14/03/16 01:13:54.39 JjkyY3Bi0
■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME A=AWAY N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎慎司（73試合38ゴール）■
公式戦21G イエメン（アジア杯予選H） ウズベキスタン2（W杯最終予選A） 香港4（アジア杯予選H3 A1）
バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
イタリア（コンフェデGL N）メキシコ（コンフェデGL N）
親善試合17G フィンランドH2 チリH2 ベルギーH ガーナN トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
ラトビアH2 カナダN ベルギーA ニュージーランドH2
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A） サウジ（アジア杯GL N）
ウズベク3（アジア杯予選N） イラク（アジア杯準々決勝N） シンガポール(W杯１次予選A)
カタール（アジア杯GL N） UAE2（アジア杯GL N） OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ ポーランドA ナイジェリアH2 ホンジュラスH ボスニアヘルツェコビナN
ドイツA2 ペルーH モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ サウジ（アジア杯GL N） 北朝鮮(W杯最終予選 N) メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ ジャマイカN ボリビアH2 OZ H パラグアイH2 ナイジェリアH イタリアH
チュニジアA ルーマニアA イラクH スロバキアH ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ バーレーン2（アジア杯準決勝N） 中国（アジア杯決勝A） シンガポール(W杯１次予選H)
ブラジル（W杯GL N） ウズベキスタン(W杯最終予選H) カタール(W杯最終予選A)
香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ ハンガリーA カザフスタン2H マルタN コートジボワールH シリアH ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ カメルーン2（コンフェデGL H） ベルギー（W杯GL N） インド3（W杯１次予選H1A1）
ヨルダン（アジア杯準々決勝N） オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ ナイジェリアN スロバキアH アルゼンチンH シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G 中国H2 ハンガリーA チェコA アイスランドN2 フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G インド（アジア杯予選H） ベトナム2（アジア杯GL N） タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G アメリカA ブルガリアH ペルーH スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G タイ（W杯3次予選H） オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G エジプトH2 シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G 北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1) ギリシャ（コンフェデGL N)
ブラジル（コンフェデGL N） イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G インド（アジア杯予選H） イエメン（アジア杯予選H） 香港（アジア杯予選A）
親善試合1G エクアドルH
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:14:26.05 JjkyY3Bi0
■本田圭佑（53試合20ゴール）■
公式戦10G バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）オーストラリア（W杯最終予選H）
イタリア（コンフェデGL N）
親善試合10G チリH スコットランドH トーゴH 韓国H ラトビアH ウルグアイH グアテマラH ガーナH
オランダN ベルギーA
-------------------------------------------------------------------------------
■香川真司（54試合17ゴール）■
公式戦7G カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
ヨルダン（W杯最終予選A）イタリア（コンフェデGL N）
親善試合10G UAEH フィンランドH パラグアイH 韓国H2 アゼルバイジャンH フランスA
ウルグアイH ガーナH ニュージーランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田遼一（33試合10ゴール）■
公式戦8G 北朝鮮（東アジアN） サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
イラク（W杯最終予選H）
親善試合2G エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（17試合4ゴール）■
公式戦2G タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合2G UAE H カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■大迫勇也（7試合3ゴール）■
公式戦2G オーストラリア2(東アジアN)
親善試合1G オランダN
-------------------------------------------------------------------------------
■柿谷曜一朗（8試合4ゴール）■
公式戦3G 中国（東アジアN）韓国2（東アジアA）
親善試合1G ベルギーA
-------------------------------------------------------------------------------
■森本貴幸（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G トーゴH グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G ベトナムH
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:14:57.17 JjkyY3Bi0
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW
55ゴール カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
38ゴール 岡崎（73試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール 高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原（57試合）
22ゴール
21ゴール 中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール 本田（53試合）
19ゴール
18ゴール
17ゴール 香川（54試合）柳沢（58試合）
16ゴール 玉田（72試合）
15ゴール
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール 鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール 西澤（29試合）前田（33試合）
*9ゴール 福田（45試合）
*8ゴール 巻（38試合）
*7ゴール 城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール 寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（17試合）柿谷（8試合）
*3ゴール 田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）大迫（7試合）
*2ゴール 岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）工藤（4試合）
*1ゴール 武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:16:13.98 JjkyY3Bi0
岡崎がついに今季10ゴール目に到達
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:21:03.57 0c43qdRI0
ザキオカさんすごすぎだろw
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:23:05.58 JlHmnQtu0
岡崎慎司 逆転決勝ゴール ホッフェンハイム戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:29:53.36 JAf0QTB50
ザキオカさんはまだマシにしても、柿谷君は大迫に劇的点を入れられてもまだ
ＣＭとかに精を出すんですか？
スポンサーと事務所の力無しでは生きていけないの？
情けないね
今すぐプロをやめてボランティアに徹するべきだね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:59:38.47 JlHmnQtu0
岡崎慎司 逆転決勝ゴール ホッフェンハイム戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡崎慎司 終了間際にダメ押しゴール ホッフェンハイム戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 02:01:26.87 JjkyY3Bi0
岡崎に関しては、もはや語るまでもない、結果を見てみろで全てを納得させることが出来るレベルに達した
11:a
14/03/16 02:07:52.04 XPVNFMdW0
日本人欧州主要リーグ（リーガ、プレミア、ブンデス、セリエA）２桁得点者 ４人目
１９９８～９９ 中田 １０得点
２００６～０７ 高原 １１得点
２０１１～１２ 香川 １３得点
岡崎 暫定 １１得点 ←
UEFA Country Ranking 2015
URLﾘﾝｸ(kassiesa.home.xs4all.nl)
1 Spain
2 England
3 Germany
4 Italy
5 Portugal
6 France
7 Russia
8 Ukraine
9 Netherlands
10 Belgium
11 Turkey
12 Switzerland
12:あ
14/03/16 02:17:59.57 OEN6AXCVO
今の日本は岡崎が駒として力を発揮出来ればいい、FWが王様のチームがいい奴はそういう国を探せ
13:あ
14/03/16 02:31:39.50 uHiPR4Y50
柿谷は練習もしないでＴＶに出まくるカス
Ｊリーグでも通用しない
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 02:36:09.90 qZihCXff0
柿谷いらね
15:あ
14/03/16 03:15:50.06 8aAGLr3W0
大迫は、鹿島専用機ではなく、移籍先でも点を取り続けてるという事以上に
Jよりデカイ奴が多いドイツ2部でも普通にヘディングでせれてるってのがデカイ
俺は、その部分で大迫を見直したわ
今回のアシストもゴールもヘディングだし、前節のゴールも自分でヘディングで競り勝ってからのゴールだった
16:＿
14/03/16 03:39:16.87 OfBr7eeI0
見直すの遅すぎ。
カキ揚げられすぎで代表がまずい流れになってたから、
代表の為を考えてるやつらが大迫推ししてただけ。
オタ呼ばわりされてたわけだが・・
17:。
14/03/16 03:42:45.64 DFk+pqioO
まあザル守備のブンデスなら一部でも余裕だろ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 06:20:52.17 W8eP8vj80
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 00:13:00.60 ID:3KELG5hJ0 [2/3]
>>994
その時の乾の試合見てないのか
数字伸びなかったのは明らかに周りの選手のレベルが低かったからなんだが
明らかに周りの選手のレベルが低いのに大迫君は結果出してますよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 06:46:17.55 ASZjDEE20
岡崎凄いな
岡崎、大迫を上手く活用することが今後の課題だわ
20:あ
14/03/16 08:04:42.87 GAVEbgof0
うむ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 08:25:14.74 9VMqp2bB0
岡崎は南アでも思ったけど強豪相手だとあとひとつの高さやスピードが足りないんだよね
だけどホントにスペースを見つけたり得点臭覚があるので前田や大迫タイプと組むといい
スタミナもあるし守備もかなりするから香川にも見習ってほしいよ
22:あ
14/03/16 09:31:33.00 AKPPdSUuO
非推されが活躍すると気持ちいいな
岡崎も大迫も頑張れ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 10:20:07.30 ORPz8Kxe0
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:556番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
24:あ
14/03/16 11:25:32.94 pivUFNmx0
岡崎凄すぎるな 日本代表にとってもいい時期に覚醒してくれたな
CFは柿谷か大迫かって低レベルな争いもうやる必要ないんじゃね？
25:あ
14/03/16 11:35:20.31 pivUFNmx0
岡崎のマインツでのゴール数は、
シュツットガルトでの２年半の総ゴール数よりも多い
彼本来のポジションでプレーしてるから当然だよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 12:01:35.27 W8eP8vj80
＞CFは柿谷か大迫かって低レベルな争いもうやる必要ないんじゃね？
うん、岡崎はＣＦじゃないからそれ以前の問題や
27:あ
14/03/16 12:31:20.12 e14swNrM0
きのうの日テレ・スポルトでの小ネタ
「柿谷選手がサッカー選手目指したきっかけは？」
「セレッソのバスに手を振ったら、選手が手を振り返してくれたから」
こういう刷り込み報道でスターを強引につくるんだねぇ
結果がさっぱり伴わないから苦しくなってるけどｗｗｗｗｗｗ
28:あ
14/03/16 12:31:46.81 8aAGLr3W0
>>16
いや、柿谷どうのこうので見直したんじゃなく欧州でもヘディングが通用してるところを見直したんだよ
見直すの遅すぎっていうけど、大迫が欧州でやるようになったのつい最近じゃん
だから、この部分に関して今、見直すのは別に遅いって事はない
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 13:34:06.64 RmlQNRE+0
ザキオカ先生がエースとしてあつかわれるべきだな
30:あ
14/03/16 14:47:49.36 UIGcZSJW0
あれ？
岡崎、髪増えた？
31:か
14/03/16 15:39:21.48 BkC0obStO
>>25それ、てめーの意見じゃねぇな。海外フォーラムからのまんまパクりだな。恥ずかしくねーの？クズが
32:あ
14/03/16 15:50:52.48 6Yx7ZUSRO
岡崎って何となくだけど顔付きとかが旧日本軍人のイメージなんだよな
陸軍に居そう
悪い意味じゃないんだけどな
33:名無しさん
14/03/16 16:02:43.90 sYK35ebJ0
岡崎は秋田犬の顔、人懐っこぃ愛犬のポチだろうが。
それがドイツで独立心と野心が伺える顔になってきたが
まだまだ飼い主（所属チーム）に忠誠を誓う安心して使える
ハードワークする選手だ。
34:名無しさん
14/03/16 16:04:31.64 sYK35ebJ0
日本にクリロナは無理でもベイルが出てくるとしたら
セレッソの杉本健勇しかいないな。
育ってくれ、今のところ毎試合出てることは出てるな、交代出場もあるけど。
昨日は点も取った。
35:か
14/03/16 16:05:58.07 BkC0obStO
実は
岡崎=テツ
なのである。岡崎と会話してるときの本田の楽しげでリラックスした表情を見れば明らか
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 17:14:56.10 9VMqp2bB0
生かしてくれタイプのＦＷは海外行ってパスこないときついよ
日本がＳＨに守備とラストパスに長けたのを置けば柿谷岡崎ありだけどな
現実はパスが来ずにＦＷが中盤に加わってポゼッションすることになるだろう
だから大迫や豊田がいいんだよ
ポストもこなさなきゃならないから外人に当たり負けしない選手ね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 17:21:54.95 Jv7IcXIN0
ガタイのいい外人相手に伍するにはセンスしかない
かつ逃げないメンタル
大迫一択
38:あ
14/03/16 17:31:45.97 pivUFNmx0
>>31
ワオ そんな言いがかりをつけられるなんて信じられないよ！
岡崎はまたしても天才と狂気の間にいたよ 容赦なく効率的だった
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 17:44:54.54 W8eP8vj80
>>31
バカが高いところと鸚鵡返しが好きなのは定番だから仕方がない
40:あ
14/03/16 18:30:00.16 iCsryypW0
ま、柿谷くんもがんばりたまえ。
恵まれた環境でサッカーやってるんだろ？
41:.
14/03/16 18:37:24.00 5j/wkyjd0
ついに一般紙やＮＨＫにも扱われて表面化した
日本相撲協会「１億円パチンコ利権」北の湖理事長の“右腕”への“裏ガネ授受現場
相撲協会 裏金 取引現場① パチンコ契約 Ｘ氏
動画 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
意見・抗議はこちらへ
相撲協会
URLﾘﾝｸ(www.sumo.or.jp)
ＮＨＫ Ｎｅｗｓｗｅｂ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
意見・抗議はこちらへ
相撲協会
URLﾘﾝｸ(www.sumo.or.jp)
こんな協会に公益法人なんていいのか
この問題をうやむやにしようとした相撲協会を許さな！
みなさんの力が必要です
相撲協会への厳罰を求めましょう 公益法人反対
内閣府
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
42:あ
14/03/16 18:41:42.28 OI0bRx6o0
岡崎はドイツで何年やってるんだよ。
二桁得点いっても全然遅いわ。何年かかってんだよ。
香川はとっくに二桁行ったけどな。
香川がドイツ戻ったら間違いなくまた二桁いくわ、MFで。
イングランドやイタリアの強豪リーグで
香川や本田が苦しんでるだけで、たまたま目立ってるだけだわ、岡崎わ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 18:52:39.08 Jv7IcXIN0
>>41
どの世界も今やドロドロにまみれてる
その中で マスゴミの注目にはならないが キラリと光る 本物のアスリートを
俺らは求めてる
曇りのない目で見ると真贋はっきりしてくる
今の世の歪みも見えてくる
大迫落選以来そこら辺が俺の楽しみだ
本物のアスリートは奮起せよ！！
44:あ
14/03/16 18:56:40.96 pivUFNmx0
ハーフナーもまずまずだな
下手っ！って思うシーンもあるけどPSV相手に高さでは競り勝ちまくってていい的になってる
ゴール前の密集地帯で競り勝ってゴールできるようになったら価値高いんだけどな
45:か
14/03/16 19:18:34.42 BkC0obStO
>>38言いがかりじゃねーだろ。海外の反応に一字一句違わないコメントあるわボケ。パクって自分の手柄か？クソだな。まあ手柄もなにもないけど引用とか書かずに平然とパクってんのがクズだ！
46:あ
14/03/16 19:27:18.74 e14swNrM0
>>40
柿谷がやってることｗｗｗ
957 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/14(金) 21:42:41.31 ID:DYsG+/we0
今日プレゼントくれた子に写真にサインを入れたものを
プレゼントしてたらしいよ
いつもしてたら身が持たないけどホワイトデーだからだね
人気爆発するのも無理ないわーってみんなもだえてたよ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 19:48:48.08 G/s8ONuV0
そういや、フォルランと一緒にプレーすることでどうのとか言ってた人もいたね
48:あ
14/03/16 19:50:27.88 hNjCPWZK0
大迫は絶好調だなｗ
移籍しなきゃ、今季はＪ１で30得点ぐらいしてただろ
98年のフランス大会で散々だった日本代表の中で
唯一の得点を決めたゴン中山（その年、開幕から飛ばして４試合連続ハットトリックのギネス記録）のように
Ｗ杯で必ず得点できる！
柿谷？ 杉本以下のお前は豊田にでも席を譲りなｗ
49:あ
14/03/16 19:59:30.19 Mag5EmOk0
そもそも何でこのスレで雑魚杉本の名前が出るんだ？
それこそがここに在日が多いということの証拠じゃないか
柿谷も杉本が出てくればお払い箱になれるんだろうね
50:あ
14/03/16 20:12:19.23 hNjCPWZK0
>>49
お前、被害妄想凄すぎｗ
杉本は昨日得点してフル出場
柿谷は３試合連続無得点のまま、前半で懲罰交代
これで杉本の方がマシって言えば、俺は在日になるの？
51:あ
14/03/16 20:19:36.20 Hc+0avAq0
岡崎とか大迫とか海外組は得点量産してる選手が出てきたのは嬉しいけど
国内組は昨季に得点王争いしてた連中が沈みそうなのが意外だったな。豊田もＰＫ外して運に見放されてるし
Ｗ杯前だからって安泰の意識を持つとダメになるのかもな
52:あ
14/03/16 20:51:49.13 pivUFNmx0
セレッソの試合は南野が輝いてたな
孤立しててもなんとかしてしまえる技術とスピードは将来有望だ
その南野がカウンターの中で前を走る中央の柿谷と外側のフォルランのパスの二択のプレーがあった
明らかに中央を走ってる柿谷の方が得点の確率高くて、パスしたらたぶん１点ものだったけど、
外側のフォルランを選択して角度のないシュートしか撃てなくてブロックされてしまったシーンがあった
おそらくリードしてるからフォルランに点を取らせて話題を作ったり調子を上げたいっていう外的要因が絡んでたな
その為に柿谷は１点損した 若いのにしたたかな計算するな南野は
53:あ
14/03/16 20:55:59.68 sMGNTyHG0
>>52
柿谷が前半で懲罰交代って･･･おまえにはまず先に眼科に行くことを
おすすめするよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 20:57:07.00 dw3Rvmpu0
眼科より脳神経外科のほうが
55:あ
14/03/16 20:57:37.04 sMGNTyHG0
間違えた。52じゃなくて50にな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 21:06:01.22 PyVv146Q0
>>36
>現実はパスが来ずにＦＷが中盤に加わってポゼッションすることになるだろう
これやったら、ベンチも危ない。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 21:17:54.32 Jv7IcXIN0
桜なんて去年から柿より南だよ
杉は環境変えない限り３年後はアボンだ
58:あ
14/03/16 21:35:43.24 0RJB6qXw0
香川は組立に参加したり周りを使うことも出来るけど
岡崎は点を取るしかないからね
今季は好調なチームに乗っかってるだけかも
毎年2桁得点する力はなさそうだから信用ならんよ
高原もそうだったが日本人で毎シーズン安定して結果出せる
真のストライカーっていないよね
59:あ
14/03/16 21:48:57.12 pivUFNmx0
岡崎は例え点が取れなくても、膨大な運動量とスプリントで相手の守備を混乱させ疲れさせることができる
ホッフェンが強いのは岡崎の決定力っていうより、運動量によって作るチャンスの多さなんだよ
そしてその運動量とスプリントは守備時でも味方の助けになる
60:あ
14/03/16 22:02:37.75 OfBr7eeI0
>>28
欧州に行くまで結果だすまで気づかないのが遅すぎってこと。
お前みたいなやつは数字だけで物を言うタイプでなんら中身が見れない典型。
もっとよく見ようね
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 22:17:41.39 QnXgcWwn0
>>59
> ホッフェンが強いのは岡崎の決定力っていうより、運動量によって作るチャンスの多さなんだよ
？
62:名無しさん
14/03/16 22:23:14.24 sYK35ebJ0
南野とかまた香川、清武コースだろ。
小型ばかりでまったく夢が見れないんよね。
ヨーロッパ基準のボディを持つ本格派の台頭こそ望まれる。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 22:40:37.73 LI4NKizJ0
>>62
南野ってちょうど清武が任されていた役割をクルピにやらされていて、
清武よりシュートセンスは感じたけど、アジアや広島相手でもほとんどゴールに絡めず、
同年代の時の香川と比べて可能性を感じないんだよな
監督がポポビッチに変わってより二列目としての能力が求められてるけど、
戦術に合わなそうだし、金崎みたいに消えていきそうな気もする
64:名無しさん
14/03/16 23:04:10.64 sYK35ebJ0
在日が押されてるなら李忠成が入るだろ 要らんけど
65:名無しさん
14/03/16 23:06:03.72 sYK35ebJ0
>>63
開幕戦を見たけどぱっとしなかった印象です。
やっぱり香川のレベルはとても到達できなさそうね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 00:31:58.25 r848NMk50
>>65
去年の大活躍した浦和戦とかも見たけど、プレッシャーが緩いと、
過去の同年代の一流選手より抜けてるんじゃないかってぐらいすごいよ
でも、国際試合とかプレッシャー厳しいと消えるんだよね
香川はそんなことなかったけど
元々サイズもなく、骨格も太いタイプじゃないから、
J専という言葉がしっくりくる選手になるような気がしてならない
67:あ
14/03/17 01:23:38.38 mEtr/yXPO
桜の量産型8番はお腹一杯
68:あ
14/03/17 02:10:07.17 Z4UPPwgc0
おまえらセレッソ以外に話題ないのか？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 03:20:06.91 FFtyIvco0
決勝トーナメントでヒーローにしたて上げるために西沢をゴリ押し出場させた頃からセレッソは信用ならない
セレッソの選手とポジション競合すると不審な選考や選手の体調不良が重なるのはどう考えてもおかしい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 04:19:42.27 kljcwXw00
原点に戻れば今の戦術に行き着いたのは点取れるFWがいなかったからだ
そもそも守備に奔走したSHがゴールも狙うという戦術は無理があった
日本には寿人大久保大迫柿谷豊田川又という点取れるFWがおり大迫豊田は体も張れてポストも巧い
本田大迫豊田あたりを2トップにして守備とラストパスに長けたSHを抜擢すべきではないだろうか
2トップはもちろんポストをし得点も狙う役だし2列目が点狙う戦術に切り替えるオプションも出来る
ドリブラーやカウンター狙いの選手などはもちろんオプションとして必要ではある
先発では誰がSHとして適任だろうか
大久保は経験値からしても間違いなく必要だろうと思ってるんだが
71:あ
14/03/17 06:43:02.24 zXxpqOI+0
２TOPに変更するには余りにも時間が足りない
ブラジル後だな
72:あ
14/03/17 09:37:51.21 mEtr/yXPO
4231と442の親和性は凄く高いはず
てか今でも試合の中で2トップになってる時間帯もあるし
無理に343やるよりはずっとスムースに移行できると思うけど
73:あ
14/03/17 10:15:18.72 C4Gj8MEc0
>>64
2年くらい前にさんざんホルホルしていたのを知らないのか？
さすがに現状と日本人の朝鮮人嫌いであきらめたんだろ
>>69
それでも森嶋くらい活躍してくれればいいんだけどな
74:あ
14/03/17 13:15:58.45 oBeRswf/0
前田が２ゴールして得点ランク首位の３ゴールだな
得点感覚を取り戻せるかね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 13:24:52.93 g0V0NWg30
ドイツの２部は、守備ラインの形成も下手だし、ゾーンで守るのも下手。
大迫がJでより活躍しているのはこれが理由。
今後は相手チームが密着でマークつけてくる可能性が高い。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 13:40:50.94 L65d3jrJ0
大迫に対する守備はJの時も十分ザルだったしなぁ
今年いればまともな対策とられてたのかね
77:名無しさん
14/03/17 13:48:58.54 OcymsO9+0
J2の前田君ね、頑張ってJ1に復活してくださいよｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 13:56:57.52 HFn5LJSn0
>>75
Jの守備は今堅いよね
なんせ某得点王が点取れないんだもん
柿谷が無得点なのも仕方がないレベルの高さ
おそらく三大リーグに並んでる
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 14:49:29.45 g0V0NWg30
↑ 度アホとはこいつです。
ライン意識とゾーンの形成に関してはJの選手の方がはるかに理解度が高い。
に対して、一対一とフィジカルが弱い。なのでマークについても止めきれない。
ドイツ２部は見た限り逆。なので、マーカーを振り切るのはJより容易い。
これが１部になるとJ+フィジカルになる。ただし俊敏性は日本より劣る。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 15:09:22.42 tEVdRgP10
そいつはあからさまな釣りだろｗ
81:名無しさん
14/03/17 15:20:14.79 OcymsO9+0
セレッソの８番は量産型のザクみたいなもんだ
82:あ
14/03/17 15:20:53.09 tS5LkiuI0
ドイツの２部の守備はザルだ オランダの１部とどっこいどっこいレベル
今の大迫でもある程度点が取れるのは見えてた
だが２部のフィジカルは本物 前の試合は積極的に競り合いしてたようだしどんどん経験を積んでもらいたい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 15:48:26.86 GrZk0Q9h0
パスさえくれれば大迫が得点量産出来るのは鹿サポならわかってたこと
それよりすでにデカいのに慣れたらしい
得意の視野とセンスで当たりを交わしながらヘッドでポスト得点アシストもしてる
ひ弱でシュートまで時間がかかって代表じゃ通用しない柿谷とはかなり差がついたな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 16:08:49.98 wvX0ci8J0
ザルというか守備のやり方、考え方が違う
個を伸ばすには海外に行った方がいい
大迫はよくわかってるよ
85:あ
14/03/17 16:45:20.61 uqVs0AQZ0
>>55
落ち着けよ
病院行くべきはお前だなwwwww
86:あ
14/03/17 17:11:10.52 c+O0q0iz0
>>50 >>64 >>85
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2013 J1第3節 セレッソ大阪vsFC東京 試合終了後
セレッソ大阪 杉本健勇選手とFC東京 李 忠成選手がユニフォーム交換
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 17:47:25.28 5YmjV00n0
しかし日本にはアンリ、ロナウド、メッシ、ドログバがいるのに
それを押しのけて１TOP争う大迫と柿谷は相当LV高いんだな。
88:名無しさん
14/03/17 18:20:41.63 OcymsO9+0
杉本って和製ベイルもいるしな
89:あ
14/03/17 19:17:45.73 Zf5+WeLe0
柿谷は大迫に比べるとホントにクオリティの低い選手
こいつは伸びないし、ゴリ押ししてるマスコミも糞なんだよ
W杯まで時間ないけど、柿谷は連れて行かない方がいい
1トップでは天地がひっくり返っても大迫に勝てないから
90:l
14/03/17 19:19:00.20 WPHQaJhR0
>>83
鹿サポじゃないけど、分かってたよ。
五輪漏れした日からチェックしてた。
漠然とだが柳沢の上位互換のイメージがあるんだが。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 20:01:16.59 5YmjV00n0
そういえば和製インザーギもいたな。
92:あ
14/03/17 20:02:19.55 Va6E9WQG0
>>78
一年でレベルが高くなるわけないし、ＡＣＬ見てもＪの守備レベルそのものは変わってないけど
去年得点王争いしたＣＦ連中がＣＢにポジショニングや動き出しを対策され始めたような気はするな
93:あ
14/03/17 20:04:50.58 DZeRsDb40
大迫から漂うＢ級臭が半端ねえな上じゃ通用せんわ正直
94:あ
14/03/17 20:07:28.13 Va6E9WQG0
まぁ大迫はまだまだＢ級だよ確かに。でも正直ＪリーグはＣ級
95:あ
14/03/17 20:15:24.61 DZeRsDb40
リーグ的にはドイツ2部はＤ級いやＥ級やろｗあのとろ～いＤＦじゃ
96:あ
14/03/17 20:17:08.20 tS5LkiuI0
大迫がドイツ２部ではできると予想したけど、
W杯の本選やブンデスリーグでできるかって言ったら今の段階ではできないと見てる
だからこそ体を当てられてもプレーできるように２部で少しでも経験積んでもらいたい段階
柿谷の場合はちょっと違ってて、W杯でもある程度できると見てる
体を当てられないプレーを得意としてるからだ
守備の俊敏さではJはそれなりのレベルを保っていて、W杯で俊敏さとテクを活かした裏抜けは効くだろう
香川がいきなりブンデスで通用したのと同じような感じだな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 20:20:00.11 DZeRsDb40
>>83
見て無いと思ってあんまり嘘付くなよｗＱＢＫしまくってたぞ去年
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 20:47:39.41 r848NMk50
>>96
いくらなんでも柿谷を持ち上げすぎじゃね
裏抜けはA代表の試合でほとんど成功してないし、
体を当てられないプレーもセルビア相手にほとんどできなかった
ベルギー戦では修正できつつあったけど、完全に物にしたと言えるのはまだ先だろう
それに、香川とか柿谷みたいなタイプって、完全に引かれてスペースを消されると、
フィジカルで負ける分できることが限られるし、
ブンデスは大丈夫だと思うけど、間違ってセリエとか行くと失敗しそう
99:あ
14/03/17 20:48:12.94 Va6E9WQG0
>>95
ＡＣＬのアジアレベルでボロボロにされちゃうのがＪの守備でしょｗ
ああいうズルズル下がる消極的な守備を上手いとか思って
ブンデス２部のような激しく当たる守備をとろいとか言ってるから、Ｊは海外基準でいつまでもＣ級なんだよｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 21:03:47.01 g0V0NWg30
>>98
フィジカルでこじ開けられる選手は日本人選手にはいない。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 21:05:56.43 u8Y1/ClT0
裏抜けは岡崎がいるからCFはタイプ的に被らないのが先発でいいと思う
102:あ
14/03/17 21:10:17.34 MpXaepWd0
大迫週間MVP 個人昇格濃厚
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
103:_
14/03/17 21:10:26.43 DUI9qM3V0
「なぜ日本の若い選手は外国のリーグに行きたがるのか？
まったくわからないんだ」
「なぜＪリーグより下のクラブに行く必要があるのか」
ミハエル・ミキッチ （サンフレッチェ広島）
104:名無しさん
14/03/17 21:30:39.65 OcymsO9+0
日本人FWでフィジカルで通用する可能性があるのは
豊田（身長185cm）とハーフナーぐらいだろ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 21:37:38.43 Izin9+O50
>>104
もう豊田は許してやれ。鈍足見せつけたんだから可哀想だろ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 21:38:32.74 r848NMk50
>>100
フィジカルでこじあけることができなくても、
密集地で潰されながらも味方に出せるような泥臭いプレーができるだけで大分違う
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 22:41:00.56 g0V0NWg30
>>106
PA内でのファイターなら価値はあるが、戻ってくるぼんくらはいらない。
FWとして絶対的に必要なのはスアレスのようなゴールへの爆撃機としての能力。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:05:16.71 kljcwXw00
本田香川より大迫の方が技術的には凄いなって思う
外国でフィジカル売りなのは間違いなく失敗する
かといってテクに走ってるのも失敗してる
109:あ
14/03/18 00:44:10.07 u9BmeIO2O
ベンゲルのつぎの獲物が南野らしいと噂がたってるな代理人がきたらしいが
110:あ
14/03/18 01:10:11.58 lNdn2J9p0
南野はシュート打つまでは逸材
シュートは正直すぎて簡単にはじかれる
決定率かなり悪いと思う
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:39:05.85 aNk87xY00
大迫は柳沢と比較される事があるけど実際には高原タイプだよな
高原への不満点だったメンタルの弱さと切り返しの多さが改善されているので
とても期待している
112:あ
14/03/18 01:45:17.88 /IMjlmGy0
高原ってよりもよく言われるように前田に近いと思う
身体的な特徴とか体の使い方とか
113:あ
14/03/18 02:05:02.01 rX6TFJZQ0
高原は典型的な万能型のＦＷだったもんな
ドイツ大会で終ったと思われていたのが、翌年アジアカップ得点王に輝いて
さあこれから仕切り直しって時に、あの怪我だからな
残念だったわ
114:あ
14/03/18 02:07:57.73 WI9aKnkS0
エコノミー高原
115:あ
14/03/18 02:10:33.13 rX6TFJZQ0
>>114
ああ、日韓大会でもエコノミー症候群で直前に離脱したっけ
本来なら３大会連続でW杯スタメンだったろうに運がねえな
116:あ
14/03/18 03:06:01.88 BBSrBu3T0
>>109
ベンゲルの魔の手から守らねば
徐々にステップアップするのが一番いい
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 03:59:08.17 OPk5ifPW0
>>110
それはチーム事情でサイドをやってる影響もあるよ
もっとゴールに近いところでプレーさせれば更にゴールを量産出来たはずでそれが悔やまれるみたいなことを、クルピが言い残していった
アンダー世代では全然違うタイプだったみたいだしな
118:あ
14/03/18 04:03:12.12 nSvd8OuM0
和製スアレスの大迫がいれば代表CFはこの先10年はあんたいだからなぁ
119:、
14/03/18 04:31:08.22 u8zl0sAY0
大迫は和製レバンドフスキだと思っていたが。
120:あ
14/03/18 13:01:11.42 4YTmjT/30
大迫は別なチームでも結果を残さないとね。代表では適応力が求められるから
どっかの磐田専門とか鳥栖専門では使い物にならない
121:あ
14/03/18 13:40:36.76 IRAVTVhb0
柿谷の身体を当てられないプレーなんて引かれたり
スペースを消されたら無理
それで代表だとフィジカルコンタクトをされない場所に
逃げ回ってるから競り合えないし背負えないで
消えてるだけ
Jでもきれいに接触を避けてプレーしようとばかりしているのが目立つ
球際でマッチアップして打開ができない
セリエAなんか行ったら寄せられてぺしゃんと潰されたり
吹っ飛ばされて軸がぶれてなにもさせてもらえないわ
セルビアにも引かれたらまったくなにもさせてもらえなかったしな
122:あ
14/03/18 15:07:23.46 96DFD0Sa0
宇佐美が4月の大阪ダービーで復帰らしい
救世主きたな
123:あ
14/03/18 15:33:36.42 3RmyQAgz0
マジかよ・・・今のJ１のレベルで宇佐美を出すとか反則的な存在だろ
完全に宇佐美を抑えることなんて不可能だから１失点以内に抑えられるかどうかが勝負になるな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:10:26.75 X0kWZ5Yc0
大迫はニュージランドにさえ通用しなかったからなあ、あれはショックだった・・・
125:あ
14/03/18 16:43:27.31 2UtbEYNY0
また宇佐美オタが湧き出したか
うざいことこの上ないな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 16:57:28.53 OPk5ifPW0
宇佐美まじか
ちょっと期待しとこう
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:44:00.11 Qu4WWGxV0
大阪ダービーじゃ無理だろ
ザックが重視している国内組強化合宿は4月7日～9日で間に合わない
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 17:59:08.24 eSv7MeJG0
>>121
体あてられて、すぐに逃げて下がってくる大迫とかw
NZ戦で味方に相手にされなかった理由はそれ。
それで、MFの選手の周りをちょろちょろうごいてボールくれとか、こぼれ球狙いとか情けない。
簡単に下がってくるFWと、守備をお留守にして上がりっ放しのボランチはチームにとって害悪。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 18:22:01.12 6pPqVL7K0
大迫でアレなら豊田も似たようなもんだろうし
そういう勝負しなくてもなんとかなりそうな柿谷使うしかないんだよ
130:あ
14/03/18 18:24:01.00 9rsLhHD40
>>108
>>124
ブラジル後は、大迫に合う選手が選ばれるようになると思うよ。
本田中心→大迫中心
本田は大迫に合わさなければ生き残れないようになると思う。
ザックは本田中心システムを変えることはしないだろう。
131:あ
14/03/18 19:22:48.54 mlIxQH640
柿谷またＡＣＬで決めた。やっぱりＪでＰＫ無しで２０点以上取っただけあるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:あ
14/03/18 19:38:14.88 96DFD0Sa0
宇佐美きたあ
てか南野もいいな
133:あ
14/03/18 20:08:21.34 984gUSCz0
柿谷はそのうちＪリーグでも点を取るだろうが、とりあえずＡＣＬで３試合３得点はポイント高いなぁ。
ザッケローニも見てるし、外国人ＤＦ相手でも普段と変わらないプレイが出来ると思われるのは大きいよ。
Ｊリーグでは点取れるけど国際試合では点取れない選手は一段低いと評価されても仕方がない。
大迫と柿谷は対戦相手との相性次第でどっちがスタメンか決めてよい。
134:名無しさん
14/03/18 20:14:17.25 G6Qjqszf0
NZ戦で点決められない大迫はまだまだエースじゃないと思う
代表のエースになるチャンスだったのにな
135:あ
14/03/18 20:17:14.40 984gUSCz0
ま、自分の考えとしては、２列目との相性やチームコンセプトからすると、
柿谷と大迫、どっちが合ってるかというと、実は大迫のほうだと思うんだよなぁ。
136:あ
14/03/18 20:52:34.11 9CjCbL/2I
>>113
外国人言うても白人や黒人じゃないからな
体の強さもリーチの長さも全然違う訳だし
まぁ点を取り続けることが一番大事だし
柿谷と大迫がこの調子で行ってくれたらいいよ
137:あ
14/03/18 20:53:21.53 9CjCbL/2I
間違えた
>>133だった
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 21:22:04.02 Qu4WWGxV0
>>134
代表のエースは二列目の誰かなんだから、
NZ戦でゴール決めようとエースになることはないよ
139:あ
14/03/18 22:52:56.78 Kv9vBQYC0
二列目エースはFWが点を取れないからこその戦術なんだよな
ブラジル後は変われるのかねー
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 22:58:23.37 uwmSt/9k0
2列もエースもなにも岡崎が不動のエース、それ以外はない
141:名無し
14/03/18 23:11:39.95 3SGZtDgP0
元々日本は、岡崎ＦＷとＭＦの実力差がおかしいんだよ。かなり期待されてる奴が
二部にしかいけない・・・。日本ＦＷの育成ってなんなの？ ＭＦよりフィジカル弱いやん。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 23:28:13.90 Qu4WWGxV0
>>141
日本人FWが主要リーグの二部にしかいけないのは、
FWで活躍している選手が少なすぎて評価が低いからで、
純粋な実力差とは少し違う
大迫やマイクが一部でそれなりの活躍をすれば、
評価が上がってSBや二列目の選手みたいに移籍できるようになるよ
143:名無し
14/03/18 23:28:21.84 3SGZtDgP0
訂正
日本はＦＷとＭＦの実力差がおかしい。岡崎もＦＷだがやはり代表ではサイドのＭＦだし。
大迫頑張ってるけど、結局二部だし。
144:_
14/03/18 23:34:41.35 7nxXvO2i0
NZ戦の本田と大迫のパス交換０本ｗ
本田に問題があるとしか。。差別しないで大迫にパス出せよ
145:あ
14/03/18 23:51:23.69 2UtbEYNY0
まーた捏造してまで本田叩くアホがいてる
146:あ
14/03/18 23:57:12.13 XBh+0xzn0
俺は柿谷、大迫より川又が好きだ
柳沢、鈴木よりもドラゴン久保が好きだった
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 00:05:18.91 +uv8wko80
柿谷曜一朗 ダイレクトボレーで股抜き先制ゴール ブリーラムU戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南野拓実 冷静にDFをかわしゴール ブリーラムU戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南野拓実 シザーズで相手をかわしゴール ブリーラムU戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フォルラン セレッソ公式戦初ゴール ブリーラムU戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
148:あ
14/03/19 00:07:48.06 6jXHr+q80
>>142
大迫の場合は、一部にいけないんじゃなく
CFで使ってくれて、結果も出しやすい二部にあえて行った
ブラジル後には堂々と一部か他に行くよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 00:07:52.15 6fB99wJT0
間接ユルユルのまま復帰か、もう宇佐美は終わったな
腱が絞まるまで待たずに伸びた状態で負荷かけると
伸びた状態のまま完治していくから踏ん張りが利かなくなる
ブラジル以後に期待してたのに
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 00:12:29.23 zF4UGD7p0
URLﾘﾝｸ(footballinflu.blog.fc2.com)
２部って馬鹿にしてるが、１部からも複数来てたってクロートも言ってんぞ
間違いなく1部でもやれるだろうと
でも２部の1860からにしたと
151:あ
14/03/19 00:23:34.42 CG+JeN630
>>147
ボレー変態だなw
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 00:30:03.36 UlBc8Fj/0
>>150
なんで2部に行ったのかとか言うトンチンカンな事言う奴がよくいるが
賢い移籍だったと思う
153:あ
14/03/19 00:34:32.59 93wiY0te0
試合に出れないアホよりはまし
154:あ
14/03/19 01:00:37.97 1jXxvdtO0
まあ冬に行くなら確実に試合出れる2部は賢い選択
1部なら夏まで待つべきだったがW杯まで待ちたくなかった、だから2部と
このままいけば1部からもプレースタイル理解したうえでオファーもらえるし正解
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 01:08:52.93 ED+TFIrQ0
1部で信頼を勝ち取った岡崎も凄いし
2部とはいえなかなかパスが来ない中で6試合4G1Aの大迫も大したもんだ
もうFWがMFの小間使いみたいなサッカーを止めて
MFがFWに点を取らせるサッカーに移行しても問題ないんじゃないだろうか
156:あ
14/03/19 01:11:00.61 oAHUecyn0
FW陣はみんな調子よさそうでいいじゃないか
あとは本田さんがどうなるか、、
157:、
14/03/19 01:15:55.68 VG5s9V3J0
代表はＦＷ殺しのダブルエースさまがいるからな。
連中にかかるとペルシだろうがバロテッリだろうが前田だろうがみんな消える。
158:あ
14/03/19 01:16:06.85 JnzC0eqv0
本田外して4-3-3でいいね
大迫
香川 岡崎
山口 遠藤
細貝
長友今野吉田内田
はっきりいって本田が遅延ロスト王なのに中央にいることで大迫も山口も攻撃に絡みにくい
フィジカルも運動量もある二人がいれば昔のような本田のキープとかもう必要なし
その分、守備的ボランチ増やして失点も減り代表ウィンウィン
本田が代表に必要だっていうのも運動量の無いボランチや前田がいたせいなんだよな
本田の時間稼ぎのキープによって、その間に攻撃の形を作るアジア予選までの過去の産物
159:あ
14/03/19 01:51:25.49 vqsqJcDy0
勝手に妄想の中で本田外しやってろ
くそみたいなフォメ書いて何がしたいんだアホなのか
160:あ
14/03/19 02:12:06.83 xcBE6j4N0
まだ前田厨のゴミが湧いているのかｗ
Ｊ２でも見てろよｗ
161:あ
14/03/19 03:12:02.19 lR/5yOGH0
>>115
高原はアテネもだよね確か
162:え
14/03/19 04:06:53.20 BQZZ0w67O
>>158
遠藤(34)スタメンは無いでしょ
なんだかんだ本田は日本代表では役立ってきた
今のミランでの不調?がミランだからなのか、噂で言われてるように内科疾患でコンディション悪いからなのかによるけど
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 05:33:36.74 LGd4mfku0
>>147
さすがエースはものが違いますなw
164:名無しさん
14/03/19 12:26:06.91 tTuKI64l0
>>158
すげー弱そうｗ
165:。
14/03/19 13:02:35.43 NmrZb+mi0
前田がＪ２で無双してるの見ると宇佐美が果たしてＪ１でやれるか
心配になるなあ ガンバもシュート１本だし 徳島０得点１０失点だし
やっぱＪ１とＪ２の差は大きいよな 宇佐美頑張れよ
166:あ
14/03/19 13:12:13.05 oZpgqaquO
>>157
だな
二列目(岡崎は若干違う)が中心のサッカーやってる限り、結局今の代表のCFって罰ゲームのポジションだろ
はっきり言ってここで大迫、柿谷信者がそれぞれどちらを推してもあんま意味ないでしょ
今の代表のCFって魅力感じるポジションだと思う？
そういう意味で次のW杯、監督に期待
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 13:20:26.82 qNNCxua30
本田、香川中心をいまさら変えるわけがないというかできない。
とはいっても、次の世代で大迫が本田の代わりになるという保障なんてない。あせるのもまあわかる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 13:26:11.93 ED+TFIrQ0
ネトゲに例えるなら盾役をするべきナイト（DF）だけでは心許ないので
戦士（FW）が盾役とデバフを担当して、魔法使い（OMF）が攻撃するようなもんだろうか
回復役の僧侶（DMF）も回復が遅かったり、回復をさぼって攻撃に参加するので
戦士（FW）がポーション使わないといけない状態
GKは倒された敗戦条件を満たしてしまうNPC
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 14:12:39.13 6fB99wJT0
そもそも日本の弱点はセンターバック
98のフランスの時からずっと
０や1失点に抑えてるからいいと思いがちだが
コース限定や数的優位を作らなきゃまともに守備が出来ない
強豪国のセンターバックは突発的な1対１でもちゃんと守備が成立出来てる
基本的にミスを犯さなきゃ崩れる事は無い
ところが日本は1対１になったらお手上げ、その状況を作った事自体がミスと言われる
そのツケが前の選手に来る
強豪国の前線からのチェイスはあくまで攻撃の為であって守備への好影響はオマケ
日本の場合は全く逆でリードしててもやり続けなければならない
170:あ
14/03/19 15:44:31.41 qPFIsVqx0
>>158
南アスタイルで行くなら
香川⇒原口
岡崎⇒清武
細貝⇒高橋
だな、勝てる気がしないけどｗ
171:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/19 18:04:05.11 tvxojydk0
>>165
前田が復調しつつあるという考え方はできないのか？
確かに前節の熊本の守備酷かったけど、前田のプレーも良かったよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 18:11:37.73 Cgfrb0sq0
所詮J2だから
去年J2で上位だった徳島がJ1にきたら失点-10だから
173:_
14/03/19 18:23:33.06 pha/lWz90
田中 滋（サッカーライター） ?@gel_tanaka
スポニチさんにおもしろい記事が載っていた。日本代表のパス本数。大迫選手と本田選手のパス交換は０本だったそうだ。
他の選手と全部で5本だったみたい
大迫がパス貰えなかったのはポジショニングのせいだって言われてたけどこれはちょっと酷ね
174:名無しさん
14/03/19 18:36:54.78 tTuKI64l0
本田ってパスは貰って当然みたいにしてるけど
自分からは自分が打てない時しかパスはしないんだろ
それからショートパスばっかりだよな本田って。
ミドルパスなんてほとんどないよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:02:42.62 oAHUecyn0
>>173
実際問題
前でフリーで動いてもミドルうってたからな、、、
前のWCの時はもっと回りみえてたのにね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:39:19.92 FlOlKr5p0
>>174
いいパスコースがある時は、ワンタッチ、ツータッチでテンポよくパス出して、
チャンスになっていい感じなんだけどね
でも、パスコースがないとこね始めて、自分が嫌ってた昔の俊さんと同じことしてるｗ
アジア杯ごろのCH気味にさばいていた本田が懐かしいわ
177:あ
14/03/19 21:08:15.13 ey6w/4lO0
柿谷、大迫、前田は点さえ取れば上げられるから羨ましい！
岡崎なんていくら点を取って守備しても
雑魚専で前田、柿谷の動きのおかげで点取るだけで
形だけの守備してるだけと叩かれる！
178:sage
14/03/19 21:45:15.72 9wQ/b/hv0
ザキオカさんはそれでいいんだよ
このままノーマークで点取りまくるのが彼の仕事
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 21:47:59.44 ocWRtTBV0
>>177
何年前から来たのかな？
180:あ
14/03/20 00:58:00.64 6Kv8shl30
今の代表であれだけ危険を恐れず頭からつっこんでいける選手はいないよ。
それに海外に行ってからの伸びは岡崎がNO,1だ。見るたびにうまくなってる。
長友・岡崎は代表の顔。
181:名無し
14/03/20 01:09:03.29 MYLjqaLO0
ＦＷを生かせっていうのは、柿谷と大迫の実力がせめてザキオカの胸元ぐらいまで来てからだな。
今、二列目を批判する資格はないよ。
182:あ
14/03/20 01:47:06.63 9Is81P0n0
どうせ対戦相手にはバレバレで岡崎マークが厳しくなると思うけどな
メディアの扱いに一喜一憂してもしょうがあるめえ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 03:01:27.74 BBBxVi+A0
中盤で他がつぶされて岡崎が無駄にボール触るようになることが最悪なんだから
岡崎のマーク厳しくなるなんて代表からしたら最高じゃん
184:あ
14/03/20 06:26:56.26 bdFx0dCL0
大迫は冬に2部リーグに行くぐらいならJに残って、まともなリーグに行った方が良かったと思う
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 06:28:44.04 1WTefFwD0
>>184
今になってまだこんなアホなこという奴いるんだｗｗ
186:あ
14/03/20 06:34:04.00 J+9tek0T0
>>184
大迫が行った理由を知った上で言っているんだよね
何がどう良かったのか教えてほしい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 07:38:02.61 RnXycRdb0
【Ｃ大阪】柿谷は２列目！ポポヴィッチ監督が起用方針
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 09:12:34.03 JkhnA1+c0
NZ戦の大迫がひど過ぎて、短期間で改善するとも思えんから落選しても全く驚かない
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 09:15:26.64 1WTefFwD0
>>187
知ってた
>>188
そうだね()
190:あ
14/03/20 09:46:37.89 apTJ/d+NO
>>187
知ってたw
もともと柿谷も例に漏れず桜印の量産型二列目だからな
本来香川や清武と競うべき選手
今の自己中香川なら柿谷使った方がいいと思うよ
191:い
14/03/20 13:41:15.75 ldAWJEMrO
いや去年は柿谷ワントップでうまくいってたよ
得点ランキング3位で締めたし
今年はフォルランと組んでうまくいってないからフォルランをワントップにしてやってみるんだろな
ただそれだけの話
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 14:23:33.23 NaZWMWKt0
クラブ専用機と言われＷ杯直近のリーグ１０試合で１０得点位したＦＷが落選した事があるのは知ってる？
193:名無し
14/03/20 14:50:21.27 3TaOuInl0
全員普通に応援してるが、本番が柿谷のワントップなら、もうＦＷの育成はやらなくていい。
本大会で毎回ＭＦの繰り上げに負けるなら、ＦＷ自体が要らない。
194:あ
14/03/20 14:51:17.19 bw1MsT4l0
>>191
１年だけ良かった選手なら、古くは北嶋とか平井とか石川とか
いっぱいいるぞｗ
どうせ柿谷もその類だろ
本当に良い選手は誰と組んでも結果出せるんだよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 15:14:42.00 NS9WF/ij0
>>194
石川は五輪の時から良かったよ。相手監督が「あいつが居なくなってから楽になった」と宣っていた。
問題はスペなんだよね orz
196:あ
14/03/20 15:31:21.75 p921SS7C0
>>187
これで、CFW 豊田かハーフで１枠浮上したな。
197:名無し
14/03/20 15:38:32.45 3TaOuInl0
これ以上微妙を増やしてどうするんだｗ 豊田が増えて戦力がどうなるんだ？
全員削って細貝の方がいいんじゃないか。
198:あ
14/03/20 16:33:08.11 A06GFx2QO
やっちゃったな ポポビッチと柿谷 ざまあ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 17:01:27.57 cKmG7kfd0
>>194
桜はポポビッチの戦術になって、二列目がポジションチェンジを繰り返して、
ギャップを作りながらショートパスで崩す戦術になったから、
運動量が多くない柿谷にはきついんじゃないかな
フォルランもブロック作られる前にスペース使って攻める方が得意だから、
CFになっても機能しなそう
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 17:09:35.76 6gLO8Vy60
柿谷は運動量多いですよ。画面に映らないだけで。
201:あ
14/03/20 20:05:50.82 N+/dZMNn0
柿谷って選手名鑑とかではＭＦになっているのが多いのだが
潜り込ます事が出来るポジションが特出した選手のいないＦＷだけだから
そのポジションにごり押ししたって感じが強い
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 20:14:32.54 JkhnA1+c0
だったらクラブで右サイドの本田も代表落選だな（棒）
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 20:15:55.22 WG1AYOjq0
柿谷の2列目って役に立たないと思うぞ、1発狙いでCFにおく以外の選択肢ないだろ
裏狙いは岡崎がいるから狙いどころ被らないように控えでいいけどね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 20:17:49.48 DLFNuwH30
中田→本田→柿谷
これだな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 20:22:09.26 hS4Zn2IF0
ニッチプレーヤー 柿谷
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 20:29:41.08 cKmG7kfd0
>>200
柿谷って寿人と同じで、ゴールを狙うためのスプリントは多いけど、
それ以外はそうでもないだろ
守備は二度目の欧州遠征でやっと増えたけど、
それまでは取れそうな時しか本気でいかなかった
それにポポビッチが欲しい二列目の選手ってわかりやすく言うと、
東や羽生みたいな選手だから、柿谷はきついと思うぞ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 20:45:01.05 JkhnA1+c0
>>206
ちゃんと試合みてから言えよカス
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:21:23.23 6gLO8Vy60
>>206
思い込みだけで妄想するのは良くない。前線でのボールを受ける為のから走りは非常に多い。
ボールを受けてる局面しかお前は見てないだろ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:48:00.56 6gLO8Vy60
相手ボールを追いかけるってのは、とれそうなときに追いかけるのがFWの選手の基本です。
いつでも追いかけるより、虚をついて突然追いかけるやつのほうが怖い。エトーとかw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:48:50.19 WG1AYOjq0
なに言ってんだこいつ・・・
どういうチーム戦術とるかだろそれは
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:56:22.69 6gLO8Vy60
それよりも、FWにとって最重要なのはパスレシーバーとしての動き。
フィジカルでイーブンボールでも高い確率で自分のボールにできるやつは
動かないでゴールの近くでうろついて放り込んでもらえばいい。しかし日本の選手ではそれは無理。
そもそも裏抜けの成功の確率ってのは、氷山の一角であって、その裏には数多くの失敗がある。
その失敗に心が折れず。今度は必ず来ると信じて動き出すやつしかものにできない。
そのメンタルがFWの選手の重要な資質であって、それがないと急にボールがきたから失敗したなんて話になる。
裏抜け地蔵なんてありえない理論。地蔵では裏抜けはできない。
中山だって多くのゴールの裏には非常に多くのから動きがあった。これは岡崎も同じ。
彼らは派手な裏抜けじゃなくて、ゴール前への飛び込みだったが、メンタルは同じ。
逆に、ボールサイドに無用によって、TV画面に多く映るやつは得てしてFWとしてはよくない。
パスレシーバーがパサーの近くにいるというのがそもそもおかしい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:03:48.72 WG1AYOjq0
そしてその裏抜けは岡崎がいるから岡崎の邪魔をしない奴を選ぶべき
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:05:39.14 6gLO8Vy60
>>212
柿谷は岡崎にアシストしたけど。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:08:49.85 WG1AYOjq0
ベルギー戦までの試合も見た方がいい
てか岡崎が絶対的エースなのは間違いないんだから同タイプはスクランブル時でいいんだよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:10:14.63 6gLO8Vy60
>>214
柿谷と岡崎のコンビネーションはよかったですよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:11:24.00 WG1AYOjq0
ここでも散々言われたんだがお前の中ではそうならそうかとしか言えんわそりゃ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:12:03.50 6gLO8Vy60
>>216
それは自分に言い聞かせた方がいい言葉。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:15:10.89 Q9LFR3Pl0
岡崎とのセットで考えたら大迫のがいいだろな
ザックも納得してるみたいだし
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:15:38.10 WG1AYOjq0
柿谷先発試合と岡崎の得点試合
なぜここで柿谷に文句言われたかよく分かるんだけどな見てたら
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:17:02.31 6gLO8Vy60
大迫と岡崎のからみってないんですけど、コンビ以前の問題。
221:あ
14/03/20 22:17:12.07 rn8pPG0AO
ベルギー戦で確かに岡崎にアシスト決めたけどそれ以外はあんまり合ってなかったような気がしたんだけど
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:17:53.76 6gLO8Vy60
マルチ投稿とかw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:18:32.06 WG1AYOjq0
絡みの問題じゃなくてどのスペースを生かしたいかのチームバランスの問題だけどな
岡崎がストロングポイントだからそこから逆算するのがいい
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:19:48.39 6gLO8Vy60
>>223
岡崎は裏で、後ろからあるいは横からボールを受けたい。
前向いてもらって、ラインの裏に抜けるタイプとは全く違いますよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:22:14.53 WG1AYOjq0
だから、岡崎生かすならそういうタイプより他のほうがいいっての
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:22:46.71 Q9LFR3Pl0
>>224
？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:23:49.20 6gLO8Vy60
>>226
岡崎はポストを受けるタイプではない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:29:54.97 Q9LFR3Pl0
そういうことか
だからこそポストこなすタイプをCFに置きたいんでしょ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:33:13.58 6gLO8Vy60
岡崎の場合はワントップで積極的に裏を狙わせるか、
サイドからなら、クロスを流し込んでもらうか、ワンツーで抜けていくかが効果的な選手。
なのでポストプレーがそもそも必要ない。
どちらかというとそれが必要なのは本田（オランダ戦）
しかし、本田の位置まで下がってこられるとこんどは邪魔になる（NZ戦）
230:あ
14/03/20 22:34:16.05 r1IowYGq0
サッカー日本代表、「日本代表公式記録の異常さ」 まとめ
matome.naver.jp/odai/2139285802930366601
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:35:26.98 6gLO8Vy60
柿谷から本田へ流して、どふりーを外したのがあったが、ああいうのは岡崎にとっては最も欲しいボール。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:35:58.60 Q9LFR3Pl0
ポストこなすってことは相手が食いつきやすいから周りが裏を狙いやすくなるんだよ
何のために今まで前田使ってきたかわからなかったの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:36:48.57 6gLO8Vy60
NZ戦では本田はかなり自重してアシストに徹して岡崎に飛び込ませたから。
なので、岡崎は本田をありがたがってたわけ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:38:11.11 6gLO8Vy60
>>232
前田は代表ではそんなにポストしてませんよ。もっとよく見ないと。
どちらかというと、本田や香川にスペースを与えるために、ラインを押し下げる動きを多用してた。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:39:26.94 Q9LFR3Pl0
それがポストなんだけど？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:40:08.15 6gLO8Vy60
>>235
ちょっとレベルが低すぎます。女子ですね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:40:50.92 Q9LFR3Pl0
>>236
なにいってんの？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:41:56.92 Q9LFR3Pl0
前線でボールを受けて起点を作る動きをポストと言うんだよ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:49:06.94 6gLO8Vy60
>>238
だから、それはラインを押し下げるためにする動きじゃない。
前田は裏を狙う動きを多用して、本田や香川にスペースを与えてたわけ。
ポストしてたら、もっとチャンスや得点に絡んでますよ。しかし香川と本田の関係を生かすには不要だった。
そういう意味で前田は重要な動きをしていたから使われてたんですが。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:53:48.09 Q9LFR3Pl0
ポストに入れるってのは普通相手の押し下げだけじゃなくて相手に中を意識付けることにあってね
それをすると裏も取りやすくなるんだよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:54:14.81 6gLO8Vy60
ポストプレーは選手構成によってはそれほど重要とはいえない。
昨日のマンチェスターだって、ペルシはポストなんて全くしていない。
ルーニーは後ろ向きのボールをもらって前を向ける選手だからそれがいらない。
242:あ
14/03/20 22:57:29.65 r1s2DP0b0
だからルーニーの居ない日本代表のスレでそんな事言っても空論だろうにｗ
アホか
243:あ
14/03/20 22:57:36.02 r1IowYGq0
サッカー日本代表、「日本代表公式記録の異常さ」 まとめ これこそ「ジャパニーズ・オンリー」の記録だ。
matome.naver.jp/odai/2139285802930366601
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:58:38.31 Q9LFR3Pl0
そりゃペルシが最重要でCFを活かす方向性だからね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:00:00.76 WG1AYOjq0
現実の柿谷は裏抜けしようとしてことごとくオフサイドの網にかかっていたわけであって
岡崎を生かすのであればCFにああいうプレーを求めるのではなく、CFがDFの後ろに落として直接岡崎が裏狙うか
CFが中盤に落としてそこから岡崎の動き出しで裏にボール引き出すかのタイプの方がいい
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:04:28.03 6gLO8Vy60
>>242
香川はかなりできる選手。ただルーニーと違って取られるにしてもあっさりやられることがある。
逆に本田は香川よりはうまくない。しかし、粘りはある。つまり二人セット。
そして、パス交換で崩せるから、必要なのはポストプレーヤーじゃない。
>>245
岡崎はそういうプレーはあんまり得意じゃない。それに、ラインが押し上がった状態がいちばん力を発揮する。
なので、そういうプレーをするにしても、PA内でやってもらうことが必要。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:07:18.32 WG1AYOjq0
ついでにいうと柿谷が直接裏狙ってオフサイドにかかるくらいなら、そもそもそこに岡崎おいて裏狙わす方がいい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:10:50.32 Q9LFR3Pl0
だね岡崎活かすなら岡崎をCFにするか
右で使うならポストタイプとセットにするか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:13:50.24 6gLO8Vy60
岡崎とポストタイプなんて合わない。本田が一番合ってます。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:17:47.04 6gLO8Vy60
岡崎が裏へ抜けるといっても、シュートまでのタッチ数は非常に少なく完結するタイプ。
ドリブルしてかわしてシュートとか、長い距離を走ってシュートなんていうタイプではない。
またシュートレンジも広いわけではない。なので、裏に広いスペースがあればいいというタイプではない。
PA内でDFの裏へ飛び込むタイミングにパスをピンポイントで合わせてくれる選手が必要なんですよ。
なので、香川や本田がアシストした。
251:か
14/03/20 23:20:09.52 ldAWJEMrO
柿谷は日本代表試合だけ見たら、ベルギー戦は岡崎にアシストしてるし、10月の試合だったかで本田にも絶妙なアシスト未遂もしてる
ブラジルＷ杯は
コートジボワール戦は柿谷ワントップ、
ギリシャ戦は大迫ワントップでいくと思う
どちらが上じゃなくタイプ別に評価されて使われる可能性大
第3節のコロンビア戦は日程考えて柿谷、勝ち上がれば次は大迫という流れ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:20:52.15 Q9LFR3Pl0
で、起点高くするためにポストタイプが必要なのか
よくわかる解説ありがとう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:39:45.50 cKmG7kfd0
>>209
FWの守備はディレイとワンサイドカットのための動きが基本
それをさぼると奪いどころが定まらずに、奪いどころが低くなり、
効果的な攻撃ができなくなる
だから、献身的な守備ができるFWは重宝される
奪うための守備なんて、博打でしかないし、
一試合に一回あるかもわからないボール奪取を狙うような動きは、
奪いどころが後ろでもいいドン引き戦術でもなければやる動きじゃない
取れそうな時に追いかけるのがFWの基本て、どこの世界の話？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:42:33.98 6gLO8Vy60
>>252
本田のところまで戻ってくるやつは不要だし。ポストタイプである必然性もない。
２部で落としを評価してるけど、あれがペルシやマンジュキッチ、レバンドフスキー、ドログバとかだと、
落とさないで、そのまま自分のボールにしてシュートまで持ち込む。そういうやつがいたらベスト。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:45:57.59 1WTefFwD0
それはベストと言うわけでもないでしょうに
256:あ
14/03/20 23:46:05.42 EyyJABU40
いやいやそれが最近の岡崎はポストまでできる万能FWになってるんですよ
有効的にポストと裏抜けを使い分けるからDFから見ればやっかいな存在になっとるんですわ
だから点も量産できる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:46:51.10 6gLO8Vy60
>>253
柿谷が大迫よりそれをしていないということは全くない。大迫が目立つのは中盤までよくもどってくるから。
しかし、TV画面に映ることはふえるかもしれないが、レシーバーとしてのFWの役割から考えると？
あの戻ってくるプレーはよくない。相手のDFラインが押し上げやすくなる。
ペルシもリバプール戦ではよく戻ってきたけど、昨日はほとんど前線にいた。
ルーニーとの役割分担を整理したのがチームが機能した原因。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:57:39.33 EyVqJ0mc0
オランダ戦の大迫の守備でけっこう助かっただろ
デヨングにチェックいっててチーム助かった面大きいぞ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 23:58:39.49 6gLO8Vy60
>>256
相手（押し込める相手）によっては岡崎ワントップもあり。とすると右SHは誰だということにはなるけどね。
そこらあたりは臨機応変にいくのがいいのかなと。日本の場合は。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:01:46.70 cKmG7kfd0
>>257
去年のキリン杯までは、スタメンで出た試合でちんたら走って、
まったくFWとしての守備をしていなかったんだが
二回目の欧州遠征でようやくまともな守備するようになったが、
それまでは大迫が戻りすぎとか関係なくひどかった
それに戻る守備に関しては、前田みたいに他の選手が上がった穴をカバーしている場合もある
コンフェデのメキシコ戦では長友が上がったスペースを使われたけど、
前田が変わりに戻って止めたし、大迫がどんな守備をしているのかは知らないが、
それが正しいプレーの時もある
261:ああ
14/03/21 00:07:43.43 1JfwJz/20
監督が指示出してるかどうかは分からないが
臨機応変でなんでも出来なきゃダメだろ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:09:00.07 3GnyQl+J0
>>260
そういうことをやってるチームは結局は失点が多い。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:15:07.22 +jNPFspP0
柿谷は前に比べて守備も頑張るようになっただろう。
普通ならそれでOKだろ。
そもそも鹿島産の守備の動き叩きこまれてるFWと比べるのがナンセンス。
普通のFWとしては柿谷はよくやってるほう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:25:34.59 mSoNmVuH0
金田は宇佐美を諦めてない
宇佐美も諦めるな
北京だって頑張ってるんだから
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 00:26:16.27 KGC1btzX0
>>262
守備のリスクは織り込み済みで攻撃的にいこうって戦術だし、
その戦術で失点目立つのは仕方ない
極端な例だと去年の浦和とかな
266:あ
14/03/21 00:36:03.96 06oowbNX0
釜本邦茂は、国際経験の乏しいインチキ野郎だ まとめ
matome.naver.jp/odai/2139413739881645401
267:あ
14/03/21 00:45:19.94 u/w/U4UUO
大迫は今のところ代表戦無敗
268:名無し
14/03/21 01:33:48.76 /1DMKYwR0
岡崎の代表ワントップができるようになれば、それまでの序列が全部ひっくり帰るんだがな。
ブンデスではできてるんだから試して欲しいね。ただそれだと右がいなくなってしまうが・・・。
269:ああ
14/03/21 02:29:57.97 vr8luoFF0
とにかくザックの固定スタメンの結果、
控えが育たない。
270:あ
14/03/21 03:11:23.49 yug+cddu0
>>265
一昨年のガンバｗ
降格しちゃったけどねｗ
ザックはあの時のガンバとまるで同じ事言い出してるｗ
271:あ
14/03/21 04:05:44.12 lPYIU5Xs0
釜本邦茂伝説
「まだアマチュアで、みんな夕方まで仕事してから練習する時代にね、釜本は一日に何回も計量するんですわ。
体重が増えてたらカッパ来てランニング、減ってたら給料はたいてステーキを食べに行く。
トレーナーなんか居ない時代に、何でも自分で考えてやりよったんですわ」
「そのおかげなのか、怪我はほとんどしないし、してもすぐ治る。自己管理ができで、怪我もしない。
当時の日本に居ながら”偉大な選手”の条件を両方持ち合わせていたんですね、釜本君は」
（元日本代表監督、当時ヤンマーコーチ 加茂周 談）
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 09:05:47.27 BVIByjNc0
その割にW杯予選で通用しなかったね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 10:08:00.25 g+aAmNN10
加茂はフランス大会出場を逃しかけたし
西沢は02のトルコ戦で戦犯と言われてもおかしくないくらい（って言うか戦犯！）何も出来なかったし
ジーコジャパンでは初代ＭＦでは無理だからＦＷにコンバートしよう作戦で散々ゴリ押しで使われてた大久保が時間を無駄に消費したし
ヤンマーはホントろくな事がねぇな
274:き
14/03/21 10:53:28.76 k6L1RHBFO
KIRINの缶コーヒーに印刷されてる日本代表メンバー
＿＿＿＿大迫＿＿＿＿
清武＿＿本田＿＿岡崎
＿＿山口＿＿長谷部＿
長友＿＿＿＿＿＿内田
＿＿今野＿＿吉田＿＿
＿＿＿＿西川＿＿＿＿
ザック
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 12:32:47.94 HLZ8U+IT0
>>273
トルコ戦はポストプレーヤー西澤をワントップにしたのが大失敗。
予選を通じてあった前向きの推進力がこの人選で消えてしまった。
最前線の選手は戻すプレーじゃなくてゴールへ向かうプレーを基本とする選手でないとそういうことになる。
少なくとも、後ろに構えるサントスではなくて、前で突っ込む中山とのセットにすべきだった。
西澤
サントス
ではなくて
中山
西澤
現在の戦術は、西澤のところへFWではなくてトップ下の選手を配置して、
前から戻ってくるのではなくて、後ろから突っ込ませて受けさせて、ターンをして前を向ける選手が求められている。
そのほうが、チームとしての推進力が生まれる。日本代表ではそれが本田であり。香川がサポートする。
いまだに、失敗したトルシエの失敗傭兵に執着するのは滑稽。
276:あ
14/03/21 12:54:39.61 EtB8odTZO
キリンの紅茶類の代表ラベルもすべてワントップ大迫やった
277:あ
14/03/21 14:54:19.88 pQ6ojB5P0
柿谷なんてベラルーシ セルビア二軍 そのほかでもシュートもことごとく打てなくて
糞の役にも立たなかったのをもう忘れたのかよ
裏狙いを読まれたら完封されてるわ、競れないわ張れないし
引いてこなかった、ベルギー戦だけで使えるような錯覚してんじゃねえよ
柿谷の弱点は寄せに弱いこと 背負えないこと DFがいる地帯で張り付かれるのを嫌がって顔を出さない
体を張ってキープできないこと
と裏抜けでしか役に立たない
だから消えてる時間が長い
278:あ
14/03/21 15:13:04.47 L9NhZhzL0
>>272
釜本の話なら、ウィルス性肝炎で４～５年間も闘病生活してたからな
それでＷ杯予選は２回とも棒に振った
完治した頃には全盛期は過ぎていて、コンビ組んでた奥寺もクラブの契約の都合でずっと帰国できず
若手も育っていないという状況だった
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 15:27:42.27 bQeYfXA+0
CF柿谷なんて騒いでるのは熱狂的オタか
夢を見続けさせられてるかわいそうな人たちだけだろう。
去年は代表CFが手薄と見るや桜がチームとして柿谷CF戦略を打ち出し、
大迫が海外で結果を出して勝ち目が無いと見るや2列目に方向転換してきた。
岡崎以外は余地ありと見てのことだろう。
スキマ産業、ニッチャー柿谷。
少なくともバックにしてみれば代表は金蔓なので必死である。
本人も健気にW杯でセレッソと叫ぶとか何とか。
是非ともスタンドから叫んでもらいたいものである。
280:名無しさん
14/03/21 15:42:17.21 YiHmO1jC0
しかし大迫がNZ戦で点取れなかったのにはがっかりしたぜ？
絶対的なエースFWが南ア後も出てこなかったのは残念としか
言いようがないな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 15:59:12.05 cXc2AsT10
だからエースは岡崎だっていってるだろ
282:あ
14/03/21 16:18:23.34 FDFhgJ5h0
>>279
ここまでイカれてるやつは滅多に見ねえｗｗｗｗ
薬剤投与だけじゃ完治は無理なレベル
283:あ
14/03/21 16:29:12.94 EtB8odTZO
だからといって大迫もダメだった～
284:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/21 16:45:27.28 pUehp0o30
>>281
実績からすると岡崎がエースなのは間違いないが、あまり表立ってエース扱いするとまずい。
285:あ
14/03/21 16:56:16.06 q5Yz3WkH0
>>279
おまえだろ。大迫が去年J1で20ゴールを挙げたとか、東アジア以来初招集の
試合がオランダ戦だったとか恥ずかしい大嘘を書きまくっているのは。
大迫は去年月間ゴール賞すら一度ももらってないってW
海外の実績ったって、所詮ブンデス２部の数試合でそれこそ対策されて
ない状態でちょっと点取った程度だろ。岡崎と一緒にするなよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 16:58:03.14 R7YY0BY00
岡崎がエースじゃなかったらなんなんだよってレベルなんだが
マスコミが取り上げないとエースと扱われないよく分からん仕組みなんだよな代表は
287:名無しさん
14/03/21 17:03:44.09 YiHmO1jC0
>>284
同意
代表では岡崎を斜めからゴール前に出てくるシャドーFWとしてるしね。
センターFWとしてどっしり構えててヘディングでも竸れるのが欲しい。
288:あ
14/03/21 17:16:22.52 nauV0KNVO
バスケの昔ながらのセンターみたいだな
スコアラーとは違う
289:あ
14/03/21 17:17:18.72 L9NhZhzL0
客観的に見て、大迫と柿谷の実力差は
高原と武田（修宏）ぐらいある
同格に語られるのは違和感あるな～
290:あ
14/03/21 17:23:49.49 K0+nH5XIO
相手DF陣と相性がよさそうな選手をトップに持ってくるだろうね
だから固定はないと思う
三試合先発メンバー変わる可能性がある
コートジボワールは柿谷
ギリシャも柿谷
コロンビアは大迫
岡崎は基本サイドでリズムをとって貰って、左からの攻撃の時には必然的に中央に入る形になると思う
岡崎をトップに持ってくるのはGLで柿谷大迫が思った以上に上手く行かなかった時だろうね
そうなるとベスト16以降はトップもあり得る
清武が岡崎のポジション奪えば岡崎はトップ争いするだろうけど、右サイドハーフは岡崎がいないと戦力ダウンするから簡単に外せない
代えがいないのが実状
291:あ
14/03/21 17:24:57.20 leA+znSy0
>>275
無茶言うたらいかん
あの頃の日本代表はW杯代表クラス相手ではボールキープさえ難しいレベル
外国とフィジカルの差は明らかで、ボールテクニックも全然かなわなかった
中山はボールキープもドリブル推進力もないスキルの特化したワンタッチゴーラーで連携に加わることが難しく、
FWを一人抜いた状態では日本代表は相手のゴール前にボールを運ぶのも難しいレベルだった
特段速い訳でもないし、テクがない中山単体ではカウンターも無理だった
ゴール前までボールが運べなければいくら、泥臭いゴールが得意でもスキルを発揮しようがない
中山にしようが西澤にしようがどっちにしてもダメだったが、まだ可能性のある方を選んだに過ぎない
西澤もワンタッチゴーラーだが、フィジカルがあってポストとボールキープに可能性があって高さ勝負もできた
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 17:42:05.67 uVswyoui0
>>290
ギリシャみたいながっちり守ってくる相手に柿谷って、相性最悪だろう
裏に抜けるスペースもないしセルビア戦みたいになるぞ
293:あ
14/03/21 17:48:17.67 K0+nH5XIO
ギリシャ対韓国を見る限り柿谷が濃厚だと思う
でもGL初戦のギリシャ対コロンビアの内容次第では大迫になるかもね
294:名無しさん
14/03/21 17:49:13.77 YiHmO1jC0
昔に比べて何でフィジカルが小型化してるんだろうねｗ
295:あ
14/03/21 17:57:15.13 K0+nH5XIO
ザッケローニの戦術がポストプレイヤーありきじゃないからだと思う
監督が違ってたら今ごろ豊田や川又がレギュラーだったかもしれない
選手の違いは監督の構想によるんだろうな
296:あ
14/03/21 18:05:37.04 qOPhtH7Y0
>>295
監督が違えば普通はハーフナーを使うぞ
オシムも日本にはハーフナーがいるだろう？とか言っているしな
海外で大した活躍をした選手がいないのに唯一1部で結果残している選手が選ばれない状況は異常
さんざん使ったとか言うなよ
すでに柿谷と出場時間変わらんし先発回数の数はすでに柿谷の方が上まわっている
297:あ
14/03/21 18:13:35.54 L9NhZhzL0
>>296
それを言い出したら、国内組も柿谷より大久保が真っ先に招集されるけどなｗ
298:あ
14/03/21 18:15:34.66 leA+znSy0
>>296
オランダ１部じゃドイツ２部とレベル変わらんよ オランダは本当に守備レベルが酷い
お前は平山がオランダで点獲ってた頃は平山を代表で使わないのはおかしいって言ってたのか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 18:15:50.22 t2nse6sk0
FWは本田に気に入られてるかどうかが一番重要
300:あ
14/03/21 18:20:13.23 nauV0KNVO
ハーフナーは、明らかに調子悪い前田から先発とれなかったし
むしろ欧州遠征で選ばれたのがせめてもの救い
301:あ
14/03/21 18:24:37.15 K0+nH5XIO
ザッケローニも当然、ハーフナーは構想内だったと思う
現に未だに招集レターは送ってる
ただチーム自体はパワープレーもしないし高さを活かそうともしない
ハーフナーも連携にもあまり絡まない
残念ながら消えてる時間のほうが多い
この代表はワントップに得点させようという意思がないように見える
それは前田の時からそうだった
チームが前田を活かせばもっと得点してたはず
しかし前田は今はいない‥
ハーフナーも同じく得点するなら周りを活かさなければいけない
しかし上手く行かなかった‥
その原因はフランス戦だと思う
あれだけボールを預けても一度もキープしなかった‥
あれから信頼がなくなったように見える
個人的にはハーフナーを使って欲しいと思ってるけどね
高さは重要だよ
でも俺が決めることじゃない
チームバランスを見て、監督が決めること
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 18:28:24.32 8bqbrsqo0
チームが前田を活かそうとした結果、田舎はJ2に落ちたね
303:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/21 18:28:36.91 IEp7hYOk0
ハーフナーって高さがあるって言うわりに、ポストプレイも高さを生かしたヘディングのゴールも少ないだろ
タイプ的にはフィジカル強化した佐藤寿人みたいな選手だな
304:あ
14/03/21 18:28:58.62 FDFhgJ5h0
ハーフナーは入ると思う
リードしてたら相手の放り込みへの対策
負けてたらこちらの放り込みへの起点
305:あ
14/03/21 18:31:18.14 K0+nH5XIO
岡田監督なら選ぶかもしれない
土壇場で矢野を招集したし
306:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/21 18:31:26.14 IEp7hYOk0
ハーフナーの高さが守備で活用されたのなんて見たことないぞｗ
守備での跳ね返しが出来そうなのは巻二世の豊田だろ
307:あ
14/03/21 18:34:20.72 K0+nH5XIO
クラブで前田はデスゴールの影響でマークが厳しくなったからね
そこから調子が落ちた
308:あ
14/03/21 18:34:45.35 H3DOrDsv0
今となってはハーフナーのレターは原の判断で送ってる気がする
大津ぐらいの保険扱い
大久保ってドイツから逃げ帰ってきた選手だろ？
今更Ｊで活躍したくらいでなんで持ち上げられてんの？
309:あ
14/03/21 18:35:38.91 EtB8odTZO
斎藤柿谷はなぜかどの監督もえらびそう
310:あ
14/03/21 18:37:27.45 H3DOrDsv0
>>306
フランス戦の時頭で跳ね返して守備たのは見てないのか
こういう文句言う奴ほどちゃんと見てないし見なかった事にするよな
311:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/21 18:44:37.59 IEp7hYOk0
高さで跳ね返すだけじゃなくチェイシングも出来る豊田の方が総合的守備力は上だな
312:あ
14/03/21 18:49:19.58 FDFhgJ5h0
豊田は一流どころとやってない
それだけで不安
313:名無しさん@お腹いっぱい
14/03/21 18:50:59.25 pUehp0o30
>>307
磐田の降格の一番の原因は守備でしょ。
毎試合のように複数失点してれば厳しいよ。
J2でもここまで完封した試合ないし。
まあスレ違いだがな。
314:あ
14/03/21 18:57:05.86 leA+znSy0
「デスゴール」とか言い出した時点で今まで言ってたことの全てに説得力がなくなるな
315:あ
14/03/21 18:57:27.81 H3DOrDsv0
>>303
ハーフナー嫌いの豊田押しか
ハーフナーはエール一番の高さを誇るFWであのヘディングは凄まじい脅威だって相手クラブの監督が何人もコメントしてるぞ
316:あ
14/03/21 19:00:08.07 2uwC5TJJ0
【マインツ、岡崎らアジア人3選手で打倒バイエルンに臨む】 ＡＦＰ＝時事 3月21日(金)16時25分配信 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞＞ここ4試合で2得点を記録している岡崎は、最近では、1月にVfLボルフスブルク（VfL Wolfsburg）から加入した
＞＞韓国代表で主将を務める具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている。
＞＞＞＞具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている
＞＞＞＞具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている
＞＞＞＞具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
317:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/21 19:04:42.79 IEp7hYOk0
ハーフナーにせよ豊田にせよ
足元でまともに球が収まらないFWは代表では先発には置き場がない
Ｗ杯で強豪国を相手にした時、まともに前線に球が収められないと
フランス戦のようにただ一方的に攻められるだけの展開になる
まあ、近年のフランスははっきり言って「中堅」だけどな
それでもあれだけ一方的だったんだから、Ｗ杯ではなおさら厳しい
豊田とハーフナーのうち、終盤用の放り込み＆守備固め要員として特化して
より役割を果たせる方を選ぶだろ
二人共選ばないっていうのは、戦術的な幅を狭める様で個人的には怖い
318:あ
14/03/21 19:13:18.51 L9NhZhzL0
>>303
身長が伸びたものの、ボディバランスが悪くなる
デメリットしかなかったってやつだな
319:あ
14/03/21 19:18:10.19 FDFhgJ5h0
>>318
お前みたいに少し前のレスすら読まずドヤ顔で自分の好みのレスに安価つけて
述べてるやつみるとこっちが恥ずかしいわ
320:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/21 19:19:21.83 IEp7hYOk0
>>315
ただ、没落した今のエールはＪとあまり変わらないレベルの二流リーグだからな
確かにエールのオランダ人選手はみな体はデカいんだが
エールに所属している二流ＤＦは、図体はでかくても意外と当たりが弱い
一流リーグの主力ＤＦは、見た目上はエールのＤＦと同等以下の体の大きさでも
実際の対戦では、遥かに守備の当たりもマークも厳しくなる
一流ＤＦを相手にしなければならないＷ杯でどれだけやれるか、と考えると
ハーフナーも国内組ＦＷの選手達と同じくらいの不安があるんだよ
321:あ
14/03/21 19:24:27.25 FDFhgJ5h0
>>320
そういうアホな感想ってどうやったら出てくんの
あたりが弱いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一流とくらべたらドイツ２部でも十分あたりがよええよ
それでもＪよりは全然マシだ
322:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/21 20:10:42.09 IEp7hYOk0
>>321
エールもドイツ2部も守備組織が個の力任せで荒い分
下手したらＪよりも守備がゆるくて点が取りやすいかもな
大迫もあと1年早く海外に移籍して欲しかった
一流ＤＦとの対戦経験を積んでいないとＷ杯では不安は拭えないからな
海外の試合を見比べると、図体だけは大きいエールや二部の二流DFと一流ＤＦとの間には
吉田麻也（189cm）とカンナバーロ（176cm）くらいの当たり強さの差がある
吉田みたいな二流ＤＦ相手だと、体は大きくても動きがとろかったり読みが甘かったりと
競り合いでも結構簡単にマークを外していいポジションを奪って、点を決めれてしまう
一流ＤＦ相手だと寄せが厳しいんで、なかなかいい形でシュートを打つ所まで持っていけない
もしセリエのＤＦが二流エールと同程度だったら、今頃本田だって3点は決めてるだろ
323:あ
14/03/21 21:31:43.92 d1AIkD+p0
一流一流言うてるけどW杯出場国すべてのDFは一流扱いなの？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 22:14:18.94 uVswyoui0
>>322
あと1年早く行ってたら、国内一桁の実績しかない微妙なFWだぞ
扱いも全然違うだろうし、慣れない環境での成長もどこまで見込めるか未知数
リーグでの結果と代表で強豪国相手に結果を残したこの冬が、
どう考えても最高の時期だったと思うが
325:あ
14/03/21 22:37:06.84 ThU0R60A0
結局柿谷選ばれるのかなあ。
だとしたら日本のサッカーまだまだ世界レベルには遠いな。
サッカーはレジャーじゃなく競技なんだよ。
代表選手たるもの他のスポーツやってもトップレベルで通用する位の
アスリート能力がなきゃいかんよ。
326:あ
14/03/21 22:49:05.07 leA+znSy0
大迫の移籍は成功だわ
移籍してすぐに結果だして、ヨーロッパでの自分のプロデュースができた
次の移籍金は１億円ぽっちで自由に選べる条件にしてるから、ブンデス１部から選び放題
移籍金が安いから年俸はそれなりに上がり、年俸が高いともったいないから使われやすくなる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 23:37:34.97 bQeYfXA+0
今の世の中実力通りに評価されるなんてのはどの世界でもほぼない。
それを柿谷はこれまで体現してくれた。
同じ土俵ならやりようもあったが土俵を変えた大迫にはこれまでの方法は通用すべくも無く
あっけなく矛先を変えてきた。
ことサッカー以外の面で今後の柿谷には要注目だ。
328:あ
14/03/21 23:40:39.46 9/rxlOLJ0
キャラ的に川又を呼んで欲しい
329:
14/03/22 00:36:03.63 kGieGoEf0
トップ下の本田が限りなくFwに近いポジションをとるから
ハーフナーや豊田が生きないんだよ
戻って守備しない本田が消えないとFwはでてこれない
330:あ
14/03/22 00:55:14.94 KAqYc5QX0
サッカー日本代表、「日本代表公式記録の異常さ」 まとめ これこそ「ジャパニーズ・オンリー」の記録だ。
matome.naver.jp/odai/2139285802930366601
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 03:08:08.48 M5pWpVHz0
>>330
2013年時の記録は以下である。
【FIFA基準】
1 三浦和良 55
2 釜本邦茂 55
3 岡崎慎司 31
4 高木琢也 27
5 中村俊輔 24
5 原博美 24
7 高原直泰 23
8 中山雅史 21
9 柳沢敦 17
10 中澤佑二 17
332:あ
14/03/22 05:43:35.67 9YC1DFn3O
大迫２部ＭＶＰに選出 １部移籍が現実味
１８６０ミュンヘンの日本代表ＦＷ大迫勇也（２３）の今季終了後のドイツ１部移籍が
現実味を帯びてきた。独ビルト紙は「１８６０ミュンヘンにとって大迫は、
０４年に２部降格して以来、最高の選手」と評価。「活躍すればするほど、
チームが大迫を保持するのは難しくなる」と報じた。１５日のアウエ戦で
１得点１アシストの活躍で、専門誌キッカーの第２５節ＭＶＰに初選出。
大迫とクラブの契約には契約期間中に移籍できる特記事項もあり、フンケル監督も
「１部ですぐに彼を見ることになるのか」の問いに「そうだ」と即答。
チームが１部に昇格できなければ、他の１部チームへ移籍する可能性が高くなった。
［2014年3月18日7時24分 紙面から］
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333:あ
14/03/22 05:45:50.69 9YC1DFn3O
大迫＞柿谷
これは間違いない。
大迫は実力のみで評価されている。
今の柿谷はメディアに持ち上げられてるだけ(笑)
334:あ
14/03/22 06:12:14.79 PIJ9v++50
大迫・・・ＪでＰＫ込みで２０ゴール以下 柿谷・・・ＪでＰＫ無しで２０ゴール以上(ＰＫ無しでは得点王)
大迫はリーグ優勝を懸けた大一番で前半に退場し、結果チームも完敗で３位から５位に落ちた
これによって鹿島はＡＣＬ出場権を逃し賞金も8000万から4000万に半減
張本人の大迫ははした金だけ残して海外に逃亡
邪魔者の抜けた鹿島は今年リーグ戦開幕３連勝で首位を快走中
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 09:27:31.53 AJNSQsOb0
>>288
今でも万能FWといわれるやつは、センター的存在だよ。
大迫は万能FWという触れ込みだったのに、やってることはシューターとかガードだから、なんだこいつ？
となるわけであって、そんなことしたいならボランチでもやってろってこと。
ボランチの守備のお留守にはやたら甘くて。逆にFWが戻って守備することをやたら誉めたりするのは日本の悪習。
結果的に稲本のようにFWとして育てるべき選手をボランチにしたり。ボランチとして育てるべき選手をFWにしたりとかミスマッチが激しい。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 09:31:04.04 AJNSQsOb0
ベンゲルも、望月をなぜFWとして育てないで、ボランチにした？訝しがってたからな。
337:あ
14/03/22 09:38:56.28 PsfWE/3w0
鈍重な稲本をFWとして育ててたら大成したと？それはあまりにも感覚がかけ離れてる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 09:53:07.08 Zpi1KYXx0
頭おかしくなっちゃったんだろ、暖かく見てやれ
339:あ
14/03/22 10:29:40.06 r4bEZLVbO
稲本より福西の方がそれっぽいかな
てか元FWだし
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 10:31:53.86 zyztJhFI0
他のスポーツ持ち出してる時点でお察し
野球で例えてるのと変わらん
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:33:39.77 AJNSQsOb0
>>340
頭の悪いおまえに定義してやろう。
センター的存在 ＝ 先頭に立ってゴールに向かっていき、実際にゴールをねじ込む選手。
シューター＆ガード的存在 ＝ 遠い位置からのシュートを狙い。守備で引いた位置まで戻る選手。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 12:35:09.03 AJNSQsOb0
シューター＆ガード的存在 ＝ 遠い位置もしくは飛び込んだアタッカーの後ろからのシュートを狙い。守備で引いた位置まで戻る選手。
343:あ
14/03/22 13:47:14.42 CDuuzeZS0
>>332
と言うか、ミュンヘンってもう10年間も２部なのかよｗ
日本だと東京ヴェルディみたいなもんか
344:あ
14/03/22 21:30:16.52 4aDQ9s7F0
柿谷ってポストができないし当たりに弱いから
フィジカルコンタクトを避けるからな
２部とはいえ、体を張ったキープやポストも避けては通れない大迫と
まわりがお膳立てをしてくれるあたりも厳しくないJリーグの柿谷とでは
大きく差がつくだろうな
345:sage
14/03/22 21:38:14.25 AXth51UF0
前田また取ったな
346:あ
14/03/22 21:46:33.97 UuGo7ABP0
時代はフィジカル
ファンペルシーもイブラヒモビッチも強い
347:_
14/03/22 22:20:57.74 V5jIGDoe0
スペイン紙がC大阪の柿谷曜一朗を特集…「若き才能」と表現
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
スペイン紙『マルカ』は、ウルグアイ代表FWディエゴ・フォルランが加入したセレッソ大阪について触れ、同クラブに所属する日本代表FW柿谷曜一朗を特集した。
同紙は、マンチェスター・Uでプレーする日本代表MF香川真司がかつて所属していたクラブとしてC大阪を紹介。現在は柿谷がチームの中心選手だと伝え、「若き才能」と表現した。
また、柿谷の特長については「鋭い動きと絶妙なボールコントロール」などを挙げており、「純粋なストライカーではないが、プレーメーカーとしても機能する」と分析。その一方で「左足のシュートは改善が必要」と課題を挙げていた。
柿谷の経歴にも触れた同紙は「恐らく日本で戦う最後のシーズンとなるだろう。柿谷はヨーロッパでプレーする準備ができている」と、今後は活躍の舞台をヨーロッパに移すと予想。最後に「ブラジル・ワールドカップでの活躍が楽しみな選手の1人」と記した。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/22 22:22:22.21 MHeXGt0h0
ああ、これじゃ海外移籍したらCFで出れなくなっちゃう
あ、いまもCFじゃないか
349:あ
14/03/22 23:03:47.30 JEQi8GDiO
まあ柿谷CFで使う監督なんてマイノリティだろうからな
しかも24じゃもう若手とも言えない
350:あ
14/03/22 23:33:56.27 UuGo7ABP0
柿谷も岡崎と一緒で動き出し見ててもらえないと生きづらいからな
金やネームバリューより監督とやってるサッカーでチーム選べ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 01:18:12.80 lQDkgv+i0
岡崎慎司 絶妙の抜け出しもノイアーに防がれる バイエルン戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡崎慎司 絶好のチャンス惜しくもオフサイド バイエルン戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:あ
14/03/23 01:50:17.44 Gyw7TmFL0
高原は日韓大会直前まで、代表通算19試合9得点
エコノミー症候群でリタイアしなければ、22歳の若さでＷ杯のスタメン確実だった
他の候補の西澤、柳沢、鈴木も全員25歳
柿谷の24歳というのは言うほど若くない（実績面では、上の４人の遥かに格下）
このあと代表に定着したとしても、次のロシア大会が最後だろうし
353:あ
14/03/23 02:25:34.36 ilNJZvxg0
前田って誰？
354:あ
14/03/23 02:26:30.20 ilNJZvxg0
大迫をどう育てていくかだな
大迫に日本の命運がかかっている
355:な
14/03/23 03:13:30.81 7NzLDM5f0
ホントホントｗ 前田って誰だよｗｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 03:44:12.60 4SM0kbwH0
前田が復調したら、下位互換の大迫は落選濃厚だな
357:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/23 04:14:26.34 OWTFmtsD0
>>351
さすがのグアルディオラのチームは守備ラインがタイトだなあ
358:
14/03/23 07:10:37.33 XvwGShNP0
あれだけあからさまなオフサイドだと惜しいって感じもしないが・・・シュートも外してるし。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 07:12:44.08 QdVi6TF50
岡崎が独１１部新チーム設立！現役代表ストライカーがクラブ代表に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
360:名無しさん
14/03/23 07:44:40.40 X4U86RC70
柿谷のフィジカルで通用すんのかW杯で
361:名無しさん
14/03/23 08:18:56.97 X4U86RC70
J2前田が復調もクソもないわな
362:あ
14/03/23 08:32:47.24 F8jfewcQ0
負けたけどバイエルン戦でも岡崎の価値を見せつけたな
一人で前線に残って単純な岡崎を狙った放り込みカウンターに競ってポストしてでチャンス作っちゃうんだもんな
マインツ程度のクラブがバイエルンに圧倒されなくて勝つチャンスがあると思わせるサッカーができるとはな
マジで１トップ岡崎いける
363:ま
14/03/23 08:33:22.47 oBmKwrIMO
前田って二部まで落ちて尚 国民的に支持されてるのか？
364:あ
14/03/23 09:22:26.12 jB++MpB80
マインツで岡崎が機能してるのは他の選手も走ってプレスしてショートカウンターしてるから。
本田中心だとこれが出来ないよね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 09:23:06.88 rCEpPyqQ0
岡崎がもう1人いればなあ
366:名無しさん
14/03/23 09:26:03.80 X4U86RC70
ザキオカさんは南アから進化しまくってるな～
367:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/23 10:21:22.77 /07oBNFe0
>>363
そもそもそんなに一般には知名度のある選手じゃない。代表で活躍してた時も黒子扱いだった。
368:か
14/03/23 10:34:35.55 k1wQDVIYO
遠藤今野も最近までJ2だったろ
前田＝J2レベル
という図式は成り立たない
チームの問題
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 10:41:29.87 bSa1NC/R0
>>351
ルーニーだったら、ノイアーはでれないな。
370:.
14/03/23 11:07:12.77 beBmc2yK0
ついに一般紙やＮＨＫにも扱われて表面化した
日本相撲協会「１億円パチンコ利権」北の湖理事長の“右腕”への裏ガネ授受現場
相撲協会 裏金 取引現場① パチンコ契約 Ｘ氏
動画 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
意見・抗議はこちらへ
相撲協会 URLﾘﾝｸ(www.sumo.or.jp)
こんな協会に公益法人なんていいのか みなさんの力が必要です
この問題をうやむやにしようとした相撲協会を許さな！
そして新横綱鶴竜の誕生でまたもうやむやにしようとしている
相撲協会への厳罰を求めましょう
公益法人反対
内閣府 URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
371:3 ◆FWr5F.Z97A
14/03/23 12:42:30.10 OWTFmtsD0
>>365
岡崎の工藤の2トップとか普通にめちゃくちゃ攻撃力あるだろうな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 13:03:27.12 bSa1NC/R0
２トップは普通に守備が問題。
マンチェスターも、ペルシ、ルーニーの２トップで二人が前に張ったら守備破綻。
ルーニーが下がって、守備にも参加したら大逆転。
373:。
14/03/23 17:11:29.07 MvV4Nm6q0
セレッソの２点目 凄いな
柿谷のアシストがラブリー
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 17:11:55.29 o4hR9YOi0
そのシーンだっけだったけどな
375:あ
14/03/23 17:15:16.85 b7rg6ETw0
柿谷は開幕から４試合連続無得点かよｗ
前田並みに劣化してるじゃねえかｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 17:16:44.81 lQDkgv+i0
実質柿谷
フォルラン Jリーグ初ゴール！ 鹿島×セレッソ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
377:。
14/03/23 17:21:24.64 MvV4Nm6q0
柿谷は今トップ下だからな
しかし いいプレーはしてる
大迫とどっちも体はきれていて日本にとっては
いいんじゃね