13/06/23 18:10:29.26 QmkFIUbc0
ディーンは17歳だかそこらだし、先行き厳しい状況で父親になるってのにビビってただけで
浮気したり命の危険があるのに見捨てたり、彼女を犠牲にして助かったあげく5分で忘れて
別の女性に擦り寄ったりはしてないからなあ
いやもちろん、子作りしときながら子供が出来たらビビる、ってのは褒められたこっちゃないけどｗ
でもロックそならもっとずっと酷い事をする（確信）
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/23 18:56:36.59 wih5bkOP0
>>97
その中なら村長は並べてもいいw 他はちょっと気の毒
ロックが痛いのは年齢もでかい。あれが10代ならまだ…
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 00:44:20.90 6Re4c23l0
＞子作りしときながら子供が出来たらビビる
というのはリアルな１０代の反応なんじゃないか？
褒める事ではないが、ある意味子供が出来る、育てるとはとはどれ程の
事かを理解した行動ではある。
ロックなんてどうせ子育ては女に任せてトレハンに励むんだろうな。
下手すれば他で兄弟を作ってくるかもしれん。
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 00:49:58.69 C21S0rHz0
ロックは一生ゾゾで練り歩く一行の中に紛れていればいい
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 07:46:06.65 WdcSkpSZ0
ロックはゾゾで一生汚い残飯漁ってろ。ジドールで空き巣狙いやスリなんかも
して。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 09:06:16.05 t0F/ZFDVO
ロックそは去勢すべき
そしたら少しは落ち着くかもしれないし守る守る詐欺もやる元気なくなるでしょ
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 09:10:35.83 L2nmdPW20
>>97
ディーンは両親死んだ上に生きるか死ぬかの世界にいて、
大人としての生き方などもまともに教わってないわけで…
だが彼女1人を愛していて、後からちゃんと全てを受け止めるようになったからクソではないと思う
ロックは軽はずみな行動で彼女を危険にさらし、遺体を保存し、セリスに好意を持ち、
そのセリスを疑い傷つけ、あげくのはてセリス忘れて元彼女を復活させようとした真性のクソだ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 12:16:35.51 60UZmvMg0
>>97
さりげなく大人リディアを混ぜてる…と思って検索してみたらやっぱりw
FF4総合 Part173
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 09:51:30.27 ID:2CS/z8rP0 [1/2]
知恵遅れのアホ女がリディアを僭称してゴルベーザ戦に割り込む不具合について
894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 22:08:25.21 ID:2CS/z8rP0 [2/2]
大人リディアは本当にエロ需要だけのカスみてえなキャラだ・・・・
全FFキャラの中でもコイツの発言が一番不快かも
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 23:13:56.29 3VOG5HAV0
> ディーンは両親死んだ上に生きるか死ぬかの世界にいて、
NPCの、年端もいかない少年少女カップル＆もっと年端もいかない孤児達でさえ
身を寄せてお互いを守りあって必死に生きてるのを考えると、
ロックの「キープは死んだっぽいから本命を山車に盗掘すっか。俺かわいそーｗ」
って感じの人生舐めプな生き様が浮きまくりというか、異物感が半端ねぇな
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/24 23:19:14.63 Zxz5XlKE0
ディーンのはリアルというか、生々しいくらいに10代らしいリアクションだしちゃんと改心するけど
ロックはいろいろ斜め上かつ改心してる風にも見えないからな
死体保存するくらい真剣に元カノを愛してるのかと思いきや
余所の小娘がちょっとドレスアップしたら鼻息荒くして娶るだの好きになっただの言い出して
好きになった小娘なはずなのにあからさまに胡散臭いスパイ説にコロッと騙され
それでも健気に小娘が命がけで逃がしたら他の女の所に一目散、更に逆ギレ
何だかんだで小娘と和解するが元カノ蘇生用アイテムをゲットしたら「これまでの事は無かった事に」
蘇生失敗した瞬間、小娘に掌返してウィンクしながら擦り寄る
なんなのこいつまじで
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/25 09:27:29.35 YWzwBRbdO
ロックが、記憶がないティナやレイチェルに似てるセリスに「守る」と言ったのは過去のトラウマのせいだからロックには何一つ責任はない
と仰ってる信者さんがいました
すごいエゴだと思った
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/25 10:11:46.12 0iHERegv0
安っぽい感情No.1
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/25 10:52:07.76 ltSCVDu9i
>>110
つまり、会ったばかりの異性にトラウマから全く実行する気のない妄言を口走ったと
マジキチじゃねえかwフェニックスの洞窟で自主隔離されてろw
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/25 17:10:44.13 fd3UlT8H0
感性がマトモな多くの女性プレイヤーに嫌われて添うな印象
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/25 17:18:13.21 B8+n+UAY0
>>110
その過去のトラウマだってこの男に責任大じゃないか。
死体保存って改めて気持ち悪いと思った。
セリスもよくこんな男好きになったな～。自分も死んだら保存されるかもとか
思わなかったの？
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/25 22:17:25.99 ag1xLk+c0
>>110
トラウマだから無罪ですとか無いわｗｗｗ
ほぼ一回り年下の少女だけをピンポイントに狙っておいて
おまけに守りきれてすらいないじゃないか
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/25 23:52:32.22 FPyaybM40
糞ベスト３の「ロック、スト冷房、村長」だが、３人ともなかなかの
外道だけど（冷房は同情の余地ありだが）違いはロック以外は
「嫌われる事を承知で作られてる」って所だな。
いくらなんでも嫌われる可能性が高いキャラを「主人公ポジ」「強制参加」
にはしないだろう。売り上げにも響くだろうし。
「皆に好かれるキャラとして生み出されたウザキャラ」程ウザいものは無い。
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/26 05:17:00.57 KZuLd+8Y0
村長はキャラクター性というよりゲームシステム上の問題だしなｗ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/26 14:24:59.60 3F3/Xvxv0
主人公格、敵役、端役と分かれてて面白いなw
そう考えるとやっぱロック異質だね。でも当時のスクエアって
この手の男キャラがやたら下手だった印象がある
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/26 15:02:50.69 gzNHmMBw0
失敗作の嫌われ者ロックw
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/26 23:11:23.77 HwNhpt090
>>116
＞「皆に好かれるキャラとして生み出されたウザキャラ」程ウザいものは無い。
そういうキャラって、キャラがプレイヤーに好かれることを確定として作ってるだけあって
優遇・マンセー当たり前で、いざ実際に遊んでみたプレイヤーがキャラの言動をクズだと感じても
作中ではひたすらちやほやされるだけで、糾弾とか反省とか何一つ描かれないから
プレイヤーはどんどんストレスたまるんだよな
まさにロックさん
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 00:08:59.67 5zPAa6Q40
>>120
全くの同意。そうなんだよな。だからケフカやガストラは許せても
コイツだけは許せん！敵役はプレイヤーがこれから倒すわけだし
上の二人の様なキャラがいないと盛り上がらないしな。
優遇するならもっと強くすればいいのに、1番頼りにしなくちゃいけない初盤
で役に立たないとかマジ必要ないロックさんｗ
コイツが強くなるころは誰でも強く出来る訳だし。
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 07:20:20.51 YRvQLfvPO
ロックそが作中でヒーロー扱いされてるのは気持ち悪いよな
恋人を死体保存までして生き返らせようとする一途な男を演出しておきながら、
自分の趣味で助けた美女に好きになった女だの娶るだのアプローチ
その時の都合であっちにフラフラこっちにフラフラ
バカのひとつ覚えみたいに守る！守る！←しかも守れてない
こんなゲスのどこがヒーローなのか
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 13:42:55.92 YH14bU78O
お前ら幾ら何でもロックの事悪く言い過ぎだろwwこいつに似合う女だっているはずだぜ
例えばヨヨとかアリシアとかミレイユとかリノアとか、あと名前忘れたけどDQⅥでワンコに毒食らわせてライバルに濡れ衣着せようとした女とか
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 17:42:34.92 k/qXLP5G0
俺は謎が解けた。
ロックは、やや特殊な「他人の心がわからない男」なんだ。
他人の心情を理解できず行動しているので、苦しんでいるんだ。（他人が）
だが、ロックは周りの人の理解があって、今日も元気に飛び跳ねているんだ。（本当困る）
自分で守る守ると連呼するのは、保護者から守る守ると言われて育ったから真似してるんだ。（するなだまれ）
そう考えると、ロックの奇行全般を、したくないが納得できるだろう。
そして、なぜ主人公格なのかまったく分からないので、俺は考えることをやめた。
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 19:11:55.63 z6fPKQQq0
この男は、「存在の耐えられない軽さ」で、ジュリエット・ビノシュが
ダニエル・デイ＝ルイスにいったように、セリスに「人生は（私にとっては）重い
ものなのに、あなたにとっては軽いのね」とか言われて見限られそう。
「存在の耐えられない軽さ」については、うろ覚えで済みませんが、ロックに
とって人生はいくらでもスペアのある、風船みたいに軽いものですね。
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 21:03:59.33 0v1pRAlU0
>>123
流石に…と思ったがあなたを信じます。とか言って信じてない上すぐ心変わりした
アリシアは似合いかもと少し思ったw 死後？も自分被害者みたいな言い方だったし
割と似たもの同士な気が。この場合相性とかどうなるんだろうな
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 21:23:24.39 w6oHpEOL0
>>124
＞他人の心情を理解できず行動しているので、苦しんでいるんだ。（他人が）
実際その通りなんだけど、字に起こしてみると本当シュールだな
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/27 23:35:53.31 YRvQLfvPO
同族嫌悪でアリシアは受け付けないかもしれない
あざとい女は苦手そうだ
セリスやレイチェルみたいにロックそのくだらないトレジャーハンティング(笑)の武勇伝でも笑顔で聞いてくれるような女が好みなんだよ
かといってティナみたいな悩んでる女は好みじゃないと思う
なぜなら自分が一番可哀想じゃなきゃダメだから
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/28 01:55:01.59 WVgjem22I
あ
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/28 07:08:45.00 NxB/UO7k0
ヨヨもアリシアもリノアもロックには靡かなそうだ。
アリシアは強い人が好きそうだし、ヨヨはいい男と扱いやすい男が好きそうだし
リノアは顔が良くないとお声もかからないし。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/28 11:23:58.86 nzSTf0qF0
リノアアンチないね
あのヒロイン像はないわ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/28 21:21:17.79 IkaHJeWF0
一応顔はいいんじゃないか？言及されてないけど
まあどう見ても他に美形がいるから靡くならそっちだろうな
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/28 22:38:17.29 NxB/UO7k0
ブサイクではないだろうけど（とは言えああゆう世界はブサイク自体めずらしいが）
「まあいい方じゃない？」って位の容姿なんじゃないかな？
設定は無いからどちらとも言えないけど、美形だったらもっと周りが騒いでただろうし。
美形では無くとも普通っぽさが良い親しみやすい容姿は好みだけど
ロックの場合は死体保存があるから美形の方が良かったかも。
フツメンでコソ泥で死体保存はヤバイ。
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/29 07:45:53.73 hduNEaBvO
確かにセシルみたいな神秘的な雰囲気の美形キャラが恋人の死体を保存していたらすごい物悲しさを感じるけど、ロックの容姿とキャラで死体保存はリアルな犯罪者みたいな生々しさがあって吐き気する
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/29 12:16:54.07 8PKnDB8v0
職業差もある
聖職と強盗
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/29 13:50:15.42 4BAdQDXXO
こいつがいないとリレイズとれないからイライラする
ラグナロクもそうだけど、レアアイテム人質にとってんじゃねーよ
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/29 15:07:12.40 p7Uz/ik00
>>134
いや～セシルでもドン引きするってｗ
つまりそれだけロックそがやってることはきもいってこと
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/29 19:01:14.99 v9cIw42Y0
イケメンなら許すってレベルじゃないな確かにw
でも保存じゃなく魔法で冷凍されてしまったのをそのままとかなら許せる
自分でわざわざ加工したってのが不気味すぎて駄目だ。狂科学者の領域でしょそれ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/29 19:17:17.64 2AF7WmPC0
一人の女性を愛しすぎて何とか生き返すために死体保存してるっていうのなら
いい話だと思うけどロックはすべてが軽すぎるんだよな。
＞リアルな犯罪者みたいな生々しさがあって吐き気する
まさにそうだｗシャドウの方が犯罪者に近い事をやってきたかもしれないのに
なぜかコイツの方がずっと危なく感じる。
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/29 23:37:44.62 p8MPIjmR0
別にフェニックスもラグナロクも英雄の盾もいらないぜ
そんなもんが手に入るメリットより、ロックが加入しちまうデメリットの方が大きいぜ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/30 06:23:13.69 0KThTBMUO
追い剥ぎ、空き巣、守る守る詐欺にご注意ください！
年齢20代
身長175cmくらい、中肉
頭にバンダナ、上下ジーンズ、両手にバリアントナイフを持っていた
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/30 09:22:25.32 h5CgT120O
>>139
シャドウは確かに犯罪者だったかも知れないが、多くを語らず半ば世捨て人のように生きた末に最後は崩壊する瓦礫の塔に自ら残ってケジメを付けたから嫌悪感は無いけど、ロックそのやってる事は犯罪者と言うよりただの変態かキ○○イだからひたすらキモいし嫌悪感が沸くんだよ
その癖レイチェル一途ならまだしもティナやセリスをキープ扱いし、レイチェルが成仏したらさっさとセリスにくっつこうとする無節操っぷりを見りゃ誰だってムカつくわ
あまつさえ自分の不始末でレイチェルを記憶喪失にしときながらいかにも自分が悲劇のヒーローみたいな風に振る舞ってんだから始末に負えん
セリスには気の毒だが、コイツには性懲りもなく浮気しまくって皆から非難されまくり、耐え切れずに失踪して口だけ軽薄野郎らしくゾゾ辺りでルンペンの末路がお似合いだ。もっとも長い目で見ればその方が余程セリスのためにもなるしな
ま、それ以前に強盗団とコソ泥じゃ犯罪者としての格から見てもシャドウとは比べるのもおこがましいってもんだww
結論：犯罪者としても人間としても半端でクズなチ○カス、それがロック
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/06/30 15:58:05.83 Jh31jxaX0
ルンペンの末路わろたｗ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/01 NY:AN:NY.AN dhTtl6j10
昔、PSのゲーム「エコーナイト2」というのをプレイしましたが、
これに出てくる男が、亡くなった最愛の妻を生き返らせる為、家族だろうが
何であろうが、特殊なナイフで血祭りに上げる。主人公はこの男の豪邸に
攫われた恋人を救出する為に戦う・・・、という筋書きなのですが、
この男に最期に訪れる報いは・・・。この男の方が、妻一筋な分だけ、
ロックよりましな気がする。勿論この男は何人も虐殺した殺人犯だけど・・・。
一途な分だけロックよりまだましな気が・・・。
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/01 NY:AN:NY.AN WDHbPW2hO
ロックの場合は悪役・嫌われ役ではなく、主人公の分身とかヒーロー扱いされてるのが気持ち悪いんだよ
なんであれが善人扱いなんだ
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/01 NY:AN:NY.AN wOjSBooe0
そこだね。どっちかってーとダークサイド（）な設定じゃない。いや書いてて笑ったけど
泥棒にしろレジスタンスにしろ。堂々と主役張る身分じゃない気がする
やってる事もケフカや帝国の部下っていう方が納得いく感じだし
大人しくメインは他に任せて裏方に徹してればまだ良いのにでしゃばるからなぁ
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/01 NY:AN:NY.AN gOPwbHH/0
>>144キャラクターとしてみればロックより共感できるな。
悪役と言うならなおさら。と言うかロックと並べるのが失礼な位だ。
死体保存なんてキチガイ行為をしてる以上、精神が破綻してるか
誰になんと思われようとって位の覚悟があるのが普通だよな。
ナンパしたり「ひゃっほー」等と浮かれていられる訳がない。
（空元気と取ろうにもロックの場合は本気に見える。）
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/01 NY:AN:NY.AN 0RZ7qrOh0
正体不明とでも結婚してろ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/01 NY:AN:NY.AN un/nFxHa0
正体不明ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/02 NY:AN:NY.AN gmZvgjApO
ロックの本命はロック
ただのナルシスト
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/02 NY:AN:NY.AN WfSTtLiE0
ちょっと考えるとレイチェルにとって記憶喪失は良かったんじゃないか？
糞と早めに決別できたのだから。
両親の記憶も失うのは可哀そうだが、悪い男のキープになり続けるよりは良い気もする。
となると悪いのは完全に帝国か。
死体保存は完全にこいつのせいだがな。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/02 NY:AN:NY.AN XckNMbDw0
あんな事故に遭わされた時点でとても良かったとは思えないが…
逆にあの事故がなければ奴も街から逃げずにまだイチャイチャしてたろうから
帝国が来た時に（もしかして）助かったかもしれない
その後は自分の意志があるのだからずっと付き合うとも決まってないし
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/02 NY:AN:NY.AN WfSTtLiE0
その時のロックって多分ティナ遭遇時より弱い位の能力だろう？
単体攻撃でちまちましか戦えない奴が勝てるとは思えないが・・・。
レイチェルを連れて逃げるならまだ出来そうだけど
あんな奴と一緒にいてもなあ・・・。
（両親も一緒に連れて逃げるとかも出来んだろう。他キャラならともかく。）
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/04 NY:AN:NY.AN TNLjlqIhO
仮にレイチェルの蘇生が成功してたとしたらロックそは、セリスとレイチェル二人とお付き合いしたのかしら
二人とも好きになった女()だから、どちらか一人を見捨てるなんてことはしないよな
都合よく魔石にひびが入っててくれてレイチェルが成仏してくれて命拾いしたなクソが
もしレイチェル生き返ってたら、セリスを選ぼうがレイチェルを選ぼうが二股かけようが叩かれまくってただろうに
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/04 NY:AN:NY.AN RvOg6tgb0
>>154
俺には選べない…とかその資格がない…とか言って遁走するに一票
でその先で新しい女と(ry
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/04 NY:AN:NY.AN oK144IXt0
いやーこいつはなんだかんだ自分可哀想な言い訳ほざいてレイチェルを選んだと思うよ
そして傷付くセリスを見て「俺は最低な男だ…」とかって不幸ぶってレイチェルに気を使わせると思う
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/04 NY:AN:NY.AN K6PllTi5P
>>152
仮に事故が起こらなくて、ロックそが帝国から本当に守って今も生きてたってシナリオ欲しいよなあ
そもそもこのゴミックソにレイチェルも勿体ないんだが二人で幸せな上に周囲に迷惑も不快さも与えないなら
それが当人同士にとって一番いい気がする
守る守る詐欺もスタッフの贔屓もなくてレイチェル一筋ならこいつの評価はそこまで悪くないわ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/04 NY:AN:NY.AN OvG9JXunO
>守る守る詐欺もスタッフの贔屓もなくてレイチェル一筋
もう既にロックじゃないよそれ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/04 NY:AN:NY.AN 2WqSjaXU0
レイチェルは出来た人間だからな…
このスレ住民としてはロックそなんかを押しつけたくないのは山々だが
レイチェルもロックそを愛してて、ロックもレイチェル一筋なら
誰にも迷惑かけないし、それが一番かなと思う
しかし実際のFF6ではそういかないからロックそが叩かれてるわけで
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/04 NY:AN:NY.AN K6PllTi5P
こういう流れになるとカプ厨が沸いてきそうだが
別にセリスやティナとくっついてもくっつかなくてもよかったんだよなあ
こ い つ の 性 格 が ク ズ で な け れ ば な
基本的な考えは「このゴミナルシストとくっつけるなんて他キャラが可哀想」だｗｗ
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/05 NY:AN:NY.AN Yk1ogxniO
生き返らせたいほど愛してる恋人がいるのに、誰彼かまわず「守る」と言ったり、他の女に「好きになった」「娶る」と言って気を持たせたり傷付けたり、
でもそれはロックの心のトラウマのせいだから責任持たなくていいとかすごい迷惑な話だな。
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/05 NY:AN:NY.AN dqgRcFEC0
とりあえずED後はいちゃついてないでカウンセリングを受けるべき
でなきゃ復興現場で働いて更生すべき
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/06 NY:AN:NY.AN qKZ7Dcs50
主人公はティナだがしゃしゃり出てきて主人公気取り
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/07 NY:AN:NY.AN qFQAIIIWO
ロックは幸せな男だな
どんな基地害行為をしても他人を傷つけても「過去のトラウマ」で許され美化されてしまうんだもんな
胸くそ悪いから一生フェニックスの洞窟に閉じ込めておくわ
セリスにはセッツァーもいるし別にロックがいなくても何の支障もないわ
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/07 NY:AN:NY.AN MGGcLQJr0
ティナは勇敢なモーグリが助けてくれるしな
セリスもレオ将軍あたりが助けてくれるんじゃね
それかシドの口添えか
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/07 NY:AN:NY.AN 1kPM01a70
レイチェルの父ちゃんにヤられてしまえロック
レイチェルの父ちゃんは優しいから帰れ帰れで済んだんだ
恐らく
レイチェルの父ちゃん
帰れ！カエーレ！カエーレ！
ロック
守ります！守りますから！護ります！
と言う押し問答があったんだろうな
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN Lpq/6KzRO
帝国に疑問を感じてる人やセリスを慕う人は帝国内にも少なからずいただろうから、別に「似てるんだ…」の糞がこなかったとしても、そのうち誰かがセリスを助けにきてくれた可能性も大いにあるな
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN L15RXoSqi
セリスはマッシュの別行動ルートに配置しとけば済んだような
毒使うケフカを止めようとしたせいで拘禁とか特に無理はない
マッシュなら「似てるんだ」とか意味わからんキモい台詞もなく純粋な正義感から助けるだろうし
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN ldJwDCZV0
それは俺も考えたことがある
マッシュルートでセリス救出→そのままカイエンと会う→セリスとカイエンの確執解消エピソード とか
つーかロックそシナリオってセリス助ける以外あんまり意味ないよな
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN LjRBl8LtO
ティナ救出はモーグリ達のおかげだし
セリス救出編も、ディッグアーマー戦でセリスのまふうけんがなかったら多分死ぬ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN HHsgYPGW0
二頭身なのに今思うとキャラ設定が濃くてシッカリしてるな
女好きキャラが2人いるのにそれを差し置いて嫌われるロックは製作側からも嫌われていたに違いない
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN pXr4IE2u0
真剣に問いたいんだが、本当にロックってこのゲームに必要だったのか？
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN ldJwDCZV0
ティナ救出→「俺は別件があるから。それじゃ！」でそのままフェイドアウトなら許せたｗ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN Lpq/6KzRO
ロックは不要キャラ
強制以外使ったことないし
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/08 NY:AN:NY.AN NDfsejnN0
というかセリスありきのキャラに思える。こいつとセリスのラブ展開をまず決めて
他のキャラのルートを決めてったんじゃないかね
>>171
制作側は好きだろう…と思うがよく考えると特技も他に比べ凝ってないし
装備優遇でもステ微妙だし愛されてはないかもしれん。贔屓はされてるけど
妄想だが制作側も入れ込んでる奴と嫌いな奴に分かれてたのかもしれんね
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/09 NY:AN:NY.AN IV5RQA4oO
セリスは糞がいなくてもキャラが立ってるけど、
糞はセリスとレイチェルがいないと無個性なコソ泥にしか過ぎない
まあせっかく付いた個性も
守る守る詐欺・死体保存・二股と最低なものばかりなんだが
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/09 NY:AN:NY.AN Sf+vk1+y0
＞制作側も入れ込んでる奴と嫌いな奴に分かれてたのかもしれんね
これはあるんだろうなぁ。アイツは好き嫌いはっきり分かれるキャラだもん
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/09 NY:AN:NY.AN TchAJhNl0
いや誰も入れ込んでないだろうと思うな。根拠ないけど。
何となくまあこういう流れにしたいからこうでとおざなりに台詞突っ込んで、
それが直前のイベントで言った台詞を合わせると人格破綻してても、
誰も入れ込んでないからそれに気づかずに総スルーされて、
結果、総体としては自己愛性人格障害と演技性人格障害を抱えたネクロフィリア爆誕したんじゃなかろうか
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/09 NY:AN:NY.AN /iQuJjXY0
でもリメイクしたら「テレポ後のセリス放置」
「セリス無視」「ティナが行くなら俺が行く」に修正やフォローや追加が入りそうだな。
プレイヤーからクレームが殺到してるだろうし。
でも今更入れられてもコイツを好きにはなれない。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/09 NY:AN:NY.AN SI0TZGbG0
修正されたらそれはそれで嫌だなー。駄目っぷりは記念碑として残して欲しい
フォロー後だけ見てそんな悪くないキャラじゃん。とか思われてもイラつくし
むしろ半端にいい奴っぽく見せずダメ人間としての描写を徹底する方が許せる
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/09 NY:AN:NY.AN IkIxhnA20
最期にレイチェルが砕けた時にロックソの目が覚めればよかったのにな
俺は何をしていたんだ、自分のエゴでみんなを振り回して何がトレハンだ…！
なーんて言ってくれたら多少は好感度も下がらずに済んだし
もっとファンも多かったろうに
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/10 NY:AN:NY.AN /pI6/XIXO
レイチェルが俺の心に光をくれたことだし
これでセリスちゃんと気兼ねなくラブラブ出来るぜ(ウインク)
絶対に離さないぞ！絶対に！
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/10 NY:AN:NY.AN 1yeZMLsr0
フォローのやりかたによっては共感できる話になるよ
ロックのおかしな振る舞いを冷静にダメ出しして、ロックに罰を与える選択肢を加える
被害者をフォローできる救済シナリオを作るんだよ
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/10 NY:AN:NY.AN FimM/ql00
>>183
それってネットいじめみたい
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/10 NY:AN:NY.AN GJuHYPEq0
日本語でおｋ
FFってメジャーな作品にこんなおかしなキャラクターを出された挙句
公式でこいつを持ち上げなきゃおかしいみたいな空気の圧力に長い年月耐えて来た俺らの気持ちにもなってくれ
罰というか、こいつの自戒や後悔、反省や気づきを求めてる人は相当数いると思うんだけどな
苛める意図はないが、こいつに何か間接的にしちゃいけない、ありのままを受け入れろというのなら
それはそのままこいつに先天的な問題があってこいつ自体は悪くない。こいつを障害者や被差別者として認める事になるぞ
それはロックというキャラクターへのいじめに他ならないと思うがね
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/10 NY:AN:NY.AN Y4JSEkR20
ちょっとでも成長の跡が見られればなー…他のキャラは上手く行ってるのに何故
結局本当にセリスが好きとも言ってない思えないEDだったし
何もかも棚ぼたで上手くおさまって本人は何も変わってないと言うね
だから他のキャラと違ってこいつに明るい未来が描けない
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/10 NY:AN:NY.AN ZVnpePk+O
普通RPGのキャラは物語を通して成長するが、
ロックに関しては一応メインキャラなのに成長ではなくスタート地点に立てたってとこ
珍しいタイプだな
リメイクするとしたら
研究所脱出後、セリスが心配だから帝国へ再度単独で潜入するエピソードや
フェニックス探してたついでに仲間の情報もちゃんと探してた
これくらいしないと
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/11 NY:AN:NY.AN u7OIYsRAO
今さら公式でどんなフォローが入ったとしても、もうロックのすべてが嫌いすぎて取って付けた様にしか感じないかも
セリスとティナが主役で、セッツァーがセリスの相手役で、ロックは台詞なしのモブでいいよ
めんどくさいから
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/12 NY:AN:NY.AN lrre0wIv0
そうだな。変なフォローを入れるよりモブに引き下がるか
ウーマロやゴゴみたいにイベント起こさないと仲間にならないキャラに
してくれた方が救いがある。
昔は容量の関係で必須キャラ以外は台詞なしにせざる負えなかったけど
今なら余裕だろう。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/15 NY:AN:NY.AN ejBea+Xq0
リターナーの本部に突っ立ってて話しかけると仲間にしますか？はい/いいえ
みたいな感じでいいよ。普段は「ここはリターナー本部です」とか言ってればいい
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/16 NY:AN:NY.AN +2wEZdVW0
レイチェルもロックなしで助けることが出来ればいいな。
爺が色々説明してくれればいいし。
こう考えると本当ロックっていらないな。
サウフィガロも帝国兵全員倒すことになってもロックなしで行けるなら
頑張ってクリアするよ。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/17 NY:AN:NY.AN 5GIP6NJj0
レイチェルはコーリンゲンで昏睡してるモブの女の子でいいよ
帝国軍の進軍時でも事故でも原因は何でもいいが、とにかく家族がずっと看病してる
世界崩壊後にフェニックスの魔石持ってくと回復してめでたしめでたし
ロック？最初から存在してなくて問題ない
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/17 NY:AN:NY.AN deus63kbO
何もそこまでしなくても、最後に見せ場を作って壮絶に散るくらいの事をさせてやってもいいのでは。例えばエアリスみたいに
…しかし良く考えたらこいつが命と引き換えに何かを本気で守ろうとする所が想像できないし、何よりこいつがぶっ刺される状況と言ったら案の定浮気しまくられて血の涙を流したセリスにぶっ刺される状況しか浮かばない
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/17 NY:AN:NY.AN 7LGeyn340
こいつはちゃっかり生き残ってるタイプだからな。
で、「守ってやれなかった」とぐちぐち聞かされる。
弱いので強いキャラクターは盾にされる。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/17 NY:AN:NY.AN GQYXsZ6t0
ていうか散々既出だが魔大陸でこいつが残るべきだったと思う
あそこで守らないで何が主人公（）だよ。でかい見せ場じゃん
シャドウのイベは減るけどそれならこいつのファンも増えただろうし
心置きなく置いてけるし良い事づくめじゃないか
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/17 NY:AN:NY.AN yUzQK6j50
あいつ速攻逃げそうだからな
シャドウは口だけ男とは違う
さすがですな
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/18 NY:AN:NY.AN QkP1obWdO
糞の「似てるんだ…」はただの言い訳で、本当は鎖で繋がれて傷だらけになっている若くて綺麗でスタイル抜群のレオタードの女の子に萌えて助けただけのような気がする
レイチェルをダシにして好みの女を口説いてるようにしか見えん
もしリメイクするなら「似てるんだ…」じゃなくて「ワイの好みや」に台詞を変更すべき
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/18 NY:AN:NY.AN 4J2tONtRP
こいつが恋愛要員だってことをふまえてその辺考えてみるとしっくりくるな
おそらく「え～と…こいつがいきなり「こいついい女だな」って助けると尻軽に思えるしレイチェルのイベントの悲劇性が霞むな…
よし、レイチェルに似てるという事にしよう！！「イイ女だな」はセッツァーにやらせよればいいな！」みたいな考えで糞のセリフが決まったんじゃないかね
実際はさらに尻軽になってるというか基地外になってしまったが…
こいつを恋愛要員として破綻なくセリスと絡ませようとした結果がこれなんじゃないか？
レイチェルかセリス、どっちかのイベントを削って一本に絞ればよかったのにな
リターナーには信念で入っているという事にすればいいし
帝国が荒らしまくるせいでトレハン（）できなくなるから腹立ってるって理由でもいいし
とにかくこいつにあれやこれや詰め込みすぎだと思う
詰め込みを推奨したのが誰なのか激しく気になるな
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/19 NY:AN:NY.AN c2WpiPUF0
恋愛要員なら身代わりより純粋に一目ぼれの方が好感度高いよね普通に
個人的には「ワイの好みや」の方がまだいいかもしれんw
実際見ててセッツァーの方が好感度高かったしな
＞詰め込みすぎ
当時何となく主人公男が二股とかどっちにするの系が流行り？だった印象がある
某ロマサガ３のユリアンとかもそんな感じだったし
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/19 NY:AN:NY.AN vgKA3nmCO
ロックそが過去のトラウマを出しにして守っているものは
自分の立場、自分の名誉、自分の安全のみ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/20 NY:AN:NY.AN Tamq/W2fO
守る 守ってやれなかった… 娶る 好きになった女 騙していたのか 待ってくれ 本当のことはなにもない 光をくれた 離さないぞ
台詞の一つ一つにロックの自己愛を感じるよ
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/20 NY:AN:NY.AN fVqIV9FgO
フェニックスの洞窟でレッドドラゴンを倒したら回れ右だよね
テレポ使えないのが若干面倒だけど
しかし洞窟の宝ほとんど回収しやがって……ほんとにただのドロボウ
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/20 NY:AN:NY.AN /EzyATMC0
無意識に自分の言いなりになってくれそうな女に手を出しているな。
ティナは自我が目覚め始めてから除外された。
（セリステレポ後で誰もいなくなったときには貼りついてきたが）
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/20 NY:AN:NY.AN uvkyhgDc0
モラハラやパワハラをする屑ってのは獲物を探し出す嗅覚に優れてるそうだが、ロックもその類なんだろうな
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/20 NY:AN:NY.AN f2iJKdkk0
>>201
ストーカーみたい
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/21 NY:AN:NY.AN GcCGk5wSO
>>205
「ストーカー？ちっちっち。それは違うな。俺は、好きになった女を守ってやりたいだけなんだ。変な誤解はしないでくれ」
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/21 NY:AN:NY.AN AvX61ilkO
>>206
そうだよな、ストーカーってのはやってる事は間違ってるとは言え一途だもんな。お前の場合は単なる無節操で浮気性の助平野郎と言うのが正しい
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/22 NY:AN:NY.AN 5sKh32b3O
ロックには年上のジャイアンの母ちゃんみたいな女性のほうがお似合いかもな
レイチェル＆セリスみたいに優しくて自分の思い通りになってくれる美少女は糞のためにもならないし、それ以前に糞にはもったいない
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/22 NY:AN:NY.AN 2p1Cgvcx0
自分が一番大好きで愛するためには周囲を犠牲にしてもかまわない糞野郎には鏡でも与えとけばいいよ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/22 NY:AN:NY.AN NwwejkCO0
ロックの場合は「愛してる」じゃなくて「愛してほしい」んだよな。
過去にトラウマがあってそうゆうキャラなら嫌いじゃないが、
ロックは設定もないのにコレだから気持ち悪い。
>>208
いいなそれ。ロックが逃げれない位たくましい女性だといいな。
FF4のヤンの奥さんとか近いが、でもヤン様を選んだ彼女にロックなんて好みじゃないだろうな。
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/23 NY:AN:NY.AN mpZasyn00
というかそんなたくましい女性にロックを選ぶメリットがない
性根叩き直すと言う点では女性じゃなくレオ将軍配下辺りに配属がいいかと
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/23 NY:AN:NY.AN xHJLB0BD0
ロックソに女は勿体ないとあれほど
別に無理して誰かをくっつけてその女性を不幸にすることはない！
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/23 NY:AN:NY.AN GFbORpgki
ってかゴミ屑のために真人間のリソース消費させるって訳がわからん
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/23 NY:AN:NY.AN qeo37TI0O
あくまでも「くっつけるなら」「ロック本人のためになるとしたら」の話でしょ
実際はこんなゲス野郎存在価値なしだから女も友達も与えたくない
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/23 NY:AN:NY.AN 1mDMiM/9P
>>199の当時の流行について思い返してみたが
ロッ糞やユリアンは今のハーレム物の主人公と似た立ち位置なんだな
いい女たちとの胸ときめく展開！決断を迫られる主人公！さあどっちにするんだ！？それともみんないただいちゃう？みたいな感じか
でもなあゲームとして出すならプレイヤーに選択肢与えてほしかったよなー
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/23 NY:AN:NY.AN iHRYfbCk0
ユリアンはエレン一筋かエレンに振られたので新しい恋って
二つの道があるだけで選ぶ女性は一人だよな。
ロックに上のような選択肢があっても「コーリンゲンに残る」（仲間にならない）
はいいとして、「レイチェルは生き返らすけどセリス選ぶ」は無いよな。
結局死体保存によって糞キャラからは逃れられない。
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/24 NY:AN:NY.AN z7tGmr6cO
8のキスティス先生はセリスとスペックが似てるけど、やはり糞の好みなんだろうか
もし派生か何かで糞がキスティスと出会ったら「似てるんだ……」をやらかしそうで怖い
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/24 NY:AN:NY.AN oB8NiQlI0
キスティス先生は弱いところもあるけど、
セリスほど相手に依存しないというか結構しっかりしてるから
糞なんか歯牙にも掛けないと思うな
それを言ったらセリスだって元エリートで嫌いなものは「弱い男」なのに、
なんでよりによって糞になびいたのかが不思議でしょうがないんだが
惚れるならマッシュとかレオ将軍とかだろ…ｊｋ
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/24 NY:AN:NY.AN Tb9ftpqR0
ロックは強い男だから（バリアントナイフ的な意味で）
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/24 NY:AN:NY.AN /mm1KmM10
刷り込みだろう。最初に遭っちゃったからな
境遇のせいとはいえ世間知らずだし得てしてダメ男に引っかかるタイプ
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/25 NY:AN:NY.AN Ab5Qu68Q0
FF6の女共は全員世間知らずとも解釈次第できそうなので
そのへんは何とも
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/25 NY:AN:NY.AN a82VFB7f0
遺体保存ってどう考えても異常。残虐な連続殺人犯が、被害者の遺体の
一部もしくは全部を持ち帰るのを思い出して、改めてぞっとした。
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/25 NY:AN:NY.AN rEbNwda50
設定が素敵に殺しあってるのが何とも言えない
ヒーローかつ泥棒で爽やかに陰湿な死体保存する好青年
過去の女が忘れられずそのせいで好みな女にすぐ声をかけ
守ってやるけど守る対象より弱いってどっか変だと思わなかったのだろうか
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/25 NY:AN:NY.AN lZKz26kPO
自分から助けたセリスに「騙していたのか！？」
も違和感あった
一貫性も説得力も皆無なキャラ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/25 NY:AN:NY.AN bZvA5xkSP
騙していたのか？は自分から取り入ってきたキャラクターに発する言葉だよな
自分が勝手に助けて勝手に守る宣言しといてリボン発言や騙してたの決めつけ
本当に自分の事しか考えてないオナニー野郎だな
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/25 NY:AN:NY.AN 6NttxR9v0
コイツの方こそ詐欺だろ。存在そのものが。
セリスもあのまま無視し続けてれば良かったのに。
すがってるティナにもどうせ後には捨てられるんだし。
リルムは男を見る目があるからこいつなぞ相手にせん。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/26 NY:AN:NY.AN 3C0Acg8d0
昔、PSで「クーデルカ」というゲームをプレイしました。ウェールズ出身の
女性霊媒師、ロンドンの名家の放蕩息子、アイルランド出身のヴァチカンの
司教が、それぞれの事情で、陰惨な修道院に集まる。実はこの修道院は、
司教の大学時代の友人の所有で、友人の夫人が強盗に殺された為、友人は
妻の死を受け入れる事ができず、妻の遺体を保存し、おぞましい禁断の
蘇生の術に手を染めた挙句・・・、という物語です。この司教の友人の方が、
妻しか見えていない分、ロックなんぞよりましな気がしますが。勿論
この男はおぞましい殺人を数えきれないほど繰り返していますが。
ロックにはこれほどの覚悟があるのでしょうか？何から何まで中途半端な男。
こんな情けない男に惚れる女性がいるのか？
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/26 NY:AN:NY.AN iOecGpuV0
「他のゲームをやってたらロックみたいなキャラを見つけたけど
やっぱりロックの方がクソだった」という例は時々あるね
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/27 NY:AN:NY.AN 77jGvb9I0
マッシュニキ（２７）最高や！
ロックなんて最初からいらんかったんや！
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/27 NY:AN:NY.AN 3gwpa+Bf0
他の男キャラはどれもいいと思う。脇や敵役も
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/29 NY:AN:NY.AN XXuKVXBz0
セリスも、どうせ冒険するなら、コソ泥ロックとなんかより、セッツァーの
飛空艇で世界中を旅する方がいいでしょう。ロックと冒険したら、自分が
レイチェルの二の舞になるか、ロックが岩の下敷きになって死ぬのがオチだから。
セッツアーは、ロックなんかと違って頼りがいもあるし、いい関係を築けそう。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/30 NY:AN:NY.AN DCeEx1hN0
>>218
完全に吊り橋効果だろう
なんせ帝国の悪行に嫌気がさして反逆し死を覚悟していた時に、敵側の男に助けられ、
無条件に信じ守ると言われたんだから
ロックとしては軽率で不純な行動だが、セリスとしては奇跡的なできごとなわけだし
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/30 NY:AN:NY.AN ZXpl1xyk0
ベタな設定だけど、ロックも亡き恋人を普通に墓に葬って、でもその面影が
忘れられないという設定で、守るの何のも無ければ好感度感情移入できる
キャラになってただろうに。それが恋人の遺体依存→女の子なら誰彼構わず「守る」
と言う→「セリス、騙してたのか？」→深く傷ついたセリスに逆ギレ
なんだから、どこまで幼稚な子供なんだ、この男は・・・。
他のキャラも「付き合いきれない」と思っているのでは？
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/30 NY:AN:NY.AN RMa0xRmQ0
「ティナが行くなら俺も行くぜ」も酷いよな
「ティナは俺が守る！」じゃないのかと
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/30 NY:AN:NY.AN KGqqk3+I0
「ティナが行くなら俺も行く」
はい
ﾆｱ いいえ
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/30 NY:AN:NY.AN kDNzuAce0
「ロック‥‥ありがとう。
ありがとうが言えるティナは大人
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/30 NY:AN:NY.AN KM8Al6WN0
ティナが「あなたはここにいて。【指定】さん行きましょう！」
と言ったら以後ティナ無視かな？
でもあの時点ではリアルに守る対象がティナしかいないから
「いいのか？俺の方が何かあった時・・・」とかぐちぐち言ってくるんだろうな。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/30 NY:AN:NY.AN zrkOC1tb0
選択肢欲しかったよねそれ
そこに限らず選択肢少ないからな。自由度高そうでそうでもない
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/07/31 NY:AN:NY.AN ZWoNFggw0
＞「いいのか？俺の方が何かあった時・・・」
言いそうｗｗｗｗうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/07 NY:AN:NY.AN N004QUR+0
なんでじじいが勝手に保存してるって事にしなかったんだろう。
（薬の実験してみたかったかか何かで）
じじいをクレイジーにした意味が無い。
むしろロックに少々引いていたりして常識人だ。
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/07 NY:AN:NY.AN YWtgOlo30
爺さんは、相手によっては法外な値で買い上げてもらえたかもしれない貴重な薬を
恩を恩とも思わないようなコソ泥にくれてやり（実際礼ひとつ言わない）
年老いた身でありながら、自分の生活スペースを犠牲にしてまで
たった一人で遺体の面倒を見てくれる何気にいい人
なお、その頃コソ泥は10歳近く年下の少女たちの尻を追いかけまわし
俺が守るだの娶るだの妄言を吐いていた模様
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/07 NY:AN:NY.AN EQf0MsfO0
あの保存部屋はプレイヤーに発覚した時点で
「見たな…」とか言ってロックが襲い掛かってくるべき
普通にいい話みたいになってるのっておかしくね
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/08 NY:AN:NY.AN PKQZg2nM0
仲間連中のリアクション含めて
何で悲恋かつ美談みたいな雰囲気になってるんだろうなアレ
主犯ことロックに至っては、いい感じのBGM流しながら自分から語りだしやがるという
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/09 NY:AN:NY.AN anW2zgwO0
恵まれた作品から糞みたいなキャラクター
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/09 NY:AN:NY.AN UUDMzfWJ0
ロックがいるせいで6をベタ褒めできない
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/09 NY:AN:NY.AN anW2zgwO0
どこぞのミストの召喚士とは真逆のキャラだよな
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/10 NY:AN:NY.AN h/bgFdrh0
>>246
いるだけで４全体の評価を高める大正義がリディア
いるだけで６全体の評価を貶める戦犯がロックってことか
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/10 NY:AN:NY.AN +V/rbJaI0
ロックがウーマロ以下の扱いだったら気にしなかったんだけどね
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/10 NY:AN:NY.AN i/rqVk/W0
>>248
それつまり居なくてもいいんじゃないかな
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/10 NY:AN:NY.AN h/bgFdrh0
ロックの奇行はどこかの裏切り竜騎士と違って
ネタにして楽しむことすらできないのが悪
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/10 NY:AN:NY.AN BTam3eAhO
ロックは崩壊後イベント経ても、成長してないのが致命的すぎるな
死体保存して花で囲んだりトレジャーハンターだの宣ったり、現実から目を逸らして幻想世界に生きていたけど
イベント後は開き直って名実共に泥棒な行動でドヤ顔したり、他人の想いを無視したり
セリスが求めていたのは家族愛や父性だった事にも気付かず、性愛をブツケる道選んだりと
アレ…？ なんかこれだとただ逆方向に突き進んだだけ、と書こうと思ってたけど
「レイチェル蘇生に失敗した現実に耐えきれず、更なる逃避に走った」ってな状況だな
レイチェル成仏も、糞が見た幻覚じゃないかと思ってしまいそうだ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/11 NY:AN:NY.AN 6wKnOq7NP
レイチェルがフェニックスになって成仏シーンって糞一人だけ地下室にいたんだっけ？
だとしたら幻かもしれないよな 壮大なロックソ様のオナニーストーリーだわ
＞セリスが求めていたのは家族愛や父性だった
だよな
心理学的に考えても家族への愛を経ないと性愛には行きつかない気がする
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/14 NY:AN:NY.AN 8aDQUIr50
ロックに父性など求めても無理があり過ぎる。
いっそずっと年上のカイエンを選べば、シドから僅かながら受けた父性愛を
満たしてくれるに違いないでしょう。それにカイエンはロックなんぞより
ずっとましな男性だし。本当にロック、セリスより7歳も年上？
にしては言動が幼稚すぎ・・・。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/14 NY:AN:NY.AN lxMGC/MF0
>>253
どちらかというと、ロックが幼稚なのは言動ではなくて行動や内面だと思う。
その点FF4のリディアとは正反対だな
あっちは言動が幼稚だが、精神的にはしっかり者で気立てのいい理想の女
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/14 NY:AN:NY.AN H1hi004U0
父性や家族性を求めるなら6のメンツでは最悪の選択だな＜ロック
たぶん精神年齢は一番低いってかガウやリルムや後半ティナの方が高いし
こういうのってきっと年齢で身につくものじゃないし
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/14 NY:AN:NY.AN lxMGC/MF0
ヴァリガルマンダを守る防衛戦についてなんだが、
あれって「ロック以外の６人で３人パーティーを２組作って、
ロックは除け者にする」という方法で編成すれば
かなり安定するよな。
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/15 NY:AN:NY.AN lOW6enPt0
>>254
貴方の言う通り、リディアはしっかり者だから、言葉遣いがやや幼稚でも
気にならない。それに対してロックは、自己中でこれと見込んだ女に
「守ってやる」と言う割には全く守っていないし、むしろティナやセリスの
方が強く逞しく生きていると思います。ロックは「ピーターパン症候群」
じゃないの？
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/17 NY:AN:NY.AN ubIDXFXTO
長年疑問だったレテ川のシナリオ分岐だけど、あれは各キャラのスタンスを表現していたんだな
ティナ・エドガーは厳しい運命や現実でも、流れに飲み込まれぬ様に目的へと進んで行く
マッシュ達は運命や現実に飲み込まれようとも、諦めずに道を切り開き目的へと達する
ロックとセリスは様々な事情を言い訳に現実や運命から目を背け、遠回りをして目的へ達する
セリスは崩壊後に「やり直し」て、マッシュ系の道を歩む事になるけど
ロックはフェニックス経て変わった様に見えても、ロック系のままなんだよな
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/18 NY:AN:NY.AN h6nJIhGG0
この男、恋愛はいくらでもスペアがあるとでも思っているのか？
レイチェルやセリスを傷つけまくって、最低な男。
自分はカサノヴァのような色男とでも思っているのか？
大したルックスでも無い癖に。自惚れも甚だしい。
（本人はそのつもりでなくても）女の天敵。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/19 NY:AN:NY.AN radR/+/IO
懐かしいなFF6
確か小4か小5の時にやったけど、フェニックスのイベントで
「これレイチェル死んだからたまたま丸く収まったけど、生き返ってたらセリスどうするつもりだったん？」
って思ったわ
子供ですら考えることなのに、作った奴は一体何考えてんだ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/20 NY:AN:NY.AN Zmd5jRby0
ロックのいないFF6
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/20 NY:AN:NY.AN EIo7XST40
>>261
キクラゲの入ってない中華丼のようだ
つまり俺得
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/20 NY:AN:NY.AN nI3wXufMO
それを言うならパイナップルの入ってない酢豚だろ
いずれにせよロッ糞はFF界の不快害虫だな
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/20 NY:AN:NY.AN jVCZsuvB0
キクラゲとパイナップルに失礼だぜｗサラダのりんごにもだ！
組み合わせに苦手な人は多いが熱烈なファンもいるし
単体自体は栄養もあるし美味な物。
まぜても単体でも毒でまずい栄養にもならないロックとは違うぜ！
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/20 NY:AN:NY.AN MQZDpH5uO
キクラゲ（必要）
パイナップル（必要）
リンゴ（あっても良い）
ロック（ゴミ）
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/20 NY:AN:NY.AN MkyaP0+r0
つまり、捨てるというシナリオ選択肢が必要なんだよ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/21 NY:AN:NY.AN f5l6WJyuO
序盤で散々ストーリーに絡むのはどうしようもないが、世界崩壊後は無視だわ
難易度調整的にもいい感じ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/23 NY:AN:NY.AN NanKsoQF0
この男、過去に傷を負っていたら、何をしても許される贖宥状のようなもの
でも与えられたと勘違いしているのか？散々女性達を振り回しといて、
レイチェルが他界した時も、「セリス、済まなかった」の一言も言えないのか？
それどころか、フェニックスの洞窟で取ったお宝の自慢とウィンク。
こういう男っているよね。一見悪意や計算高さがなさそうな言動の陰で、
迷惑こうむって振り回される他人がいるっていうの。
「風と共に去りぬ」のアシュレイ・ウィルクスがその典型。
ああ、あのアシュレイも、ロックと同じヘタレでしたね。
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/25 NY:AN:NY.AN XVuIK9Xr0
ロックにはティナの方がいいのでは？孤児たちの母となってからは、大きく成長
したし、ロックのダメさ加減も受け入れてやる、包容力と忍耐強さと、大きな
寛大の精神も身につけただろうから、だめんずの代表みたいなロックにも
耐えられると思う。まあ言うなれば「かかあ天下」ですよね。
「ロック、洗濯の手伝いして！それが終われば料理よ！」などなど。
ロックも手に職つけられて、いいのでは？
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/25 NY:AN:NY.AN uhFebLCG0
ロックは一度嫌いになると永久に再評価や見直しの機会が訪れないキャラ
本当にカッコ良いと思うべき男キャラが
他にもっといくらでもいることを知ってしまっているから
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/25 NY:AN:NY.AN XVuIK9Xr0
>>270
仲間全員からシカトされて、孤立無援のロックの救いの神になるのが
ティナ？でもティナに「働かざる者、食うべからずよ」、「トレハンなんて
自分勝手は許しませんからね」と厳しい言葉を
かけられ、完全に尻に敷かれますが。
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/25 NY:AN:NY.AN XVuIK9Xr0
まあ、「馬鹿と鋏は使いよう」と言うから、ティナの使用人になるなり、
セッツァーの助手になるなり、エドガーの従僕となるなり、道は結構
開かれているのでは？セリスには完全に無視されますが。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/25 NY:AN:NY.AN SFXff0tj0
>>270
欠点を知ってて好きな人やネタとして愛せる人は心が広いとは思う
自分はどうにも駄目だ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/25 NY:AN:NY.AN EKbElQRm0
ロックは欠点があるからというより、周りから気持ち悪くなる程全く
お咎めなしで、待遇だけがいい所だな。
(欠点が無さすぎて神様みたいなのも逆に気持ち悪いキャラになるしな）
だいたい欠点多いが少なかろうがマンセーキャラは嫌われるよな。
作中で「死体保存は死者を冒涜してる」「お前の守るは守る詐欺だ」
「お前は嫌い」等と言われていれば嫌いにはなってなかっただろうなあ。
セリスとのダラダラした恋愛イベントよりコイツの反省イベント入れろよ。
あれだけやって結局コイツにとってセリスが何だったのか分からないままだったし。
むしろ守る対象が欲しかっただけという印象を強めた気がする。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/26 NY:AN:NY.AN RVDTP2YG0
いっそウーマロと一緒にモグの子分になって、糊口をしのぐ？
人間キャラには誰からもシカトされるだろうから・・・。
でもモグにも門前払いされたら、流石にもう、救いようがない・・・。
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN GmFUOVXp0
こいつ嫌い死ね
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN GmFUOVXp0
ロック視ね
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN GmFUOVXp0
ロック死ね
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN GmFUOVXp0
ロック死ね
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN GmFUOVXp0
ロック死ね
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN qTUF3iak0
ロックは糞でも、ティナやエドガー、マッシュ、セッツァーやカイエン、モグ
などの魅力的なキャラが沢山いるから埋め合わせできます、FF6は。
ただ、世界崩壊後、こいつを仲間にしないとアルテマを覚えられないし、
ラグナロクも英雄の盾も入手できない、ソウルオブサマサも諦めなければ
ならないのがヒジョ～にムカつく・・・。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN GmFUOVXp0
ロック死ね
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN 0wVoF9MP0
ロック死ね
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN zJcvDoDx0
全員に覚えさせたいならムリだけど、アルテマはレベル上げればティナが覚えるし、
ソウルオブサマサもアルテマ耐えられればなんとかなるよ
ラグナロクと英雄の盾は諦めるしかないけどさ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN 1YtF0nsA0
ストーリーやゲームバランスを考えればティナだけアルテマ覚えるくらいでちょうどいいんだよな
しかしラグナロックは欲しい
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN n4mHrnvdO
アーリーアクセスでは同接14万超を記録！！
新生FF14正式サービス本日からスタート！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN qTUF3iak0
>>284
あ～、ロックの奴め～！！その点に於いても奴の罪は深い。
できるなら丑の刻参りでこいつを呪い殺してたりたい・・・！！（怒）
背に腹は替えられないので、嫌でも仲間にするしかないか・・・。
でもゴゴを仲間にしたら、こいつなんかお払い箱だ。
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/27 NY:AN:NY.AN DHNfBTvo0
アクションゲーで難易度高い解き方しないと真エンドに入れないみたいに
魔石とアイテム縛り状態で見れるバージョンが真エンドだと思えばむしろやる気が出る
ロックの場合不在でもクラス写真の欠席者みたいな、顔グラと風景重ねたムービーも流れないしな
マッシュ？あいつはガウのイベントにも要るし加入時の台詞が最高に燃えるから必須だろ
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN zbmyeTQ80
と言うか待遇良すぎてある一定の条件をクリアしないと
仲間にできないロック様で良かったのに。
プレイ○時間以内に会いにいかないと出会えないとか。
わざわざ足踏みして待ってるのがムカつく！
マッシュはイベントがかっこよすぎて自然に必須イベントだと思っていた。
崩壊前は弱みを見せなかった分セッツァーやカイエンのイベントも良かった。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN pX9IXzgC0
ロック死ね
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN pX9IXzgC0
ロック死ね
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN pX9IXzgC0
ロック死ね
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN 9uXGCiUI0
FF6プレイするたびに思うんだけど本当にこいつはクズだよな
まだケフカの歪み方の方がわかりやすい
こいつは生まれながらの人格障害じゃねーのかと思う
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN pzLjvyn90
>>293
本当にこの男は、どこからどこまで自分本位。こんな自己中心的な
愛し方しかできないような奴、セリスもさっさと見切りをつけて、他の
魅力的なキャラとくっついたら？セリスの美貌ならば、幾らでもいい男
見つけられるだろうし。セリスはデリケートな神経の女性だから、
ロックのような無神経な男には豚に真珠ですよね。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN 9uXGCiUI0
>>294
自分本位なら勝手に俺様TUEEしててくれればいいのにいちいち周囲の人間（作中キャラやプレイヤー）にマンセーさせないとなりたたないキャラなのが頭にくるわ
セリスは貧乏くじ引いたと思うよ、セリスもそうだが帝国の犠牲になった人は皆寂しい思いしてるだろうから
早く家族なり友達なり恋人なり良い人が見つかるといいな
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN pzLjvyn90
本当にセリスは男性運に見放されていますね。でもエンディング後、ロックの
ダメさ加減を段々と見るようになって幻滅し（それも早い段階で）、
他のいい男性を見つけられたらいいのですが。傍にいればいるほど相手の欠点も
鼻についてくるしね。ティナも力を貸してくれそうだし。
生活力の無さそうな、白日夢ばかり見ているロックなんかとはさっさと手を切った方がいいよ。
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN zbmyeTQ80
なんかセリスがロックから離れていく未来が想像しやすくなった。
平和な世の中になって目が覚める日も近い気がする。
実際崩壊後は前より自立しかけてる感じがするし。
ぜひマッシュやセッツァーやガウなどのいい男と幸せな未来を
つかんでほしい。昔はロクセリだったのが嘘のようだ。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/28 NY:AN:NY.AN pzVqSfWx0
>>293
ケフカはプレイヤーに不快感や殺意を抱かせるのが仕事だから（悪役的な意味で）
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/29 NY:AN:NY.AN uyEob8vA0
ケフカはいいキャラしてるよ。悪役をキッチリしてるし
他のキャラもちゃんと役目をこなしてるのにこやつと来たら
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/29 NY:AN:NY.AN OMAChn8O0
今日もロックをカッパにしてパーティーアタックしました
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/29 NY:AN:NY.AN jWDJcBHk0
なんかワロタ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/29 NY:AN:NY.AN OoG5xBs+0
なんかいいなｗ
ウンコールさんの嫌悪感を薄くしつつプレイできる方法を模索したい
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN zbYiHbGu0
ロックをカッパにしてはずしてももとに戻るんだな
ひくうていの中でもカッパで
ケフカ倒したあともカッパになって迎えに来るの期待してたのに
ラストダンジョンには絶対連れて行かない。
入れてもセリスとは別のパーティー
ウーマロとかガウとかモグと一緒に組ませる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN /WiOWdY70
ウーマロとモグとガウは、カイエンの必殺剣の手助けになるので却下
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN zbYiHbGu0
だめか
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN 89GhwqFI0
三国志や信長の野望でロックつくって斬首してる
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN 89GhwqFI0
戦国無双とかででてこうねーかな
島津義弘のハンマーでまじなぐりてー
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN DncZni2l0
>>306
こわ～！！！斬首かよ？ロックは私も嫌いだけど、斬首したいとまでは
さすがに思わない・・・。
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN DncZni2l0
私ならロックに、「ドラゴン・タトゥーの女」のリスベットさながら、
「俺は女を騙して不幸にするブタ野郎」というタトゥーを、全身各所に
入れてやりますけどね。
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN AfgWCxfr0
名前同じにしても別人だからなあ
やっぱ本人をゲーム内でどうにかできる選択肢が欲しかった
後半は入れなきゃいいけど（でもアイテムが惜しいから腹立つ）前半がね
ツクールでロックハブにできるＦＦ６パロとか作ったら需要ありそうな気がする
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN DncZni2l0
>>306
「サロメ」でもない限り、こいつの生首なんか見たくないから、
斬首はさすがにちょっと・・・。
映画「預言者」のようにムショ暮らしの方が、死刑より余程こたえるよ。
ロックみたいなヤワな男は刑務所でどうなる事やら・・・。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN 9/ehs3/i0
わざわざロックなんてキャラを他ゲームで作るのが時間の無駄だわ
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/30 NY:AN:NY.AN wXbgZPkq0
>>310
昔RPGツクールで作ったわｗ「おれがまもる！」だけを言わせて牢屋にぶち込んでおいた
隣の牢には麻○ｼｮｰｺｰが入ってた
当時は友達とそんなくだらないネタで盛り上がってたよｗ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN vyXXn8Hw0
スクウェアメモリーカードデータコレクションの中に全アイテム所持でゲーム開始できるデータがあった
英雄の盾もラグナロクも持ってるからフェニックスさえ諦めればロックを完全放置できるところがグー
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN k8+TaUgQ0
ロックをぶっころせ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN mHei+szd0
初めはヒーロー、最後は屑
シャドウとかセッツァーの真逆
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN /HZ6FdcM0
>>316
普通は多かれ少なかれ皆ドラマとして成長するもんなんだけどね
全然変わらないそれがロッククオリティ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN VPVJweqA0
初めはちょっとヒーロー&便利(盗むが)
中盤はクズ&いらないやつ
最後はヒーローっぽい&優遇
作中でどんどん落ちていくキャラは、それはそれで魅力的だが
ロックは絶妙なレベルで何一つ変わらない
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN bGeOKWobO
さすがに死ね死ね連呼すんのはやり過ぎだろう
こいつの場合は見事に化けの皮が剥がれてセリスは無論他の面子にも嫌われ、世間の鼻つまみ者になってひたすら生き恥を晒す方が相応しい
むしろ下手な形で死んだら、コイツの事だから自分は愛に殉じた悲劇のヒーローくらいに最後まで勘違いして逝きそうだ
それよりはテメーなんざただの嫌われ者の屑野郎だという事を骨身に沁みさせてやった方がいいと思う
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN 5aaUQYNM0
毎日ロックをパーティーアタックしてます
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN cmfzXz780
ロックは男性キャラとほとんど会話を交わしたシーンが無いので
浮いて見えるのは当然だが、それなりに会話してたエドガーとも
あまり仲良く見えないのはなぜだろう。
1番身近なマッシュ（弟）がいるからなのか、俺自身が「こいつに心は開けない」
と思っているからなのか・・・。
エドガーは死体保存の件を知っていたけど、誰これ構わず話だから
エドガーにだけ話したって印象もないしな。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/08/31 NY:AN:NY.AN cmfzXz780
誰これ構わず話だから ＝誰これ構わず話す事だから
だな。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 01:05:59.01 j8R51XVQ0
そういえばカイエンとかガウ、マッシュが嫌いだって話は全然聞かないな。
どこかのドロボウとは大違いだ。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 02:41:37.14 JBUHLLdW0
女たらしの国王様とかアンチがいてもおかしくなさそうな設定だが
エドガーが嫌いという人に俺は出会ったことがない
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 03:10:19.77 hxjBYG2X0
ナンパは社交辞令的なアイサツで、成功率低いし
誰かに執着するわけでもなし、
ナンパを心掛けてるのは母親と初恋の相手を早々に亡くした事から来てる
ロックのレイチェルに比べたら遥かにマトモ
URLﾘﾝｸ(ffdic.wikiwiki.jp)
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 09:29:28.43 v8c5GpEU0
再三言われてるように、クズ人間なのに主役です正義ですみたいな扱いされてるからウザいんだろうな
ハイスペックだが出しゃばらず、女たらしをネタにされるお茶目なエドガーとは印象が逆
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 11:12:56.49 TNIQeg8S0
>>321
何となく友情と言うより人脈的な印象のせいかと思ってる
（レジスタンス的に）こいつは使えるからな…的な
むしろ孤独が売りのシャドウより浮いて見えるのは何とかした方がいい
同性縛りで組んでゲームとかする事になったらロックの相手思いつかないぞ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 12:50:36.59 +NIekPJt0
>>313
ロックを監獄入りにして、しかも隣の監獄は麻○ｼｮーｺーだって？
これは幾らなんでもひどい・・・、と言うか笑える（爆笑）。
これは映画「預言者」の主人公よりある意味ひどい境遇かも・・・。
麻○に顎でこき使われる日が待っているかも・・・。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 16:15:06.34 +NIekPJt0
>>324
私はエドガー好きだけれども、彼を「変態」呼ばわりするスレが過去にあった。
でも実際のエドガーは弟想いだし、君主としての知略に長けているし、
戦闘でも使えるしで、実際嫌われるキャラではないと思いますが・・・。
ナンパもティナには意味が通じず、セリスはロックの野郎と恋に落ちるしで、
成功率低いし（笑）。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/01 19:14:14.17 j8R51XVQ0
ﾛｯｸ「また、あの時のように暴走するのか？
↑失礼なセリフ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/02 08:02:36.98 uX8Te8lu0
「俺を呼ぶならトレジャーハンターと言ってくれ」「必ず守ってみせる」
これらのうざいセリフも、使い方さえ間違えなければ
「俺は、兄貴に国を押し付けたわけじゃないぜ。兄貴は国を支える。俺は、その兄貴を支える。だから俺は強くなろうとしたんだ」
「言ったろう？世界最速の船だって」
「 ビリーよ、もう逃げずにすみそうだ。 あたたかくむかえてくれよ」
に並ぶ名台詞になれてたのかね
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/02 08:11:24.18 F93jpKKr0
>>330
ロックって、必要ない暴言も結構吐いてるよな
しかも本人の目の前で当たり前のように
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/02 15:55:32.40 hE08shTg0
>>331
ロックの台詞だけ後ろに（笑）が見えるから迷台詞とは言えるな
というかスタッフは今でも本気で名台詞のつもりだと思うんだぜ
普通に人気あると思ってそうだし何が問題か解ってないに一票
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/04 11:55:02.76 X54QuKFI0
>>33
セリスもこんなデリカシーの無い男さっさと捨てて、もっといい男性を
選びましょ！
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/05 14:32:09.87 gNHPnvFt0
幼女から老婆まで見境なく口説こうとするエドガーは一周回って好感持てるわ
あっちにふらふらこっちにふらふらの誰かさんとは違って徹底的にぶれないもん
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/06 16:16:23.52 F42cycVF0
ロックをぶっころせ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 14:52:34.38 M2jAfU1z0
だってエドガーは王様としての仕事を立派に全うしてるし、
女たらしと言ってもロックソみたいに無責任なことはしないし、
何より弟思いで頼りになる
ロックそと比べるのは失礼だよ
そういえばうんこはセッツァー（ブラックジャック）にも失礼なこと言ってたなぁ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 19:12:56.04 tLqfo49G0
エドガーは「機械文明の旗手」ってのがカッコイイぜ
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 20:39:41.89 064IUtVQ0
>>337
本当にこんなの飛ぶのかみたいな事言ってたよなｗ
エドガーにも手が早いとか言ってたしおめーが言うなカスと思ったわ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/07 23:03:47.64 1wn7LFMH0
>>339
ボロい船だけど落ちないのか、みたいなことを言ってた
その後のデカい船じゃ目立つから離れたところに、も地味に失礼だが、セッツァーの安全を思えば正しくはある
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 00:14:04.75 +u1RNfsu0
>>339-340
そのへんはセッツァーの「落ちる時は落ちるもんだ…人生は運命を切りｈ（ｒｙ」
という大人な対応が神だった
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 03:31:05.73 aQtW2rfc0
ロックをぶっころせ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 07:07:42.90 qHXHIgIs0
>>341
ホント、セッツァーの方がロックなんかとは比べものにならない程
いい男なのに、どうしてセリスはセッツカーに乗り換えなかったんだ？
その所が不思議・・・
女性の扱いにも長けているだろうし、セリスに良くしてくれるだろうにね。
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 16:52:05.91 ot8gHOxm0
最初に会ったからこれはもう刷り込みとしか…
あと個人的にはセリスはよりによってダメ男に引っかかるタイプだと思う
それにあそこで揺れたり乗り換えたら腰が軽いだの散々文句言われたと思う
ゲームの女キャラが乗り換えフラグ立てると異様に反応が厳しいし
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 21:00:09.05 ZeNVMnJB0
ロックが浮気をすればセリスが離れても問題なくない？
それにテレポ後放置や、崩壊後放置で心が離れていく理由として
十分な気がする。「あの時は心が弱くて誰かの支えが欲しかっただけなの。
今までありがとう。」とかで離れてくれてもマイナスイメージにはならん。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 22:06:08.14 OCO4zBC80
乗り換えたら騒がれるけど、ただ単に離れるだけなら文句でないんじゃね？
どうせロックなんて主人公でも何でもないし、そもそもセリス放置してフェニックス探してる奴なんて
離れられても文句言えないだろ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/08 22:57:23.43 +u1RNfsu0
「蛇足」って言葉の定義は「せっかくよくできた素晴らしいものに
不要なブツを付け足してしまいすべてを台無しにすること」だったかな。
だとしたらロックという存在にピッタリな言葉だな。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 01:36:07.56 tIc3z+EM0
主人公（）が蛇足とか新しすぎた
浮気も何も元からレイチェル一択に見えたしな…
あの後一行と再会しなかったらオペラ座のマリアに乗り換えてても驚かない
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 17:00:24.74 dc8RawIB0
悪い意味で新しいね（苦笑）
本当にこ奴は「リゴレット」のマントヴァ公爵にでもなったつもりか
ならずっとマリアと歌っていろよ歌の才能あるのなら
こんな男には目を背けてもう一人の主人公で苦悩するティナの方を
見れば？ロックよりは感情移入できるキャラだと思うのですが
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 18:50:17.21 3VRlflXg0
マジで黒歴史以上の何かですよねってキャラなので消してほしい
こんなキャラを正統派扱いしたらこういうのをプレイした子の良識が歪む
シナリオ修正やキャラ抹消できないなら公式でロックはクズですって認めてくれよ
なんでプレイヤーが冤罪みたいな苦しみを受け続けなければならないのだ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/09 23:41:19.97 wW1Hf9HG0
FF6か。前半と後半で主人公が違う上に、どちらも女性という
今でも通用する斬新なキャラメイクの成されたゲームだったな。
で、主人公でもなんでもない癖にやたらと強制加入してくる
薄気味悪いコソドロが居たけど、ありゃなんだったんだろうな。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/10 07:16:38.94 U6xgOV1i0
拝啓 ロック様
大切な恋人だったら、見世物にするな！
無神経な発言もほどほどにしろ
女性の気持ちなど全く分かっていない、独りよがりなその性格どうにかしたら？
要するにお前の全てがウザいんだよ
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/10 07:34:11.64 c/5UF2Op0
そういえば開発中のティナは今と性別が違ったらしいな。
あの娘がヒーローだったら、やっぱり危機に陥ったヒロインセリスを
幻獣の姿になって颯爽と助け出し、そして男女の関係になって
EDで結婚して、二人で一緒にモブリズの子供達の
面倒を見たりするんだろうな。
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/10 14:28:27.59 aWil5HGQ0
そんなFF6あったら速攻で買うわw
ロック関連を練り直したリメイク出ないかな～
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/11 01:39:48.07 68ufYEbh0
ロックをぶっころせ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/11 17:42:37.03 nyNQuoWm0
>>353
それでも良かったのにな。想像するだけでかっこいいしお似合いな気もする
多分プレイヤーキャラが女ってのをやりたかったんだろうけど
だったらもっとメインの男に力入れて魅力的にして欲しかったよ
間違った方向に力を入れた結果がアレなのかもしれないけど
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/11 19:00:15.68 Q3FjHkIO0
>>356
ロック以外の男はどいつもこいつもイカしてるが、
みんな明確な配偶者がいないんだよな。
まあ、だからこそ色々な解釈やファンアートを見れたりもするんだが
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/13 03:54:05.39 OeYKKl600
ロックをぶっころせ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/13 10:27:50.60 BneMgJMI0
>>357
カイエンには妻子がいたが、ストラゴスには結婚歴があるのかどうか不明
だしね
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 00:28:18.63 T3urjQB90
着地点を誤った唯一のキャラだよな
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 01:44:42.67 mBxuI5QV0
ロックをぶっころせ
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 13:52:56.68 Ej5vYFCb0
それぞれが何かしら影を持ってるけど
冷凍保存はいくらなんでも引くわ
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 15:11:48.44 Ml5xXK8N0
しかも戦争による悲劇の美談になってるからね
まだ基地外青年として描かれたほうがマシだった
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 18:36:12.02 KVxWYoQd0
まあ戦争で正気が逝っちゃった被害者としてちゃんと気味悪さとか哀れさが描かれてればね
くっそ器用に保身図ったり、助けた女を犠牲にして逃げ延びたり、それを3分で忘れ去ったり、
どう見ても至って正気、ただゲス野郎なだけです
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/14 19:40:43.11 A+t373LO0
ロックをぶっころせ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 02:46:00.03 G7N8ULur0
ロックがあまりにもダメなせいで
ロック以外の全キャラ、ひいてはFF6そのものまで
クソだと勘違いしてる人がいそうなのが悔しい
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 03:11:23.93 J6ajdU9B0
TEST
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 09:24:48.50 JIJZnTpY0
>>362
実際に蘇生手段がある世界なのだから糞の行動はおかしくないという擁護を見かけたことがあるが
あの時点じゃガストラならともかく糞にとってはただの御伽噺に過ぎないわけで
リアル日本で例えるなら元カノの訃報を聞いた青年がイザナギイザナミ伝説を真に受けて
遺体を強奪保存して黄泉国を探しますとか言い出すようなもんだからな
キチガイですわ
しかも肝心の遺体の管理はいい歳の老人一人に丸投げして、老人が遺体の面倒を見ている頃
自分はJK相手に「お前こんなに綺麗だったっけ///」「俺が娶る！」とコナかけるという
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 09:56:38.73 JsTWxZ680
ロックのテーマ曲はあの軽快な曲ではなく、狂信者の塔のBGMにふさわしい
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 12:16:23.66 l3jR+mdH0
あれは勇敢なモーグリのテーマだから
ロックのテーマ＝キチガイオヤジの小屋で流れる曲
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/15 23:41:16.14 3L//TLEB0
保存するくらい執着してるのと他の女への態度が不釣合いで不自然なんだよ
百歩譲って蘇生に賭けるって部分に共感出来てもそんな執着した女がいるのに
>>368の後半2行だからなあ。なら普通は脇目も振らず蘇生探し一択だろうと
セリスに惚れたなら後半は蘇生のお宝よりセリス生存に賭けて必死に探すだろうと
とにかく言動がブレ過ぎで何が一番大事なのか全然解らんのが自分としては一番駄目だ
その場その場でやりたい事やってるようにしか見えない
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/16 22:10:29.37 CgPoWpru0
後エドガーの事を手が早いとかほざくのがムカつく。
言えるのはマッシュやカイエンの様に奥手で純粋な男だけ。
エドガーやセッツァーだって軽そうに見えるだけで好きな女性には一途なはずだ。
死体保存、女性の寝室に侵入、追いはぎ等自分自身が１番危ない事に気づいていない。
ああ、気づいてないからキチガイなのか。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/16 23:40:03.29 jhC2hCrE0
エドガーの女好きは説明がつくんだよ
母親を早いうちに亡くしてるから、孝行できなかった代返としてやってる可能性
（ただしエドガーは相手を母親の代わりとせず、きちんと一個人と認め
どんな女性にも配慮して幸福を与えている）
ロックは自分の手元に具体的に残っているレイチェルの殻があるにもかかわらず
他の女に手を出して一人で大騒ぎしてるだけ
第一、一国の王妃だって手元に死体残ってない、セッツァーでさえ墓立ててる世界観で
ロックだけアレってのはいくらファンタジーでも擁護できない
本当に気持ち悪いんですけどこのキャラ
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/16 23:48:36.22 DPW+a6QN0
ししゃのゆびわ常時装備させている
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 00:22:27.17 pPxz5ZGQ0
母親じゃなくて憧れの叔母さんからイイ男になれ！と教育されたとか何とかVジャンプでやっとったなエドガーは
まあちょい腐臭のする人に設定作られて裏設定では盛り過ぎだったけど、本編ではブラッシュアップされたのか
男から見ても女から見ても嫌味のない好男子だから大成功
ロックは、何かもうどこがダメとかじゃなくてどこもかしこもダメなのは明白なんだけど、
未だにどうしてこんなことになったのか、誰か止めなかったのか、事態に気づかなかったのか、って辺りは謎だ…
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 01:22:05.71 wUHE6C5b0
FF6の長所：ロック以外のキャラ
FF6の短所：ロックというキャラ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 05:05:40.86 lVLtU8u90
>>376
自分がFF6をやり返さない理由がそれだから当たってると思う
リメイク買わない理由もそれだし
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 07:40:24.12 5TYItmUy0
既に手元にあるFF6はやるけどリメイクまでは買わないな
ディシディアも最初のやつのチュートリアルにロックが出てくると聞いて買うのやめたし
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/17 11:37:44.04 Ux8F/ovm0
>>375
考えれば考えるほど謎だよね＞下二行
普通ならこんな破綻キャラ、制作側も気づきそうなもんだが
ウンコールのキャラデザした奴だれなんだ、植松か？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/18 04:59:35.23 K5zVXKSu0
ロックをぶっころせ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/19 05:33:10.66 8BCBg9X+0
ロックをぶっころせ
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/20 23:52:29.02 qQpA2AeA0
こんなのとヤった日にゃ女としての格が下がってしまう
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/21 02:19:25.16 6T9IIM7zO
確かに
キャラの性格が酷いのを通り越して
開発側の設定が破綻しまくってんだよな
言動が目茶苦茶すぎてちぐはぐなんだよ
本当謎なキャラだわ
本編中のロックが何を考えて行動してるのかちゃんと説明をできる人はいるのかね…
開発のミスだと思う
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/21 09:11:30.95 4Q1ixbsS0
ただ開発陣にキャラメイクのセンスがないだけでした
糞スタッフから糞キャラが生まれるのは当然です
…で片付けるには、ロック以外のキャラが皆イカしすぎなんだよなぁ
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/22 11:23:46.34 8t2PgmdL0
ティナは「愛とは？自分のアイデンティティとは？」と常に悩んでいるのに
ロックのこの軽差は一体何なのだ無責任にも程かある
この対比がティナをより魅力的にしていると言えばそれまでだけれども
このヘタレっぷりはどうにかならない？はっきり言って痛すぎて見てらんない
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/22 12:58:07.45 9+4cJK3A0
当時のレビューとかは基本べた誉めだったけど辛辣な批評もあったな
キャラの演出がヘタで変な思い入れが混ざって混乱してるとか
メインの話に関らない脇キャラほどうまく描けてるとか何となく納得した覚えがある
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/22 20:58:22.50 Cn81rou60
当時の雑誌ランキングや記事でエドガーの次に人気があるように見えたが
自分が子供向け（当時は子供だったわけだし）の雑誌を見てたせいだと
信じたい。ほとんどの人が見た目のヒーローっぽさで選んでいただろう。
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/23 08:46:15.58 p/DXvnVI0
ロックをぶっころせ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/23 15:35:50.57 bSV0wr+F0
オタ寄り雑誌（攻略の他にコスプレも載せちゃうような）でもロック人気だったな
これはこれでオタ寄りだったからな、ほとんどの人がキャラ設定からの脳内補完像に投票してたんだろうな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/26 17:34:45.44 hB62Gz140
恋人の遺体保存して蘇らそうだなんて、陳腐な小説のマッドサイエンティスト
としか思えん・・・
当のロックの壊れっぷりも
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 07:49:10.47 sT3Mka6N0
ロックってホント、このゲームのゴキブリだな
一貫性の無い言動や、セリスを傷つけまくる行為など、本当に頭にくるキャラ
セリスはこんな男のどこがいいと思ったのだろう？
私ならさっさと捨てますね
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 08:22:13.45 N629QZyZ0
もともとこのゲームは前半で強制加入の目立つ３キャラ（ティナロックセリス）に
アンチが発生しやすい作りになってはいるが。
女主人公二人組は、ケチをつけるにしても
ただ「人格が気に入らない」とかその程度が関の山で、
明らかに「コイツのせいでFF6の完成度が落ちている」というゴミキャラは
ロック一択だろうな、やはり。
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 08:50:22.32 wzhvAR3H0
あれだけ出番とセリフがあるのに
ロックが何を思って前半～中盤に強制加入してたか全く分からないしな
出番もセリフも1/4くらいにしとけば、まだ見られたキャラに落ち着いてたと思う
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 16:54:49.31 uQUt3Y4r0
マッドサイエンティストが悪いとは思わないな
それで一貫させとけばよかった
そこまで病的なレベルで必死こいて蘇らそうとしてる割には他の女に鼻の下伸ばす節操のなさが糞
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 17:07:21.89 hjIXGd510
ちゃんとレイチェルへの態度を一貫した上でセリスへ気持ちが傾いてくならまだよかった
レイチェルと相思相愛だった雰囲気もあまり見られないし
こいつの自酔い糞回想入れるくらいならレイチェルがどれだけこの糞と仲良かったかってエピ入れた方がましだったろう
こいつ見てるとオナニーの四文字しか浮かんでこないんだよな
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 19:08:37.15 N629QZyZ0
世界崩壊後は「加入必須のヒーロー」がエドガーになってくれて本当によかったよな。
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/27 19:17:37.62 ZIFlTPsX0
加入必須だけど、その後は強制加入もないし出しゃばらないしな
ロックそより遥かにスペック高いのに少しも鼻につかないわ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/28 18:29:45.32 AdrBmCbN0
崩壊後はますますこいつを仲間に入れる必要性を感じない。
崩壊前はリターナーには必要かもしれないがついてこなくてもいいし。
セリスの恋人（仮）でなければエドガーやセッツァーに
待機命令下されてるんじゃないのか？
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 12:15:16.81 OiXjxak30
思うにロックとは、FF6の「粗」を凡て引き受けるための存在なのではないだろうか？
奴がFF6の欠点を悉くその身に纏っていなかったのならば
他キャラに叩きどころが生まれてしまっていただろう。
ロック以外の登場人物が完璧と言っていいまでにカッコ良く決まっているのも
すべてはロックの活躍によるものだったのだ。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 13:14:09.20 blkX/4nM0
セリスなんかはロックとからむ場面でだけ池沼スイーツ（）になるから、それはないと思う
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 18:26:32.64 1CfpzANv0
自分は逆にスタッフが一番力入れて作ったから失敗したんじゃないかと思う
思い入れが入るせいなのか複数人で作ってまとめきれなかったせいなのかは知らんけど
なんか空回りというか恋愛が絡んだ主人公の演出がすごい下手だったよね当時のスクエアさん
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 19:29:57.42 OiXjxak30
そういえば４もヒーローヒロインの恋愛より
脇役の人間ドラマの方がはるかに面白かったな。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/09/29 19:44:43.19 yIKfi8lr0
4は最初から最後まで相思相愛が前提だからな
ヒーローヒロインが揺らがないからこそ、他のキャラと主人公の関係性に重点を置けた
本人が一番フラフラとあっちこっちに唾をつけるだけのロックと一緒にしてはいけない
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/01 17:25:40.25 RZT8/rPc0
カイエンやマッシュみたいな本物の男と共演しちまったせいで
余計ロックの女の腐ったような性格の悪さが際立ってるな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 09:05:29.13 bp2pQhqk0
セリスはロックなんぞよりエドガーと結婚してフィガロ王妃になった方が
いいのでは？セリスの趣味の良さは宮廷の隅々にまで行きわたり、フィガロ
王国に優雅さを与える事だと思います
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 09:28:40.73 tpuwdfWG0
ロックそなんぞとのお寒い恋愛劇がなければ
セリスだってもっとマシなキャラ描写ができたろうになあ
将軍でありながら処刑寸前までに至った経緯とか、マランダを滅ぼしたことを悔いたりとかさ
実際糞とのしょうもない茶番のせいでキャラがぶれちゃって
反省してないとか恋愛脳とか言われる始末
セリスこそ被害者ともとれるわ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 16:49:02.76 yDjC/GGs0
>>403
ロックのイメージ的にはセシルよりエッジの方が近いが
そのエッジが好きなリディアと彼との関係はそんなに気持ち悪さはなかったな
二人とも大切な親を亡くすという共通の被害があるからね
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 17:11:27.19 mFf5Jt0O0
共通点とかそんなの些事じゃん。
ロックが気持ち悪い、というより「悪い」のが問題だろう
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 18:36:50.40 3j/Zcjs90
そもそもエッジは死体保存とかしてないし一途だし、ちゃんと自国のこと思って行動してるし
アビリティとかのせいでイメージは近いかもしれんが行動が全く違うから似るわけがない
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/05 21:13:25.89 YBlKoeuV0
エッジは本命は一人だけどロックは本命が二人だもん
一緒にしちゃいけない
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 08:00:08.09 +dXGh2/30
こいつの馬鹿さ加減はどんな薬つけても治りやしない
「用心棒」で三船敏郎に斬られて一回死ねば？
まあこいつは小利口だから何とかして逃げの手打つだろうが
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 08:56:24.97 wCFz4KyU0
運命のコイン、ガウのオヤジ、ティナ戦線復帰みたいな名イベントは見なくてもクリアできてしまうのに
ロックの茶番劇を強制的に拝まされるのって悪夢すぎるだろ
これじゃFF6をクソゲーと勘違いして投げる人が現れるのも無理はない
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 09:51:38.00 +dXGh2/30
>>412
おまけにラグナロク（魔石でも剣でも）、英雄の盾、フェニックスの魔石、
おまけにソウルオブサマサまでこいつがいなければ手に入らないと尚更
腹が立つ。
こいつは正しくFF6の汚点
ティナは孤児達の「母」として成長するけど、こいつには成長の「せ」の字も
感じられない。セリスに想いを打ち明けるのはレイチェルの事で決着を
つけた後にすれば？
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 10:53:40.91 LQyMNyk1O
商人「お前は悪名高いドロボウ ロックだな？」
はい
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 19:00:58.86 yZgXJPSI0
ねずみ小僧みたいな義賊や本当のトレハンならかっこよかったのに
ガチのコソ泥で小悪党を主人公の一人にしようと思った人は何を考えているんだろう
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/06 19:44:37.92 wCFz4KyU0
まあ、FF6は自軍サイドに化け物とか殺し屋とか博奕打ちがいるゲームだからなぁ。
「一癖も二癖もある奴等に世界を救わせてみよう」という考えの下、
ロックのキャラ設定が看過されてしまったのかも。
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 00:06:43.98 UF2JXLlu0
ヒロインポジションとしてビッチや二股女も嫌われるけど
恋愛脳も嫌われるよね。セリスは状況的にそうなっても仕方がなかったけど
見せ場イベントが全部ロックがらみなせいもある。
将軍時代や崩壊後のロックに関わってない時のセリスは魅力的なので
もったいない。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 00:18:18.51 mIgQ1xXt0
思うに、ロック絡みのストーリーに携わったのは北瀬佳範氏で
カイエンやセッツァー、ガウとかのイベントは
スタッフみんなで案を出し合って作ったんじゃないのかな。
もし本当にそうだったとしたら、北瀬は終身名誉死刑囚なんてレベルじゃ済まなくなるが
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 05:42:42.58 BaoDvb/i0
本当にセリスは可哀想ですね
ロックみたいなクズ男の引き立て役として造られたキャラみたいで
セリスの美貌なら他にもっといい男性キャラとくっついてもいいのですが
本当に割に合わない、損なキャラだと思います
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 09:34:47.38 aL3JdG9S0
せめてロックのお陰で恋愛の糸口をつかみかけた
とかだったら良かったのにな
作中でセリスは将軍としての自分を貫いても、女性としての人生を選んでもよかったし
別にメインキャラやサブキャラの男とくっつかなくても良かった
なぜよりによってこんなクズとくっつけられたんだろうな、こいつのお陰で一部の人からセリスの評価まで微妙になってるのがムカつく
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 10:02:55.23 BaoDvb/i0
マッシュやカイエンはロックごときが足元にも及ばないいい男性
彼らのどちらかをセリスとくっつければいいのですが
特にセリスが父性愛に飢えているのなら、年齢ではおよそ3倍になる
カイエンがいいのでは？カイエンも妻子を失った喪失感埋められるだろうし、
世界崩壊前の確執もとけて、いいカップルになるのでは？
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 10:19:10.86 aL3JdG9S0
個人的には誰ともくっつかなくても（糞ロック以外の）誰かとくっついてもいいかなと思う
確かにカイエンは適役と思うが一時期帝国側だったセリスにも帝国に家族殺されたカイエンにもいろいろ思うところはあるだろうなあ
いっそ男性より取り見取りの女優の道を選んでも良かった
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 14:33:16.19 V5PaX26V0
さすがにセリスとくっついたらカイエンの株が落ちるよ
セリスがどうこうというのではなくて
あんなに妻と子を愛してたカイエンが、元とはいえ帝国側の人間だったセリスに靡くはずがない
直接和解した描写もないし
つまりロックは糞
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 19:31:57.85 mIgQ1xXt0
FF6が時々「素材は良かったが調理が下手だった」なんて評価されるのはロックそのせい
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/07 23:44:02.33 XA9GxMZV0
>>420
わかるなー当時も恋愛後のセリスは…って意見はよく見た
自分も将軍時代の凛々しい方が好みだ。でも恋愛が悪いってんじゃなくて
純粋に相手が悪かったんだな気の毒に
他のキャラとなら誰とでも魅力的に展開しそうなのに。恋愛抜きでも良かったし
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/08 15:18:29.78 KEnOcK/40
う～ん、セリスとカイエンのカップルではやはり無理があったか
あれだけ帝国を憎んだカイエンだからね
ところでセリスが主役のイベントとなると、いつもロックがらみになって、
セリス＝恋愛脳と言う事になってしまう
あれほど優れた帝国将軍だったのにね
セリスの扱いはロックのバカのせいで惜しい事になっていますね
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/08 15:58:50.40 RYOUXVR80
セリスとカイエンなら恋愛イベント入れるよりも和解イベント入れたほうがいいだろ
さすがに恋愛は突飛すぎ
ロックの存在そのものを削って和解イベ入れればいいのに
サウスフィガロの潜入＆セリス救出イベはシャドウにお金払ってやってもらおう
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/08 23:25:30.71 Nq6X58CI0
カイエンは亡き妻子をずっと想ってる純情がいいんだろうが。擬似家族ならガウがいるし。
なんでロックとほぼ対極の実直な好人物に、ロックみたいな「本命は故人だけど
美少女は守りたくなっちゃうZE☆」なんてキモいシチュやらそうとすんだよ。意味わからん。
しかも言い訳しようもなくロリコンの年齢差だし
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 05:31:49.17 IapU4Zsv0
改めて考えると、妻と幼い息子に先立たれたカイエンって悲しすぎる…
しかも死因がケフカの独断とはいえ帝国軍による毒殺だし
いくらセリス自身がいい子だとしても、カイエン的には思うこと有りだろうな
それでもロックそのように聞いてもいない不幸自慢はせず
ドマ城の夢の中で自分に決着を付け、最強の必殺剣を会得するカイエン。
女の尻追いかけてるだけのロックそに爪の垢を煎じて飲ませたい
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 17:18:26.89 3TpOYEMm0
カイエンは好きですね。ローラの恋人のふりをして、造花と手紙を送り
続けるなんて、自分の事しか考えられないエゴイストのロックなんぞには
できない芸当
最後には自分もローラをもだまし続けていると思って全てを告白するのですが
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 17:51:49.25 L3g39d/e0
しかも無粋にネタをバラしてしまうのではなく
ただ「前を向いて生きなされ」とだけ言った後、
手紙をコッソリすりかえるという漢っぷり
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 18:13:01.18 +QWEcCfB0
他の男連中はどれもロックとほぼ対極な気がする
カイエンは言うまでもなくエドガーは真のフェミニスト
過去に大事な女性を亡くし一見ちゃらいセッツァーは実は純粋
罪人同士でも覚悟の違うシャドウにマッシュは全部対極
こうして見るとロックにもちょっといいところ分けてやれよと思う
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 18:26:19.66 nx8jFYL60
分けなくていいからそのまま消えてくれればいいのにと思う
ていうかロックのシナリオの大まかな流れであるところの
「大切な人を亡くす→いろいろあって再起」ってやつ
ぶっちゃけカイエンとかぶってる上に、カイエンの方が綺麗にまとまってて
上位互換状態と化してるからロックいらない
恋愛要員とシーフ能力は他のキャラでもまあ都合つくから消えて欲しいマジで
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 18:58:31.99 QD8AaYXA0
ロックのいいところってなんだろう？って考えてみたけど
本当に一つもいいところがないな
あっテーマ曲だけはいいよな
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 22:36:21.51 HcNsZejw0
セリスの恋人候補はいるし、
ティナもロックからは何一つ影響受けていないので
いなくても無問題。
考えてみるとロックじゃないと意味ない！ってイベントって一つも無いな。
唯一のサウフィガロでセリス助けるイベントもロックが
いないならいないで代わりがいたはず。
>>434
あのテーマが流れているときにロックが活躍した事は無い。
モグの勇士、レイチェルのアレンジ、フィガロ王国のテーマと言える。
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 22:42:58.14 GsLkNJSa0
シーフ能力だってシャドウの方が腕が良さそうだ
凄腕の暗殺者なんだから侵入や潜入は得意だろうし
ドロボウと呼ぶなとか言いながら追い剥ぎにピッキングかます誰かより、設定上も理にかなってる気がするんだがな
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/09 23:52:47.38 0VfnxROT0
過去話はカイエンが上位互換
シーフ能力はシャドウが上位互換
恋愛はセッツァーかエドガーに任す
曲はモグが担当
まとめると振り分けはこんな感じか。マジでいけそうな気がするな
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 00:32:54.91 de99aAt30
ロックが現実に独占担当してるのって、不誠実で卑怯な行動とかその辺だよな。あと死体保存ｗ
プレイアブルキャラで味方で強制参加多いキャラを、なんでこんなゴミにしたんですかねえ…
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 01:49:25.60 VcmPRtPPO
少し前にエッジの話が出てたけど
こいつもエッジみたいに「お調子者だけど正義を愛する男」ただそれだけにしていれば問題なかった
女キャラ付きまとい、数々の失礼な発言、死体保存などのマイナス要素のおかげで
一応こいつが活躍したと言える場面も全て台無し
やたらウザいヤツが出しゃばるイメージしかない
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 11:03:07.53 Ik6Saq6h0
そうなんだよな
セリスを助けるのだって、単に可愛いねーちゃんを助けるのは当然さ！くらいの方が
変な矛盾も生まれなくて良かったんじゃないかね
まあ6の場合そういうキャラはエドガーやらセッツァーで間に合ってるが
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 11:14:11.62 CoQZb56T0
「似てるんだ…」
ｷｯもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 20:47:28.70 qTuu3b6l0
>>439
主人公（）だからそれだけじゃ単純じゃね？とか思って色々盛っちゃったに一票
しかもそれを纏めるのが下手だった
詰め過ぎて要素が喧嘩してる辺りも素人の二次とかでありがちな失敗に見える
単純に武器を振るだけじゃなくちょっと特殊な技能持ち（）
単純にお調子者じゃなくちょっと暗い過去のトラウマ持ち（）
とか足していったら合体事故起こしてあんなになったんじゃ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/10 22:09:15.28 2lCYaS690
問題はそんな事故がなぜロック限定で起こったのかだ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 00:01:00.96 de99aAt30
キャラ設定や言動を一度も見直さなかったのかね？
一度でもやってたら、これとこれは混ぜるな危険、って分かりそうなもんだ
トラウマになるほど心を残している恋人がいる＋死体を保存して伝説にすがるほど執着している＝かなり危うく純粋な人物
別の美少女をたらす＋自分で助けたくせに疑って放置＋これまた別の美少女にすり寄る＝気の多い口だけのヘタレ
ほぼ正反対の人物像だよな。どう考えても一人にぶっ込んだら酷い事になる、というかなった
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 00:32:23.73 5As0S0Li0
上等の食材ばかり使った闇鍋みたいなキャラだなｗ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 02:08:43.35 e20Xdy/10
闇鍋とは言い得て妙だが最近でもたまにいない事はないな
そうなる原因は大抵作り手が過剰に思い入れてる時に起こる気がする
思い入れの内容は単にそのキャラが好みで客観性を欠いてたり
こいつは絶対成功させなきゃ！な力みで空回ったり色々だけど
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 08:39:54.47 4dvYyZCM0
他の男性キャラには（女性キャラのティナやセリスにも）守るべきものが
あるというのに、ロックにはそれが感じられない、というか異常な形で、
他のキャラがドン引きするような形で守っている？でもすぐにセリスに色目
使うしこの男は一体どういう精神構造しているのよって感じ
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 12:48:20.22 sGCLbsjy0
ロックはFF6に出演してしまったのが不運なのかもしれない
主人公が一人に限定されないこと、イベントの作りが少し大雑把なところ、
前半出番の多かったキャラを後半で端役にする手法、
ロック以外の登場人物も守るべきものがあり悲惨な過去を背負っているというキャラメイク
全てがロックを糞キャラにしにかかっているというか、
なぜかロックに対してだけ致命的に作用しまくっている
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/10/11 16:51:25.01 e20Xdy/10
>>448
一理ある気がする。周りのスペックが高すぎた
…でも仮に主人公ロックとヒロインの二人がメインの話で
ヒロインは普通に育ったお嬢様だとしても
ロックが良いキャラに見えるかって想像したらそんな事もなかったぜ