.11 rAhyaYEA0
あらかじめ、セリスを叩きたくて書いたわけではない事を述べておく
（そもそもセリスは素敵なキャラなのにウンコールの添え物にされてしまった悲劇のキャラだ）
セリスはマランダを滅ぼしたりしていたので、他の方が上述している「ボトルメール」などを見て
「私はいままでひどいことをしたぶん、この人たちを救うために立ち上がらなければいけない」
みたいな話の筋ならみんなが納得したんじゃなかろうか？
一羽の鳥で希望を…という話なら別にバンダナじゃなくても良かったんよな
脚に手紙がついてるとかでも良かった
いちいちウンコールが絡んでくるからセリスまで恋愛脳の烙印を押される
このクソ男のせいでなにもかもがぶちこわしなんだよ！！！
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 18:38:22.90 LWea/WrD0
>>638
その辺は確かに欲しかった。というか尺を割くならそっちに使うべきだった
恋愛脳イベが無駄に多い割に出来がいいと言えないから格を下げているし
まず相手がロックの時点でなぁ…セリスもティナも過去が重いから
ロックみたく自分すら支えられないフラフラキャラでは荷が重すぎ
もっとしっかり地に足の着いたキャラでないと駄目だったと思う
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 23:27:57.29 MTnv5X830
描写をよく見ればセリス個人はナルシェでカイエンに宣言した通り
作中で自分の意思を体張って行動で示し続けてんのに
ロック関連のイベントのせいで、すっかり二股クズにいいように利用されるダメ女状態になってるという
>>638
＞「私はいままでひどいことをしたぶん、この人たちを救うために立ち上がらなければいけない」
そもそも台詞追う限り、崩壊後のセリス個人の主目的は
「平和な世界を取り戻す」（マッシュやセッツァーイベ参照）であり、まさにそのために再起してるんだよな
どこぞの糞がらみのグダグダの印象が強烈すぎてぼやけてるけど
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 10:00:37.33 IzMv67K60
レイチェルやセリスの不幸や失敗は男を見る目がなかった事
他の女性キャラはそれなりに明るい未来が期待できるけど…
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 16:53:04.84 f4ICom340
こいつはリルムに得意の毒舌でケチョンケチョンに扱き下ろされたらいい
もっともサマサの村で助けられた借りがあるから言えないんだろうけど・・・
もし言われてもこいつはちょっとやそっとじゃへこたれない図太い神経の持ち主だからなあ・・・
効果ある筈もないか
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 17:21:58.53 NT7EeEgu0
基本的に他人の話聞いてないしなウンコールはｗ
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 22:46:59.27 Pd7vLERz0
ティナやセリスに言われたらさすがにダメージ受けるんじゃないか？
両者に嫌われたら後の女がいないから焦りそうだ。
（実際セリスとセッツァーが良い感じの時にあせってたし）
ただ、更正はしないだろうな。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/21 16:32:46.65 LZ+tHO1K0
こいつは根本的に、何があっても決してめげない自分本位の根性の持ち主だろう
レイチェルの死だって、自分を美化する材料に過ぎない
そこを誰かに突かれたらどうなるだろう？まあ反省能力の無い男だから無理か
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 10:16:52.55 n/waDUke0
「俺は…なんて事をセリス矢ティナにしてしまったんだ…！
彼女たちを傷つけて、俺はのうのうと…クソッ！
俺は…何をすべきなんだ…？教えてくれよ、なあ！」
→「そうか、今まで傷つけた分、俺が守らないといけないんだ…！」
以下エンドレス
こいつに何を言っても無駄ｗｗｗ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 11:02:39.28 E4TcrLj90
>>648
まさしくメビウスの輪。レイチェルすら守れなかったのに、その事で教訓得てないの？
自分が守れなかったという一人よがり思考は、いつになったらこの男から
抜け出るのでしょうか？ティナはロックが守らずとも自立した、ロックなどには
手の届かない存在に到達したけど、セリスは？セリスが不憫でならない。
この男はバリアントナイフで自傷行為でもしてろ
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 18:32:34.47 pWUSpT8N0
こういうタイプは興味あるのは自分だけだから
人に何を言われても脳内変換出来るしスルー力が高いからまず変わらない
実際恋人が自分のせいで死のうが世界が滅ぼうが何も変わらなかったわけだし
セリスに責められようが捨てられようがその程度じゃやっぱり変わらないだろう
そんな自分可哀そうでそのままやってくだろうな
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/23 06:36:33.29 ljiEplQt0
しかし思うんだが、ロックってそもそも本当に製作者に愛されてたのか？
ティナの場合は裏話を聞いてても「開発中性別が違った」とか
「EDで消えてしまう予定だった」などなど
企画の段階でかなり苦労しただろう事が伺えるんだが
（トランス形態と髪ほどきでドット絵の数も多くなってるし）
ロックは全く難産キャラに見えない
むしろキャラメイクを適当に推し進めたが為に
存在自体が蛇足な野郎になったとしか思えない