14/04/30 05:44:40.69 EWVSAlVBO
>>625
もしその人がツイフォローしてきたらどうする？
ジャンルツイ大手のＡさんと仲良くしてもらってリプやり取りしてたらいきなりフォローしてきたＢさんがいる
自分は結構人に遠慮されないししない人間でＡさんとはクラスメートみたいに気軽なリプやり取りしてる
ＢさんはＡさん大好きで自分みたいにＡさんと軽口叩けるほど仲良くなりたいらしい感がぷんぷん伝わってくる
最近ＡさんとリプしてるとＢさんは横リプしてくるようになった
Ｂさんはいわゆるだいしゅきｷﾞｭｯｷﾞｭｯ系で自分はこういうタイプが１番苦手
ｷﾞｭｯｷﾞｭｯしてもいいから自分のIDつけないでくれってのが本音
今度ジャンルオンリーがあるんだが会いたいハグしようとか言われて欝
637:交流
14/04/30 08:32:59.77 V1f8g0AT0
>>632だけど
>>634
本Bはおつかい本と同封した上で「ノーチェックだったけどAが好きそうだから良かったら」って
メモももちろん入れた
こっそりっていうのは開封した時のサプライズにしたくて
送る前に土産本を見つけたとか一緒に入れたとかの
匂わせるアナウンスをしなかったって意味
ほんの一言あれば喜んでくれて素直に喜べるのに、と思う自分も勝手なもんだ
638:交流
14/04/30 10:12:42.03 8C6f+ikQI
人に何かしてあげる時「してあげたのに一言がない」ってなる人はしてあげないほうがいいと思う
気持ちもわかるし、そりゃもちろん一言よこさない相手もそっけないと思うけど
せっかくしてあげたのに、自分が不愉快になるんじゃ意味ないよ…
戦利品のお礼はあったのならそれに含まれてるとおもうしかないと思う
639:交流
14/04/30 14:53:22.09 nHR5Jlll0
ＩＤ変わってると思うけど>>632です
>>638
そうですね、Ａのその後のＴＬ見る限り
だいぶ気に入っているようだったのでそのことだけは良しとして
今後は自分のためにも余計なことは控えようと思います
ジャンル内で誰にも言えずにいたので吐き出せて楽になりました
聞いてくれてありがとうございます
640:交流
14/04/30 20:10:03.56 uXmhgSOrO
>>636
されても返さないな
もし万が一、私の友達がその人と仲良くしてても
近づかないようにする
悪い印象は簡単には消えない
641:交流
14/04/30 22:27:53.94 EWVSAlVBO
>>640
返してしまって後悔してる
とりあえずBさんなんだけどｗ
フォローは全部返すようにしてるの辞めて
Bさんもリムるか悩んでる
642:交流
14/04/30 22:34:37.10 ctm3Nudni
大好きな人と大嫌いな人が仲良くて嫉妬してしまう自分が嫌だ
643:交流
14/04/30 22:56:15.36 nKHDzTpb0
>>642
ああ、それ分かる気がする
嫌いな人は、好きな人への態度と自分への態度があからさまに違う人だった
644:交流
14/04/30 23:12:03.27 DKLdQz6i0
あるあるあるあるw
しかも、大好きな人とは、ほんの少ししか交流したことないのに。
自分の嫉妬深さにぞっとするので、交流はしないほーがいいなーと思う。
話を気に入ってくれた人が、己の性格の悪さに気づいて嫌われるくらいなら寂しいまんまでいいや…寂しいけど！
645:交流
14/05/01 20:40:53.28 RyhCA46n0
ここで聞くようなことか判んないんだけど…教えてください
当方支部もツイも一応やってるけど更新も遅く交流まったくしてないタイプ
ある同じジャンルの方の絵からインスピレーション受けた作品を支部にアップしたいんだけど
こういうのってツイなり支部メールなりで先方に許可を得た方が良いのかな？
それともイメレスとかキャプに先方のリンク貼るだけで良いのかな
646:交流
14/05/01 21:09:48.66 L4KZI1Cf0
>>645
「ご自由にお使いください」ってアップしてる素材を使うんじゃない限り
お伺いを立ててからその旨を明記してアップした方がいいと思うよ
647:交流
14/05/01 22:35:10.02 h0n++jCG0
同人やってて作品絡みで嫉妬というのはまあ解るけど
交流関係で嫉妬って解らない
基本が一対一の恋愛関係じゃないんだから、
嫉妬するなら自分も仲良くすればいいのに
648:交流
14/05/02 06:16:41.12 Dchake330
1番になりたいんですよ
嫉妬深い人にとっての友達関係は一対一の恋愛と同じと思って間違いない
649:交流
14/05/02 09:19:36.60 +h0faLnJ0
嫉妬なんて理解出来ない信じられないと言ってる人ほど
自分が仲良しだと思ってる友人が嫌いな人とキャッキャしだすと
嫉妬じゃないから！といいつつ愚痴りだす
650:交流
14/05/02 09:31:45.69 Y8Rl8jv+0
ネットでの企画（自キャラをSNSに登録して他の方のキャラとRPで交流する期間限定企画）に参加して、支部やツイでも企画繋がりのフォロワーが増えた。
そこまではいいけれど、毎日が企画の延長上のネタばかりでウヘる。
企画キャラの話をすると「キャー○○（キャラ名）サーン！」と反応があるけど
他キャラの話をすると無反応。
薄い本や支部絵も企画キャラネタじゃないと「見ます買います」が無い。
こっちは企画キャラ以外にも紹介したいキャラがいるんだよ。
あと「ホモくれ」コールがしつこい。
私は君らのホモネタ生産工じゃないんだよ。
こうなるんだったら企画参加しない方が良かったなあ。と思う毎日。
651:交流
14/05/02 10:34:15.19 CB4vZUXN0
>>650
企画用とそれ以外用でアカウント分けた方がいいと思う。
厳しいようだけど、読み手側にとっては
＞企画キャラ以外にも紹介したいキャラがいるんだよ
は余計なおせっかいなんじゃないかな。
良い作品やキャラクターを紹介したいという気持ちは痛いほど解るが。
652:交流
14/05/02 12:43:46.56 bF4MJTtf0
なんで企画参加者に向けて企画に関係ない自キャラの話して
反応があると思うのか理解に苦しむ
頭冷やした方がいいんじゃないの
653:交流
14/05/02 13:06:28.26 5dHsraKK0
ときどき「本命以外のキャラを書いたらそのキャラのファンが食いついてきてなんだかな・・・いつもはそんなことないのに」
なんて愚痴ってる人がいるけど
結局キャラやジャンルにファンが付いてくるんだよ、しょうがないよと思う
654:交流
14/05/02 13:21:31.03 bF4MJTtf0
ああオリジナルの話と読んだけど他キャラって版権キャラの可能性もあるのか
それでも同じことだけど
紹介って相当の技量かつ受け手との作風の相性が問われるし
版権二次作品を見てって言われたってその作品が元々好きじゃないと苦痛
ただしジャンル知識が不要な一枚絵で神クラスに上手い人は例外だけど
655:交流
14/05/02 18:15:58.09 MO7OHcdw0
>>651-654
>>650 です。
確かに冷静に考えたら他キャラを知って貰いたいというのは押し付けですね。
他キャラは全部創作で「同企画の別シーズンに出ていたキャラ」とかも含んでたので、大丈夫かと思っていたんだが、全然大丈夫じゃなかったと反省。
企画用のアカを作ってそちらをフォローしてねとアナウンスします。ありがとう。
656:交流
14/05/02 18:24:30.15 +pxPR1Aa0
>>646
>>645です
ありがとう、やっぱそうだよね
657:交流
14/05/03 14:32:44.18 eDh0pjAM0
吐き出し
好きな書き手さんが、～な◯◯ほしい！ください！と言っていたら書き手さんのそれ見たいから見てみたいです！とリプしたり、
本や作品に感動すれば伝えたいと思うから感想をリプしたりすると
高確率でオウム返しに、(私)さんの◯◯が欲しいです！とか感想とかが返ってくる
その言われたら同じように返さないと！的な流れににモヤモヤ
658:交流
14/05/03 14:35:52.22 eDh0pjAM0
長いと言われた <<657の続き
自分htrなので正直嬉しい気持ちもある反面、社交辞令言わせてすいません…とネガティブな気持ちになってへこんでしまう
言うことで感想クレクレだとでも思われたりしてるのかなとも思ったりして
これはもう何も言わないでいる方がいいのだろうか…
社交辞令じゃなく本当に言ってもらえる、
言ってもらえた事を素直に受取れるだけの実力をつければいい話なんだけどね…
659:交流
14/05/03 14:38:41.53 xV1mh9vj0
「○○欲しい」といってる人に躊躇なく「自分で描いてくださいよ！」って返答をしてしまう人が
相手の返しにモヤモヤできるのか
660:交流
14/05/03 15:16:53.60 eDh0pjAM0
>>659
>>657です
そういったように捉えられるのかとハッとしてしまいました
確かにそれなら私も不躾だしその事にモヤモヤする権利ないですね…
具体的な妄想の後に～って○ほしい～と頻繁に言っていたので、もうそれは描きたいなのかと思ってしまっていました…
なんだかすごく失礼な事を言っていたと反省です
見たいといった事はもう言わないでおこうと思います
661:交流
14/05/03 21:27:01.67 I2fuEWdz0
>>659
○○なキャラ見てみたい～ほしい～
って萌えかたりに、わかりました描きましたどうです？ってリプするより
それ萌えますね！(あなた発信のネタなんだから)書いてくださいよ～
の方が自然な気がするけどなぁ
誰かかいてくんねーかなーのパターンでじゃあ描いたんで差し上げますってガッツのある人今ほとんどいないよね
10年前ならいたけど
呟く方が本気で誰か書くわけがないこと分かってていってるっていうか
むしろ言い出しっぺの○○さんが描くべき＞＜
→仕方ないじゃあかきます＞＜(本人)
の流れがイマドキの定型な気がする
ください系の呟きにはマジレスするな適当に流しとけっていうし
書き手同士だとどうしても付き物の悩みだね
好きな人にほめられた時は褒めかえしたくなるものだし気にしなくていいんじゃないか
>>660さんのもほしいですー！っていう返しも
交流の１つとして気楽に楽しめばいいよん
662:交流
14/05/03 23:52:22.25 nhVmjAFq0
>>661の優しさにほっこりした
663:交流
14/05/04 11:10:31.73 ZCn6G3N00
下さい＝自分でかきたい、は有るだろうな。
自分の場合は絵だが、何かを描きたいと思う時はその対象に興味を持ったときだ。
だから「○○ください」と言った時点で、少なからず自分で描いてみたいという気持ちはある。
なので、本当に自分が描きたいネタは呟かないようにしてる。
664:交流
14/05/04 11:17:27.13 jMHjV2ej0
>>661
＞わかりました描きましたどうです？ってリプするより～自然な気がする
言いだしっぺが描いてくださいよｗ
えー人の描いたのが見たいんだよ描いてよｗｗ
みたいな様式美や社交辞令含めたやり取りが受け付けない人は
大体そういう場合は遠巻きに見てるだけだと思う
665:交流
14/05/04 20:02:09.08 FyyvD5CTi
自分＝30代の家庭持ち(一応)ジャンル内大手
Aさん＝20代のオン専
20代の時に派閥などに巻き込まれ
すっかり同人交流では寡黙になった
でもAさんの作品や滲み出る人柄が好きで
秘密のTwitterもAさんとだけは繋がってる
スパコミでAさんの友達が代理で買いに来てくれて
Aさん素敵ですねとAさん褒めを連呼してしまった
それから改めてオンラインで
Aさんにお礼の挨拶をしたら返信が来ない
ウザかったのかなぁと落ち込んでいる
666:人間
14/05/04 21:18:34.21 SU5Pxrl20
Aさん素敵ですね連呼が引くほど激しかったのかどうかわかりかねるのと
このエピソードに家庭持ちとジャンル内大手というのは全く関係ないような気がするんだが
667:交流
14/05/04 21:23:03.66 QdF2k/pt0
文体のクセを見る限り普段からこいつヤバイと思われていて
代理人を名乗って会ってみたらやっぱりキツ過ぎてCOの決定打になったという流れを想像
668:交流
14/05/04 21:27:54.75 fKaKDIrK0
>>665
その代理の人とどういったやりとりだったかはわからないけど
もしかしたら665がAさんAさん過ぎて代理の人に失礼な感じになってしまったのかもね
そもそも代理の人相手にAさんを誉めてもしょーがないというか相手も困るというか
せいぜい宜しくお伝え下さい程度じゃないのかなぁと疑問
669:交流
14/05/04 21:29:45.43 csmS85nN0
それが昨日や今日の話なら代理購入頼むほど忙しいから
相手も返信をする時間がまだないって可能性の方が高いんじゃないかな
670:交流
14/05/04 21:34:01.50 wkKQOUu40
>>665
スパコミって昨日今日の開催でしょ
Aさんはひと段落して戦利品を今から読むのかもしれないしまだ友人から受け取ってない可能性もある
そもそも665の本を真っ先に読むとも限らない
連休だからどこかに出かける用事があるかもしれないし
休日をゆっくり休んですごく過ごす可能性もある
一日二日で相手からのオンラインの返事が遅いって自己中心的な考えすぎないか
665にはAさんが唯一のジャンル友だけどAさんにとって665はただの友達の中の一人だと思うよ
671:交流
14/05/04 23:50:53.10 FyyvD5CTi
665です
何か粗相をしたのか
心配だったけど書いたら落ち着いたよ
もうちょっと様子見てみます
672:交流
14/05/05 01:24:32.61 uk0q6XYI0
人とするのって難しい
同人やらなければよかった
673:交流
14/05/05 09:03:17.23 XJDz06u/0
愛想だけはそこそこいい方だから初対面とかそれに近い相手だと
ジャンルの話やキャラの話でそれなりに盛り上がれて楽しい人みたいなイメージ持ってもらえるみたいだけど
根本がつまらない話題の少ない人間だから、何度か会うとだんだん話が弾まなくなって申し訳ない…
オタ知り合いから何でも話せる友達になったって話聞くとうらやましい
674:交流
14/05/05 09:17:16.16 Zz2pRKw+0
人当たりはそこまで悪くないんだけど
少ししっかり付き合おうと思うと底が浅いあるある
675:交流
14/05/05 11:34:00.91 DDq5HtBB0
私の絵がとても好きだと言ってくれた遠方在住の方
ど素人の自分に有償で絵の依頼までしてくれた
嬉しかったし交流はしたいタイプなので和気藹々としていた
先日その方の地元であるイベントがあり、ノベルティが配られた。とても欲しかったのでダメ元で頼んだら、入手しておきますと言ってくれた
物凄く有難かったし嬉しいのだが…、「ほらほら、欲しいでしょ？どうしよっかな～焦らしちゃおうかな～(画像つき)」とTLでチラチラしてくるように…
一度や二度ではなく、何度も事あるごとにされてちょっとうんざりしてきた。「うわぁ欲しいです～ｳｴｰﾝ」と返すのも何度目だろうか…
今まで楽しく交流してたけど、今後は少しばかり態度がそっけなくなりそうだ…
676:交流
14/05/05 12:46:00.88 2cK+drUB0
現ジャンルの菓子配り
今までいくつかジャンルにいたけどこうう風習がなかったから困惑中
売り子してくれる子にお菓子食べて、とかサークル参加してる人に差し入れとか
久々に会う人にお土産とかならばまだ分かるんだけれども
ツイッターで数日前から｢皆に配る差し入れ用意してます｣
｢今回の差し入れ期待してて｣という呟きが蔓延
一般で参加してる人同士やらアフターで会う人やら知人は勿論初対面の人や知人の知人でも皆に配る
そんなの渡す側の自己満足、ですめばいいけれどあまりにも定番化しすぎて
用意してない人は｢差し入れ用意できませんでしたすみません｣
｢気が利かなくてすみません｣な空気になってしまってるのが違和感
先日別ジャンルの友達が自分のスペースに遊びに来てて
その子にまで｢良かったらどうぞ｣と渡されたのだけれども
その子も｢え？何で？｣と困惑していた…
677:交流
14/05/05 13:58:16.33 MZgy87g90
自ジャンルは「AB及びBAの新刊だしてるサークル全員に差し入れとして自作ABAグッズ差し上げます！」ってやってる人いるよ
支部にそのカプの新刊をアップするだけで勝手にチェックして勝手に渡しにくる
そこそこお金かけて作ったっぽいグッズだが、リバじゃないサークルにリバグッズ渡しにくるなんざ迷惑以外の何物でもないだろうに
678:交流
14/05/05 14:08:44.36 KmetxLD20
友人知人問わず配り歩いてる人ってツイ交流メインの海鮮の人ってイメージがあるけどサークル者もそうなの？
海鮮で交流メインの人は売ったり配れる本が無いからその代わりにお菓子やお土産で交流してるんだなと思ってた
自分は配り歩いたりはしないけど差し入れもらった時のお返しの粗品や友達にあげるお菓子は用意してる
679:交流
14/05/05 14:14:20.48 L2KDWpqf0
貰ったサークルが「こういうのいいね！」と思うのかしらないけど
結構サークル者もやってるよ
パッケージに自分のイラストをつけてたり。
ジャンル規模や空気にもよるんだろうけど
680:交流
14/05/05 23:28:13.24 pfi6UuYB0
知り合いならともかく、全然知らないサークルにグッズを渡されて「差し入れです！」って言われても「は？」ってなるだけじゃないの？
皆「うわぁ！ありがとうございますー！！」とか言うの？
不思議だわ
681:交流
14/05/06 00:17:30.88 obf89tKO0
前ジャンルの友達と同じジャンルに遅れてハマったんだけど、
自分の萌えカプ達・好きキャラ達の中に
相手の地雷カプ・嫌いなキャラが含まれてた時ってみんなどうしてる？
人の多いジャンルだし友達と違って自分ドピコだから
別名で活動すれば絶対バレないのは分かってるんだけど
友達の本は昔から大好きだし、できれば萌トークもしたい
友達少ない上に今までこんなことなかったから悩んでます
682:交流
14/05/06 00:23:52.71 3GZEjJrn0
>>682
別に名前変える必要なくない？
普通に活動して友達の本も買えばいいと思うけど
その友達との萌えトークは諦めた方がいい
683:交流
14/05/06 00:53:35.84 obf89tKO0
>>682
ありがとう
友達が先にハマったジャンルで地雷カプの話もされたのに
それが好きカプだってカミングアウトする勇気が出なかったんだけど
友達の本はやっぱり欲しいし、普通に活動するよ
684:交流
14/05/06 03:12:36.53 dS2/IbnB0
イベント後に同人友達数人でアフターする約束をしてたんだけど
前に距離梨でFOした子が知らないうちに参加することになってた
前もってわかってたら今回は残念ですが用事ができまして～で私が参加をやめればいいだけのことなんだけど
その子が来ることになったっていうのを直前まで聞かされてなくて当日びっくり
ごめんなさい急用で～で逃げたけど、人が増えるなら先に言ってほしかった…
その子を誘った子は前も他のメンバーに言わずに参加人数増やしたり自分の友達呼んだりしてたし
読みが浅かった自分が悪いんだけど、滅多に会えない友達もいたから参加できなかったのが自業自得とはいえ残念でモヤモヤ
685:交流
14/05/06 08:15:40.60 ob6opeSbI
>>684
わかるわ
私も苦手な子がいてその子がこないっていうから参加したのに実はいた時今更断れなくて全然楽しめなかった…
でも私誰にもその子が苦手って言ってなかったからしかたがないといえばしかたがないんだよね
多分グループの中心人物であたりの柔らかい人にそっと打ち明けとくべきなんだと思う
あくまで相手を呼ばないで！みたいなスタンスじゃなくて
苦手なので同席になる場合一言声かけてください、ぐらいで…
686:交流
14/05/06 10:02:55.88 SGgbEby+0
>>685
同じジャンル内に苦手な人がいて同席したくないなら正直アフター参加を遠慮して欲しいわ
見た目が地味めでおっとりしてるせいか685のように○○さんも来られます？と聞かれたり
来るなら教えてくださいと主催と親しいこともあいまって依頼されることがよくあるけど
個人の人間関係までいちいち把握できないしそんなことしてたら私も私もになって結局誰も集まらなくなる
苦手な人がいるのは普通のことだと思うけどその人が来るなら教えて！と特定の人にだけ伝えたら
当日すごく気を使うしこちらもハラハラして楽しめないことに気づいてほしい
687:交流
14/05/06 10:16:55.09 jVLrdqTF0
いやその苦手な人がいわゆる距離無しや誰もが認める非常識な人なら相談していいと思うけど
理由なくただ苦手な場合は主催や幹事の中心人物に相談とかやめた方がいいよ
長い目でみたら685の立場が悪くなるから
たしかに中心人物の柔らかい人なら表面上は対応してくれてわかったと言ってくれるだろうけど
幹事を人選で無駄に悩ませることになるので主催にとっては悩ましい問題を685が楽しく過ごすための都合で振ったことになる
主催グループの間で685の方が自己中な人わがままで好き嫌い激しいみんなと仲良くできない人だと思われてしまうかもしれない
そうなったら呼ばれなくなるのは苦手な人じゃなくて685の方かもしれないよ
688:3060
14/05/06 10:18:54.73 jlDa5kwH0
むしろもう呼ばれても行かなきゃいいじゃん
楽しめないっていうなら、自分の楽しめる人を集めて少数アフターすれば？
689:交流
14/05/06 10:21:57.91 5MvoGhgB0
あの人ちょっと苦手なんだ～くらいの暴露には
不介入を貫きたい
共通の友人ならともかくよく知らないところでの揉め事ならなおさら首は突っ込めないよな
690:交流
14/05/06 10:24:13.48 Fht1i9z80
暴露ならふーんそうなんだで済むけど
相談されたらそうもいかんでしょ
691:交流
14/05/06 10:50:54.17 ZtKToCAY0
実際にＡさんから「Ｂさんとトラブったから今後同席できない」って
相談受けた事あるけど正直めんどくせぇって思ったな
新しくジャンルに参入してきたＣさんに「ＡさんやＢさんともアフターしてみたいんです」
って言われ時なんかは本当に困った
事情を聞いてしまった以上、何食わぬ顔して両方誘ってバッティングさせたら
こっちの胃も痛くなるだけだから回避はしたいし
かといってＣさんに事情を話すわけにも行かないからこっちでどちらを優先して誘うか決めないといけないし
先にＡさんを誘ってＯＫもらったら、Ｂさんを誘う時に
「現時点のメンバーは私、Ｃさん、Ａさんです」ってわざわざ書かないといけないし
（そして速攻でお断りの返事が来る）ホント面倒くさい
692:交流
14/05/06 11:03:31.09 9qdEmxpU0
何故バッティングさせようとする
たまの喧嘩ならともかく人を選り好みするようなタイプはもともとアフターは向いてないよね
10人いたら２人ぐらい苦手なんて言う人が居るともう幹事は受けたくない
693:交流
14/05/06 11:13:33.87 5QVDuKke0
幹事に苦手な人を伝えて配慮を求める人って
「私が気持ちよく過ごすためにみんな配慮してね配慮してくれて当然だよね私我慢したくないから」
ってとても一方的な要求をしてるのに自覚が無いんだよな…
個人的にはゆとり世代に多い印象だもちろん全員がそうじゃない
694:交流
14/05/06 11:18:10.10 ZtKToCAY0
>>692
何故バッティングって自分に対するレス？
だとしたら、ＣさんにＡＢ両方に会ってみたいと言われた以上
誘って断られたという実績を作っておかないと
後々問題が起きるかもしれないからだよ
695:交流
14/05/06 11:23:02.12 5QVDuKke0
>>694
まるで仕事の接待みたいな気配り…
乙だわ
696:交流
14/05/06 11:23:27.29 Cq36/k/AO
>>684
わかる
私もこの前イベントでＡさんに会いませんか～って言われて行ったら苦手なＢさんもいて微妙な気分になった
ＢさんはＡさんへの擦り寄りがすごくて
Ａさんと軽口叩ける私へも無理矢理でも絡んできてなんか疲れる…
697:交流
14/05/06 11:24:18.04 FIwd2vMx0
大体いつも10人以上のアフターでスパコミは18人と言う大所帯だった
幹事は今回別の子だったけど自分も大体中心的存在と言う立場で
あの人苦手なので、とか言われたことないわ
それだけ人数多いと大体席が近い同士とか飲める同士とかで
複数のグループになってることが多いし、もしかしたら各自で
自衛してくれているのかもしれないけど
自分が見ていても明らかに癖の強いメンバーは含まれていないし
多分実際トラブルはないんだろうと思うけど
同席したくないとかってそんなによくある話なのかなーと
余りまわりで聞かないので、半分都市伝説のような気もしているw
698:交流
14/05/06 11:32:16.01 RyiQQ2/x0
>>697
言わない方が普通だもの
離れて座るかそれも耐えられなかったら黙って用事あるからって欠席するよ
699:交流
14/05/06 11:36:05.78 gWCiUIOA0
メンバーを聞いてから同席したくない人がいる場合は名指しせずに断ればいいんじゃないのか
それなら人数多いときは>>697みたいな感じで接することなく参加できるし
誘ってくれた人にも気を遣わせずに済むと思う
明らかに迷惑行為を働かれたせいで同席拒否とかなら周知の意味も込めて幹事に伝えてもいいとは思うけど
700:交流
14/05/06 11:46:44.43 OnifPfHW0
>>693
主婦間でもその手のトラブルあるし
世代っていうより単に幹事したことないタイプなんだと思う
自分で段取りを取り仕切ってまとめた経験がなかったりとかね
個人的に自分一人で原稿作って印刷所で刷ってサークルスペース取るまで
できる人にはそんなにいない印象
701:交流
14/05/06 12:19:26.62 9qdEmxpU0
>>697大所帯なら大分裂を起こすような事件でも起こらない限り
小さなトラブルは潜伏していて見えないはず
一人で幹事に言った所でどうにもならんし
平和ならいいんじゃない？
702:交流
14/05/06 13:14:33.39 PxT1jFLp0
その人のことを知らなかった頃にツイで繋がったけどネタパクが酷くて苦手になった
他の人が呟いたことをちょっとだけ改編して即ツイで自分が考えついたかのように呟く
それをどんどんやってあたかも自分のネタにオフに参入すれば表紙のデザインをぱくるとか
なので本は買わずにスルーしてるんだけどカプの人数少ないから容姿覚えられてて
正直スペ前とおるだけでこっち気にされてるのがわかるのでうっとおしい
パクをしなきゃアンソロに誘うし本も買ったかもしれないけど
ネタかぶりなんて訳もない呟いて５分以内にそっくりそのままほぼ同じネタが思いつくわけないだろ
放送中の番組パロでもないんだし
寄ってこないで欲しいのでFO中なんだけど面倒くさい
703:交流
14/05/06 14:06:41.88 LJ144jVd0
702に便乗
即パクじゃないけど、絵柄や設定を地味ーに地味ーに真似する人がいる
相手のほうが現ジャンルの歴は長くて、自分もその人の作品はひと通りは見てる
一応SNSでお互いの存在は知ってるけど、合わないな、解釈違うなと思って積極的な交流はしていない
だが、こちらが相手の興味のなさそうなキャラの作品を上げると
「あまり描く機会がなかったけど実は昔からこの作品のこのキャラ好きでした」と初耳なことを言いつつ同じキャラの絵を上げる
いままでその人が描くキャラにはなかった、例えばキャラが激怒している表情を私が描くと
「たまには怒らせてみました」と、似たような絵を描いてくる
でもこちらの作品へのリアクションは一切なし
自意識過剰かもしれないけど、自分とその人の作風が違いすぎる上に、原作の動きに沿ったネタでもないのに
よく向こうの後追いで被るので、粗探しのように作品を見てしまうし、解釈違い以前の問題でイラつくようになってしまった…
704:交流
14/05/06 14:44:42.39 cZw1GH7x0
同人の流行なんて神が描いたあれが良かったから私も描いてみましたって出来てくのに
パクりが不快なのは当たり前だけどパクりでもない好きキャラを描く人が増えるのが不快だとすると同人に向いてないんじゃないか
705:交流
14/05/06 15:53:08.12 /yNDur6R0
ネタパクでなければその相手の人は703と交流したいのかもね
でも自分からは積極的に行動しないで703から話かけてくれないかなーとチラッチラした結果余計に逆効果となってるのかも
だからと言って肌が合わないと判断している703がわざわ近寄ってやる義理はまったくないがｗ
気にしない視界に入れない見に行かないのが精神衛生上良いんじゃない
706:交流
14/05/06 16:58:49.97 3X9CwxdE0
いや後追いで被せられると地味に不快になるのすごくわかるわ
元からある程度付き合いがあって勝手知ったる仲みたいなのだと
そんなに気にならないのかも知れないけどな
>>704の絡み方は何かずれてる
707:交流
14/05/06 17:30:00.61 OnifPfHW0
>>703
ツイ鍵付きじゃないの？
708:交流
14/05/06 17:38:45.44 Cq36/k/AO
オフ会とか行きたいんだけど
萌え語りが上手く出来なくて行けない…
テンション高い方じゃないのでｷｬｯｷｬｯ出来ないのと
いくら個室の居酒屋でも周りの目とかが気になってしまう
昔少し勇気出して何回かオフ会行ってみたが
ｷｬｯｷｬｯハイテンション萌え話オンリーだったり
大手様持ち上げ会だったり、
主催の彼氏自慢スペック自慢が始まったり
ほとんど早く帰りたいって気持ちになった
世話話とかマイペースに萌え話してくれる友達欲しいんだけどこのままずっとぼっちかな
とちょっと落ち込んでる
709:交流
14/05/06 18:24:44.26 5QVDuKke0
友達できないぼっちな理由を周りのせいにしとるやん
キャッキャウフフで持ち上げとか自慢とか他の参加者を言外に悪く言ってる
きっとそれ態度に出てる
710:交流
14/05/06 18:50:16.86 OuuhgpNF0
>>709
なるほど
確かにあなた自身もゆとり世代を見下していましたね
711:交流
14/05/06 19:17:57.72 TXk0zlfK0
現在の自ジャンルで交流できていない、というかなんとなく
ハブにされているようで辛い
後期参入でがっつり既に輪ができているところに
dpkだし年齢も自分ひとりかなり上っぽいし
ツイッターでも萌え話とかにはリプ飛ばしたりしているが
hsprギュッギュもおはおやありもしないし
体調不良愚痴ツイもしないし他人のそれにも絡まないけど、
イベント会場では割と積極的に絡みにいく、
とまあ若干距離梨と思われる可能性のある行動かもな感じではあるが
自分は単にキャラの萌え話をしたいだけなんだ……
夏コミ受かったらみんなでワイワイしたいな、とか
言ってるけど、そのみんなの中に自分は入っているのか
いないのか
夏コミでもアフターに自分が絡ませてもらえないようだったら
もう完全に交流の可能性はないものとあきらめる
(というか、夏コミでサークル参加が最後になりそうな人が
結構いるけどｗ)
712:交流
14/05/06 19:19:22.36 Cq36/k/AO
>>709
そうかもな…
でもやっぱり無理矢理周りに合わせて女体化乙女化ｷｬｯｷｬｯとか〇〇ちゃんのアナルペロペロは出来ないからぼっちでいいや
713:交流
14/05/06 19:53:32.97 im9aGvqH0
>>708
乙
私も初めて参加したオフ会が大手様持ち上げ会だったわ…
708はハイテンション系の人やグループは避けつつ
オフ会じゃなくてイベント後にちょっとお茶でも…とか短時間から交流してみたらどうだろうか
714:交流
14/05/06 21:15:16.89 MorPbYz40
>>710
私のこと？なら友達に恵まれて創作も交流も楽しいよ
715:交流
14/05/06 21:37:56.09 Cq36/k/AO
>>713
ありがとう
大手様持ち上げ会辛いよね
〇〇さんの××は～って原作から離れたキャラ前提で話すから????な場面が何回かあったよ
ツイもやってるから気が合いそうな人居たら軽くお茶くらいに誘ってみるね
716:交流
14/05/06 22:04:28.95 qUUYusDy0
そういうのが苦手で、オフ活動だけにしてるんだが
そのジャンルが狭くてみんなつながってるっぽい。
数少ない知り合いがめちゃくちゃ交流厨で
よかれと思ってオフ会やら戦利品（スケブとか）やらを
ＤＭとかで見せてくれるんだが、これかなり苦痛。
つい楽しそうだな、とか比べちゃってしんどいから
あえて見ないようにしてるんだが。
自分の技術上げることに今尽力注いでるよ。
スパコミ後だからアタックがすごい。
言うべきか流すべきか・・・。流すべきだろうな。
大人の対応として・・。
717:交流
14/05/06 23:37:49.60 LJ144jVd0
703です
ツイは鍵付きだけど狭いジャンル内でなりゆきで相互フォローになってしまったし
支部もサイトもあるので…
交流したい様子は見て取れない、ただネタ・シチュ等をやたらかぶせてくる
張り合われてるような感じ、というのが近いかも
広い同人界でネタ被りを気にするなんて、王道や鉄板ネタなんていくつもあるだろうと思われるかもしれないけど
まあちょっと特殊な状況のジャンルなんです
気にしすぎて創作モチベがガクッと下がってたので、なるべく意識しないようにします
吐き出せてちょっとスッキリしました
レスありがとうございました
718:交流
14/05/07 00:01:37.92 H0rZQJ0i0
交流なんてしたくない
Twitterも仕方なしに始めたけどSNSとか自分に向いてないって分かってたから当然のごとく輪に入れないし壁打ちも嫌になるし
マイナーカプだからみんながっちり繋がってて、自分はその中でも新規だから特に仲がいい人いるわけじゃないし
ネット交流しなきゃ置いてかれる今の同人活動とか本当に疲れる
プライベートまでつるんでてお前らリア友いねーのかよと言いたくなるわ
719:交流
14/05/07 00:51:49.58 n7w69qOc0
新規で黙ってても反応欲しいなら神になるしかないよな
720:交流
14/05/07 01:11:05.51 sltFrVFx0
交流で疲れるよりは反応がないほうがいいな
721:交流
14/05/07 01:42:15.46 +KYw2zCi0
どうしたら仲間に入れるんだろう
仲間が欲しいな
722:交流
14/05/07 01:57:14.52 y7XJ4YTk0
グループの個人と交流する分にはいいんだけど集団になると一気にダメだ
会話が○○ぶちおかhshsキチ○イ変態自慢大会
オフ会、アフターも皆で渡れば怖くないのノリで歯止めが利かなくなる感じ
例えばカラオケに禁止されてるものを持ち込むとか
オープンな居酒屋で同人誌を読み始めるとか
それまずくない？やめた方がいいよ、と注意したこっちが
空気読めてないような雰囲気になるので誘われても理由付けて断るようになってしまった
１対１や少人数だと皆、普通にまったり萌語り出来るんだけどね…
723:交流
14/05/07 03:15:50.86 Qmu+bLlu0
合体参加した友達Aの売り子で入ったBは、Aがやってる別ジャンル友
もともと面識はあったんだが、今まで長い時間一緒にいる機会はなかった
スペ内で「今この漫画が面白い」という話題になって、その漫画を読んだことなかったAに
スマホで無料配信してる1話を試し読みさせたらめっちゃ受けた
面白いから興味があったら買いなよ！と、自分は布教終了したつもりだったんだが
Bはその漫画がどれだけ面白いか、ということをネタバレ込みで延々と語り出した…なんだコイツ
さすがにAもちょっとウンザリした様子
正直、Bが話すことって、自分自慢（執筆ペースが速い私、こんな事ができる/できない私ry）多めで
苦手なタイプだったなあと思い出した
Twitterやってるって知られて「私をフォローしとけば色々絡みますよ！」と言われたけど、多分フォローしない
724:交流
14/05/07 06:31:10.30 EkVoRBer0
支部でコメント送ってくれてツイッターでも繋がって作品の感想熱く語ってくれた人
凄く嬉しいんだけど、言動とかがなんというかちょっと頭おかしい人みたいで怖くなる
例文を作るなら、
「〇〇が＠＠なのいいですよね
てか〇〇は＠＠になるのがお似合いだろうよ
〇〇実は☆☆なんじゃねーの？
●●そうな顔しやがって」
っていう、伝わらないかもしれないけど、敬語からだんだん崩れて最後はDQN言葉になるというか
とにかく不安になる文面
小説も書いてるみたいだけど、全ての言葉を難しい単語で書き表して、誰が何もしているのか分からない状態で、感想言うのもしんどい
繋がってて、作品の感想送られたり、そのお礼とちょっと萌え語り添えるくらいならやり取りしたいけど
ツイッターで特に繋がってるの辛い
感想製造機なんて思いたくないけど、絡まれると無視したくなってしまう…
725:交流
14/05/07 08:43:42.96 kBO9DbH40
>>717
〆てるとこアレだけど自分が似たような状況になった
とりあえず鍵付きツイと支部はブロックしてその後解除して
何事もなかったかのようにしてたな
サイトはほとんど更新してないから諦めた
鍵付きツイで新作あげてまとまったら支部にまとめとかにすれば
まとまる前は相手に見られてない、フリーダム！と多少モチベ回復する
726:交流
14/05/07 21:12:44.67 5j70I0d40
ハブにされてるボッチさみしいばっかり言う人が苦手だ
さみしいなら前向きにアフター行きたかったな～誘ってよ～！くらいのノリで
居てくれればこっちも誘いやすいのにぐちぐちハブられたって文句言ってると
ハブってる気は無くてもめんどくさい人なのかもって遠慮するわ
誘われないっていじける前に果たして自分から誘われる努力をしたのか
自分から誘うくらいの気持ちでいろよめんどくせぇ
727:交流
14/05/07 22:52:26.27 y7XJ4YTk0
>>726
同意
それと誰かが遊ぶ約束しているのを見て｢いいなー(ﾁﾗﾁﾗ)｣｢誰か遊んでくれないかなー(ﾁﾗﾁﾗ)｣も苦手
それだけで｢一緒にどうですか？｣と声掛ける気が失せる
そっちから声掛ける勇気がないなら黙ってろ
728:交流
14/05/07 23:10:44.86 6l36f7VL0
ツイッターで、はわわふみゅーふえぇ(>_<)なヤツって、リアルで会うと
何で揃いも揃ってキメェ喉声？鼻声？で無理して声出すの？
可愛いと思ってるの？鏡見ろよ
もれなくモサブスだよ。何で？
729:交流
14/05/07 23:34:33.61 akUgstnpi
自分を客観的に見れない沸いた人なのかも
自分の周囲のはわわモサは100kg近いコニーなのに
平気で肩や背中が開いた服やチュールスカート履いてるよ
腰ミノ付けた金太郎に似ているし
大声でブリッコするのは目の暴力だから止めて欲しい
あ
730:手
14/05/08 01:29:44.21 Zxdj+A8i0
腰ミノ金太郎わろたww
はわわも苦手だけど、チラッチラッしながらどうせ私なんか仲間に入ってもみんなの邪魔だし…だの垂れ流してる奴がすごく苦手。
結局みんなでワイワイじゃなくて、声掛けてあげる優しい人を利用して絵馬にすり寄りたいだけらしい。
天然もので絵馬以外の他の人スルーしまくりを隠しもしないからストレスMAX。
早く別ジャンル行ってくれ…
731:交流
14/05/08 02:08:11.50 mTEWH+lAO
RTで内輪もめしたアンソロの話流れてきて
一層同人関係の交流怖くなったわ
ヒキになろう
732:交流
14/05/08 07:33:35.47 zY10P7GD0
730みたいな奴うちにもいるわ
絵馬と大手には擦り寄りして他の優しい人にはボダでズタズタにする
老舗ジャンルのマイナーカプに寄生してるから早く出て行って欲しい
733:交流
14/05/08 18:02:00.60 Oy9DYxVq0
うわあ…老舗ジャンルのマイナーカプにいるけどまさにそんな奴に擦り寄られてる
平等に接したら接したで「八方美人な人って嫌だな…こんなに好きなのに大切にしてもらえない」と
言い出してマジ無理だと思った
734:交流
14/05/08 22:20:18.94 7NjtFgPr0
ここでいいのかわからないので違ったらすみません、相談です
自分は小説を書いていて、ある時同人誌の表紙を絵描きのAさんにお願いしました
Aさんは快く引き受けてくださり、無事同人誌を発行、当日本とお菓子を渡してお礼を言いました
続編を書ける終わり方になったため、話の中でちらっと続編を書くかも、表紙をお願いするかもと言ったらAさんも楽しみにしていると言ってくださいました
しかしそれからしばらくしてAさんは私生活が忙しいため○月まで同人をやめると宣言しました
続編を書こうと思ったのですが、表紙の件はAさんに何か伝えた方が良いでしょうか？
表紙をお願いするかもと言ったのは依頼と言えるようなものでもなかったのですが、何も言わずに他の人に頼むか自分でデザインするのも失礼かと思い、迷っています
もし打診してAさんが無理して描いてくださったらその方が申し訳ないとも思い…
皆さんの意見が聞きたいです。よろしくお願いします
735:交流
14/05/08 22:31:13.06 h3zNkfjN0
続編書くの○月までは待てないの？
736:友やめ
14/05/08 23:29:57.25 DcBVfCG80
>>734
一般常識？的に考えたらＡさんに
「続編を作ろうと思っているんです。以前Ａさんに描いていただいて
それが非常に好評だったのと小説のイメージにとてもぴったりでわたしとしては
Ａさんに頼みたいなと考えていたのですが、お忙しいとのことでやはりご迷惑ですよね」
みたいな感じで１度返事待ちしてみたら？
Ａが屈折して休止してた場合何も言わずに絵師変えたらトラブルの
きっかけになるしな。Ａが忙しいと言えば「わかりました」って
他の人に頼めばいいし、●月まで待って、描きたいと言えば
そこで考えたらいいと思うよ
737:交流
14/05/08 23:34:32.00 7NjtFgPr0
>>735
確かにAさんが同人活動を再開するまで発行を見送ればなんの問題もないですね
でもその時までまだ1年近くあり、せっかくの繋がった話なのであまり間を開けず出したいと思っていました
どうするか決まらなかったら、そうしようと思います ありがとうございます
738:交流
14/05/08 23:35:04.85 DcBVfCG80
続きｽﾏﾝ。ﾌｪｲｸ入れてる。
ただ、自分も似たような案件でＦＯされたことあって。
とあるイベントでどうしてもあげたかった作品があって
それがＢさんというｼﾞｬﾝﾙ顔見知りがピクにあげたイラストと
テーマがかぶってたんだ。（ＡＢ夫婦子供ＣＤみたいなパロ）
ただ自分がその作品を作ったのは
Ｂさんより前だった。でバカ正直にすべて白状して「これで
本を作ってもいいでしょうか？」って作品まで見せた。
すごい気さくにいいよって言ってくれたんだけど
その作品がすごく好評で（のちにピクにもあげたので）
それ以来、いつもブクマしてくれてたのにパッタリなくなったし
メッセもくれなくなった。
受け取り方は人それぞれだから、>>734も慎重にな。
739:交流
14/05/08 23:36:08.37 DcBVfCG80
あんまり似てないな、ｽﾏﾝｗｗｗｗｗｗ
740:交流
14/05/08 23:41:04.18 7NjtFgPr0
>>736>>738
直接お願いするのではなく、それくらいの言い方で返事待ちをするならいいかもですね
それとなくＤＭか何かで聞いてみます（メールだと依頼みたいになってしまうので？）
失礼にならないように慎重にやろうと思います
ありがとうございます
741:交流
14/05/09 00:19:56.66 aepG2mcC0
>>740
それこそDMみたいに短くしなきゃならないやつじゃなく、メールにした方が余計な誤解を招かなくていいんじゃないかな。
742:交流 734
14/05/09 10:13:51.85 zWz/xT5o0
>>741
確かに文章を考えてみたら140字では収まりませんでしたｗ
メールにしてみます、ありがとうございます
743:交流
14/05/10 12:41:57.71 e4PJdMOV0
>>734
締めちゃったみたいだけど「同人活動を休む」とは言っても
自分で本出したりイベント参加を休むだけで
表紙イラスト1枚くらいだったら描けるし描きたいってこともあるので
一言声かけてみるのは悪く無いと思う
一度「私生活が忙しくなりそうなので同人できなくなるかもしれない」
ってアナウンスしたら（やめるとは言ってない）
こっちに一言の相談もなく勝手にゲストの話を無かったことにされて
別の人に変わってたことがあってショックだった
抗議したら「親切心で降ろしてあげたのに～」とか言われてさらにショックだった…
744:743
14/05/10 12:42:38.09 e4PJdMOV0
あ、734がそういう人と言ってるわけじゃないので念のため
745:交流
14/05/10 13:32:59.43 EdAvEX1XI
最初はとても優しくていいお姉さんだったA。けど、付き合うに連れて引っかかる部分も出てきた。
ある日、カプで知り合ったBと本を作ることになり打ち合わせをした。その時になぜかAも来た。Bに聞いてみると、Aは一緒に遊びたかったようで打合せは邪魔しないからその後お茶でもと言ってついて来たとのこと。
打合せ中、最初はみているだけだったAが口を出すようになった。私とBが？と思っていると、Aは謝りつつも「良い本が出来てほしいと思っての事だから」と言う。(Aはカプ内では人気がある)
私はあまり良い気持ちにはならなかった。
またあるイベントの時、突然決まったアフターなのに、場所が決まってないことに対して見て分かるように悪態をつくA。突然決まったことも場にいてわかっているはずなのに、その態度に私はもやっとした。
決定打は、イベ終了後にAにアフターに誘われた時だった。私はあまり行きたくなかったのと、まだ帰る準備も出来ていなかったので、待たせるのも悪いからとアフターを断った。
しかし、Aは待つと言う。私は荷物も多いしと言ったのだが、荷物はAが持つと言い出し、それもやんわりと断ったらAが「私が荷物を持つことに何か不都合でもあるのか？」と言われてしまった。勿論、不都合なんてないので何も言えなくなりアフターに参加するしかなかった。
もう無理と繋がっていたTwitterを外したら、ハブられた。
イベで私以外のカプ者を集めて、何かするみたいな話しを大声でしてきて気分的に凹んだ。アフターも他の人としようと思っても、既にAとのアフターが決まっていて誘えない。
他の人と話してても、話しに割り込んできたり、差し入れを他の人にすると睨んできたり、隣だった時は挨拶だけでもマナーかなと思い私が先に来ててもしてこなかったAに挨拶をすると嫌そうに応える。
大分HPが削られた。カプは好きだからまだ同人もやりたいけど、Aの声が聞こえるだけで辛い。
746:交流
14/05/10 14:06:01.53 ZKzzNyb00
>>745
Aさんみたいな言葉の真意が読めない人って同人者には多いよね
普通は断ってるとわかる遠回しな表現もそのAさんみたいに反応されること多くてちょっとしんどい
ところでカプ者は味方してくれなかったの？
747:交流
14/05/10 14:16:26.05 vofF3JNE0
Bは既にジャンルにいないの？ 745と合同誌を出す仲でもＡ寄りなの？
アフターの断り方は「ちょっと用事があって」とかにしておけば良かったね
今のジャンルにまだ居たいならＡは無視でアフターとかも期待しなければいいだけで
ソロで本作っていけばいいんじゃない読者にまでAが根回しとか表立って745を
非難しているのでなければ本は売れるんだろうし
交流がしたかったらさっさと今ジャンルをやめるしかないよ
748:交流
14/05/10 15:07:12.18 RR9nK33a0
なぜアフターを断らなかったんだ？
荷物を持つことに不都合はない…ってなんか論点ズレてるような気がするんだけど
何故Ａと一緒にアフターに参加したくない、と言う不都合については話し合わなかったの？
嫌なのにされるがまま、自分から嫌と言う事を話す労は惜しんで、相手に気づいてほしいだけじゃ何も解決しないし
話し合いする余地も無くＡが嫌で切ったのなら
ツイッターを外した時点で突き放したのは745だから嫌がられてもハブられても自業自得に思えるんだけど
自分の中で整理がつくまで我慢するしかないんじゃないの
749:交流
14/05/10 15:16:07.61 ZKzzNyb00
>>748
その反応にびっくりするわ
口頭ではっきり言ってはなくても言ってることはNOなのにわからないほうが怖いよ
大人同士のつきあいで衝突するようなこと言わないよ
750:交流
14/05/10 15:55:17.26 EKKttlFE0
>>745
合同誌以外は自分が書いたのかと思った
空気の読めない押しの強い人に期待させちゃダメだと勉強した
耐えきれずブッチしたらうちのAさんも
当て付けのように交流を広げ出したよ
嫌がらせをされるのは745もある程度は
想定してたかもだけど嫌なものは嫌なんだよね
少し休んででも続けて欲しいな
私は頻度と交流減らして寂しいけど続けてるよ
Aさんばかりな人じゃないし同人交流よりキャラが好きだから
>>748
論点が違うのは745でなくAさんでしょ…
自分とのアフターが嫌なわけ無いと思い込んでいるから
断る理由を考えても変な所に視点が行く
あとそんな非常識な事言えないよ普通
751:交流
14/05/10 16:00:38.67 RcEmT7zn0
>>745
Aが交流広げて仲間を増やしても新たに745さんみたいな人が出てくるよ
Aの人間性を知ってる人は表面上のみの付き合いだけのもいるかもしれないよ
人って意外と見てるモノだよ
752:交流
14/05/10 16:12:29.80 tblTNxVw0
同人者にNOの返事を受取ってくれない人が多いというのは実感ある。
嫌がらせまでされた745は乙です。
自分の話になってしまうけど、似たような体験。
ある地方で自ジャンルの大きなオンリーイベントが開かれることになった時のこと。
顔見知り程度のサークルの人たちも数人参加するとのことで
一緒にお泊り会ツアーを組んで参加しましょうみたいな話になったらしい。
私自身は、「イベント会場でお会いしましょう」という言い方で断ったつもりだった。
その後、イベント近くになって病気がちだった家族の体調が悪くなってきた。
そのタイミングでお泊り会発起人の方から連絡があったので、
自分はイベントに行けないかもしれない、現地オフの頭数にも入れないで欲しいとはっきり伝えたのに、
なぜか「ご家族お大事に。お泊り会計画の進展があったら、またお知らせしますね♪」と返事が。
行きたいけど、家族が病気だからという板挟みな状態の時に、
自分が参加しないお泊り会やオフ会の進展連絡されても・・・
私が寂しくないように？と気を使ってくれているつもりだったのかもしれないが
好意の見せどころがズレてるなと思った。
753:交流
14/05/10 16:27:04.77 RR9nK33a0
>>748-749
言っても分からない人にはキッチリNOと言わないと収集つかないと思うんだが
Ａが他人の顔色みてもNOが分からない人なら尚更だよ
うやむやにして、我慢して着いて行くのが大人の反応？って同意しかねるわ
754:交流
14/05/10 16:28:54.42 RR9nK33a0
失礼
>>753は>>749-750
755:交流
14/05/10 16:34:15.77 e4PJdMOV0
>>753
いや745は一度断ってるでしょ？
なのに「私が荷物を持つことに不都合でもあるのか？」なんて言い方で脅してきたわけで
そりゃこんな怖い人その場でキッパリNOと言ったら何されるか分からないし
仕方なく着いて行く気持ちも分かるわ…
それにたとえNOと言ってなくたって嫌がらせしていい理由にはならないだろ
756:交流
14/05/10 16:40:48.26 RR9nK33a0
脅しって大げさじゃないか？
対等の関係なんだから自分が正しいと思えばそれを言えば良いだけの事
はっきりした態度に出たら周りだって味方してくれるし
嫌がらせだってされなかっただろうよ
なんかネガティブ方向に思い込み激しくないか？
757:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/05/10 17:03:03.52 Dw+i1KaB0
アフターを断った。
この一文がはっきり書いてあるのに何で断らなかったなんて言葉が出てきて
一度断ってるでしょ？って他の人に諌められてなお相手の考えが思い込み激しいとか
ここまで食い下がる方がよっぽど思い込み激しいと思うよ
ちょっとアレな人なんだとおもうけど
758:交流
14/05/10 17:07:39.05 DP/Z7K560
相手に少々の障害があって（片づけが終わってないから、荷物が多くて）、だから行けないんです～と言われたら
手伝いますから考えてくれませんか？ってなってしまう人は少なからずいると思う
759:交流
14/05/10 17:11:45.97 30LVAl640
他のスレでも見たな
すごいしつこく食い下がって責め立てる明らかにおかしい人
760:交流
14/05/10 17:11:53.57 ZKzzNyb00
>>753
言っても分からない人には言ってあげないとって言うけど親でもないし先生でもないのに言ってあげる義理なんてないよ
それに荷物があるから行けませんってわざわざ逃げ道を作った断り方してるのに
そこを何か問題でもあるのかって潰されたらそれは脅しだと取っても仕方ないよ
761:交流
14/05/10 18:04:03.22 tblTNxVw0
>>758
「アフターは遠慮します。荷物も重いし」
「じゃあ、荷物を持つの手伝いますから、一緒に行きませんか？」
ここまでなら、まだ気遣いの内だと思う。
相手によっては、「ありがとうございます。本当は行きたかったんです」
になるかもしてないし。
ただ、ここで「いえ、申し訳ないし、結構です」と断られているのに
更に強く押しきろうとするのは、ただの無理強い。
ここが境界線じゃないかな。
762:交流
14/05/10 19:02:57.53 RR9nK33a0
>>757
意見が違うだけでアレな人認定とは酷いな…
自分は相手が嫌だったら、嫌とはっきり伝えると言うスタンスなだけだよ
曖昧な対応してついていく事だけが優しさじゃないだろうよ
実際に相談主はアフター後にCOしてるんだから
その前にイベ会場ではっきりお断りしておく事のなにがアレなんだろうか
763:交流
14/05/10 19:04:55.30 RR9nK33a0
>>757
意見が違うだけでアレな人認定とは酷いな…
自分は相手が嫌だったら、嫌とはっきり伝えると言うスタンスなだけだよ
曖昧な対応して相手に察する事を求める事だけが優しさじゃないでしょ
実際に相談主はアフター後にCOしてるんだから
その前にイベ会場ではっきりお断りしておく事のなにがアレなんだろうか
764:交流
14/05/10 19:16:51.73 DM2kmDSDi
スタンスの違う人間は居て当然なんだからここで言い合っても仕方ないだろ
ID:RR9nK33a0は言えるけどハッキリ言えない人もいるってだけ
必死に何で言わなかったの！？っていっても言えない人には言えないんだよ
765:745
14/05/10 19:47:19.77 EdAvEX1XI
745です。
いろいろ意見聞けてよかったです。
私がただ心が狭いだけなのかなと思ってたけど、そうじゃないみたいでと言うと変だけど、ありがとうございます。
>>747
Aは、カプの古参かつ大手みたいなものなので、みんなそっちに行ってしまうんです。最初は優しいですし、大手さんから声がかかれば、良いように思えるのかもしれないですね。
Bも会う時はAの文句を言うものの、作品は凄く好きだと言っていたので付き合いを続けているみたいです。
>>750
大体は予想出来ていたのですが、無視されるなら平気なんですけどあからさまにAが「私たちはこんなに仲良いんです！」みたいな事をしてくるのが辛いですね。
イベ内で今そんなことする必要があるのかな？と思ってしまいます。
アフターの件は、私も少し曖昧にしてしまったのがいけなかったのかもしれないですね。
でも、キッパリと言えばカプ者が少ない分、何を言い振られるらわからないからと言うのもありました。
Aはここのカプは平和だからと最初は言っていました。じゃ、なんで人が少ないんだろう？とは思っていたんですが、Aが全てをまとめようとしているのと、自分が気に入らない人の些細な悪口とか言ってるの見て来たので、増えるものも増えないのかなと思いました。
766:交流
14/05/10 19:50:41.96 Ms5MYKKs0
限界来る前にはっきりしたほうがいいっていうのはわかるし
それができれば理想的だけど、いつだって誰だってとっさにそうできるとは限らないでしょ
767:交流
14/05/10 20:06:14.59 iil9rbKz0
>>765
乙
Aはジャンル古参らしいけど、765みたいに強引に従わせて
内心「？」って思ってる人も多いような気がした
765がアクション起こしたことで、思う所ある人もいるんじゃないかな
幾らNOと言っても通じない人いるよね
撤収作業中に「車で来てるから行きたい場所まで送る」って言ってきた人がいたわ
元々付きまとわれてる印象がある人だったし、知らない人の車に乗る気はさらさらなかったが
その時は大所帯でアフターする予定だったから、それを理由に断ったのに
なんども「どこでも送りますから」って食いついてきて、日本語通じないのかと思った…
最後は無視してたら去って行ったけど、結局ゴタゴタの挙句にCOした
768:交流
14/05/10 20:46:50.32 aaoqA+sr0
豚切りすまん。
今のジャンルAに５年くらいいて、友達と呼べる人が何人もできたのは初めてなんだけど、
最近突如別ジャンルBにハマってしまって、付き合いをどうしたらいいのかわからなくなってる…
つい先日までスカイプやオフ会で「今のカプ以上に好きになれるものないとおもう～」とか言っておいて
今ものすごいBに傾いているのがすごい気まずくて…。
Aは全盛期から１０年くらい経つ衰退ジャンルなんだけど、
その頃からの古参が本当多くてこれ一筋！という人ばかりで更に気まずい。
みんなジャンル変わるときの人間関係どうしているんだろう
769:交流
14/05/10 22:07:17.84 3YfIx5v30
>>768
ジャンルの話しかしない人とは移動すると疎遠になり自然とFO
同人以外に共通点がある、少人数オフやアフターで気が合った人とはジャンル変わっても交流してる
萌えとは突然やってくるものだし768が新ジャンルにハマっても誰もそれを責める権利なんてないから
自分の気持ちに正直になって新ジャンルでも活動したらいいと思う
現ジャンルの友人もせっかく仲良くなったんだし無理して切らなくてもそのまま交流したらいいんじゃないかな
ジャンル替えで縁が切れたら元々細い縁だったということで
770:交流
14/05/10 22:24:27.39 MwBVjxxz0
>>768
すごく好きで気が合う人なら、打ち明けてみたら？
771:交流
14/05/11 06:01:28.75 p+FAMs0c0
>>768
なるようになるというか、自然と切れたりそのままだったりするよ
ジャンル萌えしか繋がりがなければ途切れるけど「友達」ならそれだけじゃないでしょ
>>770も言ってるけど、友達なら思ってることくらい打ち明けていいのでは？
ジャンル変わったくらいでどうこうなるのは友達じゃないと思う
772:交流
14/05/11 06:30:31.84 Ig/4pm140
>>768
自分もまさに同じ環境だったよ。
ジャンルA活動してる人は主婦とか30～40代が多いジャンル。自分も出戻りではあったけど少し前まで活動してた。
スカイプや絵チャはあまりするような人がいなかったけどツイッターで繋がってる人は多かった。
ジャンルBにハマってからツイートも何もかも一瞬でBに染まってしまったけど意外にその作品を好きな方もいてお話する機会もあったし目立ったリムブロもなかったよ。
日常的なツイで気になるツイは自分も相手も今だに反応するし興味がなければスルーする、割と気楽な関係になってると思う。
離れる人は離れるだろうし、縁がある人は先にも繋がれるよ。
773:交流
14/05/11 13:02:13.42 FS2QTAP+0
>>768
普通に新しい作品の萌えを言うだけで、元ジャンルに砂かけるような発言しなけりゃ
ジャンル変わっても続く人とは続くよ
ただ新しいジャンルを無理強いして布教しようとかすると拗れたりするから
そういう拙速な行動は慎んだ方がいいけど
774:交流
14/05/11 15:37:14.14 ggvIRx2x0
>>773
同意
＞つい先日までスカイプやオフ会で「今のカプ以上に好きになれるものないとおもう～」とか言っておいて
まさにこういう事を言っていた人が急に別ジャンルBに傾いてツイートがB一色になった上に
TLがAジャンルの燃料で盛り上がってるところに「今はちょっとAは無理…」と水を差し
私さんもBを見てくださいよ～！是非是非～！と布教しはじめたので切った事がある
別ジャンルに移動した後も交流が続いている人は多いし
単純な移動で付き合いは切れないと思うけど
自分の萌えに正直になりすぎて無意識に砂かけみたいな行動をするのだけは印象が悪くなる
775:交流
14/05/11 16:25:50.96 XIgiTWBy0
>>768みたいな状況になったから、ちょっと気持ちは分かるｗ
自分の場合、斜陽ジャンルの中の交流で、他の人も別ジャンルやってる感じだから
そこら辺は結構ゆるいんだけど、
自分がとあるAジャンルにめちゃハマりして「今これが面白い！」ってかなり喧しくｗ
つられて見てくれた人が数人いて、凄く嬉しかったんだけど
その後に始まったBジャンルと劇的な出会いｗｗｗ
今までこんなに立て続けにツボがきたことがなかったから、モテ期ならぬホレ期到来だったんだ
Aでかなりうるさくしたから、さすがにB最高！とは言いづらくｗ仕方ないので黙って萌えてた…
他の人が言うように、うるさい布教しなきゃ大丈夫だと思う
しかし「○○以上に好きになれるものはない」とか、迂闊に言っちゃいけねぇと思ったｗ
776:768
14/05/11 18:05:51.11 kGhSevMt0
レスありがとうございます
やっぱりジャンルの切れ目が縁の切れ目…ならそこまでだったって話ですよね
他の人巻き込もうとは思わないんで細々やっていこうかな
いくつものジャンルを並行してやっていく器用さがないのが恨めしい…。
777:交流
14/05/11 18:05:54.12 y4RKcnhO0
「○○の最後の1サークルになっても活動続ける！」とか言っちゃう人ほど
いつの間にかいなくなってるよねｗ
それをネチネチ指摘し続ける人も大概痛いから気にしないでいいと思うよ
高校の頃に初めて出来た彼氏に浮かれて一生大事にする！とか宣言するようなもんだから
778:交流
14/05/11 18:22:52.52 xfQZWpPm0
自分もその例と同じだと思ったｗ
人の心は移ろうもんだから自分では一番とか絶対とかその手のことは言わないようにしてる
あのジャンルはやってたこと自体黒歴史だった！みたいな人とは他のことで友人だろうと切れたが
以前同じジャンルだったってだけの人かなと思ってても同人やってるといつの間にかまた交流持ったりしてる
一度交流が途切れた人でも縁があれば何年か後にふとまた繋がったりすることはあるよ
切れたときと同じジャンルだったり別のジャンルでだったりそれこそ色々だと思う
779:交流
14/05/12 02:38:01.29 J0JuyBRB0
自分は○○に嵌った！と特に報告はしなくて、twitterで
「今週号の○○でAがBと会話するところがすごく可愛かった」と
新ジャンルの萌え話を混ぜるようになり、そのジャンルのフォロワーを増やして
会話するうちに周りが察してくれた感じだったな
まだ仲良くしてくれる前ジャンルの人と現ジャンルで新たに知り合った人を足すと
以前とほぼ同じ規模で交流してるので自分の交流キャパがこれぐらいなんだろうと思ってる
780:交流
14/05/12 02:46:25.74 FAVvNrw40
中には本当に複数ジャンルに対して100%の愛情注げる人がいるんだよな
自分は100%の愛情を好きなジャンルがその時に3つあったら50、25、25の様にやっぱり割り振ってしまう
数字が少ないから愛情がないのではなくただの比率
目の前のものを全力で愛する人なら100%ごと入れ替わるのは当たり前だと思う
それを回りがとやかくいう筋合いはないんだから移動や萌の移り変わりは仕方ないよ
同ジャンルの友達がそうなったら縁が切れるのも割りきってかんがえてる
責めたりとか嫌いになったりとかはまずない
友達が遠くへ引っ越すくらいの気持ちでまたどっかで会えたらいいねお元気で！って感じだ
781:交流
14/05/12 06:54:50.63 wF4fZgCU0
そうだね
友達がそうなったらアフター一緒やイベントで会うのをやめてるわ
782:交流
14/05/12 15:55:23.14 UR8tvsFBI
流れ読まずにごめん。
自分はtwitterもしてるんだけど、そこで結婚してることを言ってない。
昔からの同人仲間たちは知ってるけど、二年前に今ジャンルに移ってからは言う必要がないと思って誰にも言わなかった。
今までのジャンルは、そこまで深い人間関係も作ってこなかったし。
二年経って、いろんな書き手仲間もでき、コミュニティもできた。
自分は地方住みなんだけど、イベント遠征のときには必ず一緒に泊まったり、それ以外のときでも都内の同人友の家に泊まらせてもらったりする。
自分は30で子なしで、旦那も出張が多く一人のときには朝まで友達と原稿イプしてたりするので、ほんとに仲間たちは誰も結婚してることに気づいてないと思う。
ここ一年くらいでは、一人暮らしアピールさえ何度かしてしまって…。
最近になって、嘘をついてることにものすごく罪悪感を感じる。
でも今更結婚してるなんて言えないし、自分の恋愛の話しとかをするムードの関係ではないし、もしバレたら仲も微妙になると思う。
友人たちのことは大好きで一生付き合っていきたいくらいだし、今のジャンルの居心地もよく、それなりにうまくいってる。
こういうのどうしたらいいんだろう。
自業自得だとは言え…。
相手の立場だったら、そのまま黙っててほしいんじゃないか、とか自分の都合のいいように考えてしまっている。
783:交流
14/05/12 16:04:59.61 ZmfKLmFk0
自分の罪悪感をどうにかしたいためだけに
急に実は既婚なんですといわれてもはあそうですかとしか
まあ普通の人でも「そうだったんだー」としかならないと思うけど
相手が勝手に未婚だと思ってたならそれは思ったほうの勝手（悪い意味でなく）になるけど
何で一人暮らしアピなんてしたんだ
784:交流
14/05/12 16:12:59.05 UR8tvsFB0
>>783
一人暮らしアピは、風邪をひいたときに、ひとりで病院行かなきゃいけない(これは旦那が出張だったのでほんと)
ってツイッターで言ってたら、友人が「一人暮らしだとなんでも一人でしなきゃいけないからきついよね」ってリプをくれたのが発端。
そのまま否定もできず、一人暮らしということで通してしまった。
もう最近は私が一人暮らし前提で話を振ってくるのでそのまま乗って会話してしまってる。
ちなみに指輪も遊びに行くときは落とすといけないので外していて、そこからバレることもなく…。
やっぱり言われても困るよね。
言ったら関係も確実に悪化しそうだし、隠し通すしかないか…
785:交流
14/05/12 17:23:49.80 ezQLYi1h0
その後特に自分から一人暮らしアピしてないなら
今後もし相手から一人暮らし前提の話を振られた時に
あ、実は結婚したんだーって言えばいいんでね
786:交流
14/05/12 20:44:16.75 XRdXubNK0
何で関係悪化すること前提なんだろう
今までリアルの恋愛話までするような関係でそこでも独身アピしてたならまだしも
そんな話するような関係でもないみたいだし
同人垢では言わなくても知らん内に同棲始めて結婚してても別にあーそうなんだって感じだし…
今罪悪感が募ってるなら、だんだん「誰かと住んでるっぽい」感じにしていけば？
直接会った時に聞かれたら実は結婚しててって言って、
出張でいないこと多いから一人暮らしみたいなものでさ～って本当のこと織り交ぜて合わせればいい
787:交流
14/05/12 20:56:04.21 wF4fZgCU0
悲劇のヒロインに酔ってるよね
なんだこれ
788:交流
14/05/12 20:59:01.33 wKo/J+Ii0
主婦ならぬチュプ様とはこういう人の事を言うんかなあ
789:交流
14/05/12 21:12:45.64 2eF/7S6e0
>>787-788
ひとり暮らし前提でやり取りしてるのがまるっきりウソなわけだから
罪悪感感じても不思議じゃないと思うけど、なんでそこまで言われなきゃならんの？
>>784
いっちゃなんだけど、しょせん同人での付き合いなんだし
プライベートについて敢えて説明する必要ないと思うよ
向こうがひとり暮らし前提で話してくるのに合わせてるのは、確かに心中微妙だと思うけど
どうしても辛いようなら、>>785が言うように、機会を見て打ち明けるしかない
ただ、下手に既婚者だと打ち明けると、相手によっては凄く詮索してきそうな気もするんだよな
個人的には、なあなあで流しておいた方がいいような気がする
790:交流
14/05/12 21:36:46.04 OaswKx6h0
友達の売り子したら自分との格差に惨めで仕方がなくなった
直接感想を伝えてもらったり沢山差し入れもらったりしていて羨ましかった
片や誰にも声掛けられず差し入れなんて貰えるはずもない自分が恥ずかしかった
もう今後は売り子に行くのも来てもらうのも断ろうと思う
泣きたいというか泣いた
791:交流
14/05/12 23:55:52.69 be92fPpn0
こういう事を思われたり思わせたりするのが嫌だから同じジャンルの立ち位置が近い人には売り子頼めない
たいして売れてないけどさ…
792:交流
14/05/13 00:45:13.08 6XfMw0qJ0
友達との作品完成度の高さに差があるんだろうな
それか友達のが交流が上手いのか…どっちにしても
こうゆうのって他所はよそウチはうちだよ
いい作品作って自分もそうなれるよう前向きになったほうが楽だと思うよ
793:手
14/05/13 01:03:34.61 R3MAUTeL0
そうそう。自分を嫌いになるなよ。
いつかおい越そうや。
794:交流
14/05/13 01:13:06.42 drIIasr50
>>782
同人での知り合いレベルで軽く付き合うなら適当にしてればいいと思うけど
大好きな友達でずっと付き合って行きたいが本当ならつかなくてもいい嘘をついてた件はどこかで腹くくって謝るしかない
伝える時には何で自分がそんな嘘をついたのか結婚してたことを隠したかったのかを真摯に説明できるようによく考えて伝えるのがいいと思う
単に結婚してたことを隠すために嘘ついてたことだけ伝えたのでは
相手は「私のことそんなに信頼してなかったの」から
「嘘ついて既婚を隠して未婚の私を見下して馬鹿にしていたのかも」と不審を抱く可能性がある
内心私のこと馬鹿にしてたんだろうなこいつって思われたら表明上はともかく修復は難しそう
795:交流
14/05/13 01:44:56.41 up+dII7I0
>>794
んな大袈裟な…
人間大人になるとつかなくていい嘘をつくようになる
独身を装ってた人隠し子がいたっていわれたら多少びっくりするけどたかが既婚くらいで
ごめんずっと言ってなかったし一人のふりしてたけど結婚してるんたごめんね…みたいに言われたら、あそうなのー！でおわる
実は私もーなんて人がたくさんいるかもしれない
それで嘘ついてたの！なんて怒る大人は多分少ない。ほとんどの人はあ、そう…(でっていう)でおわると思う
同人の世界は結構私生活を言いにくいってのはあるから察せる
というか他人の私生活の環境とか本当にどうでもいい
ただぶっちゃけ後に旦那が旦那が～が始まったらチュプ確定されるとおもうけど
実はニートで働いてませんとか、実はそうか学会員ですとか、同性愛者ですを告白されたほうが確実に溝が生まれる
で、私に何を求めてるの…ってなる
796:交流
14/05/13 02:14:31.01 CspgCwjt0
>>795
でっていう…だから何？ですむかどうかは関係によるし
大人はわざわざ怒らない顔にも出さないものだからこそ内心どうだかはぱっと見わからない
何も言わずによそよそしくなりFOなんてスレまであるくらいだ
たかが結婚隠すほどでもない些細なことだからこそおかしく不信に思う人もいるだろうし
つかなくてもいい嘘をつくって大人と関係ないよ
797:交流
14/05/13 02:20:19.18 iQGtmK5l0
ふと思ったんだけど、最初の流れと同じようにさらっと二人暮らしとわかるツイを流しておけばいいんじゃね？と思った
例えば「久しぶりに晩御飯一人だなに食べよー」みたいなさ
生活環境なんて逐一変化するもんだし、最初のツイで生活状況を察した人ならまた同じように察してくれそう
798:交流
14/05/13 02:39:22.36 FJwVO7YX0
もう本人見てないんじゃね？
799:交流
14/05/13 02:42:15.11 8xgSZfNc0
>>797のやり方でいいような…
結婚したのかも、同棲してる相手がいるのかもで
そのまま時が流れていきそうな気もするし
そんなおおごとでもないだろう…
800:交流
14/05/13 02:48:14.61 fLGzmZis0
環境なんて人それぞれ、時期と共に変わるもんだしね
さりげに家族がいるっぽいツイート混ぜてあ…（察し）にさせればいいんじゃね？
突っ込まれたらあのときは本当に一人暮らし状態だったんでー（出張中とかで）
あと年齢とかも合わせて匂わせておいたらその年齢なら結婚しててもおかしくないかって
普通の人なら空気読んでくれそう
同人垢で子供や旦那の話ばっかりする人は垢分けろよって思うし
そういう話を同人垢で読みたい人間がどんだけいるのか、想像つかない辺りが
結婚、出産を経たいい年の大人としてどうなのって思う
801:交流
14/05/13 02:58:14.32 4fVjem2F0
>>800
話題ごとに垢分けないきゃいけないルールがあるわけじゃないから
嫌ならフォロー外すしかないと思う
生理話やリアル性生活を呟くのはさすがにマナーとしてどうなのかと思うけど
802:交流
14/05/13 06:33:58.90 TblyMRn10
ていうか多分周りの人は
元レスの人が気にしてるほど気にしてないし覚えてもないと思う
803:交流
14/05/13 09:44:48.90 B/pYFBKZ0
同人で知り合った相手が既婚者か否かなんてくっそどうだっていい
>>782は自分が既婚者かどうか周りもはっきりしたいはず！と思ってる傲慢さに驚く
そんなんどうだっていいっての
804:交流
14/05/13 09:47:39.94 EW3W9BlK0
どうでもいいかどうはお前個人の話であって
既婚かどうか知らせないでいたら怒る人もいる
だからこそ悩んでるんじゃないか？
805:交流
14/05/13 09:49:54.47 EW3W9BlK0
連投ごめん
どう読んだら「>>782は自分が既婚者かどうか周りもはっきりしたいはず！」
と解釈できるんだろう
本来なら既婚かどうかは確かに目くじら立てるようなことでもないんだけどね
806:交流
14/05/13 09:54:18.60 CspgCwjt0
>>782が気にしてんのは既婚者かどうかよりも
仲良くて好きな友人たちに一人暮らしだと思わせるようなことを話の流れで言ってしまったことだろ
807:交流
14/05/13 11:14:05.35 MAbgsAV70
今後「一人暮らしなんでしょ」って話になったときに軽く訂正すれば済むだけの話
嘘ついたこと後悔しててスッキリしたいんなら嘘つき続けるって結論はないんだし
808:交流
14/05/13 12:31:53.04 iz1B4NXh0
普通に会って話してる時にそういう話題になったら実は結婚しててって言えばいい話
Twitterなんかのだれでも見えるところだとあまりプライベート出したくなくてって
言えばみんなわかってくれるんじゃないかな
隠してるみたいになってごめんねって言えば伝わるよ大人だろうし
809:交流
14/05/13 13:53:21.23 l1lVDqCS0
一度ウソついたんなら墓場まで持っていくレベルで最後まで突き通して欲しい
ウソだったんだーって言われる方が不信感が沸くし
なんで今更言うの？って感じになり確実に今までの関係にひびがはいる
ウソつくならそれだけの覚悟でして欲しい
それに今回のウソは結婚ということで
今までずっと一人を匂わせてたのに実は既婚とか言われ始めたら
チュプ化するのかもと思って距離を置いて最悪FO、COするレベル
810:交流
14/05/13 14:06:24.95 iflsjaH00
再度聞かれた時に実は…と打ち明けたり
嘘着いたのが心苦しいなら実は最近結婚したんだとごまかせばいいのに
脈絡もなく既婚や彼氏持ちアピールをしだしたら嫌がる人は多いと思うよ
比率でいえば喪の人がまだ多いし趣味垢で他人の惚気話なんぞ聞きたくないって人の方が多数だと思うけど
811:交流
14/05/13 15:36:22.81 AU/Ul04N0
唐突に実は結婚しててとか言われても正直反応に困るし
相手から水を向けられたら>>808の方法で返せばいいんでは
自ジャンルに既婚は明かさず旦那のことを友達って置き換えてた人がいて
結局ちょっとしたトラブル解決のために明かすことになってしまったけど
ジャンル旦那とかジャンル私生活じゃない人だし人柄もいいし特に何も変わらずだ
明かさなかった理由は、ジャンルの主婦が悉く素行が悪いという共通認識があり
悪印象を恐れて嘘をついていたとのこと
（男性も多いジャンルで主婦叩き男の典型みたいなのもそこそこいる）
812:交流
14/05/13 17:29:14.21 ceSGP4xO0
>>782はそう気にしなくていいんじゃね？と個人的には思うけど
>>810が言うこともわかるなあ
同じ同人仲間でも、元々既婚、子持ちが当たり前にいる付き合いと
喪だけど彼氏欲しい、結婚したい人が多い付き合いでは状況が違う
後者の場合はヘタすると
「いままで私たちの焦りを内心笑って見てたんじゃないの？」的な軋轢を生む
>>782は30だから周囲がちょうどそれに近い可能性あるしなあ
同人には40代で未婚どころか男と付き合ったことない人も珍しくないと思うんだけど、
そこまで行くと他人の結婚や恋愛の話にさほど動揺しないみたいだ
813:交流
14/05/13 19:59:18.16 MeYkV60F0
>>812の世界には未婚の普通に彼氏がいる子がいないのか……
まるで世に喪しか既婚者しかいないみたいな言い草
814:交流
14/05/13 20:08:05.83 88aR4H590
そういう人はこういう話のターゲットではないから除外されてるだけだろう
815:782
14/05/13 20:29:24.77 WN3KrCe10
782です。
反応ありがとう。やっぱり人によって思うことは違うよね。
みんなの意見読みながら、自分は既婚であることを隠したいんだって気づいたよ。
できれば言いたくないけど、でもほんとに好きな友人だし、嘘をついてることにはものすごい罪悪感があるっていう…。
いつも深いプライベートの話よりも萌え話中心だけど、結婚したい～ｗくらいはみんなよく言う。
主婦羨ましくて憎いｗｗみたいな話にもたまーになるから、正直だいぶ言いにくい空気ではある。
勿論私が打ち明けても、その場はあーそうなんだ、って感じで誰も責めたりはしないと思うけどね。
内心は今までのこと全部ウソだったのかよ、みたいに思われそうで…。
引かれるかもしれないけど、いい年してツイッター以外にも、もう1年半くらい毎日必ずラインでも会話してるくらいのべったり具合だったりして、
私は今までそこまで仲良しの友達ができたことなかったから嫌われたくなくて必死なとこもあるんだよね…。
今は子なしだけど、今後子どももできるかもしれないし、そしたらさすがに隠し通せなくてもう関係も終わりなんだろうなとか、いろんなことを考えて悩んでた。
今までは一人アピール結構してしまっていたので、これから嘘はなるべくつかないようにして、もしかしたら彼氏でもできた？
くらいから始めようかなと思う。
勿論うざくない程度に考えながら。
いい年してコミュ障で、もう一人でぐるぐるしてたのでほんと反応もらえて助かった。
嫌な思いにさせた方にはほんと申し訳ない
816:交流
14/05/13 20:34:37.06 kuVoAeRpO
>>815
もうめんどいから言うな
817:交流
14/05/13 20:44:10.07 e7yX8JC/0
>>815
ああー正直自分がその相手の友達だったらちょっとむかつくなぁ…
だってみんな独身オタだと思って結婚したい～主婦羨ましいって言ってる場で話合わせてたんでしょ？
他の人が言ってるように、実は前から…って告白するよりも
だんだん一人じゃないよアピールしてって察してもらうのがいいと思う
818:交流
14/05/13 20:47:51.18 TLu5RTfR0
チラチラ実は既婚だよ気付いて～！ってされてもなー
ずっと隠し通せ
（エセ）独身最後の一人になるまで
819:交流
14/05/13 21:02:57.40 tIaDSyUB0
嘘をついた件にしろこれからの事にしろ
何と言うか自分の保身しか考えてないよね
820:交流
14/05/13 21:31:18.64 l1lVDqCS0
これはうざい…こりゃ確実にチュプの道やな
言いたくないとかいっときながら結局徐々にばらそうとしてんじゃん
周りの気持ちなんて何にも考えてないただ自分がスッキリしたいだけ
その場限りのウソで乗り切ってドンドン悪循環にはまり
やっぱりもやもやするからウソ告白して周りに不信感を募らせ
自己中にも程がある、最初から素直に話すか
一度ウソついちゃったんなら最後まできっぱり突き通せよな
この性格でリアじゃないってんだから恐ろしい
自分が相手の友ならうざすぎて確実にCO物件だな
821:交流
14/05/13 21:37:44.50 0EETaRpf0
>>815の説明くらい積極的に偽ってたら友人の信頼関係的にはアウトだよ
話の流れで相槌うってたってならともかく
大切な友達といいつつ覚悟や計算もなく不誠実な嘘ついてなんか幼い人なんだな
この流れだと実は…って告白しても遠からずFOされる運命だと思う
そんなつもりないって言うだろうけどこうなると周りから見たらまさに痛いチュプだからさ
上手に前後のストーリーを作って彼氏ができた報告からの結婚報告で
嘘設定から現実に移行するつじつまのあうストーリーを二次創作して演じきるのをおすすめします
822:交流
14/05/13 21:46:15.38 dI9e0KIk0
もし自分が>>815の友人なら、その場は「そうだったんだ別に隠すことないのにｗｗ」で受け流す
そのまま静かにＦＯする
今後ことあるごとに>>815の、「友達には嘘をつきたくない気持ち」から出た自分語りを
それも旦那がどうの子供ができたの子供がお受験の子供が運動会のなんていう
激しくどうでもいい興味の持ちようもない自分語りを聞かされ
一度最初に受け流したばかりに毎回気持ちよく相槌を打つことを求められると思うと気が遠くなる
823:交流
14/05/13 22:03:59.82 1po7F6cP0
アラサーで結婚してる(悪い意味じゃなく、友達関係が希薄になりやすい環境)のに友人にここまでベったりな人もいるもんだな
ジャンルに五年間↑つるんでる仲良しの友達いるけどいまだに敬語だし仕事の話はたまにするけど家族構成や年齢やそれこそ既婚の有無さえお互い知らない
けどそれなりにうまくやれてるから(リア友より一緒に会う回数は多い)
罪悪感なんて思わずに聞かれてないから話さなかったってていを貫き通せばいいのになぁ
なんでもかんでも包み隠さず話したい知ってほしい話してほしいって関係を望んでる人は色々悩んじゃうのかもしれないね
相手が話してこない限り自分から内情を聞こうなんて思わないからこんな関係でいられる
リア友にはそんなの友達じゃないわーって言われるけどさ
こういう自分みたいな関係が同人だと多いと思う
824:交流
14/05/13 22:16:06.23 kuVoAeRpO
確かに長い付き合いの同人の友達いるけど
結婚してるしてないとかプライベートの事とかあんま話題に出ないわ
さすがに敬語はないが
この前そんな親しくもないフォロワーに年齢ペラペラばらされてムカついたしやっぱり同人の付き合いって割り切った方が自分はいい
825:交流
14/05/13 22:21:10.69 s4pAvSP60
>>815は自分の元友人じゃないのかってぐらいそっくりな人知ってる
既婚云々よりも「周りを傷つけちゃったかも！どうしよう私が悪いんだごめんなさい！！」みたいな
周りに気を使ってるように見せかけた保身がうざくてFOしたわ
結局は自分の為に嘘ついて自分がすっきりする為に本当のこと言いたいだけじゃねーか
散々人にあわせときながら「実はそうじゃないの＞＜」ってやる奴たまにいるけど果てしなく迷惑
826:交流
14/05/13 22:28:12.25 NRtX7Xak0
あー、いるね、八方美人なだけなやつ
明らかに事前に聞いたことと違う、調子のいいことペラペラ話してたから
2人になった時に「以前は違うこと言ってませんでした？」って突っ込んだら
「さっきのは大人の嘘です（＾＾）」と悪びれもせずぬかしやがった
その一言で一気に信用できなくなった自分も生真面目すぎると思うんだけど
お美しい絵空事ばかりいつも言ってるくせに何も努力しない人だったから
そっとFOした
827:交流
14/05/13 22:29:03.24 TsGiRRfc0
アラサーでそんな友達にべったり依存してて大丈夫なのか？
言っちゃ悪いがどんだけ毎日ラインしてたってたかが同人友達でしょ
向こうも815にそんなに興味ないと思うよ
同人友達なんてジャンル変わればハイそれまでだよ
828:交流
14/05/13 22:50:10.40 kuVoAeRpO
アラサーでその人間関係だと友達少なそう
だから余計に嫌わたくないとか固執しちゃってる気がする
829:交流
14/05/13 22:56:28.27 gXomOD/t0
A（男）…出会った頃はデビュー前。今は一応商業活動してる。
B（女）…出会った頃はすでにプロ。そこそこ有名だと思う。
AとBと私（女）は、同時期にイベントで知り合い、イベントでは挨拶するくらいの仲だった。
Aは目指せプロ！みたいなやる気満々の人で、サイトでの交流も盛んで、掲示板もにぎわってた。
書き込みには必ずレスを付けるマメな人で、私とも普通にやり取りしてた。
それがある時書いた私の書き込みだけスルー。
（「○○イベントでお見かけしました」という内容。Aはそのイベントに参加することは公表してる）
なんかマズいこと書いたのかと不安になり、Aのサイトから足が遠のいた。
その後のイベント。B近くのスペースになり、お互いスペースに挨拶に行ったり来たりした。
が、Bが私のスペースで話し込んでるところを遠巻きにAがみてて（睨みつけてるように見えたｗ）、
立ち去るBにAが声をかけ、私の方をちらちらみながら何か話してた。
それきり、Bが私のスペースを尋ねることはなくなった…
まあ、Bはもともとプロの方で友人知人というより、ファンと作家さんって思いがあったから
あるべき形に戻ったんだと思うけど、Aの立ち振る舞いが本当に謎。
もう10年以上前の話で、Aとはたまにイベントですれ違うけど、いまだに気まずい…というか怖い
なんかAの逆鱗に触れるようなことやらかしたとしか思えないが、何なのかさっぱりわからない
830:交流
14/05/13 23:12:50.83 w/HF5Yz50
字書きなんだが、同じCPの絵描きさんから小説の表紙を
描かせて欲しいと言われた。とても嬉しいお話だけど、
他にいつも表紙を描いてくれる人が既にいて、その方以外に
お願いをする事は考えていない。
自分の作品の雰囲気と相手の絵柄の傾向が全く違うと
いう事もあり、お断りしたいと思っているけど、これらの
理由を素直に言えば不快な思いをさせてしまうんじゃないかと
思って数日悩んで返信出来ない。イベントで顔合せて挨拶したり、
互いの作品買い合う位の関係なので、次会う時の事を考えると
なんて言って断ればいいのか、いい言葉が全く浮かばない。
ちなみに毎回表紙を描いてくれる人がいる事を
知っている上で今回メールが届いたので、それを理由に
断るのも難しい状況。
字書きとは思えないぐだぐだな文章でごめん。
831:交流
14/05/13 23:21:17.97 vRdCz2vW0
>>830
改めて毎回表紙はいつも同じ人に頼んでいることを伝えればいいと思う
相手が知っているのはあくまで>>830の表紙が毎回同じ人が描いているという事実なだけで
その人が以外は考えてないという>>830の考えは知らないんだから
言っても引かなきゃ問題有りな人だからちょっとばかり距離を置くことをおすすめする
832:交流
14/05/13 23:31:11.13 wIb77YLM0
>>830
絵師募集してたわけでもないのに絵描きのほうから描かせてくれと言ってくるなんて珍しいケースだね
しかも固定の表紙絵師がいるの知ってて言ってくるとはどういうつもりなんだろうなｗ
相当自分に自信があるのかね
どっちにしろ図々しいにも程があるし、自分だったら完全に痛い奴認定で今後関わりたくないと思うレベルだな
830は「それを理由に断るのも難しい状況」と言ってるけど別に難しい状況じゃないだろ
固定絵師が存在するってのは一番はっきりと断る理由になる
相手がそれを無視してるからそれを理由にできなくなるなんてことはない
向こうが何を言おうと、「毎回表紙描いてくれる人がすでにいて、他の人に描いて貰うつもりはないです」
とはっきり言えばいい
830は断れずにズルズル行ってしまいそうな押しに弱いタイプっぽいから心配だが、
断るのが苦手な人ってのは「嫌われたくないから」が根底にあるから断れない
そんな常識はずれの人には嫌われても構わないと思うくらいの強気できっぱり断りなよ
833:交流
14/05/14 00:05:17.37 nUmBlhPL0
全く別の傾向の（読み手のかぶってなさそうな）同CPサークルに寄ってきて
表紙描いたりゲスト原稿押し付けたりして自分のとこに読み手を引っ張って
来ようとする人ってたまにいる
こっちが本を買ってるとわかってる関係でも、作風があわない人の表紙は
マイナス効果しかないんだし「表紙に絵を入れる時は〇〇さんにお願いすると
決めてるのでー」できっぱり断っていい話だよ
それでもぐちゃぐちゃごねる相手だったらFOした方がいい
834:交流
14/05/14 00:21:10.52 p1EuhGkF0
830です。レスありがとう。
まさに832の言う通りで、押しに弱い性格過ぎて…。
今回皆のレスを拝見して、毎回描いてくれる人が既にいて
その人に全部お願いしているからすみません、ときっぱり
送ろうと決めたよ。絵描きさん募集していない所に急に
言われたものだから余計に驚いて混乱してしまってた。
これでもし揉め事起こるようならFOしようと思う。
どうもありがとう。
835:交流
14/05/14 00:21:12.82 Yh+ptkVN0
自分も絵師さんに表紙絵描かせてくださいって言われたことがあるｗ
同じく固定と言うか、二度ほどある絵師さんにお願いした本が出ていた頃
しかも、その立候補してきてくれた絵師さんは、既に同ＣＰの自分よりも
人気のある字書きさんの表紙絵を描いていて、それがなかなか素敵だった
それもどうやら立候補して描いたらしい
いい表紙だったし、ｈｔｒな人ではないのだけど、さすがにお願いする気にはなれない…
本当に単純に、ファンなんです！なので描かせてほしいんです！と好意で
言って下さっているのだろうなとわかったし、本当に有り難かったけれど
今お願いしている絵師さんの絵が好きだし、失礼でもあるので
ありがとうございます～機会があれば～で逃げているなあw
836:交流
14/05/14 00:31:44.78 RHtAX50M0
積極的な人相手なら「機会があれば」はつけない方がいい気もする
本気で「いつかの機会」を待つ人もいるしトラブルの種は蒔かない方が無難
837:交流
14/05/14 00:32:23.64 41wehGt90
すごく大好きな字書きさんいるけど、表紙描かせてくださいだなんてとても言えないな
自分の絵によほどの自信がないとできない提案だと思う、そう考えると逆に羨ましい
838:交流
14/05/14 03:33:17.99 ranJtmki0
>>782＝>>815はフルボッコだけど
自分もジャンル仲間には言いにくい事情を抱えつつ交流してるから
バレたら友達無くすかも？という不安はわかるよ
でも、今のジャンル友達だけが人間関係の全部でもないようだし
同人仲間じゃなくたって一生付き合える友達なんてそうそういないのが普通だから
あんまり思い詰めて考えず、思い通りにいかなくても仕方ないって覚悟しながら
ゆるゆるやってけばいいんじゃないかな
もしここまだ見ててもレスしなくていいよ
自分は平気だけど>>815に怒る人がいるのもわかるから
839:交流
14/05/14 03:39:34.66 Psm6Bl+40
うん、だよね 絶対言えない。
どれだけ自分の絵を好きだと言われてても言えないw
むしろ自分の絵なんかのってるほうが購入する時一番萎えるというか
逆に好きな作家さん直々に頼まれたら多分即座にOK！って返事してしまうけど自分から売り込みかけるってなかなかできないよ
言ったことないけど
まだ合同誌出しませんか？の方が100倍言いやすい
誰かかいてって発言してない人の表紙かかせてって、
その人の本の内容や構造も知らない上でその本文に見あうようなジャケ絵をかけますよまかせてくださいってことだから
軽く考えてるだけかもしれんけど結構とんでもないことな気がするw
ましてや絵描きなら表紙がどれだけ売り上げに関わるか分かっての発言なんだろうし
840:交流
14/05/14 08:34:37.83 gyrehz600
よかったら描かせてもらえませんか？くらいだったら
固定でお願いしてる人がいるとか何とかで軽く断れそうなんだけどね
お互い好きあって交流してる相手なら、表紙より合同誌の方が嬉しいな
841:交流
14/05/14 11:34:11.55 TxIjYHiV0
絵師が小説書きに自ら表紙描かせてって頼む際って確実に営業目的だよね。
小説書きの知り合いに交流したい大物がいるとか、小説人気にあやかるとか。
ファンなので書かせてほしいってのも
「あたしこの人と知り合いなのぉ！」が目的だと思うしな。
自分には一切訪れることもないことだけどね。
842:交流
14/05/14 15:32:31.92 kmW5YlRU0
表紙描かせて欲しいなんて一度くらい聞いてみたい台詞だなぁ…
むしろ字書きの方から描いてもらえませんかと訊く方が敷居が高すぎて無理だ
843:交流
14/05/14 20:12:07.31 9owQ0Z8OI
自分も面識のない絵描きに表紙描かせて欲しいって言われたことあるけど、
さすがにめちゃくちゃ上手い人だった
自分は小手レベル字書きでジャンル内ではどう考えても相手の方が有名だったので
本当に気に入ってくれたんだな、と思って難しいこと考えなくてよかったから
素直に頼んだよ
そのあと本出したらその人の信者に、
字書きが絵馬に擦り寄るな！って
罵られたけどww
844:交流
14/05/14 21:07:31.20 1pUk/SZr0
交流してて本も好きで読んでる相手なら
「それなら○さんのまんがも読みたいので是非合同誌でお願いします」
一択の気がするが
それで断ったなら単に宣伝とか人脈目的と思ってFO
845:交流
14/05/14 21:08:37.90 49HqkMTA0
もともと専属？ぽい感じで頼んでる人が居ないなら
お願いする場合もあるかもだけどね
めっさ上手い人からそんな事を言われたら心は揺れるだろうけど
やっぱりいつも描いてくれる人を優先したいってのが人情
846:交流
14/05/14 21:33:15.65 qdl5MC5E0
>>838
>>815はレス見てて誠意が無いから怒る人いたんでしょ
フルボッコもあるけどこういう風にしていけば？ってレスもたくさんあるのに
847:交流
14/05/14 21:52:35.91 ViNCBmd10
>>844
絵描きだけど、表紙とかの寄稿なら気軽に引き受けられるけど
合同誌なんてお金もからむし、余計に難易度高いよ
それで宣伝だの人脈目当てだろうとか思うのはゲスパーすぎる
848:交流
14/05/14 22:02:44.33 vNVaBzcT0
自分は絵描きだけど
好きな字書きさんの作品の世界を描いてみたいという気持ちになることはある
二次同人で好きなキャラを描いてみたいのと近い感じ
小説を映像で想像するとそれを絵として形にしてみたいというか
849:交流
14/05/15 00:46:00.48 GwiqQ8Rc0
>847
表紙を描いてくださいってこちらから頼んだならそれが当然だと思うが
固定絵師もいるのに描かせてと来たっていう前提だし
848みたいな絵描きも多いだろうけどそれでいきなり「表紙描かせてください！」
っていう人はそうそう居ないと思う
850:交流
14/05/15 08:40:53.73 ptMKo4jc0
>>848
ひとのお話のシーン描きたいのすごいわかる
でも人の作品に一方的に擦り寄るの迷惑かと思って表紙を頼まれた人にも1度も言い出せない
人の作品に土足で入るようなかんじがするのと
お話ごとに合う絵柄が違うとか拘りがあったらとか色々考える
851:交流
14/05/15 08:58:59.52 83uhG6660
>>850
＞人の作品に土足で入る
それ言ったら二次同人なんかできないんじゃ……。
852:交流
14/05/15 10:50:57.05 ptMKo4jc0
>>851
うーんごめん二次創作は全部ブラックと思ってるから同じワクでは話せない
二次創作の公式例プの影響度と同人者の個人のモヤモヤは全く別物だと思う
853:交流
14/05/15 10:51:18.04 vytzONsR0
絵描きだけど小説本の表紙が絵の作家好きじゃないから頼まれても断る
854:交流
14/05/15 11:28:26.97 9syMrY8h0
相手が喜んでくれればいいけど
字書きやその読者の理想ぴったりの絵を提供できるわけじゃないし
自分から相手の領域に踏み込むのに抵抗があるのはわかるよ
それは作者の意図しない二次同人をしているじゃないというのとは別の次元の問題
855:交流
14/05/15 12:42:38.44 MkqJyh/RO
>>850
表紙を頼んでくれたのなら
本の発行後にこのシーンがとても良かった！イラスト(まんが)で描いてしまったんだけど見せてもいい？ってお伺い立てて
大丈夫なら公開か相手の渋やサイトにあげるとかしちゃうけどな
勿論元の表紙絵をどちらかで上げたりしてるかとか
相手との関係にもよるんだろうけど
856:交流
14/05/15 13:18:14.84 JpBaE/El0
表紙をお願いした事のある相手から
描きたい／描いてもいい？（OK貰ったら描く）ではなく
描いちゃったから見せていい？（NG出したら完成済み作品だけどお蔵入り確定）
とか言われたら、さぞや断り辛いだろうな
拒否する場合、今後は表紙を頼めない覚悟になる人多そう
857:交流
14/05/15 13:32:26.52 TN8j8eBv0
描いちゃったのと後出しで言われたら、想像してたのと全然違う解釈だったりしても、
ありがとうございます公開はご自由にどうぞとしか言いようがないな
858:交流
14/05/15 14:28:45.91 thL3ZGmf0
描きたいの時点で断っても関係壊れそうな…
逆に、字書きさんから「漫画の続きを書いてみた」を
頂いたことがあるけど自分は舞い上がるほど嬉しかったなあ
そんな流れでも絵を送りたいとは言い出しづらくて悩んだ
設定だけ気に入ってくれたのかもしれないしなあ、って
859:交流
14/05/15 16:40:56.85 u5y/etIh0
ぐだぐだ長文失礼。
ジャンル大手のA。前ジャンルからファンで支部もツイもフォローしていた。
初めの頃はお近づきになりたいと感想を飛ばしたり頑張ったが、
大手と一ファンという立ち位置から変わることはなかった。
まあそんなもんだと思いつつ諦めきれずにひっそりファンを続けていた。
たまに考えが合わないなと感じることはあったが、
信者だったので作品が素敵ならばいいかと思っていた。
ある日ドピコの私と、Aと仲がいいジャンル大手Bとでトラブルがあった。
衝動的に、Bと一緒にAもツイでブロックした。
この頃は作品≠作者ということを強く実感していたので、むしろとてもすっきりしていた。
860:交流
14/05/15 16:41:58.20 u5y/etIh0
その直後、AとBはそろってジャンル撤退した。
しばらく後のイベントで、自ジャンルスペースにA本人が別ジャンルの新刊を手に遊びに来た。
自カプサークルに軒並み差しいれをしていたが、私のところだけ綺麗に避けた。
その後昔馴染みを集めて輪になり内緒話などしていた。
少々不安を感じたがお互いに視線も合わさなかった。
ある日ふと支部を見たら、Aへの一方通行フォローをブロックされていた。
トラブルの件は私も悪かったと反省しているが、私が喧嘩をしたのはBでありAではない。
今更仲良くしたいなど思わないが、大手だったAに悪評を流されては
自ジャンルで活動しにくい。既に斜陽ジャンルなのに。
こっちはジャンル外の友人にこっそり愚痴をこぼすくらいで
よそに漏らすつもりなんてないのに。
861:交流
14/05/15 16:42:29.06 u5y/etIh0
ここまで爆弾扱いされるようなことしたか？
と改めて当時のやり取りを掘り返してみたが、
「初見歓迎の企画やるなら身内贔屓やめてください」
とかそんなことだった。
（ちなみに付け足すと、このジャンルは今も昔も身内ノリが酷い）
Bも丁寧なメッセを返してくれていて、喧嘩別れではあったが綺麗に別れたはずだ。たぶん。
なんでAにここまでされてるのか正直よくわからない。
862:交流
14/05/15 16:53:36.15 sVOZDHmd0
大手側から見たら、一読み手から企画に難癖を付けられた挙句ブロックされた訳だ
それでイベントでうちだけ避けられたってぼやくけど当たり前じゃん
相手からしたらただのドピコのクレーマーだよ
最初からものの数に入ってないと思う
863:交流
14/05/15 17:03:54.78 Vrka4M6f0
揉めたのはAじゃなくてBなんだよね？
なんでAをブロックしたのかがさっぱり分からないんだけど
864:交流
14/05/15 17:16:25.82 hblS72Mg0
>>860
釣り？
自分から相手ブロックしといて相手には自分をムシするなとか
すげー調子のいい事言ってるって理解してる？
しかも実際に悪評を流されたわけでもない完全860のゲスパーなのに
それが事実として860の中で認識されてるのが怖い
揉めたという内容も860が勝手に身内贔屓と認定して難癖つけただけというね…
大手ＡＢは逃げて正解だと思うわ
865:交流
14/05/15 17:16:41.78 HD8wxssB0
自分からブロックしてすっきりしたと言ってる相手から
綺麗に避けられたらそれこそすっきりじゃん
何を愚痴ってるのかさっぱりだ
大手だったAに悪評を流されては…ってその流された悪評自体の事は書いてないし
866:交流
14/05/15 17:16:51.33 bDXyZuMt0
Bとトラブルになった経緯がよくわからないのでなんとも…
身内贔屓がどんなものなのかも不明だし、859の意見が難癖だったのか
正当なものだったか、どちらにせよ859からアクションを起こしてトラブルになったなら
Bの友人としてAが憤るのもしようがないよ
859への対応から考えてBは非常識な人でもなさそうだし、859も自分で認めてる位に
非があったんだからAが怒るのも当然
周囲に悪評を流されてるようでもないし、Aが個人的に嫌ってるだけみたいだから
ジャンルで活動するだけなら特に問題ないんじゃない？
Aと交流したいっていうならもう無理だろうけど
867:交流
14/05/15 17:17:51.54 rY7FnUgO0
え？先にブロックしたのにブロックされて文句言ってるの？
頭大丈夫なの？
しかも企画主にいきなり身内贔屓なんて言葉もちだすとか
あなた空気も読めないただの触ったらまずい人だよ
868:859
14/05/15 17:19:55.69 u5y/etIh0
>>862
元々ブロックを提案したのはBの方だったんだ。
企画のためにお互いフォローをして、
辞退を申し出たら「じゃあブロックしますので」という流れ。
まあクレーマーと長々繋がってるのも嫌なもんだろうからね。
>>863
作品はともかくAの性格に徐々に疑問を感じ始めていて、
正直リムブロする機会を狙っていた。
ぶっちゃけ私の小説を読んでの感想が
「Bさんの作品みたいで素敵でした」
だったのも根に持ってる。
869:交流
14/05/15 17:37:43.93 Vrka4M6f0
>>868
Aの性格に疑問持っててリムブロ狙ってたくらいなんだよね
自分は相手を嫌いでも相手には自分を好きでいてほしかったってこと？
870:859
14/05/15 17:48:31.91 u5y/etIh0
>>869
ツイはミニブログ、支部は作品置き場という認識だったから、
ブロック＝完全否定という考えがよくわからない。
特にツイのブロックなんてブログの購読をやめるようなものだと考えていた。
作者は好きじゃなくても作品は好きだということはあると思っていたが。
まあ私が少数派なんだろうけども。
871:交流
14/05/15 17:55:12.38 MxunEUMT0
Ａからしたら余計なトラブル招きたくないからブロックしてもおかしくないよ。
ツイをブロックされたのに支部だけはってのもヲチられてる？って気分良くないだろうし。
872:交流
14/05/15 17:56:23.08 hblS72Mg0
リムならともかくブロックて完全に相手を遮断する行為だろ…
よっぽど悔しかったんだろうけど大手ＡＢ両方悪くないし
ただただID:u5y/etIh0がおかしいだけだよ
身内贔屓の詳細もない、悪評広めた事実の説明もないしね
873:交流
14/05/15 17:57:45.19 /EAPbXkb0
ブロック一つで疑心暗鬼に陥り煩い人はツイ廃人レベルが高いほど多い
ツイートの内容や雰囲気が合わなかったったから
ブロックされても仕方ないね…と思う人ばかりじゃないからね
変な恨みごとを勝手に作り上げて被害者意識へ誤変換する人もいる
だからミュートなんていう機能があるんだけど
874:交流
14/05/15 18:27:32.64 rY7FnUgO0
>>870
それブーメラン乙なんだが…
ならAにブロックされて文句いう筋合いないだろｗ
ブロック＝完全否定じゃないんだろ？
875:859
14/05/15 18:29:29.83 u5y/etIh0
>>874
支部で片道フォローして作品を見る行為も拒絶されるとは正直驚いた。
ツイだったら文句は言わない。
876:交流
14/05/15 18:35:28.86 IAAsVWN50
素直に作品をみられたくも無いほどの存在なんだろ…
877:交流
14/05/15 18:40:12.93 1Fsf8BaI0
こういう独自の常識振りかざす鬱陶しい奴だから全力で避けられてるんだろ
驚いたとか言ってるが859以外は全員859に驚いてるよｗｗ
878:859
14/05/15 18:43:13.40 u5y/etIh0
>>876
そういうことだろうね。
ぐだぐだ言って人の意見を聞いたら大分すっきりした。
ろくに外に出さずに溜め込んでいたから変な不満が出来たんだと思う。
反省して黙ってるのにまだ爆弾扱いされてる、みたいな。
ここらで失礼します。意見ありがとう。
879:交流
14/05/15 18:45:12.01 GEE4r0Su0
まとめ
・859はAの作品は好きだけどA本人の性格に疑問持っておりリムブロする機会を伺っていた
→Aの友人Bと喧嘩してお互いブロックしようという流れになりついでにAもブロックしてすっきり
→後日Aがイベントで自スペだけキレイにスルー、他の人との会話中もこちらには視線も合わせない
→いつの間にかピクシブでのこちらからの一方通行フォローがブロックされてた
・Aと喧嘩した訳じゃないのになんで完全拒否されるのかわからない
・悪評流されたら自ジャンルで活動しにくい
・ブロックしたけどツイートを読むのを止めただけでAを拒否したつもりじゃない
Aから見ると感想とか飛ばしてきて存在アピってきた同ジャンル者が
友達と喧嘩したと思ったらなぜか自分までブロックしてきた
って感じだしまあ避けられても仕方ないんじゃね
あと実際に悪評は流されたのかそうされたら嫌だなって思ってるのかどっち？
880:交流
14/05/15 18:45:31.43 JdlWBSxb0
流れぶった切ってごめん。
以前ここで相談した>830だけど、その後相手に
お断りをしたら、今度は挿絵で採用してくれないかと
斜め上を行くメールが届いた。きっぱりと断って一応
決着はついたけど、今回は仕方ないけど何かコラボ出来る時は
是非一緒にしたいって言われて、面倒な事になりそうなので
FO方向で行こうと思う。
もし良かったら的なやんわりした言い方ではなく、
今すぐじゃなくていいんで先の本で是非採用お願い
しますのごり押しで来ていたので…ちなみにサークルの
規模で言えば私はピコ、相手はリアにすごく人気がある。
純粋に私の作品が好きだから描きたいというのではなく、
何かコラボしたい！！っていうのを全面に押し出して
来られていたので…こいつならいけると思われたのか
どうかは分からないけど、これ以上関わらないようにする。