14/04/03 10:07:39.96 HXnC+xhZ0
人間関係で同人がいやになるってまさかと思ってたけどいざ自分がその立場になると
好きでたまらないジャンルよりもイベントの憂鬱さが勝つとは思わなかった
ジャンルがそこまで好きじゃないんだろって言われても否定できない
だって原稿が手につかないそれが答えだよな
カットアウトしてから一度も返事してないのに追い討ちのように溜まる未開封メールが気持ち悪くて仕方ない
その人は腰据えてずっとジャンルにいるのは明白だし何事もなく話しかけてくるだろう
でもこんな状態でも、これよりもっと悪い状態でも頑張って活動してる人いるよな…
364:交流
14/04/03 11:56:25.61 l/xRsnbD0
何でそんなことになったかの方が気になる
365:交流
14/04/03 13:41:04.83 amrSLQL1O
>>363 自分の書き込みかと思ったわ
そこそこに長寿ジャンルでブレイクするのに数年かかった自ジャンル
自ジャンル開始とともに活動を始めたという自称最古参のAさんが
そんな感じで次から次へとジャンル者を追い出していってる
移動してきた絵馬や人気サークルさんに擦りよっては
ブクマ数やぱっと見の売上がAさんより上だと「私がこのジャンル支えてきたのに」と当て付けリプやネガリプを繰り返す
ブロックすれば「私何か気に障ることしたのかな…誰か○○さんに誤解解いてもらえませんか？」
とさも被害者ぶって周りからﾖﾁﾖﾁ
自分の場合はサイトツイ支部総ブロックしても普通にスペースに来られるから毎度売り子に任せて逃げてる
自分が目の当たりにしただけでも４人はそれでジャンル撤退している
みんな神だったが穏やかで優しい人たちばかりだったので
周りに相談や根回し等することもなくそっと消えていった
366:交流する
14/04/03 16:03:54.58 HXnC+xhZ0
>>364
付き合ううちに過度なモラハラ+依存+束縛+教育ママになってきたから逃げた
けどずっと追いかけてくる プライドが許さないんだろうな
>>365
うわ…まさにジャンルの悪腫瘍だな
そんな奴が古参ってだけで好き勝手してるなんて許せん
なんで嫌われてる人って堂々と居座るんだろう だから嫌われてるんだろうけどさ
367:交流
14/04/03 17:14:00.11 amrSLQL1O
>>366
うわぁ乙…
それでCOしてもまだメールガンガン入ってきてるって、かなり精神的に病むわ
366の周りに相談できる人がいればいいけど、もし一人で耐えてるなら辛すぎるな
早く粘着から解放されて穏やかに活動できるようになるといいね…
368:交流
14/04/04 21:00:39.39 HziX+DmN0
自分が主催のごく小規模オフに他の参加者目当ての人が手を挙げてきてモヤモヤする
イベントアフターやジャンル・カプ全体の大規模オフなら全然構わないんだが
今回はいつも作品の感想をくれたり萌語りを頻繁にやりとりしたりしてて
私が個人的に会いたいなと思う人達を数人誘ってのオフだったのに
どこで聞きつけたのか「名無しさんオフやるんですか！？私も参加させてください！」って…誘ってねーよ
あんた私の本買いもしないし作品も一度もブクマとかしないしもちろん感想やふぁぼすらもらったことないし
普段ツイッターでもろくにリプのやりとりもしないじゃん…
参加者にジャンル内で有名な人がいるからその人が目当てなんだろうなーモニョる
369:交流
14/04/04 21:36:16.64 +69NSrD+0
今回はこちらから声を掛けさせて頂いた方で、と思って
予約ももう済ませていて変更できないので～で逃げるとか
370:交流
14/04/04 22:32:18.76 33jQg+uA0
>>368
それってまったく赤の他人じゃん
「公募オフじゃないんで（^^）」でFAだわｗ
371:交流
14/04/04 23:41:32.41 3DboDAm50
>>368
「身内だけなんでー」で簡潔にシャットアウトする
オフメンバーが実際には身内ってほどでもなくても言っちゃっていいと思う
図々しい奴にはちょっと自分でもやりすぎなくらいが丁度いい
押せばいけるって印象持たれたら次々くるから気をつけたほうがいいよ
372:交流
14/04/05 07:38:54.21 son+0k0A0
>>368
恐ろしい図々しさだなあ乙
予約しちゃってて人数増やせません＞＜でいいと思う
373:交流
14/04/05 08:32:56.85 SBegDUx/0
>>368
ほぼ同じ状況なのが最近あってびっくりしたｗみんな図々しい参加者に困ってるんだなあ
自分のところも過去に色々トラブルあったし性格や素性のわからない人とホイホイ会ったりしたくなかったから
応募条件突きつけて「今回はこうしてるので」で通した
なんで一度も会ったこと無くSNSで繋がったことも無くコメントのやりとりすらない自分が主催のオフ会に
参加したがるのか全く分からなかったんだけど、そうか他の参加者目当てか
都合よくオイシイ所持って行こうとしないで自分で主催やれよ…
374:交流
14/04/05 14:26:40.95 tli0VMQL0
予約しちゃってるとか曖昧な返答は今後のために良くないと思う
「公募オフじゃないんで（^^）」とか「親しい身内だけの集まりなんで」
ってはっきり伝えた方がいいよ
曖昧な伝え方で身を引く人なら最初からそんなこと言ってこない
375:交流
14/04/05 14:55:25.65 knxV8PJv0
アフターに付いてこられそうになったことがあるわ
前ジャンル友だけど、リアルでの付き合いは続いてる私ほか数人
その中のAは、Aの今ジャンルでは中堅になってた
その数人でAスペ撤収作業中、遠巻きに厨ちゃんの姿がちらちら
さて移動、ってとこで「おつかれさまです！今からどちらに行かれるんですか？方向同じですね途中までご一緒に」
ってついてきて、皆で顔を見合わせた…
電車内でメールで相談し、別に待ち合わせしてるグループから連絡がきた、とウソをついて
全員で途中で電車おりて撒いた
あれ、あのまま付いてくる気マンマンたったんだろうなあ
376:交流
14/04/05 15:27:47.56 DAYf5p240
大人数アフターに知らないうちに知らない人が紛れ込んでたって話は聞くね
>>375のケースは元から少人数だから厨ちゃんが呼ばれてない他人だってわかったけど
数グループ混合とかだと、自分は知らないけど誰かの友達なんだろうって感じで
だれも問いたださなくて、終わってから発覚とか
377:交流
14/04/05 15:30:41.27 EGnV4Q6A0
すごいなｗｗｗ
自分以外の周辺サークルが集ってアフターする気配があったら
逆にいたたまれなくなってさっさと荷物だして
会場を後にするわｗ
そこで「ついていってもいいですかー！？」なんていえる
度胸が逆にうらやましいｗ
言われたほうはいい迷惑だろうけどｗ
378:交流
14/04/05 21:56:30.11 V2si3IIv0
似たようなのってどこにでもいるんだな
自分の場合は数回会話した程度の関係のフォロワーだったけど
カプ萌え語りしたいから前泊込みでアフターの約束をしていたメンバーの中に混ぜて欲しいと言われた
普段から人見知りが激しい、メンタル持ちだから人が多い場所は苦手と言ってる割に
本人以外は全員知人同士というメンツの泊まりに参加したいっていう度胸にびっくりしたし
本も出さず支部もROM専でイベントに買い物すら行かない等本人は何も努力せず
便乗して知り合い増やそうってあつかましすぎじゃね？と思い身内だけで集まるのでと断った
つか私は彼女に見える場所でアフターする約束なんてしてないんだけど
メンバー数人が該当アフター楽しみと呟いてたからもしわざわざカプ名で検索して調べたんなら怖すぎる
379:交流
14/04/05 22:30:04.21 EGnV4Q6A0
>>378
そういう話良く聞くけど作家でも無く買専ですらない人間が
作家と懇意になりたがる理由がよくわからない…
買専なら本やノベルティを取り置いてもらう、
作家なら言い方悪いけど目上の作家へゲスト目当ての擦り寄りとか
いろいろ実益はあると思うんだけど。
そこまで図々しい真似をして内輪に踏み込んでくる理由が判らない
380:交流
14/04/05 23:03:54.48 ZVywmFcT0
>>379
単純に、みんなが楽しそうにしてると私も輪の中にいないのはおかしい！となるんだと
メリットは自己満足、「みんなに囲まれている私」の自己実現
だから「予定が合わない」「予約済み」みたいな断り方だと「運が悪かっただけ」と解釈して
数打てば当たると打診を繰り返すし先手打とうと回り込んでくることもあるので面倒
一部ゲーマーにしか分からん例えですまんけど、ときメモは親しく無い相手でも
お構いなしにデートOKしてもらえるまで電話かけるじゃん？あれに近い感じ
381:交流
14/04/05 23:49:51.94 rDsfqZJ80
例えば｢カラオケで歌いたいね｣とか
｢(ジャンル外の)あの作品トークしたいね｣とかで企画した会に
｢カラオケは苦手だけど｣｢その作品は知らないけれど｣というような人が参加したいなーチラチラしだしたり
他の参加者が知らずに誘ったりしていてもにょる事が多々ある
本人は｢私の事は気にしないで｣というけれどそう言うわけにもいかず
結局当初の目的とは違うただのジャンル飲み会になっちゃうんだよね…
アフターや大規模な飲み会で集まるグループメンバーだから｢皆が集まるなら私も｣とか
｢仲のいい○○ちゃんも誘いたい｣とか気持ちは分かるんだけれども
ちょっと空気を読んでほしい
因みに参加したいなチラチラされても自分は気付かないふりしてスルー決め込むんだけど
必ず｢○○ちゃんも来れるの！？｣｢私さんに聞いてあげるよ｣とか言い出す
親切な人がいるので結局断りきれないorz
382:交流
14/04/05 23:57:16.76 hzvzQGmi0
他の人が誘った（誘いたいと思う）人に対してまで不満に思うのは
些か我侭というか独裁的だと思う
383:交流
14/04/06 00:23:54.23 WIfgpNx00
いや普通にモヤモヤするよそれは
企画の目的がちゃんとある会に何でそれを無視するようなメンツを誘うんだっつの
384:381
14/04/06 00:33:01.34 q8M2qOvy0
>>382
書き方が悪かった
他の人が誘ったメンバーっていうのも｢カラオケが苦手｣｢その作品を知らない｣タイプの人
企画の趣旨に賛同して参加したいと言ってくれる人なら誘ってくれても全然構わないし
普通の飲み会やジャンルのオフ会なら誰が来てくれても構わないんだけれども
385:交流
14/04/06 00:38:49.46 qz/KIYos0
初めて会うけど○○さんも誘ったよっていう人いるいる
せめて他の参加者に事前確認してほしいしアフター中も誘った人が○○さんのフォローをするならまだしも
よく言えば社交的な人が多くて他の人と話出すから○○さんの相手は
偶然隣に座った人がしなきゃいけないことになりがち
386:交流
14/04/06 00:45:06.99 opmL3GVd0
いや>>381は全然書き方悪くないよ
主催から直接誘われた身だとしても
チラチラしてくる人に主催に相談無く声かけること自体ちょっと非常識な行為だと思うし
我侭も独裁もないかと
チラチラしてきた人も一緒に、と思ってもまず「そうなんだ～」みたいに曖昧に流して
周囲に見えないところで主催にその旨打診し
OKだったら伝えて主催と一緒に誘う、反応が芳しくなければ黙ってるのが一般的なんじゃないかと
387:交流
14/04/06 00:56:01.30 ys3pxPMe0
>>386
それは主催がしっかり決まってる場合だよね
同等の立場の友人の集まりだと「○○な人は遠慮してもらおう」と
ちゃんと意思疎通しておかないと成り立たないでしょ
全員が誰でも歓迎ってタイプじゃない場合に勝手に人を増やすのもどうかと思うけど
388:交流
14/04/06 01:32:15.20 3FRbokVU0
アフターにいつのまにかいる座敷童さんて2ちゃん同人板創世記以前のネット普及する前から聞くよね
今でもいるんだ
別件でぼやき（フェイクあり）
相互フォローしてて、こちらに好意的なコメントをくれるサークル者のAさんがいる
Aさんはツイッターで度々突発でオフ会の募集をかけてる
Aさんの作品傾向は好きなのでお話したいなと思っているんだけど
オフ会の募集のかけ方が「（自ジャンル）と（自ジャンルの近隣ジャンル：自分は興味なし）好きな者で
集まりませんか」って内容で、対象参加層の幅が広い
さらに、いつも固定メンバーがいるらしく公募というよりAさん達の身内の集まりに合流しませんか
というニュアンスが強い
Aさんはフォローフォロワー3桁↑で鍵付きだけど好きカプ外の人とも相互してる
フォロワー厳選しててヒキでリプもあまり飛ばさない、地雷カプが多い自分が行っても辛いだけだよね…
Aさんとはお話してみたいけど、他の参加者がどれくらいいてどんなカプ傾向の人が集まるか
まったく手がかりがない状態なのでいつもTLを眺めて終わってる
389:交流
14/04/06 01:45:02.15 TZEinm3j0
それはそのオフではなく自分から二人でお茶でもって誘えばいいんじゃ
オフ会誘われたら大人数は苦手とか言えばいいし
390:交流
14/04/06 02:11:59.52 FirkMyyr0
AさんにBさんがついてきてオフ会に参加の場合も
Bさんが自発的に来たがったわけではなく
AさんがBさんに自分の顔の広さを見せたいが為に誘うケースもある
391:交流
14/04/06 13:37:39.14 +NJugLcc0
>>388
あんまり深く考えずに、1度参加してみればいいんじゃないかな
合わなかったら次はなしってことで
新たな交流が始まるかもしれない、いい機会だと思う
392:交流
14/04/06 16:37:16.00 cER5E+ZN0
温泉だった私はTwitterで親しくなったAさんが分からないことは
色々聞いて大丈夫という言葉に甘え同人誌の出し方を教わっていました
そのAさんは好き嫌いがはっきりしていて作品キャラにも「○○嫌い！○○死ね！」と
私の好きなキャラと知ってる場合でも知らなくともキッパリ言います
そのAさんに色々教わったおかげで初めてオフ本を出すことができました
私もAさんも今は知り合ったジャンルとは別のジャンルに移動していますが
Aさんは私のジャンルに特に地雷はないと言っていたので
次のイベントで渡したいと伝えたら「読んで面白かったら感想言うけど無かったら察して」と言われました
Aさんの性格は知っていたつもりですが発言を聞いて見せるのが怖くなってしまいました
穏便に本を渡さなくてすむ方法がないか悩んでいますし心の狭い自分にも悩んでいます
393:交流
14/04/06 16:42:01.61 ys3pxPMe0
アハハー反応が怖いからやめときますね～ってアホを装って渡すのやめてしまえ
お世話になった分は菓子か何か差し入れて相殺したら？
394:交流
14/04/06 17:05:30.40 L2NV4RU3O
自ジャンルの横の繋がり強すぎて居場所がない
よく愚痴とかで見る｢仲良くしたいって言う割に話かけてこない｣って、(まともな会話なら)来る者は拒まないけどこっちから積極的に仲良くしたいとは思いませんよって取れる
自分から行く分には構わないけど一回も相手から来ないとさすがに凹むわ…そんな人が複数いる
古参同士はオフやイプで仲良くなってるからツイでの対応の差は仕方ない
かといって、ぐいぐい行っても距離無しと嫌われるだけなのにこれ以上仲良くなりようがなくない？
395:交流
14/04/06 17:48:21.69 +EG0HmK60
ジャンル内で知り合った人よりもジャンル関係なく知り合った人の方が居心地が良い
でもジャンル関係ない人と仲良くなるのって出会いがまず難しいだろうなぁ
396:交流
14/04/06 20:03:29.29 OgWqKHrz0
>>394
自分もまさにそんな感じで困ってる
こっちから話かけた時は楽しそうにしてくれるし
あんまり長く話し込むと迷惑かな？本当はあまり好かれてないかな？（殆ど話かけてこないから）
と切り上げるタイミングとかを作ってももっと話ましょうって
わいわい盛り上がってくれて嫌われてる風でもない、けど相手からは全然話かけてくれない
どうやって距離を縮めたらいいんだろう
397:交流
14/04/06 20:20:42.85 14oVbK5G0
>>394>>396
ジャンルの人達が悶えるほど萌える作品を作ればいいのでは
自分は正直、どんなにいい人で話してて楽しくても
作品が好みじゃない、おもしろくない人と積極的に絡みたいと思わない
話しかけてくれれば嬉しいし、その場では親しく話すけどね
398:交流
14/04/06 20:50:12.23 OgWqKHrz0
>>397
396です
後出しでこんな内容で何かアレなんだけど
自分は最初は相手がこちらの作品が好きだと猛アタックしてくれた感じだったんだよね
今でも日参してくれてるぽくて話す機会があると作品について細かく感想もくれる
相手からこちらへの好意もそれなりに感じるんだけど、あまり向こうからは話かけてくれない
この場合はやっぱ自分が話してても楽しくないのかな
399:394
14/04/06 21:04:46.08 L2NV4RU3O
>>396
もっと話しましょうって言ってもらえるだけ望みはあると思うよ
自分の場合は2～3回で途切れる。仲良し同士は他愛もない話で続いてるから、距離感の違いもあるんだろうけど
>>397
極端な話、作品が面白くない＝話しかける価値がないと思ってるって事？
自分も後出しになるけど、ふぁぼはしてもらってもそれ以上は無いから絡みたくないんだろうなって思った
上手い下手に加えて好みの問題もあるから、作品が全てだとしたらこれ以上の交流は難しいかもしれない
400:交流
14/04/06 21:04:46.91 +DbvPejv0
>>394
その仲良くなりたい人たちって中手とか大手のグループ？
その場合、394も同じくらいの実力ないと仲間に入るのは難しいんじゃないかな
人の多いジャンルだとお互いに作品褒め合えるレベルじゃないとあえて仲良くしようとは思わない
逆に新規だって作品のレベル高ければ向こうから声かけてくるし、
レベルの差があっても人のいないジャンルやカプだと仲良くなれる
深く付き合ってみないと人となりや相性はわからないけど同人の付き合いってまず作品ありきだからね
401:交流
14/04/06 21:06:25.94 +DbvPejv0
>>398
リロってなかった
ごめんね
作品は好きだと言ってくれるなら向こうが人見知りとかで交流は広げたくない人なのかもね
402:交流
14/04/06 21:16:21.96 QfWfXtZG0
自分は>>397と逆だなー
いくら作品が好きで面白くてもちょっとした言葉尻が引っかかったり
ツイッターなら呟きがどうも面白くなかったり自分と合わなかったりしたら
それ以上絡みたいとは思わなくなる
反対に別に作品は好きじゃないというか特にファンじゃなくても
話してて面白い人ならこっちから頻繁にリプ飛ばしたりするよ
作品は好きだと言ってもらってるのに絡まれないってことは
性格的にはあまり好かれてないってことなのでは？
403:394
14/04/06 21:33:08.14 L2NV4RU3O
>>400
マイナージャンルだと思う
オフ参戦してないから分からないけど、TLの雰囲気を見た感じ友達の友達ぐらいの範囲でジャンル者がカバー出来るんじゃないのって印象
同じく雰囲気から察するに大手～中手はいると思う。全員がその規模かまでは不明
404:交流
14/04/06 23:34:03.34 14oVbK5G0
作品は好かれてるっぽいのに話しかけられないなら
その人達が>>402みたいなタイプなのかもね
でも嫌われてるわけじゃなく、キャラ解釈やノリが違うのかも
同ジャンルでお互いに作品は好きだとしても、
人気取ったりジャンル内の噂話するのが好きなタイプと
創作中心で世間話には興味ないタイプだと話したいことがすれ違うし
>>399
価値の有る無しで考えたことはないけど
作品が好きな人と同じ親しみは持てないから
自分に嘘ついて積極的に付き合おうとは思わない
オフで義理買いして無理に感想言うのも申し訳ないしね
相手が嫌いなわけじゃないけどこればかりはどうしようもない
405:交流
14/04/07 00:12:36.70 Zj2PFx6t0
逆に考えるんだ…
「交流できなくてもいいや」「別に仲良くなってもならなくてもいいや」と
自分では上手く振る舞ってるつもりでも
距離感を意識しすぎて踏み込みにくいのかもしれない
距離なしと思われてもいいやぐらいで軽く付き合ってみればいいんじゃないかな
どうせ現状維持だと進展なしでじりじり披露するだけっぽいし
406:交流
14/04/07 02:26:32.73 BhLAqDfU0
うーん、交流に作品の良し悪しが関係するかは本当に人によると思うよ
自ジャンルはちょっと特殊で個性が色濃く反映される作品描く人が多くて
興味無い作品は本当に興味持てないから買わなかったりもするんだけど
描いてる人とは普通に仲良くやりとりしてるし
407:交流
14/04/07 02:32:44.25 JTYq/4u7i
>>405
>逆に考えるんだ～
自分もそうやって割りきってるかな
自分も今とあるマイナーキャラにはまってるんだが
小さな界隈だから絵馬から海鮮まで横繋がりが狭くて深い、
オフ会もしょっちゅうやってるらしくこの前初めて参加したら皆身内の中凄く居づらかったw
オフ主催を中心にもはや一つのグループができてるって奴なのか
自分もhtrポジだが普通に自分より親しくされまくりの海鮮やhtrもいるから
もう考えるのやめたわ
TLは第三者目線でヲチに近い目で見てる
どうしても好きな作家がいるんだけど素直にその人だけフォローしとけばよかったわ
オフ会切っ掛けに色んな人フォローしたから会話まで見えて面倒くさくなってしまった
ジャンルの人間関係と自分の絵描き趣味とは別と割りきらないと辛いと思う
だから人間関係は適度にしといて練習に費やしてるな
人間関係のせいで昔大好きだったジャンルを離脱したことがあるから
繰り返したくないのもある
408:交流
14/04/07 09:24:26.71 8jYI7qvK0
漫画、アニメ、ゲーム、生
マイナーメジャーいろんなジャンルみてきたけどやっぱジャンル気質ってあると思う
作品の中のどの立ち位置のキャラが好きかだけでも違うし
意外なジャンル同士が似た層の人いたりするし（あまり特定すると偏見スレ向きだけど）
409:交流
14/04/07 14:21:12.78 zP6fbxvD0
古いジャンルのマイナーカプだから描き手は殆ど繋がっている
しかし絵のレベルによって絵を投下した後の反応はまちまち
自分は反応を貰える方なので、だんだん周りから当てつけを言われるように
そして最近カプ大手を差し置いて自分が渋の人気ソートで一位に
途端に一点爆撃と匿名での罵倒メッセ
当たり障りなく交流していたはずのカプ大手からは
お前さえ来なければよかったのにとやんわりと言われたり
自分はツイで鬱ツイもディスもしないし、萌え語りと当たり障りない話題だけをしてきた
仲のいい友達も沢山いるけど、もう付き合いきれないのでスパコミ終わったら辞めよう
よくあるのか、こういう事って
410:交流
14/04/07 14:35:24.60 iPs7TF5y0
じゃああるってことで
411:アンソロ
14/04/07 15:03:24.19 WVShd60+0
古いジャンルのマイナーカプなんかだと、
逆にみんな顔見知りで当てつけなんかできなそうだと思っていた。
自分自身、同人誌やサイトをやっている人達は全員顔見知りなくらいに
古いマイナージャンルだけど住みだけど、
ジャンルが狭過ぎて遠方住まい含め全員が全員と飲み友達だよ。
412:交流
14/04/07 15:04:24.70 WVShd60+0
名前欄間違った。ごめん。
413:交流
14/04/07 15:05:46.13 rpi0bPoh0
昔マイナージャンルで好きカプは余程でない限り全買いしてた
とあるイベントで自分の隣のスペースからぐるっと回って買い物して
必然的にたまたま最後に隣になったサークルの新刊を買って自スペに入ったら
慌てて隣のサークル主がうちの本買いに来た
しかも物凄い勢いで物色して一番安くてちょっと古い在庫買ったからあからさまに初買いなのがよく分かった
別に無理して買ってくれなくてもずっとそちらの本は買ってたんですけど…
そのジャンル弱小だから自分レベルでもカプ限定で大手扱いだったから
何だかすっぱいやらしょっぱいやら苦いやらな気分でそこの本買わなくなってしまったよ
414:交流
14/04/07 17:28:03.53 bZjbHcI/0
>>411
古くて皆知り合いだからこそ
のどかに和気あいあいとやっているジャンルもあれば
かつをの集落みたいに古参老害が気に入らない
新規をいびっては追い出しを繰り返すジャンルもある
415:交流
14/04/07 18:59:12.36 hYhfgqgS0
うちも狭いジャンルなんだけど、アフター誘われた誘われなかったが
一目瞭然になって辛い…誘われなかった人が怒り出したり
そりゃ幹事だって好きな作家誘いたいだろ
416:交流
14/04/07 19:36:32.66 qPMaWsXU0
趣味や好きな物が似ていて話題も豊富で会話も面白いけど
どうしても私を見下してるような雰囲気のあるAさんとの今後の付き合いを悩んでる
私を勝手に天然ボケなドM認定して突っ込みで頭を叩くことがある
Aさんの方が少し年上だし温泉だった私に同人のイロハを教えてくれたし
凄くお世話になっているだけに強く出れない…
Aさんは顔も広く色んなジャンルに友達がいるみたいなので
Aさんに苛々募らせる自分の方が心が狭いんじゃないかとモヤモヤする
417:交流
14/04/07 21:17:26.90 7opEPGhs0
>>416
とりあえず頭叩くのだけは真剣に「やめて」って止めたらどうかな
それで認識を改めるなら付き合って行けるかもしれないけど、
嫌がってると伝えたことを強要してくるなら恩義があろうと切った方がいい
418:交流
14/04/07 21:39:07.19 QdPgZbO+0
>>416
この手の話題は定期的に出るけど
はっきり嫌です痛いんでやめてくださいと伝えた方がいい
もー痛いですってｗのように冗談ぽく言うと調子に乗ってエスカレートするよ
学校や会社での知り合いじゃないんだし趣味の世界でまで年齢による上下関係は持ち込まなくていいと思う
もちろん年下だろうと年上だろうと最低限の礼儀は必要だけど
419:愚痴
14/04/07 21:51:13.87 Y+qNJyPH0
同僚からのセクハラへの対応みたいだな！
420:交流
14/04/08 01:28:35.46 YNozlRbu0
顔も広くて同人のイロハを教えてくれるくらい面倒見のいい人なら社交性ある人なんだろうし
一度真面目に頭を叩かれるのはいくらAさんでも嫌だからやめてってはっきり言ったらあっさり分かってくれるんじゃないの？
嫌なことされてるのに何も言わなかったらそりゃ通じないよ
421:交流
14/04/08 01:50:15.49 O1uEviIsi
知り合いに同じように叩かれたりどつかれたりしてる子居るな
自分はそういうの見てるだけでも苦手なんだけど
やられてる本人は何も言わないから
｢二人の間ではこれがコミュニケーションなのかも｣と思って何も言えない
422:交流
14/04/08 03:51:17.01 tDoqndxA0
叩かれてる方は「その場の空気を壊したくなくて我慢してた」と思ってたりする、そういう場合
確かに、和気藹々としてるやりとりのように見えていたのに「やめてください」って真顔で言ったら雰囲気壊れるだろうね
でも嫌なら言わなきゃ誰もわからないし助けてくれないし
423:交流
14/04/08 22:06:03.04 Fs1cZmcO0
>>416
一度大げさにしゃがみこんじゃうとか
でもこういう「暴力」ふるう人って、言い返せないような流れでさりげなく殴るんだよね
424:交流
14/04/08 23:14:24.21 Ez1jSgrV0
＞顔も広くて同人のイロハを教えてくれるくらい面倒見のいい人
が一概に人間性的にも「いい人」とは限らんのが同人の人間関係なんだよな…
425:交流
14/04/09 00:38:20.65 wnoU+9gp0
他の人もいて直接言いにくかったり、その時はどうしても誤魔化して流しちゃうようなら
真剣にメールなどの文章で伝えてみれば？
言葉に出すと変な空気になっちゃうのが怖くて怯むけど
文章なら言いたいことまとめやすいし
伝えるだけ伝えておけば次にそういうことあった時に「この前メールで送ったけど～」と
「やめてほしい」って話を切り出しやすくなるよ
426:交流
14/04/09 00:42:50.69 iZArvkNv0
すみません相談させてください
ジャンル内で神様と崇められていてものすごくファンが多い方が何を間違ったのか
絵チャで私のことを好きとおっしゃられて今度合作しましょうとものすごいアタックを受けました
正直ファンが怖いのもありますが恐れ多い！と断わると
周りの方が神様の誘いを断るなんて！みたいな感じになったので
わかりましたと引き受けましたが今度は事情を知らない人達に
絵チャという断りつらい場で神様にムリヤリ合作を申し込んだ
身の程知らずだと叩かれるはめに・・・もうどうすればいいでしょうか・・・
427:交流
14/04/09 00:49:14.78 ER++U9aL0
>>426
本当に合作したくないんだったらこれ幸いとばかりに
「周りにこんなこと言われてるんでできません＞＜」って言って
神がそんなこと無いって言おうが何しようが「いやいやいや恐れ多いし怖いです＞＜」を
ひたすら繰り返せば？オフレコだと厳しいけどツイとかに周りがとやかく言ってるようなログがあれば
ムカつくけど証拠保存してさ
428:交流
14/04/09 01:59:28.84 z930XlWt0
>>426
神と合作できるなんてチャンスじゃん
そりゃ周りの嫉妬はあるかもだけど楽しんだもん勝ちだと思うよ
神に好かれてるんだし神と仲良くすればいい
そんな嫉妬丸出しにしてくる周りと仲良くして得なことなんかないだろ
神が175であなたはジャンルに腰据えたいなら別な話だけど
429:交流
14/04/09 09:13:34.77 9ifyJn150
イベント会場で1日中ガン睨みされたりネット村八分ﾀﾋねメル攻撃されても神が守ってくれる訳でも無いから
結局は>>426がどうしたいかで決めればいい
430:交流
14/04/09 09:42:01.63 pwxM/Hyi0
>>426
信者の言動を洗いざらいぶちまけて
神さんのファンにこんなこと言われてるんで怖いから辞退します＞＜で断るかな
神と合作できるチャンスだなんて思わなくていいよ
ジャンル内の神だからって自分が好きかどうかとは別問題だし
431:交流
14/04/09 21:15:26.49 EB8YBczqO
>>416
いろんな意見が出てるから、参考程度に聞き流して欲しい
私は416と似てるケースでCOするかどうか何年も悩んだ。
好きな所もあったから付き合い続けてたら良からぬことになった
416がずっと苛々を我慢できる自信があるなら別だけど
将来的に蓄積したものが爆発しないとも限らない
何か違和感を覚える相手に対しては、自分の直感の方を信じた方がいい
相手は良い人のはずなのに苛々するってことは
本能がこの人といたら良くないことになると警告しているんだよ
相手が善人を装っている場合、トラブルになったら本性を出しそう
432:交流
14/04/09 22:44:24.81 0Y8pihkS0
支部の話だけど、困っていることが…
友人とマイピクした
最初は閲覧だけのつもりだったけど、サークル活動しはじめて作品をUPすることも多くなった
友人には自作品を進んで見せたいとは思わないので、事情を話して（恥ずかしいと説明）切っていいか聞いたら
「見ない」「自分は気にしないから」と言われた
ここまで言われて、切ったらまずいだろうか
433:交流
14/04/09 22:53:19.05 +PlBLVCY0
>>432
友人が「見ない」と言ってるならそれを信じればいいのでは
あるいは投稿用のアカウントを別に作ってそっちで投稿する
マイピク切っても全体公開していれば友人の気持ち一つで見られるんだから
わざわざマイピク切る意味がわからない
作品公開もマイピクのみでするつもりなの？
434:交流
14/04/09 23:13:17.40 0Y8pihkS0
>>940
作品は全体公開しています
ただ更新すると相手の「マイピク新着～」に載ってしまうのが、嫌だなと思いました
作品用に別アカウントを取ろうと思います
アドバイスありがとうございます
435:交流
14/04/09 23:16:28.33 0Y8pihkS0
間違えた
>>434は>>433さんへでした
436:交流
14/04/10 00:12:51.05 IFvgwY7/0
>>427>>428>>429>>430
426です
神からのものすごく喜んでいただいてるメールで戸惑っていたのですが
洗いざらい事情を話して断ろうと思います
もし事態が好転せずに悪化したらこれを機に引きこもる決意をしました
みなさんありがとうございます
437:交流
14/04/10 00:38:20.34 jnNakYhn0
>>431
ごめん、416じゃないんだけど、ちょっと訊いてもいい？
関係断ち切ってスッキリできた？
自分も似たような悩み抱えてるので
よければ参考までに教えてほしい。
438:交流
14/04/10 19:10:37.09 VudLUGaS0
サークル参加してて、偶然オタ友にあって、サークル名やジャンルを知られることになった
特にサークルしてることは話していなかったけど、別にいいやと思って、チケットもあまってるから自発的にあげてた(売り子はしないでいい、といってある）
それ以来、彼女が買い物終わったらずっと、うちのスペースに居てそれからアフターに行く流れになってる
アフターは楽しみだけど、スペースにいて内情が知られてしまうのがあまり嬉しくない
すごく我侭だとは思うんだけど、友人にスペースに入ってほしくない
ぶっちゃけ、うちは閑古で、売れているとは言いがたい
友人が入ってくれることで、一人で無言になるよりはマシなんだとは思うけど、
スペースぼっちで孤独でいいので、一人になりたい…。新刊も渡したくない
今から言っても角が立つだろうし、チケットを渡さない（かサークル参加しない）方向にするしかないのかと悩んでいる
皆はこういう場合どうする？
一応、ジャンルかサークル名変えるか、有償で知り合いにスペースに入ってもらうことを考えてるんだけど
439:交流
14/04/10 19:27:51.55 suNzxXyB0
>>438
買い物終わったらスペースに入られるって、いい休憩所として使われてるとしか思えない
一緒にアフターに行くのは楽しいのであれば、休憩所提供してもバチは当たらないと思うけど
サークルの内情知られたくないというのは、まあ理解できる
ジャンルとかサークル名とか替えたとして、コミケくらい大きなイベントならまず遭遇しないかもしれないけど
438がいつも？会うイベントが地方のそこそこ小さいイベントなら、ばったり会っちゃう可能性ない？
まずは、誰か売り子を頼んで「今度から同ジャンル友が入ることになったからスペースに入れられなくなった」って言ってみては？
自分は地元のちっさいオールジャンルイベントで、学生時代のオタ友にチェックされて
イベント前日の電話攻撃、当日スペ代も払わず矯正委託、あげく客と口論…をやられ
地元イベの参加自体泣く泣く止めた過去があるorz
440:交流
14/04/10 21:23:41.90 VudLUGaS0
>>439
アドバイスありがとうございます
参加イベントは、おもにコミケ、都市なので、、ばったり会う可能性はなさそうです。地元イベントでそれだとつらいですね…乙でした
早速チケットは渡せなくなったと話して、今後のイベントは知り合いかにお願いして、一緒に誰かがいる感じにしようと思います
軽い気持ちで声をかけて軽率でした
イベントごとに軽く話して挨拶くらいかなと決め付けて、ここまで一緒だとは考えてなかったので
441:交流
14/04/11 19:09:24.58 gWSL9nvb0
相談させて下さい
お付き合いのあるサークルのAさんを通して知り合ったBさんがいます
BさんはAさんの売り子や買い子のお手伝いをよくしています
私とBさんはイベントで会った時に挨拶程度の会話をするくらいの仲です
Bさんとは去年の夏三毛から都市や厭離とイベント毎に顔を合わせていましたが
Bさん自身は自分でサークル参加している様子はなく
かといってAさんのサークルに委託しているようなこともありませんでした
とあるイベントでBさんに「○○×○○書いたんだけど読みます？」と聞かれ
自カプでしたしと支部でもやっているのかなと思ったのと
顔見知りの人にそう言われて「読みません」とも言えず
社交辞令な感じで「読んでみたいですね」と答えてしまいました
もちろんBさんは私の好きカプがなんだか知っています
その場でBさんが「私さんならそう言ってくれると思いました！」と
持っていたバッグから本を取り出し渡して「○○○円です！」と言いました
私は本を渡されてしまった手前なにも言えず代金を支払いましたが
今後同じようなことがあった場合なんと言って断ればいいでしょうか
自カプとはいえ好きでもない作家さんの本は買いたくないですし
実際その本は特殊嗜好が含まれる内容でそういった本を
なんの説明もなく押し売りに近い形で渡されたことに驚いてしまい
Bさんに対する不信感もあるのでBさんの本を買いたいとは思いません
カプは同じなのでそこを言い訳に断ることも出来ず
Aさんと付き合う上ではBさんにも会ってしまうので今後のことを考えると憂鬱です
442:交流
14/04/11 19:13:30.97 gWSL9nvb0
441です
Bさんとはツイは相互フォローしていますが
私は元々フォロー数も多いのでBさんのツイは追っていませんでした
Bさんからリプがあった場合に絡むことはありました
押し売りの件があった後でBさんのツイを遡り見たところ
一日に何度も自分の本の宣伝を定期ポストしており
相互で欲しい人はリプ下さいともありました
それに反応していない時点で察して欲しいなと思いましたが
そういうのが通じる相手じゃなさそうなので余計にモヤモヤです
ツイを見た感じオフ本発行はイベントに参加して頒布するというよりは
知り合いや支部での読者に自家通販といった形のようでした
443:交流
14/04/11 19:41:27.74 3QEAzj410
>>441
次に読みますかって言われた場合「ありがとうございます。読みません！」で明るく断るのはダメ？
そういう人に遠まわしな断りをすると、絶対毎回言ってくるよ
多分当たり障りの無く、相手を傷つけない言葉を>>441は言いたいのだと思うけど、バッグから本を取り出して押し売りするような人の気持ちは考えなくていいと思う
Aさんと今後も付き合う上で、Bさんを無碍にできないんだよね？
AさんもBさんの読みませんか勧誘にあっていると思うので、Aさんに軽くBさんのこの件、話題に出してみたら？
（交際費と割り切って買ってる可能性は大だけど）
444:交流
14/04/11 19:43:20.64 jYmTaaDp0
スペ代を払ってないのにイベントで本を頒布ってアウトじゃなかった？
445:交流
14/04/11 19:59:41.13 uArdhiha0
>>441
大切なのはAさんとのつながりの方だと思うので
とりあえずそういうことがあっていやな思いをしたこと今後Bからのそういう申し出は断るつもりということを
それとなくAさんに言っておいたほうがよさ気（Bに変な風に吹聴されないように）
その上で>>444のようなこともあるし
はっきりと「いらない」と断るしかないんじゃないかな
穏便なやり方で納得するような相手とは思えない図々しさだし
私だったらもう「前回の本あまりあわなかったのでいりません（*＾-＾*） 」って笑顔で断っちゃいそうだ…
押し切られないようにこっちもカラッと明るくでも感情は込めずビジネスライクで対応だな
446:交流
14/04/11 20:20:01.01 YYU3ZvbS0
当事者じゃないけど勉強になるな…
実際読みますか？→読んでみたいですねの流れでいきなり本取り出されたら
予想外のこと過ぎて自分もお金払っちゃいそう
>>441さんが次頑張って断れるといいね
447:交流
14/04/11 21:04:28.51 nRfkvVmI0
>>441
自分だったら「あ、いえいいですー」って断る
何言われても苦笑しつつ「いえ、いいです」ただもうそれだけの一点張り
余計なことは言わない
448:441
14/04/11 21:54:05.46 gWSL9nvb0
レスありがとうございます
Bさんのツイを遡っていた際に空リプで
本いるのか反応がないんだけどといった発言をしているのを見ました
こういうタイプの人は遠回しな拒否は通じないですよね
反応がない他の相互フォローの方に
今回の本はどうするの？とリプを飛ばしてもいたので
今回ということは前回もあったんだなと思い今後が心配になりました
Bさんにどう思われようと笑顔でキッパリと断るしか方法はなさそうですよね
初めてこういう事態に遭遇し気が重くなりすぎました
同じような状況になった方もここにいたりするのかなと思ってもみたり
押し売りする人の気持ちなんか考えなくていいという言葉で少し楽になりました
あくまで明るくでもビジネスライクに返してみようと思います
Aさんは常識的な方なので今回の件をやんわりと
Bさんの本は合わなかったから今後は買わなくてもいいかな？
といった感じで相談してみようと思います
449:441
14/04/11 22:10:47.59 gWSL9nvb0
Aさんがちゃんとした方なので
そのご友人さんだからとあまりどういうタイプなのか警戒していなかったのと
Bさん自身に興味がなかったのでBさんが創作活動してることも知らずに
最初の時点で適当な返事をしたのが間違いですよね
まさかそこでオフ本が出てくるとは思わず失敗しました
一度買ってしまったので余計次をどう断るか悩んでしまって
何を言われても次はいいですいらないですと笑顔で通せるように頑張ります
ツイを見る感じでは前回買った人には何の反応がなくても
本用意しましたよー！送りますよー！といった様子だったので恐怖すら覚えました
450:交流
14/04/11 22:25:01.83 9TpRT3iI0
・スペースとらずに知り合い押し売り
・ツイッターで本の宣伝定期ポスト
もうこれだけでお察しというか、ジャンルのヲチスレにエントリーしてもおかしくない物件
本どうするの？ってリプされてる人のリアクションが気になるね
きっぱりと断ってる人がいれば参考になるし、441が毅然と断ってるのをみて
勇気づけられる人もいるかもしれない
悪い想像するとAさんは買わされてるかもしれないけど441は嫌だって思ってるのだから
きちんと断った方がいいよ
自分も押し売りではないけど似たような事態になった時Aさんと距離置く覚悟で断ったら
逆に謝られて変わらずお付き合いしてる
ちなみにAさんにあたる人は実はBさんとそれほど親しいわけじゃなくて、Bさんの厨行為を
良く思ってなくて時々やんわりと注意リプしてたけどスルーされたと愚痴ってた
皆表立ってことを荒立てないだけで、思うところは同じなんだなと思った。
同カプだから、とか共通フォロワーだから、とかしがらみで勇気がいるかもしれないけど
一度きっぱり断ることができれば後が楽だよ
がんばれ
451:441
14/04/11 23:36:33.00 gWSL9nvb0
>>450
リプされた方は公開垢だったので返信を見ましたが
今回はちょっと悩んでいるといった感じで遠回しに断っているように思えました
直近のイベントで直接会えない人にはツイで反応を催促しているようで
遠方で一度自家通販したことがある人には
今回も用意したから送るねと言っているような感じでした
リプしても反応がないと空リプでその方の名前を連呼したりしていて
押し売りの後Bさんのツイをちゃんと見てちょっと異常さに気づきました
同じような経験からのアドバイス参考になりましたありがとうございます
Bさんの件でもしAさんとの関係もダメになったら
そこまでだったと割り切るしかないですよね
けっこう危険人物な気がするのでAさんの友人だからと遠慮せず
今後はハッキリ拒否して距離を取ろうと思います
452:交流
14/04/11 23:49:28.01 ZOfHBOUX0
>>441乙
「読みます？」って聞かれたら社交辞令で「はい」って言っちゃいそうだわ…
その後代金請求されたら目玉飛び出すｗ
自動的に継続購入登録されてそうだし、441のスペースに売り子が入るような状況なら
売り子に押し付けて金取っていきそうな勢いを感じる
A含め、それとなく根回ししといた方がいいよ
441のAとBの真の関係は分からないけど、私の思い出を
前ジャンルでそこそこ親しくしてたAさんグループメンバーのB、
この人、私が別ジャンルに移動してからなぜか頻繁にスペ前に居座るようになって、
いろいろあった末、「もうスペに来るな」とはっきり言ってCOした
一応、前ジャンルで親しかった人にも経緯を根回ししといた方がいいかと思って、それとなく伝えたんだけど
その時初めて、Aグループの一員だと思ってたBは、実はAたちにも付きまといしてたと知ってビックリ
はた目からは仲良く見えても、直接聞かないと分からないもんなんだなと思ったわ
453:交流
14/04/12 00:43:28.21 M5qLI2XN0
そのBさんうちのジャンルの人じゃないだろうなと思うくらいそっくりなんだけど
普通にスペース取ってオフして遠方の人にも読んでもらいたいなら
書店とか自家通販とかしたらいいと思うのに何でなんだろうね
454:交流
14/04/12 00:47:06.78 hn/S9IkI0
>>453
化粧品のマルチ販売みたいなもんなんじゃね？
しがらみ利用して売りつければ100％捌ける
誰も「面白くなかった」なんて、思ってても言わないだろうし、
スペ代もかからずなんちゃって作家気分が味わえる
455:交流
14/04/12 01:20:33.77 Rrs0r4so0
なんというか
もうそれかなり危険人物じゃないか・・・
＞遠方で一度自家通販したことがある人には
＞今回も用意したから送るねと言っているような感じでした
こっちの人達も心配だ
有無を言わさず送りつけておいて代金を要求しそう
こういう手口の詐欺ってあったよね
456:交流
14/04/12 02:17:53.64 KuUwoiiO0
送り付けあるある
料金取る気は全くないみたいなんだけど
「たくさん刷っちゃったから送らせてください☆」といろんな人に送り付けてる人がいた
「送りたいだけだから読まなくてもいいです、感想いらないです」と言いながら裏垢で
「届いたなら届いたって一言欲しい」
「これから読むとか言ってたのにいつまで時間がかかるのか」
「ありきたりな感想ならいらない」
どうしろと…
457:441
14/04/12 09:29:53.92 umoqQV1K0
みなさまいろいろとアドバイスありがとうございます
自スペの売り子に押し付けまで想像していませんでした
今まで私からAさんのスペに挨拶に行った際にしか
Bさんとは会っていなかったのですが念のため注意したいと思います
実際AさんとBさんがどれほどの仲なのか微妙なところです
Aさんはけっこう友人と出かけたり遊んだりするのが好きな方で
プライベートで遊んだことも頻繁にツイするタイプですが
多数参加のオフ会以外でBさんと遊んでいる様子を見かけたことがありません
Bさんよりだいぶ後に知り合った私でもイベ関係なく個人的に食事など誘う方なので
もしかしたら452さんのようなパターンもあるかもしれないですよね
遠方への送り付けは私から見える範囲で相手の方の反応がなかっただけで
もしかしたらDMなどで本欲しいですなどのやり取りがあったのかもしれません
ただ改めて今ツイを見返してみたら本どうするか催促されていた方は
Bさんへのリプだけ内容関係なく全て削除していました
ついでに今回の件とは関係ないですが
完全にヲチスレ対象のようなことをしているのを発見してしまいました
押し売りより少し後のことでしたので今見返すまで気づきませんでした
これでBさんに対して拒絶の姿勢をハッキリと示す決心がつきました
支部を確認したらやはりイベントには参加しないようですが書店委託はしていました
書店の通販ページを見たら完売していましてので
余計押し売りのようなことをするのが理解出来なくなりました
458:交流
14/04/12 09:39:34.40 Dg0GJ35+0
いや…もういいから
459:交流
14/04/12 11:06:23.36 0+mxJo2n0
ﾜﾛﾀ
460:交流
14/04/12 15:52:37.95 d04SJTU00
つかAさんのスペースで売り子してる同カプなのにAさんに委託してもらえてない時点で
AさんがBの本をどう思ってるのかお察しだよね
461:交流
14/04/12 15:57:12.34 M5qLI2XN0
>>460
Bさんが委託代払ってないとか？
その辺が曖昧な人なんじゃないかな
462:交流
14/04/12 16:09:51.63 hp4ZyHj00
AさんがBさんを使い続けてる訳がわからない…
押し売りの人とつるんでるってだけで、サークルとしての評判が落ちそうで怖いわ
切らないのが不思議だ
>>441 ほとぼりが冷めたら、Aさんの反応教えて
463:交流
14/04/13 03:01:56.31 qYzhxL9K0
我慢できず別垢でTwitter始めて密かにファンなAさんをフォローした
Aさんの○○が好きですとフォロバしてくれた際勇気を出してリプしたら
Aさんから私さんの書く○○大好きで何度も読みました！って返事が来た
勇気出してよかった…嬉しくて涙が出たよ
今度○○本出すと呟いたら楽しみにしてますと言われたのだけど
これはスペ行って渡して大丈夫なのか気になる
押し付けがましくないかな…
464:交流
14/04/13 03:25:37.21 C1TFQQ780
>>463
差し上げたい気持ちはよくわかるがそれはやめておけ
本当に楽しみにしてくれてるならスペースに来てくれるだろうし
無償で渡されたら声援を要求と思われたかも…と相手にストレス与えるかも知れない
グッとこらえて「有難うございます頑張ります」に留めて全力で原稿やった方がいい
465:交流
14/04/13 04:51:12.93 WbZ6ddpm0
>>463
上にもあるけど本の押し付けはやめた方がいい
相手も自分の本あげなきゃってなって逆に気を使わせるし
交換は一度始まったら終われないから今後に響く
相手の本を買ってから名乗って挨拶をするのがベストだ
その人の言葉が社交辞令じゃなければ今後も本買ってくれるよ
最初の挨拶くらいは差し入れ持ってっても好印象かな
466:交流
14/04/13 11:42:42.47 qYzhxL9K0
レスありがとうございます
やっぱり押し付けがましいですね…止めておきます
今は原稿全力で頑張ります！
467:交流
14/04/14 23:33:18.03 xq48Onvl0
すみません、相談させて下さい。
イベント用のネームを切っていたら、自分の好きな字書きさんの影響を受けて
いることに気が付きました。
その影響を受けていることを、字書きさんに伝えた方がいいのか悩んでいます。
様子を箇条書きにすると、こんな感じです。
・字書きさんと自分は同じジャンルの同じＣＰが好き
・字書きさんのサイトに通っていて、よく小説を読んでいた。
・字書きさんのＣＰの攻めキャラについてのキャラ考察が格好良くて好き。
・最近、Twitterでフォローしてフォロバしてもらい、
たまにリプをしたり返してくれたりしている。
・その字書きさんと同じイベントに出ることにした。
・ネームを切ったところ、攻めキャラについて、字書きさんのキャラ考察の影響を受けていることに気が付いた。
・また、意図せず話の傾向に似た部分があることにも気づいた。
（アクションで、ガンアクションが入るところとか）
その字書きさんが自分の本を読むという予想はしていないですし、
字書きさんがどんなお話を書いているかはネーム後にTwitterで少しだけ知ったので
パクったりはしていません。
ですが、影響を受けただけでも、もしその字書きさんの目に入れば、
不快な思いをされるかもしれません。
変な意図はないことを伝えたく、「影響受けました！」ぐらいの
軽いＤＭかリプでも送ろうかと考えていますが、
そういうことをするものなのか、していいものなのか、
こういうことが初めての体験なので判断がつかずにいます。
ご意見やアドバイス、体験談などお聞かせ頂けたら幸いです。
よろしくお願いします…！
468:交流
14/04/14 23:38:26.67 YGShkpNb0
質問というより
ここに言い訳を書き連ねてここに居る知らない誰かに代わりに
許してもらおうとしてない？
469:交流
14/04/14 23:43:22.27 O+X5rjUS0
影響受けてるって自覚あるならお蔵入り一択なんだけど
何でそうしないの？
470:交流
14/04/14 23:49:35.00 sIOIpxrk0
そんなの言われた方だって困るでしょ
自分が逆の立場だったら嫌だなと思っても相手にそれ言うの？
事前に伝えて相手の方が気を使ってネタ変えたらそっちの方が心苦しくないの？
ネームを変更する気がないんだったら黙って発行後も一切触れないのがいいよ
471:交流
14/04/14 23:51:37.27 yD6wWgcW0
>>467
どの程度の影響を受けているのか分からないのでなんとも…
ただ、DMを送るのは絶対やめた方がいいと思った
472:交流
14/04/14 23:57:52.36 xq48Onvl0
>>468
あ、いえ特にそういうワケではないです。
そんな風に見えていたらすみません。
>>469
なるほど、じゃあ新しくネーム切り直す方向でいこうかと思います！
お蔵入りを迷っていたのは、ネームがちょっと勿体無かったので、
使えるものなら使えたらと少し思ったためですが、
その考えも微妙でしたね。
ありがとうございました！
473:交流
14/04/14 23:59:32.94 yD6wWgcW0
なんか怖い…
474:交流
14/04/15 00:01:08.70 xq48Onvl0
>>470
…そうですね。
相手の方のことを考えていない考えでした。
ネームは新しくやり直そうと思います。
>>471
ありがとうございます。
かなり自分本意な考えでした。
ＤＭしないようにしようと思います。
475:交流
14/04/15 00:13:20.77 +jSVgewZ0
>>474
もしかして別の板に同人活動の初心者ですみたいなこと書き込んだ？
476:交流
14/04/15 00:26:17.81 HNRAfzQj0
なんか最近同じような内容でどっかの大手が
フルボッコくらってたなぁ
477:交流
14/04/15 01:28:36.01 uEQUph6z0
フェイクあり
ジャンルが斜陽になっているところにSNSで精力的に作品を上げる人が現れて
つい嬉しくて「○○××なキャラが素敵ですね」と※をした
○○××の部分は別ジャンルの有名なフレーズだけど、全く支持層が違うジャンルなので
元ネタを知る人はそのジャンルにはほとんどいない
そしたら作品上げてた人が「○○××って素敵な言葉ですね！次の作品に使わせていただきます＾＾」って
言われてしまって※したことを激しく後悔した
パクられた！とか言うつもりはないけど、「その台詞の元ネタは～」と改めてメッセージ
するほどでもないし、でも知らず使われてしまうのかと思うとモヤモヤする
マイナーなこのカプにはどんなhtrでもカプ作品を作る人には嬉しくなるような上手い※をする
カプ内人気書き手のAさんがいるんだけど、Aさんが珍しくその精力的うpさんには※してなくて
それなら私がと（カプのムードメーカーのAさんを真似して）※したのが間違いだった
いや※するにしても無難な言葉にしておけば良かった
Aさんがこの人に※してないのは気配を察したのかなとモヤモヤ考えてる
478:交流
14/04/15 01:37:16.35 mJFb3klw0
その精力的に書いてる人全く悪くない気がするけど…
Aさんもただ新参者なのにめきめきと頭角を表してるその人が気に食わなかっただけかもしれない
479:交流
14/04/15 01:38:45.96 Mxw0TotL0
自分がノリで別ジャンルのフレーズを使ったがために相手が妙な立場に陥ることを考えれば
指摘するのが親切ってもんでは
なんか微妙に悩みどころがずれてる気がする
そんな簡単に人の台詞をパクる人にかける情けはない？それにしてもな…
480:交流
14/04/15 01:43:19.96 dJMYeFPP0
>>477
自分なら「○○××っていうのは別ジャンルでは有名なフレーズなんですよ～」って
天然返ししちゃうわｗ
パクられたっていうのがよく判らない
その人が元ネタ知らずにそのフレーズ使ってたら、別の誰かから指摘されるかもしれないし
むしろ教えてあげた方がいいような気がする
481:交流
14/04/15 02:00:30.26 zpvD0o/G0
人から聞いたフレーズを使えるような人なら
別ジャンルの有名なフレーズを使ってたという業も背負えるだろう
482:交流
14/04/15 02:09:18.09 3NktJN9y0
>>477がなんかみっともないと思った
サラッと教えて、その人の前から消えてあげて
483:交流
14/04/15 02:15:37.38 qw3sKuAO0
>>477のネジが1本も2本も外れてる気がするw
パクりも何も477が考えついた事でも何もないのに
どうしてそういう考えに至るのか
誤って使わないように「実はそれ○○のネタなんです」
くらい責任もってそっとコメしてこい
大体精力的に書いてる人から一体何の気を感じてるんだろうw
ちょっと痛い変な人とか思ってるなら
477もだいぶ痛々しいとだけ伝えておく
484:交流
14/04/15 03:20:43.49 1DMvV2vK0
>>477
4行目まで読んで「いまさら別ジャンルのネタだって言えなくて気まずい」って話かと思ったら
パクられたって話になっててちょっとワロタ
485:交流
14/04/15 03:39:06.25 6BRBrvRU0
そもそも「元ネタを知る人はそのジャンルにはほとんどいない」ことを知ってて
元ネタ伏せてその言葉を使い感想リプ送って
「○○××って素敵な言葉ですね！」という返事もらったら
まずは「あ、このままだと自分パクラーだ」と恥ずかしくてすぐ訂正するだろ、普通は…。
486:交流
14/04/15 03:42:55.98 5UJ294Aj0
途中まで、通じないネタふっちゃって申し訳なかったっていう意味の後悔って流れで読んでたわ
そもそも通じそうにない相手に有名フレーズ振る意味もわからんし
パクられたって、それじゃオリジナルフレーズと見なされると分かってて使った>>477は違うんかい
487:交流
14/04/15 04:18:04.32 Kas1J0TA0
むしろ477が最初に別作品のフレーズをパクって感想を送ったわけで
オリジナルなものとして受け止めた相手に非は全くないように思えるのだけど…
それとも477のそのフレーズのパクりうんぬん置いといて自分が送った言葉を頂き！とされたことをパクられたとでも言いたいのかな
そうだとしたら恐ろしいわ
後者なら頭を捻って絞り出した誰も今まで思い付かなかった珠玉のフレーズ()ならまだしも
そもそもが他作品のパクりなわけでなにいってんだこの人
488:交流
14/04/15 04:58:12.35 3NktJN9y0
>>477が、作品を精力的に上げてる人に、あまりにも上から目線に感じる
これとかひどいね…
「Aさんが珍しくその精力的うpさんには※してなくて
それなら私がと（カプのムードメーカーのAさんを真似して）※したのが間違いだった
Aさんがこの人に※してないのは気配を察したのかなとモヤモヤ考えてる」
489:交流
14/04/15 08:22:29.22 HIOiXpzg0
相手は>>477がフレーズパクラーだと気付かなかっただけで特に落ち度はないし
むしろ今後実際に使ったとしたら他の人から「元ネタアレですよね」と知らされて
※がフレーズパクだったことバレて>>477が恥かくだけでは
490:交流
14/04/15 09:10:54.40 yNyCKoP30
パクったのは>>477じゃんと思ったらすでにﾌﾙﾎﾞｯｺされててﾜﾛﾀ
491:交流
14/04/15 09:37:28.96 0zhCgXlm0
偽札を盗んだという話にしか見えん
492:交流
14/04/15 12:27:43.16 3trlqkmK0
何気ない会話やリプやコメントを「あ、そのフレーズ良いですね！使わせてもらいます」って
言われたことがあったけど、好きな書き手とそうでない人に言われるのとで全然違う
好きな相手の方は遠慮や打診が先にあるけど、そうでない人は大抵有無を言わさずだったり
断りづらい状況で言ってくるから悶々とする
493:交流
14/04/15 17:02:14.52 GIBdLg180
・相手はそのフレーズを知らないだろうと勝手に思い込んでる477
・とっくに知ってて「うわパクリかよこいつ＾＾」と引かれたのに気付かない477
・「使わせていただきますね＾＾」こそが社交辞令だったと気付かない477
このパターンだったら477は恥の上塗りだな…
494:交流
14/04/15 17:03:53.93 Zikn3Qlq0
そりゃ無理だろ
知ってて
使わせてもらいますね！なんてややこしい交わし方する方がめんどくさい
495:交流
14/04/15 21:36:55.66 P7E+pWl/0
そのフレーズ〇〇××がどれくらい一般性があるかわからないから
ここでは判断つかないんじゃないか
文脈から察するに形容詞っぽいからパクったパクられたと言えるほど
特徴のある著作物的な文言かどうか
496:交流
14/04/15 22:24:58.58 lS5UOHdG0
パクられたと思ったのは、上手いこと言い回しをパロったっていう自信が477にあったんじゃない？
「海●王に、おれはなる！」
という有名漫画の決め台詞が、例えば精力的うｐさんの書いたキャラがパティシエ希望だったとして
「パティシエに、おれはなる！なキャラが素敵ですね」って感じで477が言ったのに対して
「それ使わせてもらいます＾＾」となったら、通じなかったガッカリ感と、ギャグを持って行かれたような感覚が
しないでもないような…
497:交流
14/04/15 23:06:50.23 5UJ294Aj0
>>496
前提がおかしいって…ちゃんと477読んだ？
> 全く支持層が違うジャンルなので元ネタを知る人はそのジャンルにはほとんどいない
相手に共通認識がないって分かってんのにガッカリも上手くパロったも何もない
498:交流
14/04/16 00:22:46.97 nAyDEx4K0
支部にとあるジャンルのイラストを投稿した
キャプにこの絵を描いている間ずっと○○(アーティスト)のお気に入りの曲を聴いていたと書いてるんだけど
定期的にその曲名を教えてほしいとイラストを見てくれた人からメッセージがくる
聞いてくれるのは全然構わないしむしろ嬉しいので曲名とどのアルバムに入っているか等を簡単に返信するんだけど
今まで誰もその返信に対して返信してくれなくてﾓﾆｮってる
その曲を絶対買え！聞け！なんて毛頭思ってないし感想とかも特にいらないんだけど
答えたことに対してせめてありがとうくらい言って欲しい…
自分が知りたい情報だけ知り得たらあとはどうでもいいと暗に言われているようでがっかりしてしまった
499:交流
14/04/16 02:12:08.87 t57EiW7/0
これからは聞かれないように曲名をキャプに書いとけばいいと思うの
500:交流
14/04/16 06:32:33.72 CfIrf7O40
>>498
支部なんてタダ見が当たり前のリアのすくつ()なんだから
自分がなにかしてあげたら何か返ってくると考える方がおかしい
相手にとっては498はただの萌え製造機、情報吐き出しbot
501:交流
14/04/16 10:52:31.64 9Oj8oPAtO
FO中のオフ友の話
彼女が好きな版権二次キャラやゲーム用プレイヤーキャラをわからないようにカスタマイズしてオリジナル～うちのこ～してたけど
元が○○とは思わないでしょ？ドヤぁで毎回自慢してきてうざかった
支部にあげてるイラストも使い回しばかりだし元が○○って知ってる側からしたらオリジナルタグついてるのがモヤモヤするんだよな
502:交流
14/04/16 11:21:19.62 EmtMZEaN0
友やめスレはここじゃないよ
503:交流
14/04/16 11:46:12.17 2PwRjM0G0
つ「積集合」
504:交流
14/04/17 07:52:42.29 abbjjydf0
愚痴ごめん
友人が私の名前でｴｺﾞｻしてるのがちょっと嫌だ
他人の名前でそういうことする人いるんだろうけどほぼ毎日のようにスクショやRTして報告してくる
ヲチスレで名前出るんだけどその度に「ﾁｨｰｽ人気者乙w叩かれてますなw」と送られてくる
ネットには誉め言葉ばかりが溢れてるわけもなく私がバカにされてるのも全部チェックするらしいので
そういうのを見て優越感に浸ってんじゃないかと最近勘ぐっている
実はこういうことをする人間が身近に二人もいる(その人達は繋がりない)
Twitter、blog、支部のブクマフォロワーリプ先まで毎日チェック当たり前(公言済)
どれでも動いたら10分以内には必ずアクションがくる
いつも気味悪いなと思う事が二つあって
呟いてないのに交流先のタイムラインチェックして「○○に遊びに言ってたんだって楽しかった？」と夜にメールがくること、
合同で○○すると呟く度「相手は○○さん？××さん？ああ最近よく遊んでるから△△さんかな応援してる」とくること
それぞれの相手先と友人たちは当たり前だけど知り合いでもなけりゃ相互フォローでもない
相手曰く、私が呟かなさすぎるのが悪いらしい
どっちも交流や動向を掌握したいタイプなのはしってたけど
支部以外のプライベートが出てしまうようなツールは削除しようかと考えている
こういうタイプの人と上手く付き合ってる人いるかな
505:交流
14/04/17 08:16:20.56 Mv7ysPV00
>>504
もうそれ友人といえるだろうか？ FOはできないのかな
自分なら気持ち悪い！と言って手切るわ
そういうタイプの人と上手く付き合えるのは、共依存の人くらいじゃないか
506:交流
14/04/17 08:54:14.63 FS4i4znZ0
>>504
気持ち悪過ぎ。
でもそういう知り合い自分もいたから分かるわその気持ち悪さ。
支配欲強過ぎて私は逃げた。
24時間ストーカーされてるみたいなもんだからもうSNS捨てて逃げた方がいいよ。
507:交流
14/04/17 09:01:53.63 y7c7YoQV0
>>504
そんなのもうただのキチガイストーカーじゃないか
それをまだ「友人」などと言ってる時点で504自身もちょっとどうかしてると思う
そこまでされてまだ付き合い続けようとしてるし、しかもそんな人間が周囲に2人もいるなんて
人を見る目がないというか504が相当利用されやすい性質なんだろうね
良い鬱憤晴らしとしてそいつらに使われてるだけだよ
親族とか縁を切るのが難しい相手でもない限り
普通そこまでされたら関係を断ち切ろうとするのが当然だし、まともに返信したりしようとは思わない
相手に何か暴言吐かれたりするの覚悟できっぱりCOできなきゃ
これから先もずっとそういう輩に付き纏わられるよ
508:交流
14/04/17 10:37:43.14 abbjjydf0
504ですレスさんくす
ツイだけはもう削除するわ
悪意ある攻撃的なことをガツンとされたわけではなかったから他の友人にうまく相談できなかった
(自意識過剰すぎ、いちいち気にしすぎといわれる)
やっぱおかしいことに気づけないまま飲み込まれる一歩手前だったんだと思う
本当になんなんだろうな
あの束縛するわけでもない嫉妬なわけでもないあのひたすら監視したいヲチ気質みたいなのって
友達相手に発揮せんでも…って思うよ
509:交流
14/04/17 10:46:33.03 enbf71oy0
完全にネットストーカーだよ
504逃げて超逃げて
510:交流
14/04/17 11:20:21.71 qEq8H5JM0
>>508
乙。
だけど>>507の言うとおりそういうやつのことをまだ友達相手とか思っちゃいけないって
向こうは508のことを友達のフリをして友達だと思ってないから自分にひどい事が平気でできるやつなんだと考えなきゃ
今後もそういうやつらの優越感を得るための餌にされるよ
511:交流
14/04/17 12:02:46.20 1bCl5HUd0
＞他の友人にうまく相談できなかった
(自意識過剰すぎ、いちいち気にしすぎといわれる)
これもおかしいよっていうか怖い。
504がどういう伝え方をしてるのかにもよるだろうけど、
上にあるようなことをある程度言っててこの反応なら
ちょっと今いる環境考え直した方がいいんじゃ…
512:交流
14/04/17 17:33:18.14 M13dlNIX0
想像だけど504はジャンルではそこそこ人気ある大手とかプロなんじゃない
ヲチスレに名前あがるのも、キチガイストーカーにつけこまれるのも
他の友人が微妙に冷たいのもそう考えると納得できる
納得していいことじゃないけど理屈としてね
もしもそうなら、ここで付き合いを切ったらそれはそれで逆恨みされそうだなあ
大手様はhtrとは付き合えませんってか、みたいに
違ったらごめんね
自分にも微妙に心あたりあるからそう思った
513:絡み
14/04/17 17:43:45.72 rAwQ9S4e0
>>512
自分もそう思った
504に自覚がなくても、周りとの相対的にそう思われてる可能性もあるからね
妬むってほどじゃなくても「有名税でしょ」くらい思ってる人もいそう
なんにせよそこまで動向把握してくるのは行き過ぎてるから、うまく逃げられるよう祈ってる
514:交流
14/04/17 20:41:58.41 qEq8H5JM0
>>511
ひょっとしたら相談した友人も実はグルでヲチしている可能性もあるよね・・・
ヲチ住民みたいにサイトを閉鎖させない程度にヲチするみたいな
515:交流
14/04/17 21:42:47.56 dsK6ES+E0
「ﾁｨｰｽ人気者乙w叩かれてますなw」の人がヲチスレで書込みしてるんじゃねーの
それを報告して、504が傷ついたり動揺してる姿を見たいというか
504が「どうしよう」って相談してくるのを待ってるというか
異常な独占欲みたいなの感じるから逃げた方がいい
516:交流
14/04/18 21:43:11.17 Z8Z/bTNlO
すみませんが吐き出し
Ａさんに516さんは〇〇県に住んでるんでしょって突然言われてびっくりした
詳しく話聞いたらＢさんに聞いたらしい
Ｂさんはネット上のみの付き合いで実際会った事はない
(ＡさんはＢさんとも自分とも会った事ある)
Ｂさんとはスカイプを数回した程度
自分は実際会って親しくなった人以外には住んでる県とか年齢とかも話さない様にしてるから
Ｂさんに〇〇県に住んでるでしょとか〇〇歳でしょとか言われてもはぐらかしてた
勝手に〇〇県に住んでる〇〇歳とかＢさんに思い込まれてるだけならいいんだが
思い込んでる嘘の情報を他人に吹き込むのを辞めてほしい
嘘を信じられてるのも嫌だし
もし訂正する時があったら自分が嘘つきみたいな目で見られそうで更に嫌だ
とりあえずムカついたんでスカイプブロックしといた
517:交流
14/04/19 00:53:54.34 8pcn2cmWI
今まで仲のいい友人がいて、よく一緒に話していました
それで、その友人が別の人と一緒に作品展に出して、それが非常に大当たりしていました
私はその友人の友人とはあまり仲が良くなかったので参加はしませんでしたが、素直によかったねと言いました
しかし、それから友人は変わってしまいました
例えば作品同士を比べるようになったり、自分がよくないとおもったものを見下すようになりました
そういうのはよくないよと言ったのですが、事実だし悔しかったらもっと人気の出るもの作りなよと言い返されました
そして、その作品展は人気もあり、信者もいるほどだったのですが、逆にアンチも多かったんです
私も作品展全体の雰囲気は苦手でしたが、その友人の作品の意見を聞かれたら、本心から細かい感想を添えていいと思うよと答えていました
逆に自分の作品はどう？って聞いても、また今度ねって感じになっていました
ある日、彼に何の気なしに、自分の新作どう？って聞いたら、聞いたら答えてもらえると思っているのやめた方がいいよと言われました
あと、嫉妬で匿名で叩くのやめなよ、お里がしれるよ。とまで
確かに作品展を好きにはなれませんでしたが、叩くこともしてないし、友人が叩かれてるのを見てからは、スレすら見ていませんでした
なんか、作品展のメンバー達が匿名の叩きが誰かを認定していて、実力ある人間の言うことだから正しいという風潮があるみたいなんです
その中に自分が入っていたらしく、悔しかったらもっと説得力つけてね（笑）と言われました
正直実力とか人気ってこういう時に関係があるのですか？
それとも自分の考えが甘すぎるのですか？
518:交流
14/04/19 01:06:31.79 Om5Jq7vT0
>>517
ネコマからの移動物件だね
519:交流
14/04/19 01:16:21.67 Om5Jq7vT0
改めて
>>517
残念だけど、その彼とはもう縁が切れたと思った方がいいんじゃないかな
ぶっちゃけ調子に乗ってると思うけど、彼がそういう道を選び、
あなたの作品に対して特に感想も持てないというのであれば
これ以上執着してないで縁を切った方がいいと思うな
「嫉妬で俺を叩いてる」という誤解を解きたいと思ってるのかもしれないけど
相手が517の声に耳を貸さないのであれば仕方ないよ
「実力ある人の言うことが正しい」という自論があるなら
もっと実力のある人の言い分について「間違ってる」と思っても従わなきゃならないね
歪んだ考えはいずれ自分に返る
面倒に巻き込まれる前にあなたは離れた方がいい
520:交流
14/04/19 01:35:31.80 i//VTokl0
>>517
てかそれちゃんと叩いてるのは自分じゃないって反論したの？
「自分はやってないのに勝手に犯人だと決め付けるような人間のほうがどうかと思う。
あなたがそんな人だとは思わなかった、本当に驚いたしがっかりした。」とでも言ってやればいい
思い込みだけで罵倒してくるなんて人として最低な行為だ
作品の出来だの実力とか以前の問題だろ
自分はやってないときっちり伝えた上で縁を切るべき
証拠もなにもないのに犯人扱いして上から目線で説教してくるような奴、友人でもなんでもないだろ
不特定多数に嫌われてると認めたくないないから身の回りの人間のせいにして「嫉妬」ということで片付けて
心の平穏を保ってるようなクズなんだよそいつは
521:交流
14/04/19 02:01:51.84 mkvbpkoSO
>>516
つまりＢさんに勘違いされた個人情報ばらされてたってこと?
ほんとの情報じゃなくてよかったね
他人の事情ペラペラ喋る人ってろくなやついないからもうあまり関わらないのを奨めるよ
>>517
急に売れて天狗になる奴あるあるだわ
叩きについては本当に誤解を解いた方がいいよ
売れて彼がジャンルに影響力のある人と親しくなったりした時に517が叩いてるとか言ったりしたら大変だし
522:交流
14/04/19 04:18:53.54 8pcn2cmWI
>>519
一応ネットでの関係だったのでねこまの方に投稿しました
スレ違いだったようでごめんなさい
そのジャンルが最近傾向として、感想のつかない作品を作っている人間に存在意義がない
有名なものを叩くのは底辺作者の嫉妬というのがwikiにすら遠回しに書かれている状態で、反論した人は平等主義の左翼は黙ってろみたいなこと言われるんですよね
ちなみに彼自身、見下してる割に自分のいる場所に来るんです
理由はわかりませんが、わざわざこっちに絡みにくるというかなんというか
>>520
もちろん言いました
そしたら、犯人は皆そう言うし、ネットでの傾向的に人気のあるものに嫉妬して叩くのは世の常だよ
百歩譲って仮に違ったとしても、この世界は多数派や強い人の意見が正しい云々
自分の経験の質は高いし、周りの人も凄い人ばかりだし、自分は特殊な環境で育っていた（学生時代から家事をほぼ全部やってたとか）から世界の仕組みがよくわかってる云々
みたいな説教をされました
あなたのために言ってる調で
どうしても違うならやってない証拠見せてねとも
年齢のことは言いたくないけど、これを言われたときは年下（6つ差）のくせに生意気だなと言いたくなりました
>>521
多分もうその状況
というより、作品展の仲の悪い相手（Aとする）が吹き込んだみたいです
Aさんに頼られてる、Aさんから仕事もらったなどなど
ツイートでは、天狗になってはいけないだとか、自分なんてまだまだとか言ってるんですけどね
523:交流
14/04/19 08:09:59.54 ujSdUgOM0
本当にまだまだだと思ってる人間はそんなことツイで言わないよね
彼のフォロワーにもそういうの感じとってる人はいると思うし、一度反論したならそれでもうFOでいいと思う
524:交流
14/04/19 09:44:56.54 mpcJHjijO
典型的な調子に乗ってる人だから
数年後に(人気がなくなった時)黒歴史になってる可能性は高い
目が覚めるまで待てるほど好意を持ってるのでなければ
犯人扱いをされたことを理由にばっさり関係を切った方がいいよね
そんなの近くにいたらストレスで参りそう
というか正直ジャンル自体がおかしい
一次か男性向けっぽいけどそれでも普通はそんな風潮にならない
525:交流
14/04/19 10:26:33.57 BJod4qjr0
>>522
それは間違いなくジャンル自体が相当おかしいから早急に彼だけじゃなく
ジャンル自体からいったん離れて心を休めるほうがいいと思う
正直こんな狂った状態に対してほんのちょっとでも「私のほうがおかしいのか」と
思ってしまってるあたり徐々に洗脳状態にされてて危ない
そういうやつは力で相手をねじ伏せて強制的にいうこときかせることしかできないからそうするんだ
こんなジャンルにいるために誤解を解く腐心をする労力がもったいない
何をどうやってももはやジャンルや人自体が腐り果ててるから手遅れだと思う
＞ちなみに彼自身、見下してる割に自分のいる場所に来るんです
理由はわかりませんが、わざわざこっちに絡みにくるというかなんというか
彼は常に見下す相手ねじ伏せる相手がいないと自分を保てない状態なんだよ
自分より下がいる＝自分が素晴らしいの公式ができている
あなたは彼にとって艇のいいサンドバッグでバカにするために必要な存在なんだろうね
精神安定のために絡みに来ているのだと思う
本当に馬鹿らしいから一刻も早く相手の手の届かないところにいったん避難したほうがいいと主よ
526:交流
14/04/19 12:27:38.96 i//VTokl0
>>522
もうそいつ完全に頭おかしい
関わるのやめたほうがいい
そこまで言われてるなら気を使う必要も一切ないし
＞ちなみに彼自身、見下してる割に自分のいる場所に来るんです
＞理由はわかりませんが、わざわざこっちに絡みにくるというかなんというか
話かけられたら、
「自分を犯人だと決め付けるような人ともう会話したくない。
そうやって疑って見下してる限り本当に不快だからもう2度と話かけないで」とだけ言って
その後は何を話しかけられても何を言われても向こうが目の前に立とうが
そいつは存在しないものとみなし徹底的に無視・無言を貫く、空気と同じとして扱う
とにかくそいつからもジャンルからも離れて忘れたほうがいい
527:交流
14/04/19 23:07:56.94 Om5Jq7vT0
>>522
>ちなみに彼自身、見下してる割に自分のいる場所に来るんです
>理由はわかりませんが、わざわざこっちに絡みにくるというかなんというか
オンでの付き合いなら、一切レスしない
チャットなんかで入室して来たら退室するくらいの勢いで避ける
オフでの交流があるのであればそれこそ、イベントで自慢話でもしにやってくるなら
「これ以上付きまとうのは止めて下さい、迷惑してます」って自分なら言っちゃうかもｗ
528:交流
14/04/20 00:11:57.84 VdpKBhdb0
フェイクあり
仲良くなったジャンル大手つながりで他のジャンル者数人とも交流をもてるようになって
さぎょいぷとかよくするんだけど
「○○さんの新刊１冊目はすごいよかったけど２冊目の設定は？？って思ったなー」とか
「??さんってたまにこういう発言するのどうかと思う、まぁ普段いい人だから好きだけど」とか
結構はっきり、その本人が居ない時に言ってくるのが怖くなってきた
自分も自分が居ない時に色々言われてるのかなあとか思うと…。
本当は嫌いとか苦手とか、ぶっちゃけ絵ヘタだよねとかそういう悪口ではないんだけど…。
最近は参加してないけど、そのグループがオンラインになってるとみんなで話してるのかなぁとか
疎外感も感じるしで、なんか交流辛いというかめんどくさくなってきてしまった…。
ちょっと休みたい
529:交流
14/04/20 01:08:35.46 N4gmaHp70
質問兼相談
交流相手が自分よりかなり年下な場合、付き合い方どうしてる？
自分はアラサーなんだけど今のカプは10～20代前半の学生が多い
ただのコンプレックスだと思うんだけど
5歳以上も年下の人と同じ目線で萌え語りしてたら自分痛いかなと思ってしまう
今は相手も歳知らないから同じ感覚でやり取りしてるけど
イベントで会ったらうわー凄い年上って距離置かれないかなとか
今までのジャンルは運よく同年代ばかりだったからわからなくて
普通は気が合えば歳は気にせずって感じなのかな？
530:交流
14/04/20 01:42:18.14 23N+2nTV0
>>528
自分も、自分には愚痴るのに本人にはいい顔見せる知り合いがいて
「本人にはっきり言ったら？」「嫌なら遠慮すれば？」って答えはスルーされてた
体のいい愚吐き相手にされてるのかなと思って、FOするようにした
多分、自分がいない場所では自分の悪口言われてるんだろうなと思って
結局そういうことやってたのがバレて、その人はジャンルから去っていった
なんであれ負の話を聞かされていい気持ちはしないよね
531:交流
14/04/20 02:35:52.59 LjIdsKg20
>>530
自分アラフォーで周りの友達は殆ど二十代
一回り以上違う人もいるけど、特に気にせずやってるよ
変に私BBAなので、とか自虐しちゃわずに、ただ、無理して若い子に
合わせようともしないでマイペースにやってるつもり
上から目線で若い人は～最近の人は～みたいな語りをしないとか
若い子が興味ない話題で盛り上がってるときは無理して乗っかったり
当てこすったりせずに静かに聞き役に回ってる
特に意識してなかったけど、そんなスタンスでいたら
自分の意見は持ってるけど、他を否定しない大人な人、みたいなキャラになれたみたいで
割と安全パイっぽい懐かれ方をしている感じ
そしてそんなキャラである程度年齢を悟られるのか、最近は世代の近い人とも
交流が持てるようになってきた
532:522
14/04/20 06:36:11.85 tBvwRPQiI
>>523
本人は自虐キャラで、修行してる真面目な人のつもりみたいなんですけどね
実力や名声が劣ると感じた相手にだけは強く出るようになりました
>>524
男性向け1次ですね
自分は叩かれて胃が痛いとか頭が痛いとかばかり言ってはいるのですが
前から少しネガティブなところはあったけど、まさかそんなこと言われるとは思いませんでした
しばらく無視することにします
>>525
ジャンル離れるのはアリですね
少しだけ自分と同じ事を感じている人（Bさん）がいて、その人も見下されてるのを感じていたようです
しかも偉そうにしてる自覚が無いところがたちが悪いそうで、2chで叩いてる候補にBさんの名前が出ただけで、火のないところには煙が立たないとか言われたようです
何をそこまであいつら（作品展の面子）疑心暗鬼になってるか意味不明だそうで
>>526
徹底無視！
それが1番良さそうですね
それで反省してくれればラッキーですが、しないでしょうねえ
なんにせよ、話してこっちが不快になるよりはよさそうです
あと、Bさんが面白そうな企画をつくって誘ってくれてるので、そっちで遊ぼうかなぁ
>>527
そのぐらいした方がよさそうですね
調子に乗ってる自覚もなさそうだし、指摘すると10倍の権威主義論で返してくるし
皆さんありがとうございました
しばらく無視してみることにします
相手はバカにするけどこっちにもプライドはあるし、その人以外との付き合いに絞って、誘ってくれてる人のジャンルに徐々に移行することにします
アドバイスありがとうございました
533:交流
14/04/20 08:57:26.05 SI3WSzPK0
とりあえず全レスはやめて
534:交流
14/04/20 09:00:27.36 yjB/mI440
もう自己完結で〆てるんだからいちいち言うな
535:交流
14/04/20 09:24:21.55 x4Nn9r/B0
>>531
>上から目線で若い人は～最近の人は～みたいな語りをしないとか
>若い子が興味ない話題で盛り上がってるときは無理して乗っかったり
>当てこすったりせずに静かに聞き役に回ってる
近頃これが出来ないアラフォーによく遭遇する
というか当てこすりディスの標的にされてジャンル撤退した
気が弱くて交流少なめで反論しなさそうな人を狙うし、「私のことじゃないですよね
気にしてませんよ」と飄々としててもさらにほぼ特定できそうな位にディス激しくなるし
（自分がこれだった）いざ「私のことですか？」とつっかかっても「違いますよー」で
しらばっくれられるし（その後一時的にディスが止む）本当たちが悪い
共通してるのはアラフォーで活動歴が長くて意識や理想が高い（でも現実は・・・）タイプ
ツイッターとかではポジティブな原稿日記やhtrだけど頑張る！と健気or達観した大人キャラを
作ってることが多い
男女問わず見かけるので自分はこうならないようにしようと気をつけてる
536:交流
14/04/20 11:11:32.73 U3boV/k00
>>529
自分はかなり年取ってるので
20～30離れてるジャンル友もザラにいるけど
好きなものが同じなら別に普通に付き合ってるよ
むしろこうなると誰が何歳とか気にしなくなる
オフで会って引かれたことも特にないなあ
ノリが違っててやりにくいと感じる人もいるけど
それは年齢差ってより個人差が大きい気がするし
無理に合わせてるんじゃなきゃ普通でいいんじゃね？
537:交流
14/04/20 16:46:07.98 5UgxLZw10
529の人とは逆の悩みなんだが
自分20代半ば、相手40代半ばで６年ぐらいの付き合いの人がいる
その人とは同カプで知り合って、同人だけじゃなく
音楽や他の趣味好みもかなり合うのでイベント以外でも映画や飲みによく行く
でも食事の会計はワリカンだと相手がいつも端数分多く出してくれたり
映画はチケット予約を毎回やってくれたり
(一度私が予約したが私の手違いで観れなかったことがあり以降ずっと任せてしまってる状態)
その他にも色々、相手は年上だから気をつかってくれてるのか…？という場面がよくある
タメ口でいいよ！って言われたこともあるので
もう少し距離を縮めても大丈夫かなーとは思うんだけど
実際のところどう思われてるんだろうかと不安になる…田舎者だし
538:交流
14/04/20 17:36:51.25 5RwkT9uj0
>>537
自分は537の交流相手に近い立場にいたことあるけど
そのくらいのことなら相手は全然気にしてないと思うよ
同人仲間としては対等でも、素では年下なのでつい可愛く思ってしまい
世話を焼きたくなるんじゃないかな
自分の場合は自分が関東、相手が遠方住みだったので、
イベント等で上京するだけでも大変だから力になれればと思ってた
でも逆に、537がそれを気にしてしまうなら、
今日は余裕あるので私に出させてくださいとかチケットの取り方覚えたいんでとかで
ちょっとずつ返せばいいと思う
539:交流
14/04/20 17:39:55.24 5RwkT9uj0
逆に年上の人と交流していた時は、やっぱり相手が色々と気遣ってくれたので
こういうことは順番なのかなとも思っていた
どっちにしても、お互いへの好意が続いて長く付き合っていけば
そのうち必ず何かしら返せる時が来るよ
双方が30超えちゃうと年の差なんてほとんど感じなくなるし
540:交流
14/04/20 21:00:50.67 w2B80MWG0
>>529です。レスくれた人ありがとう
>>531
>>536
そっか年齢でどうというよりノリが合うかは個人差だよね
自分が大人っぽさとか落ち着いた考え方とか余裕ないから
余計にそれ求められたらどうしようって構えてるのかもしれない
昔一個下の子と飲みに行った時に良い店知らなくて
「○○さん(他の年上)はお勧めのお店連れてってくれて…」と
ぼそっと言われたのが未だにコンプレックス
金銭的にも態度的にも余裕見せなきゃいけないと思ってて
憧れの相手にも年下だとどうしていいのか迷ってたよ
あんまり気にせず歳意識したこと言わないようにする
541:交流
14/04/20 21:54:50.22 DQU4Almo0
飲みに行くような歳で1個下なんてタメみたいなもんじゃないかｗｗ
乙
542:交流
14/04/20 22:06:10.76 F10c/P1B0
上下どっちでも2～3歳までなら誤差の範囲内だな自分はｗ
543:交流
14/04/21 00:52:43.16 7h7Fyxzs0
自分が上でも下でも気にしないけど
相手が年下でこっちに「年上らしさ」を求めてくると確かに辛いｗ
そういうタイプが相手だと奢ったりしなきゃいけない気がしてくる
こっちが下な時は上だから奢ってほしいなんて思わないのに
544:交流
14/04/21 01:26:55.77 VP1JAS7T0
お姉さまタイプが好きな人もいるからね
1つ違いでそんな変わるとは思えんが
545:交流
14/04/21 01:42:01.95 pcMWwlD00
30超えたら1、2歳の違いなんか気にならないな
自分が今付き合ってるメンバーは多分自分より10↓
その子たちの時代に流行ったアニメなんかの話になると
自分とは世代が違うんだよなと再確認してしまうが
基本的に、（今やってるジャンルの）萌え話に年齢は関係ないと思ってる
（同時に、遊んでもらってありがたいとも思ってる）
けど、お互いはっきりした歳を明かしてないので、10以上年上だとは気づいてない…と思うｗ
546:交流
14/04/21 15:28:32.32 b11bYPaz0
>>540
年上だろうが年下だろうが
>「○○さん(他の年上)はお勧めのお店連れてってくれて…」と
ぼそっとでもわざわざ言うような人はそう言う人だよ
年齢問わず自分がオススメしたい店が知ってたら普通にオススメするよ
相手が気に入るかわからないから候補の一つとしてだけどさ
547:交流
14/04/21 19:21:07.14 KQEwW4jy0
>>540乙乙
あるよね…逆パターンだけど
自分が親しくしてる年上のお洒落なお姉さん
服装も鞄も財布もアクセサリーも高級ブランドだった
インテのアフターが地元の私が幹事することになって
店をたくさん探して実際に食べに行って雰囲気みて決めた
イベント中の会話で「結構フランクな店なんですけどゆっくりできて味はいいらしいので…(下見してるとか言わずに)」
っていったら
「あ、居酒屋好きじゃないんで大阪でよく行くフレンチの店に電話してみますね～」
と笑顔で拒否されたことがある
以来グルメで店にこだわりありそうな人を食事に絶対自分から誘わないことにしたw
今ならアフターするよりもっと前にTwitterでも少しみたら大体どんな人か分かるから助かる
548:交流
14/04/21 20:35:38.26 pcMWwlD00
>>547
乙
それ、457がその居酒屋？に予約入れてたとしたら、かなり失礼な人だな
549:交流
14/04/21 20:52:46.26 oVZu8CGe0
>>547
どんな高級で品がいい生活してても本人の下品さがにじみ出てるなー
だったら最初から食事に同席するとかいうな！と思っちゃうよ
ほんと乙
550:交流
14/04/21 21:42:07.27 sALs0utj0
何も年下だからって誰でもおごってたり世話焼いてるわけじゃないよ
537みたいにちゃんと感謝の気持ちを持てる人なら嬉しくてついいい格好したくなる
>>547乙
Twitterのおかげか、年を重ねたせいか、同人て趣味がそもそも利害関係が露骨に出やすいからか
それほど付き合い広くやってきたわけじゃなくてもちょっとしたことで
「あ、この人相手の親切心に甘えて返さないタイプだな」とか図々しい人、逆に律儀な人とか
なんとなく事前に分かるようになってきたな
あと、本当は逆カプも好きだけど付き合いの利害上それを隠している人も
Twitterや支部のプロフにはっきり書いてなくても見破れるようになってきた
551:人間
14/04/21 21:52:51.51 iNTNHgZo0
>>550
見分けポイントくわしく
552:交流
14/04/21 22:02:01.13 svgyiVMg0
私も知りたいｗ
553:交流
14/04/21 22:13:33.08 wvSOu9cv0
>>550はめんどくさいタイプなんだろうって見破れたぜ
554:交流
14/04/21 22:48:43.11 VM2MA4K90
>>550
すごいじゃん！超能力！
555:交流
14/04/22 00:23:13.84 RotEg4PT0
フェイク有り吐き出し
先日最も付き合いの長い、学生時代の元相方がめでたく結婚した。
だが自分は式には呼ばれず共通の友人のツイでその事を知った。
（数ヶ月前に共通の友人に一斉送信されたメールでは結婚する事自体は報告を受けていた）
生活の変化で他県に引越して以来数年会えてなかったし、疎遠になったので仕方ない
とも思う反面、同人がらみでモメた事もあったけれど今でも友人だと思っていたので
自分でも吃驚するほど悲しくてショックだ。泣きそう………
556:555
14/04/22 00:26:17.66 RotEg4PT0
交友を続ける努力が足りなかったのだと反省する反面、何故１度目は知らせておきながら
当日の事については一切教えてくれなかったのか、どうしても彼女の心が分からない。
交通費を出したくないというのなら、悲しいけれど空気呼んで参列しなくても良かったし
あてつけでも何でもいいから、一言知らせてくれるだけで気持良く「おめでとう」と言えたのに。
好意の反対は悪意の言葉じゃなくて存在の無視なんだなと実感した……
557:交流
14/04/22 00:45:59.25 uv6QmvWH0
>>555
当時いくら仲がよかったとしても
何年も会ってない疎遠になった友達に結婚式来て欲しいと連絡するのは勇気がいるわ
祝儀目当てに思われたくないとか内心煩わしく思われたら嫌だなとか
過去にもめたことがあるなら尚更じゃないかな
メールで近況を報告してくれただけでもまだよしと考えた方がいいんじゃない？
558:交流
14/04/22 00:59:09.47 VeeZDdXE0
＞結婚する事自体は報告を受けていた
＞好意の反対は悪意の言葉じゃなくて存在の無視なんだな
報告されてるんだから無視されてないじゃん
「疎遠にしてたら昔の友達の結婚式に呼んでもらえなかった
交友断ってた自分が悪いんだけど悲しい」で済む話じゃないのか
＞何故１度目は知らせておきながら
＞当日の事については一切教えてくれなかったのか
疎遠になっているから式には呼ばないけど結婚の報告をするために知らせたんだよ
呼ばない人に当日のこと知らせてどうすんの？
相手は555のこと友達だったと思ってるから報告してくれたんだと思うけどな
559:交流
14/04/22 01:01:46.58 M1F9UT4S0
本気であてつけで知らされたら怒るタイプとみた
560:555
14/04/22 01:28:03.89 RotEg4PT0
レスありがとうすごく参考になった
勝手に思い悩んで傷ついていたんだとようやく分かったよ。
ただ単にもう埋められない距離が出来ていて、昔のように親密なやりとりは
必要な間柄じゃなくなっただけだったんだね
祝福メールを送って、感触良かったらお祝いの品でも送ってみるよ
あてつけ云々は、こちらには長い付き合いのパートナーが居ることを相手も知ってるから
「自分の方が先に幸せになったぞ！」と言ってもらっても構わなかったって意味ね
辛い失恋してた頃に相談受けてたりもしたから幸せになった事は素直に嬉しいからさ
561:交流
14/04/22 01:57:52.74 QvkUfRF+0
えっ…
「式に呼ぶ気ないのに報告だけしてきたのは先に幸せになったって言いたかったからだ」
って思ってるってこと？
モメて疎遠で連絡も断ってたなら相手にとっては結婚報告だけでも勇気いったと思うし
多分555が思ってるより距離があるんだと思うよ
他の人も言ってるけどそういう人を結婚式に呼ぶのって気が引けるよ
何で呼ばなかったの？とか絶対言わないで
良かったら直接お祝いしたい気持ちもあったよーぐらいで伝えてみては
お祝いされたらきっと相手は嬉しいと思う
562:交流
14/04/22 02:03:21.73 MRWxt3r/0
披露宴の招待客って、人によって人数制限があるからなあ
555がいつの学生時代のリア友なのか判らないけど
それこそ小中時代の、もっと昔からの幼馴染み呼んで定員いっぱいなんてこともある
交通費が(ry とかいうことなら、遠方の人を呼ぶのは悪いと思ったのかもしれないし
563:交流
14/04/22 02:29:51.48 18RcsI2h0
式に呼ばれない＝ご祝儀出さなくていいんだ？ラッキーとか思った自分は最低だ
564:交流
14/04/22 08:05:58.22 9pbhfOii0
結婚式の常識ってものに疎いからよく分からんのだけど
そもそも遠方とはいえ、友人呼んだときって交通費出さなきゃいけないものなん？
親族なんかは出さなきゃいけないのは分かるんだけど
565:交流
14/04/22 08:26:10.41 1rQ7H4Ps0
気になるのは
> 数ヶ月前に共通の友人に一斉送信されたメールでは結婚する事自体は報告を受けていた
と結婚報告は事前に連絡があったのに
> 一言知らせてくれるだけで気持良く「おめでとう」と言えたのに。
という事は、結婚報告の時に「おめでとう」とは言ってないという事？
それなら疎遠だとかなんだとか以前に
相手にしてみれば>555の方からスルーした事になるわけだし
呼ばれなかったのは仕方ないんじゃないの？
566:交流
14/04/22 11:34:17.19 hMfrSHbC0
相手も一斉送信メールに対する反応で招待客決めたのかもね
567:交流
14/04/22 14:35:28.92 xZ5uiqXr0
>>555のレス読んでると、悪い人じゃないが客観視が苦手で言葉が足りなくなりがち
（>>556に唐突に出てくる「あてつけでもいいから」とか）で
斜め上に思い悩んで結論だすタイプと相手に思われてるんじゃないかなと思った
友達枠があっても2、,3人とか珍しくないし、同じような仲の良さの数人から選べって言われたら
過去にモメごとがなくめんどくさくない性格の人になるんでは
568:交流
14/04/22 15:37:06.16 8+HlIouV0
ここ2～3年で絵がうまくなったら世界が変わった
今まで憧れだった人とか大手の人とかとの付き合いが始まって、
遊びに行ったりスカイプしたり絵チャしたり、すごく楽しい
でも、キャラが大好きで、そのキャラを魅力的に書きたくて絵を書いていたはずが、
今の自分はチヤホヤされるためにキャラをダシに使ってるだけになってるんじゃないのか
って思いが拭えないのが辛くなってきた
一回ツイとか支部とかから離れてゆっくり書きたいものを書く期間取ったほうがいいのかな
569:交流
14/04/22 17:51:43.06 SAYq1bmni
>>568
良いのかな、ってその通りだよって言われたら離れられるの？
570:交流
14/04/22 19:47:14.54 vk3XK9m/0
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という夢だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
571:555
14/04/23 00:38:33.19 MqdoRmsj0
事前報告ではもちろんおめでとうと伝えたよ
文面は詳しく書けないけど、式ではよろしくとも書いてあったので
結果呼ばない事にしたとしても何らかの連絡があるのかと思ってしまうじゃろ…
梯子を下ろされてちゃんとお祝いできるタイミングを見失ったのだよ ←今ココ
あてつけでも～は、第一報ではただただ祝福の気持ちだったのが
その後の安定のスルーで相手が結局何がしたかったのか分からなくなってしまったから。
どうせ共通の友人から伝るんだから、本人から幸せな姿を見せてほしかったなあと
572:555
14/04/23 00:40:07.24 MqdoRmsj0
567が書いてることはおそらく的を得ているんだろうと思う
相手の対応は常識から外れたものではない事も理解できたし
結婚式話のまとめとか読んでも色々なお式があるみたいだから
過去の色々を知りすぎている面倒な性格の自分が参列しなくて良かったんだろう
ただ、もしも彼女から今後また何らかの連絡が来ても身構えてしまうだろうとは思う
ここで色々意見頂いてて思い出したんだが、頼まれて相手の作品に参加した時にモメたら
こちらの提供した素材は使い続けて無言でサーチケ他の友人に渡して知らんぷりとか
昔されてたわ…
元々そういう自分の傷が浅くなるように行動するところがある子だったから
面倒くさい性格の自分とは、今のお互い距離を置くぐらいがちょうど良いんだろう
聞いてもらえてスッキリしたよアリガ㌧
573:交流
14/04/23 01:59:41.18 HYiLrTof0
精神的に参ってる感じがよく伝わってくる文章だ
相手憎しな感情しか感じないぞ
式挙げた人も、共通の友人とやらも第三者からすれば
友人じゃなくて知人の域だね
距離置くくらいが丁度いいと自分の中で答えが出てるんだから
もう忘れるようにしろ
574:交流
14/04/23 04:49:32.77 7LF4L0p7O
大丈夫さ、女は
友達よりも家族優先になっていくよ
それに新しい友達もできる
新しい世界に飛び出そう
誰に嫌われようが好かれようがそれですべてが奪われるわけじゃないべ
575:交流
14/04/23 09:08:27.09 Y4GM/skQ0
>>572を読むだけでもその友人とやらが572を式に呼ばなかったのは正解だとしか思えない
口では祝いたかったようなこと言いつつ572は自分のことしか考えてないし
相手が幸せになったことを本気で喜んでなどいないじゃないか
自己反省するフリをしつつもネチネチと後出しで悪口を書き綴って、
全面的に相手が悪いと思い込むことによって
自分が呼ばれなかったことに対する憤りを無理矢理正当化して誤魔化している
「自分の傷が浅くなるように行動するところがある」のはお前だろ
576:交流
14/04/23 09:24:02.63 9E5HZTa70
自分の心を守ってやれるのは自分だけなんですよ
577:交流
14/04/23 09:30:22.82 ucB1s3OP0
最後まで自己弁護と相手批判か
相当根にもってるみたいだが、もう連絡はないと思うから安心しろ
もしお子さんを授かったらまた一斉メールで出産報告ぐらいはあるかもしれんが
これ以上嫌な奴になりたくなかったら余計なことは一切考えずに普通に祝っとけよ
578:交流
14/04/23 10:04:34.83 7gNcHP+80
結婚式って新郎側と招待客のバランスとらなきゃいけないから
>>567にも有るように友人枠2～3人とか珍しくないよね
友人の結婚式に行った時新郎側が親戚ほぼ居ない人で
バランスとるために新婦側も友人枠が2人分しか無くて
自分がブライズメイドとして参列するのは決まってたから
もう一人の友人枠は私がよく知っていて話しやすい人にしたって言われた事が有る
招待されなかった友人達も
「披露宴は無理でも式だけ見たい教会に入るのも無理なら外で待ってるから」
って言って最終的にはそこそこな人数来てた
>>555が待ちの姿勢だったから友人的にも>>555の真意を測りかねて
式の事言い辛かったのかもね
579:交流
14/04/23 14:25:51.35 n9sOFQvp0
新郎家族に訳ありげな人間関係見せたくないしな
580:交流
14/04/23 16:30:43.95 qwGGhi2L0
相手の落ち度は>>571に書いてあるように一斉メールで「式ではよろしく」
なんて書いてしまったことだよなあ
まあ、前後の文章が分からないから>>571の思い込みや読み違えもあるかもだが
これだけ読むと「式に呼ばれる」と思ってしまっても仕方ない気もする
それで「最初は呼ぶって言ってたのになんで」「友達だと思ってたのに」
「事情があるにせよ説明が欲しかった」なんてゲスパーが生まれる
581:交流
14/04/23 18:25:41.17 Tckep0tb0
確かに>>555にも落ち度はあるがちょっと叩かれすぎな気がする
自分だったらメールで「式ではよろしく」なんて書かれてて555の流れだったら普通にモニョる
582:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/04/23 19:36:08.53 hcXElMk80
式は◯月◯日にします、という報告を
出席してってことだと勘違いしたような気配もする
583:交流
14/04/23 20:35:41.14 RVXbnc9K0
自分の絵柄や作風を好いてくれているようで交流を持ちかけてくれた人がいるんだけど
人柄が見えてきてかなり苦手な部類の人だと知った
トレパク容認庇護発言やこちらの面識ない他サークルの個人情報をさらっと暴露したり
特定の地方を叩いたり別のカプやジャンルをdisしたりと事欠かない
自分は直接何かをされた事はないけど色々積み重なって関係をきっぱり断ちたくなって
自分のジャンル移動に伴いその人のみ支部やツイッターの相互をばっさり切りたい
しかしその人は一度好きになったらジャンル変わってもどこまでも追い続けると普段から言ってて
その上、ツイッターでブロックなどされると相手を突き止めて文句言ってた前科もある
気にせず切りたいけどつくづく交流あった事に後悔している
584:交流
14/04/23 20:46:03.93 Q4cJrCwh0
>>583
そういう粘着な人の場合あえて現ジャンルの垢はあえてそのまま残して放置したほうがいいだろう
下手に拒絶の意思を見せると悪目立ちしてしまうからゆるやかに次ジャンルに逃げるほうがよさ気
相手の583への執着がふつう程度ならそのうち飽きて別の相手に気が移ると思うし
できればジャンル移動の際は面倒かもしれないけど全くの別垢でスタートしたほうが無難かも
（HNとかも一新できればなお良しだけどそこらへんはほかの人とのつながりもあるもんね）
新ジャンルの垢ではツイッターや支部はあらかじめ最初から相手をブロックしておく
万一何があってもスルーを貫くしかない
585:交流
14/04/23 21:07:00.74 RVXbnc9K0
>>584
ありがとう
少し冷静になった
もうその人だけ切りたくて堪らないけどそんな都合の良い事も出来ないので緩やか放置にしてみる
相手は好きターゲット？を定めると年単位で追うとか言ってたけど気にせず我関せずを貫く
586:交流
14/04/25 01:28:55.75 fWdp9ZdYO
個人情報ばらす人がいて困る
別に身長とか当たり障りないのならいいんだが年齢は辞めてくれ
一応まだ20代だけどそんなペラペラ広めないで欲しい
色々積み重なって苛々したので一回ミュートして落ち着いてきた頃解除した
そしたら自分がTLに出てきたら消える様になった
向こうはフォロワー多くてｷｬｯｷｬｯ楽しそうにしてるし年下だから可哀相になって最近ツイート減らしてる…
587:交流
14/04/25 08:58:15.07 5NdvQeWl0
>>586
相手はミュートされてたのわかってる
けど自分からフォロー外す勇気がないだけ
お互い楽しくツイするためにブロックしてあげたらいいと思うよ。
588:交流
14/04/25 11:53:23.89 fWdp9ZdYO
>>587
イベでも会うことないだろうしブロック念頭に考えるわ