14/03/25 21:02:46.25 tFX7vVo40
うまい人から見たら
デ狂いとか粗とか丸わかりなんでしょ？恥ずかしいわ～と言う気持ちはある
234:交流
14/03/25 21:53:54.59 KD6zMbnI0
・「このジャンルの人上手い人ばかりで～」「○○さんのAB新作萌える～」
「このカプってこうだよね！こういう人多いよね！」とか、上手く言えないけど
勝手にカプをまとめたような言い方していて、かつ愚痴やトラブル起こした喧嘩相手への
ディスりが酷かったり、「嫌いな相手はスパブロします」と広言してる
・自己紹介に「基本的に他者の二次創作は地雷」と書いてる人
（なのに何故かこちらの作品や些細な呟きをふぁぼってきたり絡みにくる）
こういうタイプには作品みて欲しくないからブロックしてる
本は買われないと思うけど、面と向かって来たら225の相手みたいな理由で
販売拒否しようかと思ってる
235:交流
14/03/25 22:12:10.24 A8rZeMVFi
自分もツイで他人の二次叩きやる人や人の解釈否定したり
とりわけ自分のこと嫌ってそうな相手には内心売りたくないな…
よっぽど上から目線な失言したか、いかにも義理立て丸出しなのか
第三者絡みで誤解されてる可能性もある
長文感想手紙で渡すとかツイでスキスキオーラ出して絡むとか
オフ会アフタ誘ってみるとか225は自分から積極的に動いてみたら？
貰ったものをただ返してるだけじゃ好意って伝わらないよ
236:交流
14/03/25 22:16:05.56 So8bMtvv0
いっそ相手に既刊を既に入手済みだということも伝えて丁寧な感想をつけつつ
「とても萌えたし今後も買いたいのでイベントで売ってほしい」とお願いしたらどうかな
向こうから感想も来るならヲチ目的って可能性より、義理の買い合いを懸念してたり
新刊交換合戦になるのが嫌だったりする可能性の方が高そうだと思う
237:交流
14/03/25 23:16:31.46 Og+xK1550
>>234-235
それだけ嫌な相手に差し入れや感想送るかな？
自分が嫌われてると思ったら
リプでは感想送らないし朝一で買いに行く勇気はないけどなぁ
238:交流
14/03/25 23:56:09.83 M5E2yf/R0
>>225の作品は好きでもtwitterから垣間見える性格は嫌いなんでしょ その人は
普段から愚痴が多かったり何かをdisったりするのがデフォな人で
でも作品は素晴らしかったら完全に１読者１ファンのスタンスで応援はするけど
自分の作品は読まれたくないし関わり合いになりたくないよ
むしろ相手の方が>>225にヲチられるんじゃないか？って警戒してるから
本売ってくれないんだと思う
239:交流
14/03/26 00:03:21.74 XbQoGtaVO
>>225です
色々なご意見ありがとうございます
少し心当たりがあるかもとすればこっちは割とイチャラブな甘い作風でバカップルみたいなカプ解釈で
エロ有りのハッピーエンドな漫画ばかり描いてる
Twitterでも甘々なカプ妄想ばかり語ってる
相手の方はちょっとマニアックでシリアスな作風だけど独特な雰囲気がある
その人の作品や世界観がすごく好きなんだ
自分では絶対に描けない作風と画風の人だから尊敬してる
今度きちんと読者として感想の手紙を書いてみるよ
240:交流
14/03/26 00:07:08.11 pqgKdJZA0
なぜそこまで無理にゲスパしようとする奴がいるのかわからないな
>>237が言ってるみたいにそこまで拒否反応でてる係わりあいになりたくないと思ってるなら
本を買うまではアリとしても差し入れやら丁寧な感想文やら送らんでしょ
自分からズブズブ交流にいったら関わりあいが深くなるってどんなアホでもわかるって
普通にその相手が変に萎縮してるだけなんじゃないの？
どっちにしろ直接相手に確認取るのが面倒ないとおもうけど
241:交流
14/03/26 00:48:04.60 MNqYUXYD0
同じく十中八九>>232の萎縮系だと思うけど
> 態度はやんわりだけど心底嫌そうに断られて
ここを読むと理由が「神に読まれるの恥ずかしい」の類だろうとも
単なるポーズの神と信者ごっこじゃなく
読まれたくない！って気持ちはかなりガチっぽい気がする
結果的には「スペに来てくれた何の非もない相手に販売拒否」つー
すげー失礼ぶっこいてる事にも気付けない「一方的に崇めさせて下さい」なタイプは
神扱いされてる側から歩み寄ろうとしても徒労に終わる事が多いし
感想送っても卑屈な解釈されて素直に受け取ってもらえない率も高そう
「お見せできるような本じゃない」「趣味に合わない」って販売拒否時の理由だって
随分と一方的で勝手な思い込みを押し付けて来てる訳だし
作風が好きで相手の本を今後も読みたいなら
下手に「尊敬してる事を伝えたい、対等に付き合いたい」と望むより
代理購入や通販で入手に徹した方が良さそうな気も
242:交流
14/03/26 12:08:02.62 Orlg2AW/O
自分もそう思う
思い込みが激しそうだし、下手に通販で買ってるとかそういう事伝えると
「神に読まれるなんてとんでもない！」って通販取り止めたりしそう
販売拒否なんて普通じゃないもん
243:交流
14/03/26 14:39:49.90 0Tl81MIH0
パク警戒や嫌いな人でも普通面と向かって販売拒否しないものねｗ
よっぽどお触り禁止な人や転売厨・公式関係者なんかならともかく
そういう人に身バレした状態で相手の本は買って周囲に見えるところで感想送るなんて益々意味がわからないし
やっぱり過剰な>>225神扱い＋自意識過剰な人じゃないかな
人に買ってきてもらうか通販で読んで
それこそ作品以上は踏み込まない方がいい人なのかも
244:交流
14/03/26 18:41:33.32 +Oog9Fm7O
リアちゃんみたいなノリの大学生が主催したウェブ企画に誘われた
ＴＬでチラチラ誘い受けなツイートされてたのを無視してたんだが直リプまできて本音は面倒だが承諾
無事作品は提出したんだがいつまで経っても企画ページが立ち上がらない
最初は12月中旬までにはやります→年内には～→1月中には→3月になるまでには～
春休みに入ったみたいだしそろそろ出来るかと思ってたが音沙汰無し
正直原稿前で〆切りキツキツだったのに無理矢理間に合わせたり
季節に合わせて一応描いてたのにな
何より提出した絵を企画より先に個人的に上げていいのか気になってる
ここまできたらもう企画やらなそうだが
リプすればいいんだろうがテンションが若くて面倒臭い人なので話したくない
245:交流
14/03/26 18:52:21.50 EphSPTcE0
>>244
乙
提出した作品は古くなって恥ずかしいので個人用としてこちらで使用します
企画サイトが出来上がった時に新しい作品を提出するか考えます
で有無を言わさず提出した作品はwebに上げるなり使用して
サイトが出来上がっても、新しい作品はリアルが忙しとか何とかで誤魔化したらどうだろうか
どうせ企画倒れになるっぽいし
246:交流
14/03/26 19:09:28.83 73A2zL8e0
吐き出しです
相手の行動というよりも自分の行動になのだけどSNS疲れ・依存・嫉妬が結構極まって来てる
中でも一番ヤバいのはtwitter。
イラストアップしてもふぁぼもRTも来なかったり
他の人がイラストアップして沢山ふぁぼ、RT来てるのを見ると嫉妬したり
フォロワー少ない事を他人と比較してしまったり
フォロワー減るのを恐れて自分の言いたい事も抑制しがちになってストレス溜まったり…
直近で結構ショックだったのが、ある人に送ったイベントお疲れさまリプに対して
何故か自分だけリプ返しが来なかった事。多分40人近くから来てたから
自分のだけうっかり忘れてしまったんだとは思うのだけど、
何か自分の立ち位置思い知らされて結構つらかった
上記は自分のたんなる実力不足なのが全てだと理解しているし
こんな考えを表に出した事もないけど…いつの日かこれが爆発してしまうのではと
怖くて仕方がない。twitter止めればいいと思われるかもだけど依存度高くて止められない…
自分と同じ様な人ってどういう風にこの依存を克服したのか気になる…
247:交流
14/03/26 20:02:50.05 guELF/y10
垢消ししてしばらくリアルに専念すれば？
自分もやりだしたら変な自意識過剰になっていって
さらに軽い依存っぽくなっちゃったのに気づいたから消したけど
やめたらその場でのおしゃべりの楽しみ以外は本当に無意味な時間だったよ
そのSNSでちやほやされて自尊心保てて楽しめるならともかく
イライラしたりちっちゃい界隈でのプライドにこだわるなら時間使う意味なんてないよ
同人活動としては手元になんにも残らないしｗ
萌え語りすら後でまとめたら自分の書いたものとして残せない内容ばっかりだったわ
とりあえず垢消して、覗かないのを一ヶ月続けてみなよ
バイトでも他の趣味でも勉強でもやって現実的に他の事考えて距離とったら
離れやすくなるよ
248:交流
14/03/26 21:53:42.17 73A2zL8e0
>>247
確かに小さい界隈でのプライド維持の場でしかないです…
何度も垢消ししようと思っても手が中々クリックしてくれなくて
何も残らないし意味も無いのはその通りだと思います
ただtwitterから始まった、というかそれでしか繋がりがない人も
割といたりするので今までは勇気持てませんでした
思い切って頑張って垢消し再挑戦してみます…ってかしないとガチで病みそう
ありがとうございました
249:交流
14/03/26 22:15:49.58 rPF3ysWm0
私も同じような状況でアカ消ししたけど慣れたら本当に何悩んでたんだってなったな
禁煙みたいなもので最初は気になるかもしれないけど本当になんてことないから
250:交流
14/03/26 22:47:57.93 zVhq9Hkp0
自分はアカ消しはしなかったけど>>246と全く同じ状況になって
ツイと距離を置くことにした。
イベント前に宣伝と当日にお礼を言うくらい。
親しくしたい相手がいたら少し話す。
良く考えたらツイが同人環境の全てじゃないのになんだか
ツイから消えたらいない人認定されるんじゃないかってすごく怖かった。
あと見たくも無いジャンル内交流が丸見えになってしんどかった。
でもツイから居なくなって切れる縁ならその程度だし
読み手や好意をもってくれてる書き手はイベントに行けばまっててくれるんだよね。
251:交流
14/03/26 22:58:55.00 +Oog9Fm7O
>>245
なるほど
また新しいの描きます～はいい手だね
ありがとう
企画倒れ臭プンプンなんで3月いっぱいまで動きなかったらそういうの使いますｗ
>>248
1ヶ月以内なら垢復活出来るからそんな重く考えず一回退会してみなよ
体験談だけど実際一週間くらい退会してまた復活したらＴＬの見方変わるよ
252:交流
14/03/26 23:20:43.76 fEllivZj0
自分もついこの間にツイ垢消した
>>248みたいにツイで繋がった人とかもいるので、なかなか消せなかった
でも、空き時間があるとついTLを追ってしまって
ジャンル内で声が大きい人たちの自慢や馴れ合い、愚痴、陰口とかを見るたび
イライラしたり沈んだりしてしまってたから、これは精神上良くないと思って
アカウントごと消してしまったら、ちょっとすっきりした
253:交流
14/03/27 00:13:09.65 q5i7rwzN0
>>248
スマホでTwitterやってるならアプリ消すだけでも大分変わるよ
アプリだったら消せばいいだけだし
254:交流
14/03/27 00:19:08.47 Ber2tfUx0
逆にあんな中で楽しそうに活動してる人すごいわって思う
色んなことが気にかかって人の発言に適当にでもスルー出来ない人には向かないのかもしれないね
255:交流
14/03/27 01:15:01.93 p/D2yLwoO
ツイ廃でフォロワー1000人以上いる人が新刊コピー本ですはわわ
落としましたはわわ
遅刻はわわ
差し入れありがとうございますはわわを毎回繰り返して何とも言えない気持ちになるわ
百害あって一利無しとまではいかないけどそんないいツールではないんだなあと思う
256:交流
14/03/27 01:29:29.38 VaSiNiWG0
自分も似たような状況だけど消せない
理由は好き描き手さんが鍵付きツイに引きこもってしまい、
その中で作品うpするようになり、トラブルがあったらしく支部ではまとめupしなくなり
やがて呟きが止まってしまい今垢消してまた復活してもその人フォロー許可は難しそうだから
他にも呟き見たい人が全員鍵付きってのもある
もうひとつは少ない同カプだけど言動が好きになれずフォローしてないAさんがいる
Aさんは定期的に何か拗らせたりトラブル？で垢を消しては復活してる
同カプBさんはどんな厨でも分け隔てなくリプを飛ばす交流上手で、Aさんの垢消し復活にも
心配してましたよ～おかえりなさい！と優しくリプしてる。
だけどBさんと自分のサシオフでぶっちゃけ話になった時に「カプにAさんていう面倒な
かまってちゃんな人がいるんですよ」とこぼしていて、BさんにAと同類に思われたくないし
止めるならガチ止めじゃなきゃと思うけどそんな踏ん切りはつかない
しかしカプ神Bさんがキャッキャ交流してるのを見て辛くなってきたから
潮時かなと思っているけど未練ありすぎる
257:交流
14/03/27 04:25:15.58 jrUPOkhfO
>>244
主催に一言連絡してから個人的に上げたら？
企画ページ立ち上がるまで待ってほしいって言われたら諦めて待った方がいいと思う
>>245の方法は、提出するか考えますって所が相手を不快にさせそうだし
忙しいから誤魔化すって所が先に保険として考えると言っていても
発言に責任を持ってない感じがするからやめた方がいいと思う
258:交流
14/03/27 08:15:57.32 p/D2yLwoO
>>257
いや流石に一言言うよ
でも上げる際に季節物なんでーって言い訳しようかと思ってた
確かに発言に責任がないね
企画倒れが濃厚だから新しい作品については言及しないでおくよ
ＴＬみたら昨日も朝4時過ぎまでツイでキャッキャッしてたわ…
259:交流
14/03/27 08:18:00.19 p/D2yLwoO
>>258は244です
260:交流
14/03/27 15:54:40.64 sddAb27GO
垢消しでスッキリ出来る人が羨ましいわ
元々自萌え出来ないタイプな上、今ジャンルは他人と萌えを共有したいって思いが強いからtwitter止めたくない
自慢や陰口的な呟きは流れて来なくて平和、フォロワーの絵や文章に沢山ふぁぼやRT来ようがフォロワー数が多かろうが｢皆凄いから｣と思うだけで嫉妬は無い
自分で絵や文上げて反応無いのは確かに辛くて消えたくなるけど、それは自分のせいであって他人にどうこう思う事じゃないからなあ
ただ、>>247が言うところのその場でのおしゃべりが出来ない事だけがストレスで病みそう。出来上がってるグループに入り込む余地がないという感じ
マイナージャンルだから他で同志を見付けるのも困難で詰んでる
本当はそんな事したくないけど、無理矢理にでも自ジャンルを嫌いになるしかないんだろうか
261:交流
14/03/27 19:58:29.59 nkXlMobRO
みんな大変そうだな
感情的な交流を自ら断つと
完全に心がスッキリするまで関わった時間分かかるらしいね
262:交流
14/03/27 21:49:35.70 L+ep5Zyt0
別にデメリットよりメリット（精神的な楽しさ含む）が大きいならやっててもいいんじゃない
苦しい辛いと愚痴言いながら離れられない人はやめたほうが断然いいと思うけど
Twitterやめても作品が見たい人は追ってきてくれるし
マイナーでもTwitter以外の場所を探す熱のある人と話す機会も作れるよ
263:交流
14/03/27 23:02:16.69 AZsgFp6n0
知り合いで人間関係辛いとか言ったり（傍から交流上手そうなのに）
定期的にちょっと前のつぶやき消したり、垢ごと消したりしては
垢を復活させる人がいる
見ていてちょっと辛そうだから、しばらくツイッターから離れたほうがいいんじゃ・・・
ってちょっと心配になるよ、その人の作品が好きなだけに
264:交流
14/03/27 23:45:45.07 5abL4wAA0
やめづらい依存性とか反応が得られたことに対する快感とか
SNSって時々アブナイ薬に例えられるけど、ああなるほどと思うところがある
自分も>>246とかなり似たような出来事が原因でtwitter疲れを起こしてツイ垢消した
｢コンコルド効果｣や｢ギャンブル依存症｣といった
やめられない心理やメカニズムを理解しながら
断てば終われる、断たなきゃ苦しむということを意識してたから
それがtwitterをやめる後押しになってくれた
本当の依存症はこんなものじゃないんだろうけどね
265:交流
14/03/27 23:53:24.07 sddAb27GO
>>262
メリットデメリットで言えばデメリットによる精神的負担が大きい気がする
しかし止めた所でぼっちには変わりないから、結局独り萌えに耐えられなくなると思う
作品についてもほぼ毎日考えてはいるものの、考えなきゃ作らなきゃってのがプレッシャーになってるのか何も浮かばない
筆が遅い自覚はあるけどここまで真っ白なのはこのジャンルが初めてで自分でも驚いてる
自分みたいな状況からジャンル者と仲良くなれた人っているんだろうか
266:交流
14/03/28 00:08:41.14 5VyEUXf00
>>265
デメリットの方が大きい時点で逆に交流の足かせになってる気しかしないし
既にもう創作自体が楽しくなくなってるみたいだから楽しくジャンルの話とかできる状態じゃないんじゃない？
むりやりにでもジャンルを嫌いになった方が云々と上で書いていたけど
このまま無理にツイッターを続けていればほっといてもジャンル自体が嫌いになっていくんじゃないかと思う…
交流したいのかそれとも2次創作したいのかはたまた単に原作読んで楽しければ満足なのか
よーく自分の一番やりたいことは何かを考えてみた方がいいと思う
止めたところでぼっちとは言ってるが単にぼっちなのと集団の中でのぼっちは全然違うことだよ
そしてある意味集団の中にいるからこそ今強い孤独を感じているんじゃないかね
267:交流
14/03/28 01:09:06.44 oL39+a8E0
マイナージャンルのマイナーカプにいるけど、好きカプ者を名乗っている人の
大半に色々な理由で嫌悪感を抱くようになり、カプの自作品を見せたくないと思うようになって
鍵つきツイにフォロワーを厳選して引きこもってる。最初はそれで居心地が良かったけど
フォロワーさん達はその苦手な人達と楽しそうに交流してるし、TLでしょっちゅう
厨たちの名前出して空リプでキャッキャしてるので辛くなってきた
垢消ししたい衝動にかられるけどマイナージャンルなので支部とツイにしか人がいない
サイトもやってるけど嫌いな人に見られてるかと思うとryで更新停止してる
かといって請求制だと人こないジャンルだし
八方塞がりで孤独を感じてる
268:交流
14/03/28 01:21:38.72 0buTyuBH0
>>267
ジャンル者の大半を嫌うようになった理由が分からないけど
他の人達はお互い仲良くやっているのなら、>>267の側に嫌う理由があるんだよね
作品見せたくないのも>>267の気持ちだし
つまり八方塞いでるのは自分自身だから仕方無いとしか
269:交流
14/03/28 01:53:52.98 mRdwfbIb0
愚痴を垂れ流し、Twitter辞めたら交流できない！ってグダグダ言う友人が居たけど
ボッチがそんなにダメな事なのかと思った
SNSツールの普及で繋がらなきゃ駄目！ボッチ駄目！みたいな世の中の風潮だけど
ボッチでいる事は全くもって悪い事ではないし、人は基本ボッチだよ
グダグダ愚痴を垂れ流して心労重ねながらする交流なんてイヤだな…と思う
270:交流
14/03/28 01:57:04.84 UjCIo3ngO
>>266
デメリット＝ぼっちなんだけどそれも足枷になってたりするのか
今は｢原作が楽しいから交流(話)したい｣が一番
創作出来なくて焦ってるのは、作品を上げた方が相手もとっかかりやすいんじゃないかと思ったから
どのジャンルでもネタが浮かばない時は楽しくないからそういう意味で今は楽しくないけど、ジャンル話を楽しめない程追い詰められてはいないと思う
集団の中にいるからこそ強い孤独を感じるのはまさにそう
かといって単純なぼっちになっても、一番やりたい事は叶わないから同じじゃないかと思ったんだ
271:交流
14/03/28 02:05:36.15 oL39+a8E0
>>268
嫌う理由は後だしになるけど
・ジャンル原作を2ちゃん並にディスる
・他者の二次創作は地雷と公言（なのに何故かフォローしてきて
こちらの萌えにディスで絡んで来たりふぁぼやブクマはしてくる）
・「つらいわーこのカプ人いないわー私だけだわー」とカプ書き手丸無視発言
（フォロワーの「ありますよ」というリプは一切スルー）
・カプ需要を見越して逆カプから転向、アンソロや企画などでゴロ行為
最後のは自分が逆カプ嫌いだから穿ってるかもしれないけど、1・2つ目なんかは
優しいフォロワーは「そんなこといっちゃ駄目よ～」と流してる
まあ自分が心狭くて八方塞がりやむなしな話なんだけど
嬉しい感想米をくれるフォロワーさんが厨たちとキャッキャしてると
悔しいっていうより虚しさがこみあげてくる
272:交流
14/03/28 03:40:59.15 wp2Ig7zf0
要は「私の嫌いな人と交流しちゃイヤッ！」だからねぇ
「私に関わる人が私が嫌いな人とは絶対に付き合わない世界」
なんて都合のいい王国を夢見てもそりゃ無理ってものでしょ
せめてサイトに引き篭もるなら「他人の交流」を見ずに済むけど
人こなが嫌で交流が目に見えるtwitter選んでるのも自分なんだし
嫌いな人に見せたくない、でも人こなは嫌だから請求制も嫌
っていう結構な高望みがフォロワー厳選の鍵ツイでせっかく叶えられたのに
不満の種を見つけて贅沢言い続けてたらキリがないわな
273:交流
14/03/28 09:16:31.71 29TpNYv+0
そういう友達がいる
自分は交流上手でもないけど広く浅く付き合う中で深く付き合える人も出てくるタイプ
一方友達は人当たりのいい交流好きから一転、自分が一番チヤホヤして欲しい人になってしまった
絵のレベルは同じだが、当然自分のほうがリプや感想をもらえる
友達は大手や絵馬にしか絡まず
「やっぱり大手さんとは話が合う～」とか
「絵馬さんとスカイプ楽しかった」と空リプしまくりした上に
「私のことを見てくれる人なんて大手さんたちしかいない」と言う
そんな態度でチヤホヤされたくても無理だろう
だんだん自分にそれとなくdisをしてくるようになり辛い
自分は交流好きというほどではなくただ楽しくやりとりしていただけなのに
一度周りの人に、そんなにツイ交流が辛いなら辞めればと言われたそうだが
そんなことしたら一人になる寂しいとエアでごねていた
スパコミで大手さんにオフ会に誘われたのだが
友達は誘われなかったらしく、友達さんが参加表明したので入れたよとたと大手さんから連絡がきた
しかし友達は「私なんていなくてもいいと思うからやっぱり行きません」とエアリプしたのが昨日の話
大手さんが幹事なんだから出欠は責任もてよ…
他の参加者も徐々に友達を避けるように別垢やスカイプに引きこもってしまい空気がガラッと変わってきた……
昔はみんな和気あいあいとしていたのに
何が彼女を変えたんだろう
274:交流
14/03/28 11:34:10.83 YJhto//I0
Twitterなんだろうな
人を変えたというより見えてなかった本性ばれただけな気がするけどさ
海鮮の友達に
「○○って同人で読みたいと思わないんだよね。カプもなんか全部嘘臭くて公式が神だし補完欲がわかない。うん、○○の同人いらないや。妄想されたものより公式が一番萌えるから」
って最近移動したジャンルのことを言われた。
その移動した事を知らないと思うんだけど、その流れではとてもじゃないが言えなかった
でももともと妄想やカプ話含め前からたまに移動考えるくらい好きだとずっと話していたジャンル
そう思うのは勝手なんだけど
少なくともコミケで今も確か400～500集まってるジャンルだしそれだけサークルしたい人が集まってるということだよな
イベントで本を買うくらいなのに○○の同人いらない見たくない補完欲わかないーっ言ってただの好みと主観のくせに全否定かよ…と少しいらついた自分が嫌になった
回線の友人とはよくこういう話で衝突するからもんもんと落ち込むことに疲れてきた
そいつを言っちゃおしめぇよ…みたいな事をズケズケ言ってくるからあちこち削られる
そのうち移動したことはバレるけど新刊あげずにすむからそれはよかった
公式が最高なのはどのジャンルでも同じゃない？って言い返せばよかった
275:交流
14/03/28 11:52:29.30 MaETFAMC0
神経質になりすぎて、冷静になって見れば地雷でもなんでもない発言にまで
変な空リプしちゃって場の空気を悪くしてしまう
それですぐ後悔して削除したりっていう悪循環
好きなフォロワさんが、地雷というか人としてどうしても受け入れ難い
（キャラdis・ダブスタ・愚痴攻撃垂れ流し）人達と、萌えキャラが
同じ（受至上主義）だという点でキャッキャウフフして
どんどんそっちに寄っていく…リプ・空リプで名前が出るのも辛い。
ほんの数ヶ月前までは萌え嗜好がバッチリ合ってて、同じテーマで
作品作ろうって言ってたけど、もうその人書いてくれそうにないな…
感想くれても他の人との温度差がひどいw
それはそれ、これはこれ、で割り切れない自分が全面的に悪いし
人様の萌え嗜好・交流に口出しする権利なんて何もないって
わかってるのにイライラモヤモヤして衝動的に行動しちゃって後悔
ツイッターやめればいいんだけど承認欲求強すぎて、
少しでもかまってもらえるならってすがってる
付き合いあるのその人たちだけじゃないし、もっとまったり
活動してる人達もいるから気にしなければいいのに、
一番親しい（とこっちは思ってた）から楽しかった頃を思うと辛い
作品は好きだし萌えたいのに、自分が心底きもちわるい
276:交流
14/03/28 11:56:51.90 cjW9o/L90
細かくミュート設定できるクライアントを使うようにして、フォロワーさんが
よく絡んでる苦手な人の名前とか地雷ワードを片っ端からミュート設定して
みると心が穏やかになるかもしれないよ
見えてないと案外自分にとって苦手な発言をしてても気にならない
277:273
14/03/28 13:44:18.18 29TpNYv+0
ツイが人を変えるわけじゃないのか……
リア友だったから、本質が見えただけなのかもな
上京も彼女を変えたのかもしれないけど
あれだけ大手さんや絵馬と仲良しアピしていたのに
オフ会に誘われてないということは察した方が良さそうだし
これからどう接したらいいかわからない
自分は友達に特に言ってないけど、大手さんたちとはオフで遊ぶ仲なんだ
そんな時に友達も誘いたいと思ってたけど、自分から誘うのは逆効果なんだろうな
大手さんたちか声かけられたら飛びつくんだろうなと穿ってしまう自分も嫌だ……
278:275
14/03/28 14:44:44.15 MaETFAMC0
>>276
ありがとう…これ以上楽しくない思わせぶりツイもしたくないし
誰にも相談できないから、聞いてもらえたってだけでも嬉しい
NGワードできるクライアント探してみるよ
自分がちょっともめるとひきずっちゃう方だから、
その人に対して積極的に嫌悪があるわけじゃないけど
顔を出したら気を悪くするんじゃないか
影でウザがられてるんじゃないかって恐怖から
他の人との萌え話にも参加できず
自分でダメループに陥ってる…マイナス感情向けられるのが極度に怖い
しばらく黙って創作に集中して絵をうpるだけにしようか
初心にかえって反応貰えるようなものを作り出す方に気持ちを傾けよう
279:交流
14/03/28 15:24:32.33 1S6y5EkM0
フェイクいれてます。
人間関係に疲れるから交流は最小限にしてた。
距離が近くなりすぎて、尊敬より嫉妬が勝ると
好きなものを好きと心から言えなくなる。
だから、同CP者とは極力距離をおいて遠くから応援してきた。
そんな自分にある日近づいてくれた他CP神。
戸惑ったけど、他CPだから土俵も違うし、
温厚そうだったし、何より相手の作品が本当に好きだったから
この人となら良い関係を築けるかも…と交流をはじめた。
でも今日、
「あなたの絵と自分の絵を比較してしまう。
あなたの絵を見ていると色々な感情が沸く」って言われてしまった。
ニュアンス的にはおそらくマイナスな感情。
相手のほうがブックマーク数も多い。
自分より世間的には評価されてるのに、自分が投稿した直後に大体鬱モードに入る。
絵を消したり、作品のタグを消したり、日記を消したり。
こっちの評価のびると、あきらかに不機嫌なのが日記から伝わってくる。
その人の作品が本当に大好きで、もっと評価されてほしくて
usersタグ積極的につけたり、こっちが投稿した直後の鬱モード入るたびに
「あなたの作品のここが素敵だよ！！」
って励ましてきた。でもさすがに疲れてきた。
今度こそ、尊敬し合える関係でいられると思ったけど無理なのかな。
悲しいというかひたすら空しい。疲れた。
280:交流
14/03/28 15:29:57.90 2RUKS7Ts0
同じようなタイプを引き寄せたんだな
個人的には書き手同士じゃない方がうまくいくだろうなーってよく思う
読み手とは話や時間が合わないし、ただ褒めてくれるだけの相手が欲しいだけでしょって言う人もいるけど
281:交流
14/03/28 15:56:48.59 1S6y5EkM0
ちょっと書き方悪かった。
自分が他人に嫉妬するんじゃなくて、自分が嫉妬されることが多かったんだ。
自分は他人の作品で生きてるけど、今まで近づいてきた自CPの人で
最初はこっちのことを尊敬しつつ近づいてきても、
相手も同じものを描くようになって、そのうち数字の差が気になって
向けられる感情が変わる経験が何度かあったんだ。
だから、末永く他人の好きなものを好きっていえる距離を保ってた。
自分の絵が好きで、自分の絵を褒めてくれる人のために描きたいってとく話してた。
自分は逆に、ドマイナーな自CP盛り上げたくて、自分の絵も嫌いじゃないけど、何より他人の絵で生きてる。
根本が違うから、書き手の自分より完全読み手と付き合ったほうが多分向いているんじゃないかと思うし
そう思ったことを正直に伝えたこともあった。
でもなんだかんだお互いがお互いの作品が好きで、交流続いてた。
きっともう互いに悪影響しか出ないし、
離れたほうがいいってわかってるんだけど、
でも本当にその人の描く作品が好きだったから、
やっぱりダメだったか・・・って今はひたすら悲しい。
こういうことを書いてる時点で自分で答えは出てるんだろうから
少し距離を置きませんかって今日伝えてくるけど、
寂しい気持ちをどっかに吐き出したかったんだ。ごめん。
282:279=281
14/03/28 16:01:47.96 1S6y5EkM0
×自分の絵が好きで、自分の絵を褒めてくれる人のために描きたいってとく話してた。
○相手は「自分の絵が好きで、自分の絵を褒めてくれる人のために描きたい。ってよく話してた。
一文変だった。ｽﾏｿ
吐き出せてちょっとすっきりしたので、ひとりのROMにもどります。
283:交流
14/03/28 22:56:48.02 lNbPstja0
ゲスパーになるけど、もしかして、281が無意識パクやらかしてるのでは…
何人にも嫉妬されたり態度が変わることって普通ないよ
284:交流
14/03/28 23:25:41.18 BwdEYyeo0
>>283
>>279が他の人が書けないような独特な世界観がある書き手なら
何人にも嫉妬されてしまうのはわかるけどなぁ
友達なんだけど自分にはないオリジナリティがあるものを書ける人に
書き手としてどうしても嫉妬してしまうのはよくある
それでギクシャクするのはどちらの気持ちもなんとなくわかるわ
285:交流
14/03/29 00:14:49.46 dl/705ko0
> そんな自分にある日近づいてくれた他CP神
> 今まで近づいてきた自CPの人で
案外と、寄って来る人待ちの受身でいるせいでこじれてるのかも
> 極力距離をおいて遠くから応援
→近寄り難くなるので気軽な交流が生まれない
→それでも279と近づきたいと思う位に濃い目の憧れを持っている
＋ハードルを越えて279に近づこうと思える位に実はプライドの高い人とだけ交流する結果に
→憧れ×執着×プライドって素養を元から備えているので
もれなく全員が嫉妬の固まりに化ける
279自身も絞りに絞った交流で「この人なら」と期待も込めて付き合うから
タグの消去の一々にまで気付いちゃう位にどっぷりと付き合ってしまう
１人と100％の付き合いしてそれがポシャるから疲れる
「他人の作品で生きてる」とまで言うのなら
余計な事考えずに自分から好きな作品や書き手に気軽にコメ残したり
ファンコールしてる方が楽かもよ？
100人に1％のファンコールして何割かに喜んでもらえたらラッキーとか
20人と５％くらいの付き合いで2人は嫉妬化したけど16人はそれなり
2人は良い友人になれたぞヤッター、くらいの感じで
そういうのもやったけどダメだったんだよ！なら、ごめんね
286:交流
14/03/29 00:35:40.12 NWe5gByq0
>>285
人間関係に疲れるから…とあるから、酷い目に遭ったのかなと思った
自分は、前々々くらいのジャンルで、原作の解釈で2派閥にパッキリ別れ
「あんな原作はなかったんだよ」派にいっちゃった神作家さんからCOされたのがショックで、
あのジャンル以来あまり同人的に深い交流してないかも
287:交流
14/03/29 01:57:40.19 6UqSGqYL0
いい人なのもこっちを思いやってリプライをしてくれてるのも分かるんだけど、
返答がいちいちズレててモヤモヤする人がいる
「今日は○○ができなくて残念」くらいの特に他意のない呟きでも全力で励ましてきたり、
公式の動きで落ち込んでるところに二次創作楽しみにしてます！って言ってきたり
とりあえず相手のリプライを否定したり訂正したりすることになるからなんだか申し訳ない
そういう、悪意はないけど反応に困る人ってどうしたらいいんだろうか
最近じゃその人に反応されたくなくて呟く頻度減ってる
288:交流
14/03/29 02:11:43.67 OAGoTur60
>>287
まったく同じような人が何人かいたけどズレてる返答には答えないでスルーするようにした
答えられる内容のときだけ返答して、無理なく絡める話題だったら自分から話し掛けた
そのうちに
・スルーされてるときは何かあるんだと察したのか絡まれる回数が減る
（ズレは相変わらずだが回数が減る）
・構って欲しかっただけだったのか相手からリムられる
・無難な絡みが増え、そうなるとこちらからも返答出来るようになり、やがて普通に話せるように
という感じで色々変化したよ
最後のパターンの人とは以前よりも仲良くなれた
無理せず返せるものだけ返すスタンスにしておけばストレスも溜まらないので気楽
289:交流
14/03/29 03:21:47.35 +/lXTWNS0
ずれてるとは違うけど答えにくいリプばかりの人っている
構ってほしいタイプの人で、積極的に絡んでくるんだけど
「○○の××がよかった」に「ですよね！！」だけとか
「雨が降ってきた」みたいな呟きに「こっちは晴れです」とか
いつもこの調子なので返事に詰まる
リプ以外の呟きもぶっちゃけつまらなすぎて構いようが無い
決して悪い人じゃなく、嫌いでもないから自分だけスルーしてると思われると困る
オフだと普通に会話できるのにオンだと何故ああなってしまうのか
290:交流
14/03/29 04:12:02.71 EYK7RKEs0
人の呟きに否定的というかずれた呟きが返ってくることが多い人扱いにくい
しかも空リプとか
例えば桜が咲き始めた、来週辺りお花見楽しみと呟けば
桜は好きだけど花粉症ひどいからお花見なんてとんでもない、とか
東京では最近○○って言うスイーツが流行ってるんだって？テレビで見た、に
○○って本当に流行ってるの？見たことない、テレビの情報操作乙、みたいな感じ
悪気はなく、思っただけのことを呟いてるんだろうけど
いちいち否定されるといい気はしないよね
まだ若い子だから中二が抜けてないところもあるなあとは思ってるんだけど
幸いなのは空リプなので、さくっとスルーできるところだ
291:交流
14/03/29 04:57:06.38 4X9sAQRm0
反応しづらい構ってちゃんいるなぁ
別ジャンルの絵上げたら「それ○○…？」とだけリプしてきたり
何かの感想言うときは「…かわいい」「うまいねー」「いいかも」とか
普段は卑屈なぐらい低姿勢なはわわ系の人なんだけど時々やたら失礼で
特に感想リプは引っかかる言い回しの単文が多くてモヤっとする
292:交流
14/03/29 08:27:25.98 V3Bu4DsO0
>>274
この手の語りが大嫌いなのでモヤモヤがすごいわかる
上手い切り返しやこういう人種を一発で退ける事が出来る差別用語でも出来ないかなと思う
293:交流
14/03/29 09:49:30.31 N3K8bWsF0
差別用語って…
その発言の方がよっぽどモヤモヤするわ
294:交流
14/03/29 10:19:10.29 6UqSGqYL0
>>288
確かにスルーが一番良さそうだね
まあリムられたりしたところでそこまでダメージある相手でもないし、
もやもやしないで返せそうなリプライだけ返すことにする
>>291
> 普段は卑屈なぐらい低姿勢なはわわ系の人なんだけど時々やたら失礼で
> 特に感想リプは引っかかる言い回しの単文が多くてモヤっとする
これがまさしく過ぎて同じ人の事言ってるのかと思った
ピンポイントで引っかかること言ってくるから実は煽りなんじゃないかと疑いたくなる
295:281
14/03/29 10:37:44.58 WHKsZ0Hg0
281だけどレスくれた人ありがとう。嬉しかったです。
いろいろフェイクいれてます。
最初はたくさんの人と交流してたんだ。
ネタもよく呟いていたし、応援気分で公開ブクマやコメも残してた。オフ会にも参加してた。
でも、擦り寄り？距離梨っていうのかな。そういう人に絡まれることが多くなって
良い出会いもあったけど、それより疲れることのほうが多かったんだ。
態度が変わった人は片手で足りる数だけど、
それでも書き手不足のマイナー自CPだとすごい多い人数なんだよ。
嫌味にきこえたらすまないけど、多分自CPでは結構評価されてるほうだと思うんだ。
あと自分でいうのもなんだけど、作風は結構独特なんだと思う。
でも「自分の作品よりあなたの作品が評価されるのが悔しい」
って面と向かって言われることもあったりして、
そんなことをわざわざ伝えてくるような人は一握りってわかってるんだけど
他人の作品を楽しく見る＆自分もつくり続けるための精神衛生を選んでひきこもったんだ。
今も交流続いてるごく少数の人たちは
絞らずにたくさん交流してたときからずっと続いてる人たちだから
>>285の言ってることはとても的確だと思う。
改行大杉っておこられたんで続きます
296:281
14/03/29 10:38:53.99 WHKsZ0Hg0
>>283
無意識ネタ被りって多少なりとも起こりうることなのかもだけど、
多分自分は他書き手のパクはしてないと思うよ。
過去自分がされて疲れた経験があるからすごく気を使ってるし、
むしろ自分のほうがネタ使われること多いほうだと思う。
パクられても自分に描けるものをつくり続けるだけだと思うから
いちいち相手にそれを指摘したりはしないけど、ネタ追いかけられるの疲れてひきこもったのもある。
とにかくいろいろレスありがとう。
凹んでたけど話きいてもらえてちょっと元気出ました。
皆が心穏やかに健やかな交流できることを祈ります。
自分も、細々とマイペースにやっていこうと思います。
今度こそROMにもどるよ！
297:交流
14/03/29 11:27:58.47 h7eIQqlB0
反応しづらい構ってちゃんの話題に便乗
自分の友人にもいるんだけど向こうからはほぼ99％リプ来ない
来てもちょっとした体調不良系ツイート（花粉症つらいとか）に「大丈夫ですか＞＜」
くらいで萌語りに反応されたことは一度もない
で本人が呟くことと言えば「仕事終わった～」「（キャラ名）///」
「（県民でないと知らないような地元の地名）の○○最高」←何がどう最高なのか説明ナシ
とかなのでどれも「お、おう…」って感じで反応しようにも反応できない
そんななのにいつも「…なんて私が呟いても反応無いからね」
「凹んできたもう寝る」「いいもん（キャラ名）になぐさめてもらうもん(´；ω；｀)」
と鬱ツイートするので扱いに困ってる
反応欲しいならせめてTLの萌語りに自分からリプするか
「（キャラ名）かわいい」だけじゃなくて原作の感想呟くくらいしてよ…
298:交流
14/03/29 11:56:48.43 dMVaOGR+O
>>287-289の返答に困るリプに心当たりありすぎて辛い
雨が降ってきた→こっちは晴れですみたいなのはさすがにしないけど、○○の××が良かった→××の所本当に良かったですよね！的なのはよくある
あくまで自分の場合はだけど構って欲しいって訳じゃなくて、自分なりに仲良くなろうときっかけを探してるつもり
口下手･コミュ障でも同ジャンルの人と話したい気持ちはある
リプ以外の呟きもくそつまらん自覚あるわ。自覚あっても直す術がない(どこをどう改善したらいいか分からない)から現状のままだけど本当に悪気はないよ
この人と話したい！と思わせる呟きってどんなのだろうな…
299:交流
14/03/29 12:24:55.66 I7fV+P990
>>291
それ「卑屈ポーズ+プライド高過ぎ=嫉妬深くてめんどくさい人」の典型的なやつや…
こういう人ってちょっとやそっとじゃ治らない病気みたいなものだから距離置いた方がいい
ミュートかFOしないと地味に削られる一方だよ
300:交流
14/03/29 12:45:39.33 buBoqZZAi
今ってTwitterで交流ありきと思いがちだけど
何百人とフォロワーがいる人も日に何十回と呟いてる人も
実際何人と絡んでるか、実際何回絡んでるか、見てみるとなんだこんな物かーと思うよ
そして実際プライベートで頻繁に会ったり一緒にイベント行く人はTwitterでは殆ど絡まない人だったり
それに気付いてからオフで交流ある人でも呟きが合わないなと思う人はミュートしてる
その人に100人フォロワーがいて、その内よく絡んでる人が10人いたとしても
残りの90人はスルーしてるんだもの、自分もその90人のうちの一人になってもいいかなと
因みに普段使ってるクライアントではミュートして
たまにTwitter公式でその人からリプやらなんやら来てるか確認だけはするようにしてる
301:交流
14/03/29 13:06:34.60 U9wuiNY70
>>298
同意するにしても自分なりの理由や感想も添えてあったら話が膨らむんじゃないかな？
もちろん端的に
「本当に良かったですよね！」だけだと受け取った方は「ですよね！」としか返せなくなる
自分の考えや言いたいことを一方的に語りまくるのはいかんけどある程度その人の考えてることが
分からないと萌え話にしてもディスカッションにしてもしづらいかな
302:交流
14/03/29 13:58:23.98 dMVaOGR+O
>>301
ありがとう
レス貰って思ったけど、自分の中に0か10しかないタイプかもしれない
例えば○○の××の所が△△でいいですよね！としたくても、△△にあたる部分が一方的な押し付けになるんじゃないかと考えて削除してる
地雷や解釈違いから拗れるなんてよく聞くし
303:交流
14/03/29 14:05:29.35 GHmBNaJ/0
A「これって○○だと思う！」
B「わかりますそれでその後△△しちゃったりして～」
A「ですよねｗｗｗ（いやそれはないなー）」
っていうやり取りを想像しちゃうと
ただ毎回イエスイエス言ってるだけの人になっちゃうんだよな
304:交流
14/03/29 14:45:04.44 U9wuiNY70
>>302
重ねてごめん
細かいことだけど
「○○の××の所が△△でいいですよね！」とすると△△部分も相手に同意を求める形に
なるので押しつけっぽいかもと自分で感じてしまうんじゃないだろうか
「○○の××いいですよね！（同意） 自分は△△なんじゃないかなと思いました（自分の考え）」
なら相手も「この人はこういう考えなんだな」と思うだけで押しつけには感じないかも
地雷や解釈違いに触れたらと考えると怖いけどその辺りはやっぱり出してみて相手の反応を
見てみないことにはなんとも分からないな
文字だけのやり取りだと読み取りづらいけど相手は同意にしても地雷にしても必ず何らかの
信号は出しているはずなので
305:交流
14/03/29 14:59:50.20 uQXEFLCi0
どこをどう改善したらいいのかなんて
ネットで「話し方 上手くなる方法」「人付き合い 円滑」ででも検索すればいくらでも出てくるよ
ずばり正解は存在しないから個人に合った解決法を探すしかない
悪気はないって言ってたって周りはそう都合良く受け取ってはくれないよ
ID:dMVaOGR+Oはここでどうしたらいいんだろうって尋ねるだけまだマシだと思う
コミュ障を言い訳にして他人が自分の思い通りにならないって暴れるクズが一番最悪
306:交流
14/03/29 15:58:35.62 NWe5gByq0
アニメや漫画の感想を、萌えの限りに呟いてる
「今週も面白かった！やっばり○○は××だったか！来週はあーなるのか？こーなるのか？」
みたいな感じで
考察しがいのある作品だと、結構食いつかれたり
ただ、リアルでも親しい人とのキャッチボールだから、ちょっと距離のある仲だと遠慮が出ちゃうかも
307:交流
14/03/29 17:59:17.29 dl/705ko0
>>302と>>304読んで思ったけど
Aさん「○○萌え」
自分「@A ○○いいですよね！」（オウム返しでもとりあえず賛同の意）
話題の延長として空リプで「○○が△△って感じな所が更に好き～」とか萌え語り
という流れはどうだろう？
相手に直接△△部分を押し付けずに済むけど
相手も△△が嫌じゃなければ話題を膨らませて返事もでき
嫌ならスルーできるかなーと
308:交流
14/03/29 19:35:10.94 V2o6W85a0
>>307
いや、オウム返しするくらいならリプくれない方がいいよ。
オウム返しのリプって一番返信に困るんだよね……。
本当に嫌いな相手や悪意が滲むリプ以外に対しても
「嫌ならスルー」ができる人ってそんなに多くないと思う。
それに、302くらい相手に自分がどう受取られるのか気にする人って
返信をスル―されたらされたで「嫌われてる？」って気にしそうだしさ。
309:交流
14/03/29 19:55:30.77 dMVaOGR+O
更にレスくれた人達ありがとう。色々ためになった
まずは自分の意見(～と思いました)として繋げてみる
｢悪気はない｣についてなんだけど、自分の周りの人に悪気はないから察して！って言いたい訳じゃなくて
先の話題で構ってちゃん云々って出てたからそれに対して言ったつもり
他意はないって書けば良かった
310:交流
14/03/29 20:20:01.03 6LJv0DMo0
>>303
「ですよねｗｗｗ（ないわー）」は、ネット越しじゃ通じないからなー
「その発想はなかった！ｗ」とか「なるほどそういう考え方も！」とか、
否定にはならないようにしつつ同意はしないように気をつけてる
311:交流
14/03/29 21:06:36.72 we1js0fa0
>>310
わかる
自分が他人の応酬見てる時
「えっこの人○○も良いって思うような趣味だったんだ…」って思うことあるから
自分では安易に同意はしないようにしてる
312:交流
14/03/29 23:21:21.81 +/lXTWNS0
相手の言葉に上手く返せない、単純な同意レスしかできない人でも
オフなら「聞き上手」といういいポジションがあるけど
オンだと裏目に出るから難しいよね
自分>>289だけど、件の人もオフだととくに引っかからずに話せるんだ
構ってほしいタイプの人と書いたけど、どっちかというと>>298みたいに
ジャンルの人と仲良くしたくて頑張ってる感じ
自分としては「焦って頑張らなくても大丈夫じゃね？」と思うんだけど
自覚なければ伝わらないし
相手の性格、コミュニケーションスキルについて指摘するってリアル友達でも勇気いる
ましてジャンルの付き合いじゃなあ…
313:交流
14/03/29 23:40:38.18 4X9sAQRm0
>>299
＞卑屈ポーズ+プライド高過ぎ=嫉妬深くてめんどくさい人
言われてみれば思い当たること結構あるわ…
人間関係筒抜けの小さいジャンルで切るのは難しいから、ひとまずミュートにしとく
ありがとう
314:交流
14/03/30 00:27:56.31 Mw7F54cB0
○○なシチュのAB（カプ名）いいな～と呟くと、「△△って作品（商業BL）いいですよ！今度貸します！」って常に言われるんだ…
こちらとしては「おめーの発想陳腐だから！」と言われている気分なのだけど、「（私）さんの書くABが一番好きです！」と事あるごとに言われる
商業BL読まないとか主観にせよ一番って褒められ方はあまり得意ではない、と伝えても聞く耳を持って貰えない
ネタになるような萌え語りを控えようと思うとメールで直接「最近呟き少ないですね、どうかしましたか？」と来る
オフでも付き合いある分FOしにくいし、どうするべきか…
315:交流
14/03/30 01:11:09.19 xqNcqovO0
同CP繋がりで知り合ったけど、テンションが合わなさそうだなって感じたり、たびたび他の書き手や作品に対する愚痴や見下しを口にする人がいてすごく嫌だった
他の人には聞かれたくないのか、DMやメールにどんどん悪口送りつけられて...こっちが頑なに敬語を使ってもタメ口草生やしで、これが距離梨かあってうんざり
一回会ったら変わるかなって思ったけど、会ったらますます苦手になった
やっぱり第一印象って大事だね
しばらくジャンル離れよう
316:交流
14/03/30 07:28:34.89 y+AmrhZh0
頻繁にリプくれる人が毎度オウム返しで凄く疲れる…
私が「Aは○○なキャラだけど、物語中盤から××な面も垣間見えたりして印象変わったなー。好き！
サブヒロインBとフラグらしきものが立ってるから応援したい！」みたいなことを呟くと
「ほんとサブヒロインBとのフラグはまさかの展開でしたが応援したくなりますよね！
Aの○○な面が好きでしたが、××な部分が全面に出てきてより好きになりました！」とリプしてくる感じ…
彼女のホームを見ると、他のフォロワーさんとのやりとりでも長文でもっともらしい萌え語りしてるけど、
会話を見たらその殆どが相手の呟きをオウム返ししてるだけでクラクラした…
それなら「わかります！全文同意です！」とだけリプくれた方がまだマシだよ
こういう人って何が楽しいんだろうな。本人は自分の言葉で萌え語りしてるつもりなんだろうか…
317:交流
14/03/30 11:54:22.07 ZH02rjuW0
自分の場合ジャンルが落日すぎて原作のこと話題にする人すら
ほとんどいなくなってしまったので
オウム返しでも反応あるのが嬉しいから喜んで返してしまうｗ
>>316は適当に「ですよねー！＾＾」「いいですよねー！」とか
その都度短文で返しとけばいいんじゃなかろうか
たまにならリプ蹴っても問題ないと思う
>>314
そういう人はハッキリ言わないとダメな気がするなあ
「いや、ABでこのシチュが見たいっていう話なので商業オススメされても困ります」
とか困ります、やめてくださいってきちんと言葉にしないと伝わらないタイプな気がする
言ってもダメだったらごめん
318:交流
14/03/30 12:38:28.58 PFjlAA3/0
>>316
単に交流してる感が大事な人なんだろうと思う
リアルでのコミュ術にある「相手の話を鸚鵡返しすると好感度うｐ」のつもりなのかも
つながってるごっこがしたいだけだろうし彼女のことを真面目に考えなくていいんじゃない
319:交流
14/03/30 23:31:08.16 Wy/pJ52m0
勝手に同格あるいは格下認定して仲間意識持って擦り寄ってきながら
こっちが向こうの思い通りの反応しないからって手の平返したように敵対心持つ奴多すぎ
氏ねばいいのに
320:交流
14/03/30 23:47:01.11 kpksTYug0
いるいる
自分をちやほやしてくれる都合のいい相手キープしたいだけだろっていう
321:交流
14/03/31 00:29:47.12 7E6mvKJ+i
イベント参加がバレた途端、委託チラチラ、チケットチラチラが始まった
それが嫌でTwitter上での告知は避けてたし売り子もジャンル外の友達にお願いしておいたのに…
ほんと、徹底的に黙っておけば良かった
チケットは余る可能性高いけど譲るならチラチラしてこない人に声掛けたくなるわ
322:交流
14/03/31 01:18:46.92 ZNj+oy6j0
>>316
メールでオウム返しな人いるわｗ
イベント後の予定について「○○へ行って××を買いたい」って送ったら
「イベント後は○○へ行って××を買うんですね」…まあこれはともかく
「△△はこーいうところが面白くて…」のレスに「確かに△△はこーいうところが面白いですよね」
仕事でのメールのやり取りだと、↑みたいに内容を復唱した方がいいこともあるから
業務用メールのノリで送っちゃってるのかなと勝手に納得してるｗ
まあ、自分が送った文章をコピペ流用されてる気もして、もやっとするけどｗｗ
323:交流
14/03/31 01:32:14.40 ZNj+oy6j0
>>314
それ、典型的なマッチングおばちゃんや…
よかれと思って「314へのオススメ」を提案してる
「わあ！○さんが薦めてくれた本、ツボだったです！」と言われると飛び上がって喜ぶタイプ
もしかしたら商業BL派が周囲にいないから増やしたい、というのもあるかも？
「おめーの発想陳腐」とか（それは商業BLが陳腐ということか…）思ってないと思うし
314の書くカプ物が一番好きというのも本心だと思うよ
おばちゃんがオススメしてくる度に根気よく「商業BL興味ないんですごめんねー（^^）」
ってテンプレレス付けて、深く考えないで萌えシチュ呟いてればいいと思う
腐女子でも二次BLしか読まない人、商業BLしか読まない人、どっちも読む人
3種類いるんだが、中にはそれが理解できない人もいるんだよなあ
324:交流
14/04/01 03:13:22.81 831HUQry0
意味のないリプ鸚鵡返しホントに困る
自ＴＬにも意味なしリプしまくりの人がいて、私だけじゃなくいろんな人に意味なしリプしまくってる
「おおお！」とか「うっうっ」とか「ひえええ！」とかリプされてもどうやってリプ返ししろと…
自分は今はもう5回に1回ぐらいしかリプ返ししてない
その人若干交流厨っぽいが、誰にも相手にされてなくて
交流したい一心で良かれと思ってやってるのだろうけど逆にその意味のないリプが原因だと思う
325:交流
14/04/01 13:53:00.72 TUdX+W6I0
自分は親しい友人はほとんど小説の人
落ち着いてて聞き上手で大人でとても付き合いやすかったけど最近度々に揉め事が発生して、こいつらまじめんどくせーって事ばかりで疲れてしまった
テンションこそ落ち着いてるけどやたら自分語り自作品語りやｱｹﾞが負けじとお互いにしつこくて会話が終わらない
他人のやることにいちいち厳しく、声の大きい攻撃的な隠れ高尚が多いから話聞いてるだけでもうんざりしてきた
そして
絵かきさんとはあまり仲良くしないようにしてたけど最近はよく数人で飲むようになったら
愚痴やあてこすりみたいな陰気臭い雰囲気こそないけど
部数話と売れゆき自慢大会、商業自慢大会、どのジャンルがどれだけ旨味があるかとか大手は叩かれるし大変だわーまぁエロかいてりゃ売れるから楽勝wあーいいジャンルなんかないかなー！！ホモくれー！！
みたいな会話が段々多くなってきた
普通にジャンルの話したいだけなのに
なんで皆愚痴るんだ
326:交流
14/04/01 13:58:33.80 8BaD25kv0
友人に絵描きも字書きも読み専もいるけどそんなアホはいないわ
そういう人とはそもそも友人にならない
327:交流
14/04/01 14:09:45.36 1KyJ4Cf80
>>325
雰囲気の違いがあるのは確かだよね
字書きは自分が一番！って思ってるのを隠そうとしない
本当に不思議なことだけどそうじゃない字書きには会ったことないから何でなのかずっと気になってる
328:交流
14/04/01 14:16:32.54 xCq60W+d0
人当たりもよく人気なサークルさんなんだけど
イベントで仲いいサークルさんといつもこそこそ話してるんだよね
あれってあんまり感じよくないなって思うの私だけかな
必ず絶対話漏れないように相手の耳元で口を手で覆ってこそこそ話してる
ツイッターでもみんなに人当たりもいいだけに怖い…
329:交流
14/04/01 14:25:31.33 95io+vqV0
耳打ちが全部悪口だと思ってる>>328の方が怖いんだけど…
イベント中のそのサークルの行動をずっと見てるの？
330:交流
14/04/01 14:53:43.78 ShKgxsAr0
うん、>>328だけだと思う。
周囲に内容が聞こえるような大声で話してるほうが
よっぽど下品で感じ悪いとおもうんだけど
331:交流
14/04/01 15:31:30.79 jjtE6lcG0
ひそひそ話じゃなければ下品なほどの大声っていう二択もどうかと思うが
自分もひそひそ話が全部悪口とは思わないけど
なんでひそひそ？とは思うなあ
別に普通のトーンで話せばいいだけでしょ
332:交流
14/04/01 16:09:32.51 ltkFfcyB0
イベント会場ってガヤガヤしてるから普通のボリュームじゃ聞こえにくい、
かといって大声張り上げるのは嫌だから耳打ちみたいになるんじゃないの？
もしくは相手さんが聴力あまり良くないのに配慮してるとか
耳打ちしてるからってすぐ悪い方に受け取るのもなあ
自分がやってることは他人もやってると思い込むもんだけど
333:交流
14/04/01 16:21:06.49 d+P+jkIl0
こそこそ話ながら他意なくﾁﾗﾁﾗこっちみてくる人は感じ悪いなって思う
334:交流
14/04/01 16:24:59.08 TftJF3TW0
友達欲しいなと思ってちょっと交流してはうんざりして交流やめるの繰り返しだ
同人やってる人って自己顕示欲強い人が多いから、普通の雑談だけで平和な関係気付ける人って
本当に稀
最初はいい感じで話してても、すぐにちゃんねるの噂話とか過去の恨みつらみとか
果ては売上自慢、人気自慢、大手自慢、そんでこっちへ部数関連の探りいれてきたり
本当に疲れる
普通の人と出会ってほのぼのとした穏やかな友情を築きたいよ本当に
335:交流
14/04/01 17:17:58.18 8RzwX9lN0
自分はAB本命でCBも好き。仲良くなった人はCB本命でABも好き
その方が三角関係嫌い！だってAとCでB取り合うと絶対C振られるから…と呟いてて
やっべー…次の新刊A＋C×Bの3P本だ…と心臓が痛い
別にその人のために同人活動してる訳じゃないけどハッキリ○○嫌いと言われると
交流しててチクチク針刺さる感じがしてて体力奪われる…
336:交流
14/04/01 18:00:24.44 8nrAFEVd0
>>355
あるわー
でも相手も常識ある大人なら、内心多少はしょんぼりしても
趣味の違いは当たり前として普通に付き合えるんじゃない
新刊はパスされても気にしないってことで
そういえば以前、マイナーカプABにハマってたころ
同じくマイナーカプCB好きのDさんと交流していた
お互い本命は譲れないけど相手の解釈も尊重する感じで
B受け自体がマイナーだから自然と繋がりできるんだよね
そこへEさんがあらわれて、AB好きの同志だと言う
嬉しかったので楽しくやりとりしていたんだけど
あとでDさんのCB合同誌にEさんが参加していたと知った
それは自由だしB受け繋がりからするとあり得ることだからいいんだけど
EさんのCB作品の中ではAがBにひどいやり方で振られていて、
この人本当にAB好きなのかな…と悲しくなった
以後も付き合いは続けたし、嫌いになったりはしなかったけど
その件はずっとモヤモヤしていたなあ
337:交流
14/04/01 18:05:12.67 79n+iNPa0
AB描き手だからこそ
振られる描写をしないと他CP描けなかったんじゃないのかな
338:交流
14/04/01 18:12:17.60 J2sj/SB10
>>335
別にその新刊のＣが当て馬で振られる役とかじゃないなら
気にしなくてもいいんじゃね
339:交流
14/04/01 18:49:14.40 8RzwX9lN0
>>338
AB成立済みでCがBに片思いでB好きならCも混ざれよっていうネタで
当て馬とは違う次元で駄目だなこれは…と思ってるｗ
地方の人なんで新刊渡さず差し入れだけして済ますと思うけど
支部にサンプル上げるのが今からちょっとヒヤヒヤする
340:交流
14/04/01 20:17:11.60 b6isL6dL0
>>327
えー、字書きってそんなかなぁ
自分は字書きで絵もたまに描くけどみんな上手く見えるし劣等感ばっかなんだけど
萌えを吐き出したい気持の方が強いから
しゃーないか、と思って何かしら作品作ってる。下手の横好きだけどさ
でも確かに狭い人間関係が好きじゃないから進んでは交流しないな
ここに来て高尚様という言葉を知って愕然としたわｗ
341:交流
14/04/01 21:23:13.31 8nrAFEVd0
>>339
それ自分の本命がABでもCBでも激ツボだわNTR
CもCBも好きな人が書くならなお美味しいです
三角関係はそれだけで駄目という人もいるけどやり方次第だと思う
339の書き方によっては相手の人も納得してくれるかもしれないよ
>>337
なるほど
そう考えたこと無かったわ
当時DさんはCB布教に熱心だったから、AB者のEさんがCB本に参加するなら
このくらいしないとって気を遣ったのかなとは思ったけど
書きながら思ったけど振られオチとNTRは似て非なるものだな
342:交流
14/04/01 21:28:59.45 fps+NxYc0
小説は絵と違って「上手い」「ヘタクソ」の技術の差がわかりにくいから
字書きの優劣はつけにくいと思う
極端に日本語崩壊してなければある程度どんなレベルでも「小説」という体裁にはなってる
一次ならともかく二次創作同人小説だと「文章が上手い」よりも
「会話しかないけど萌える」作品の方が人気が出ることも多い
支部でも〇〇ちゃんねるの方がブクマも評価も多い
そこらへんの理由で字書きに高尚様が多いんだろうな
343:交流
14/04/01 23:52:50.08 fLlYeD710
すごく好きだった作家さんにtwitterでブロックされた
それはきっとこっちに何か悪いことがあったんだと思うから構わないんだけど
いつか言おう、いつか言おうと思いなが勇気が出せずに伝えられなかった本の感想だけでも伝えたい
pixivのメッセージでも送ったら迷惑というか、やっぱり粘着だと思われるだろうか……
344:交流
14/04/02 00:06:41.15 /dlse6f+0
>>343
どうしても本の感想を伝えたいのなら、匿名で343だとバレないようにするのが吉
343として（身に覚えがないけど）悪いことをした申し訳ない、と謝罪したいということを伝えたいのなら
それはオススメしない
345:交流
14/04/02 00:11:55.75 JCMmjGLv0
中にはツイッターでは合わないだけで別に嫌いじゃないよ？ってケースもあるんだよね
対人って難しいわ
346:交流
14/04/02 00:15:47.87 WyhGLWn60
そうなんだよね
でもリムならまだしもブロックって結構露骨な拒絶の場合が多いからなあ・・・
何もしない方がよさそう
347:交流
14/04/02 00:32:01.30 YjsJHqWR0
>>343
ありがとう
前にオフ本を交換し合って、その人の本の素晴らしさとと自分の本の拙さが後ろめたすぎて
その作家さんが感想を伝えてくれたのにもかかわらず何も返事ができなくて、
それが理由かもしれないけどちょっと疎遠になり始めた
今思えばなんでもいいから伝えておくべきだったと思う。後悔ばっかりだわ……
やっぱり>>343の言うとおりにするべきだな
あわよくば、って気持ちがあったのは否定できないけど、
ブロックされるからには何か拒絶される理由があったんだろうし別垢とって感想だけ送っておくことにする
他の人もありがとう
348:>>343
14/04/02 00:33:14.58 YjsJHqWR0
間違えた
>>347は>>344宛てで
349:交流
14/04/02 01:06:27.15 28rwV3lp0
>>343
あーそれはもうだめかもなw
気持ち分かるけど向こうにしてみたら勇気を出して交流するきっかけになるかも！と思って343にしっかり感想をだしたんだとしたら
本気でスルーされたらもう二度と自分からは(私だったら)話しかけないだろうし
343からもそれ以降話しかけてなかったんならフォロー整理のときにブロック対象になっただけじゃね
普通普通
でも支部からお久しぶりですって何事もなくめちゃくちゃ丁寧な感想だけ、送れば
ゲンキンな人なら適当な言い訳してすぐブロ解除すると思う
350:交流
14/04/02 02:03:28.83 3ow04v0d0
ゲンキンて…
感想を伝える事で自分がスッキリしたいだけなら沈黙しておいた方がいい気がするなぁ
いつか言おうと思って言えなかったからと、相手が気を悪くする（ブロックする）まで放置は
その人に気の毒だったと思う
351:交流
14/04/02 02:10:34.50 cuEAQBDN0
まあ、相手は一定期間交流ない人は、深く考えずにブロックする人かもしれんし
（フォロー外しはブロック推奨教の人）、>>347を読む限りじゃ
感想くれなかったから毛嫌いするほど憎む！って感じでもなさそうな…
352:交流
14/04/02 02:28:10.25 dXUyNj190
たまにブロックしたけど嫌いになったわけじゃないので気にしないでください！
ってプロフに書いてる人いるけど
それでも元々は迷惑なユーザーを自分から遠ざけるためのツールとして存在してる機能なんだし
拒絶されたって感覚はどうしてもブロック相手に与えてしまうと思う
そのうち解除するのでまた話しかけてください～ともしいってもらえたとしても
よほどの距離梨でもない限りブロックされた側から話しかけるのは無理ゲーすぎる
まぁそれを狙って自分が悪者にならないよう予防線を張ってるんだろうなと
353:交流
14/04/02 02:35:00.86 m/+PnwGu0
自分は一度繋がった人はちょっとやそっとじゃブロックできなくて
こっそりミュートしたりしてるけど
相互じゃなくなったり最近会話してないなって思ったらすぐブロックするって
言ってる友達もいたから、そう深く考えることでもないんだろうけど
人によって繋がり方のスタンスはそれぞれだから
その辺りが見極められないと嫌われてブロックなのか単なるフォロワー整理なのか
判断がつかなくてもやもやするのもわかるなあ
354:交流
14/04/02 02:41:48.03 zi7p0UZP0
>>350と同意見だな～
相手と本交換し合った上で相手の方から本の感想くれた、
って声掛けやすい筈の条件揃ってる時には
相手の本の感想どころか貰った感想の返事すらしなかったのに
疎遠になった後のブロック、
って圧倒的に声掛け辛い状況になった途端
条件いい時にすら出なかった感想を伝える勇気が湧くってのも何か変な話だわ
355:交流
14/04/02 03:07:12.39 72WndEW60
感想送る時にいちいち見返りなど期待しないな
本気の感想ならもちろん返事などいらないし（良い作品読ませて貰えたことへの感謝だから）、
社交辞令で言っただけならそれこそどうでもいいし
一見無難な付き合いしてたように見える人をわざわざブロックするって、
よほど普段の言動が不快だったか、もしくは
この人と繋がってても何の意味ないと感じるような空気みたいな人間かどっちかだから、
後から感想貰ったところで別にどうもならないし困るだけだと思う
>>349みたいな思考かなり引く
見返りだけを求めて行動する感想クレクレな交流厨じゃなきゃありえんわ＞すぐブロ解除
356:交流
14/04/02 07:18:17.04 1U2Nh8Vn0
TL整理って事で
ブロックして自分へのフォローを外す→すぐにブロック解除ってのはあるけどな
357:交流
14/04/02 08:30:18.13 nUX8ywMLI
私はサークル者なんだけど、すごく面倒な人に好かれて困ってる
向こうからTwitterフォローしてきて私からはフォロバしなかったんだけど
@を使ってものすごい話しかけてくる
しかも日常のつぶやきほとんどに「だよね！」とか「そうですか」とかばかり
かなり距離なしだしどうでもいい内容なのでブロックした
そしたらブロックされたの気付いたのか、今度は支部の方に
「以前お世話になったものです！マイピクしてください！」というメッセージがきた
よくブロられた相手にマイピク申請とか出来るな…
マイピク機能は使ってませんと断ったら支部で相互フォローして欲しいと言い出した…
自分をフォローするように強要する人は初めてだったからもう怖くなってスルーしてる
友達にも相談したけど皆とりあえずスルーするしかないと言ってる
でもどうやら問題のあの人がイベントに来るらしい
顔バレしてないからスペースには売り子さんに入ってもらう予定だけど
大丈夫かな？他のフォロワーさんとは会いたいからイベントには行く
似たような経験あれば逃げ方教えてください…
358:交流
14/04/02 09:55:03.53 7PWaxsLbO
>>354
急に勇気が湧いたんじゃなくて、しづらい状況になったから後悔が生まれただけだと思う
いつでも出来る状況に甘えてつい後回しにしてしまう人は経験上少なくないし、343が特別おかしいとは思わないな
でもこのタイミングで感想送るのはやめた方がいいと思うのには同意
しかしブロックに悪意が無いって主張に驚いている
ミュートやリムーブって方法もあるのに、相手のフォローを一方的に解除させる方法を取るって嫌いじゃないにしろ負の感情が多少なりとも入ってるでしょ
ブロック関連もだけど、垢名ミュートしてるのに予防線張る人が苦手だ
359:交流
14/04/02 10:02:38.06 PUBLXVuW0
>>357
脳板に距離梨スレがあるのでそちらを参考にしては？
360:交流
14/04/02 14:37:37.10 LhPYjPud0
リムブロOKとプロフに書いてるのに実際やったら文句ぶちまけて発狂する人もいるし
そもそもブロックって自衛手段なんだから悪意はないと思うけど
予防線はっとかないと噛みついてくるのがいて困るんだよね
361:交流
14/04/02 14:52:26.27 Ser9QLF20
ブロックは見たくないものを見ないようにするただの自衛手段と言っておきながら
「何を言われるのかわからないのでブロックした相手を監視していました」と自爆した馬鹿を知ってるだけに
ブロック＝その人が嫌い という考えが拭えないわ
362:357
14/04/02 15:48:51.47 Ft+HPKA50
>>359
そっちの方がよさそうだね
ありがとう
363:交流
14/04/03 10:07:39.96 HXnC+xhZ0
人間関係で同人がいやになるってまさかと思ってたけどいざ自分がその立場になると
好きでたまらないジャンルよりもイベントの憂鬱さが勝つとは思わなかった
ジャンルがそこまで好きじゃないんだろって言われても否定できない
だって原稿が手につかないそれが答えだよな
カットアウトしてから一度も返事してないのに追い討ちのように溜まる未開封メールが気持ち悪くて仕方ない
その人は腰据えてずっとジャンルにいるのは明白だし何事もなく話しかけてくるだろう
でもこんな状態でも、これよりもっと悪い状態でも頑張って活動してる人いるよな…
364:交流
14/04/03 11:56:25.61 l/xRsnbD0
何でそんなことになったかの方が気になる
365:交流
14/04/03 13:41:04.83 amrSLQL1O
>>363 自分の書き込みかと思ったわ
そこそこに長寿ジャンルでブレイクするのに数年かかった自ジャンル
自ジャンル開始とともに活動を始めたという自称最古参のAさんが
そんな感じで次から次へとジャンル者を追い出していってる
移動してきた絵馬や人気サークルさんに擦りよっては
ブクマ数やぱっと見の売上がAさんより上だと「私がこのジャンル支えてきたのに」と当て付けリプやネガリプを繰り返す
ブロックすれば「私何か気に障ることしたのかな…誰か○○さんに誤解解いてもらえませんか？」
とさも被害者ぶって周りからﾖﾁﾖﾁ
自分の場合はサイトツイ支部総ブロックしても普通にスペースに来られるから毎度売り子に任せて逃げてる
自分が目の当たりにしただけでも４人はそれでジャンル撤退している
みんな神だったが穏やかで優しい人たちばかりだったので
周りに相談や根回し等することもなくそっと消えていった
366:交流する
14/04/03 16:03:54.58 HXnC+xhZ0
>>364
付き合ううちに過度なモラハラ+依存+束縛+教育ママになってきたから逃げた
けどずっと追いかけてくる プライドが許さないんだろうな
>>365
うわ…まさにジャンルの悪腫瘍だな
そんな奴が古参ってだけで好き勝手してるなんて許せん
なんで嫌われてる人って堂々と居座るんだろう だから嫌われてるんだろうけどさ
367:交流
14/04/03 17:14:00.11 amrSLQL1O
>>366
うわぁ乙…
それでCOしてもまだメールガンガン入ってきてるって、かなり精神的に病むわ
366の周りに相談できる人がいればいいけど、もし一人で耐えてるなら辛すぎるな
早く粘着から解放されて穏やかに活動できるようになるといいね…
368:交流
14/04/04 21:00:39.39 HziX+DmN0
自分が主催のごく小規模オフに他の参加者目当ての人が手を挙げてきてモヤモヤする
イベントアフターやジャンル・カプ全体の大規模オフなら全然構わないんだが
今回はいつも作品の感想をくれたり萌語りを頻繁にやりとりしたりしてて
私が個人的に会いたいなと思う人達を数人誘ってのオフだったのに
どこで聞きつけたのか「名無しさんオフやるんですか！？私も参加させてください！」って…誘ってねーよ
あんた私の本買いもしないし作品も一度もブクマとかしないしもちろん感想やふぁぼすらもらったことないし
普段ツイッターでもろくにリプのやりとりもしないじゃん…
参加者にジャンル内で有名な人がいるからその人が目当てなんだろうなーモニョる
369:交流
14/04/04 21:36:16.64 +69NSrD+0
今回はこちらから声を掛けさせて頂いた方で、と思って
予約ももう済ませていて変更できないので～で逃げるとか
370:交流
14/04/04 22:32:18.76 33jQg+uA0
>>368
それってまったく赤の他人じゃん
「公募オフじゃないんで（^^）」でFAだわｗ
371:交流
14/04/04 23:41:32.41 3DboDAm50
>>368
「身内だけなんでー」で簡潔にシャットアウトする
オフメンバーが実際には身内ってほどでもなくても言っちゃっていいと思う
図々しい奴にはちょっと自分でもやりすぎなくらいが丁度いい
押せばいけるって印象持たれたら次々くるから気をつけたほうがいいよ
372:交流
14/04/05 07:38:54.21 son+0k0A0
>>368
恐ろしい図々しさだなあ乙
予約しちゃってて人数増やせません＞＜でいいと思う
373:交流
14/04/05 08:32:56.85 SBegDUx/0
>>368
ほぼ同じ状況なのが最近あってびっくりしたｗみんな図々しい参加者に困ってるんだなあ
自分のところも過去に色々トラブルあったし性格や素性のわからない人とホイホイ会ったりしたくなかったから
応募条件突きつけて「今回はこうしてるので」で通した
なんで一度も会ったこと無くSNSで繋がったことも無くコメントのやりとりすらない自分が主催のオフ会に
参加したがるのか全く分からなかったんだけど、そうか他の参加者目当てか
都合よくオイシイ所持って行こうとしないで自分で主催やれよ…
374:交流
14/04/05 14:26:40.95 tli0VMQL0
予約しちゃってるとか曖昧な返答は今後のために良くないと思う
「公募オフじゃないんで（^^）」とか「親しい身内だけの集まりなんで」
ってはっきり伝えた方がいいよ
曖昧な伝え方で身を引く人なら最初からそんなこと言ってこない
375:交流
14/04/05 14:55:25.65 knxV8PJv0
アフターに付いてこられそうになったことがあるわ
前ジャンル友だけど、リアルでの付き合いは続いてる私ほか数人
その中のAは、Aの今ジャンルでは中堅になってた
その数人でAスペ撤収作業中、遠巻きに厨ちゃんの姿がちらちら
さて移動、ってとこで「おつかれさまです！今からどちらに行かれるんですか？方向同じですね途中までご一緒に」
ってついてきて、皆で顔を見合わせた…
電車内でメールで相談し、別に待ち合わせしてるグループから連絡がきた、とウソをついて
全員で途中で電車おりて撒いた
あれ、あのまま付いてくる気マンマンたったんだろうなあ
376:交流
14/04/05 15:27:47.56 DAYf5p240
大人数アフターに知らないうちに知らない人が紛れ込んでたって話は聞くね
>>375のケースは元から少人数だから厨ちゃんが呼ばれてない他人だってわかったけど
数グループ混合とかだと、自分は知らないけど誰かの友達なんだろうって感じで
だれも問いたださなくて、終わってから発覚とか
377:交流
14/04/05 15:30:41.27 EGnV4Q6A0
すごいなｗｗｗ
自分以外の周辺サークルが集ってアフターする気配があったら
逆にいたたまれなくなってさっさと荷物だして
会場を後にするわｗ
そこで「ついていってもいいですかー！？」なんていえる
度胸が逆にうらやましいｗ
言われたほうはいい迷惑だろうけどｗ
378:交流
14/04/05 21:56:30.11 V2si3IIv0
似たようなのってどこにでもいるんだな
自分の場合は数回会話した程度の関係のフォロワーだったけど
カプ萌え語りしたいから前泊込みでアフターの約束をしていたメンバーの中に混ぜて欲しいと言われた
普段から人見知りが激しい、メンタル持ちだから人が多い場所は苦手と言ってる割に
本人以外は全員知人同士というメンツの泊まりに参加したいっていう度胸にびっくりしたし
本も出さず支部もROM専でイベントに買い物すら行かない等本人は何も努力せず
便乗して知り合い増やそうってあつかましすぎじゃね？と思い身内だけで集まるのでと断った
つか私は彼女に見える場所でアフターする約束なんてしてないんだけど
メンバー数人が該当アフター楽しみと呟いてたからもしわざわざカプ名で検索して調べたんなら怖すぎる
379:交流
14/04/05 22:30:04.21 EGnV4Q6A0
>>378
そういう話良く聞くけど作家でも無く買専ですらない人間が
作家と懇意になりたがる理由がよくわからない…
買専なら本やノベルティを取り置いてもらう、
作家なら言い方悪いけど目上の作家へゲスト目当ての擦り寄りとか
いろいろ実益はあると思うんだけど。
そこまで図々しい真似をして内輪に踏み込んでくる理由が判らない
380:交流
14/04/05 23:03:54.48 ZVywmFcT0
>>379
単純に、みんなが楽しそうにしてると私も輪の中にいないのはおかしい！となるんだと
メリットは自己満足、「みんなに囲まれている私」の自己実現
だから「予定が合わない」「予約済み」みたいな断り方だと「運が悪かっただけ」と解釈して
数打てば当たると打診を繰り返すし先手打とうと回り込んでくることもあるので面倒
一部ゲーマーにしか分からん例えですまんけど、ときメモは親しく無い相手でも
お構いなしにデートOKしてもらえるまで電話かけるじゃん？あれに近い感じ
381:交流
14/04/05 23:49:51.94 rDsfqZJ80
例えば｢カラオケで歌いたいね｣とか
｢(ジャンル外の)あの作品トークしたいね｣とかで企画した会に
｢カラオケは苦手だけど｣｢その作品は知らないけれど｣というような人が参加したいなーチラチラしだしたり
他の参加者が知らずに誘ったりしていてもにょる事が多々ある
本人は｢私の事は気にしないで｣というけれどそう言うわけにもいかず
結局当初の目的とは違うただのジャンル飲み会になっちゃうんだよね…
アフターや大規模な飲み会で集まるグループメンバーだから｢皆が集まるなら私も｣とか
｢仲のいい○○ちゃんも誘いたい｣とか気持ちは分かるんだけれども
ちょっと空気を読んでほしい
因みに参加したいなチラチラされても自分は気付かないふりしてスルー決め込むんだけど
必ず｢○○ちゃんも来れるの！？｣｢私さんに聞いてあげるよ｣とか言い出す
親切な人がいるので結局断りきれないorz
382:交流
14/04/05 23:57:16.76 hzvzQGmi0
他の人が誘った（誘いたいと思う）人に対してまで不満に思うのは
些か我侭というか独裁的だと思う
383:交流
14/04/06 00:23:54.23 WIfgpNx00
いや普通にモヤモヤするよそれは
企画の目的がちゃんとある会に何でそれを無視するようなメンツを誘うんだっつの
384:381
14/04/06 00:33:01.34 q8M2qOvy0
>>382
書き方が悪かった
他の人が誘ったメンバーっていうのも｢カラオケが苦手｣｢その作品を知らない｣タイプの人
企画の趣旨に賛同して参加したいと言ってくれる人なら誘ってくれても全然構わないし
普通の飲み会やジャンルのオフ会なら誰が来てくれても構わないんだけれども
385:交流
14/04/06 00:38:49.46 qz/KIYos0
初めて会うけど○○さんも誘ったよっていう人いるいる
せめて他の参加者に事前確認してほしいしアフター中も誘った人が○○さんのフォローをするならまだしも
よく言えば社交的な人が多くて他の人と話出すから○○さんの相手は
偶然隣に座った人がしなきゃいけないことになりがち
386:交流
14/04/06 00:45:06.99 opmL3GVd0
いや>>381は全然書き方悪くないよ
主催から直接誘われた身だとしても
チラチラしてくる人に主催に相談無く声かけること自体ちょっと非常識な行為だと思うし
我侭も独裁もないかと
チラチラしてきた人も一緒に、と思ってもまず「そうなんだ～」みたいに曖昧に流して
周囲に見えないところで主催にその旨打診し
OKだったら伝えて主催と一緒に誘う、反応が芳しくなければ黙ってるのが一般的なんじゃないかと
387:交流
14/04/06 00:56:01.30 ys3pxPMe0
>>386
それは主催がしっかり決まってる場合だよね
同等の立場の友人の集まりだと「○○な人は遠慮してもらおう」と
ちゃんと意思疎通しておかないと成り立たないでしょ
全員が誰でも歓迎ってタイプじゃない場合に勝手に人を増やすのもどうかと思うけど
388:交流
14/04/06 01:32:15.20 3FRbokVU0
アフターにいつのまにかいる座敷童さんて2ちゃん同人板創世記以前のネット普及する前から聞くよね
今でもいるんだ
別件でぼやき（フェイクあり）
相互フォローしてて、こちらに好意的なコメントをくれるサークル者のAさんがいる
Aさんはツイッターで度々突発でオフ会の募集をかけてる
Aさんの作品傾向は好きなのでお話したいなと思っているんだけど
オフ会の募集のかけ方が「（自ジャンル）と（自ジャンルの近隣ジャンル：自分は興味なし）好きな者で
集まりませんか」って内容で、対象参加層の幅が広い
さらに、いつも固定メンバーがいるらしく公募というよりAさん達の身内の集まりに合流しませんか
というニュアンスが強い
Aさんはフォローフォロワー3桁↑で鍵付きだけど好きカプ外の人とも相互してる
フォロワー厳選しててヒキでリプもあまり飛ばさない、地雷カプが多い自分が行っても辛いだけだよね…
Aさんとはお話してみたいけど、他の参加者がどれくらいいてどんなカプ傾向の人が集まるか
まったく手がかりがない状態なのでいつもTLを眺めて終わってる
389:交流
14/04/06 01:45:02.15 TZEinm3j0
それはそのオフではなく自分から二人でお茶でもって誘えばいいんじゃ
オフ会誘われたら大人数は苦手とか言えばいいし
390:交流
14/04/06 02:11:59.52 FirkMyyr0
AさんにBさんがついてきてオフ会に参加の場合も
Bさんが自発的に来たがったわけではなく
AさんがBさんに自分の顔の広さを見せたいが為に誘うケースもある
391:交流
14/04/06 13:37:39.14 +NJugLcc0
>>388
あんまり深く考えずに、1度参加してみればいいんじゃないかな
合わなかったら次はなしってことで
新たな交流が始まるかもしれない、いい機会だと思う
392:交流
14/04/06 16:37:16.00 cER5E+ZN0
温泉だった私はTwitterで親しくなったAさんが分からないことは
色々聞いて大丈夫という言葉に甘え同人誌の出し方を教わっていました
そのAさんは好き嫌いがはっきりしていて作品キャラにも「○○嫌い！○○死ね！」と
私の好きなキャラと知ってる場合でも知らなくともキッパリ言います
そのAさんに色々教わったおかげで初めてオフ本を出すことができました
私もAさんも今は知り合ったジャンルとは別のジャンルに移動していますが
Aさんは私のジャンルに特に地雷はないと言っていたので
次のイベントで渡したいと伝えたら「読んで面白かったら感想言うけど無かったら察して」と言われました
Aさんの性格は知っていたつもりですが発言を聞いて見せるのが怖くなってしまいました
穏便に本を渡さなくてすむ方法がないか悩んでいますし心の狭い自分にも悩んでいます
393:交流
14/04/06 16:42:01.61 ys3pxPMe0
アハハー反応が怖いからやめときますね～ってアホを装って渡すのやめてしまえ
お世話になった分は菓子か何か差し入れて相殺したら？
394:交流
14/04/06 17:05:30.40 L2NV4RU3O
自ジャンルの横の繋がり強すぎて居場所がない
よく愚痴とかで見る｢仲良くしたいって言う割に話かけてこない｣って、(まともな会話なら)来る者は拒まないけどこっちから積極的に仲良くしたいとは思いませんよって取れる
自分から行く分には構わないけど一回も相手から来ないとさすがに凹むわ…そんな人が複数いる
古参同士はオフやイプで仲良くなってるからツイでの対応の差は仕方ない
かといって、ぐいぐい行っても距離無しと嫌われるだけなのにこれ以上仲良くなりようがなくない？
395:交流
14/04/06 17:48:21.69 +EG0HmK60
ジャンル内で知り合った人よりもジャンル関係なく知り合った人の方が居心地が良い
でもジャンル関係ない人と仲良くなるのって出会いがまず難しいだろうなぁ
396:交流
14/04/06 20:03:29.29 OgWqKHrz0
>>394
自分もまさにそんな感じで困ってる
こっちから話かけた時は楽しそうにしてくれるし
あんまり長く話し込むと迷惑かな？本当はあまり好かれてないかな？（殆ど話かけてこないから）
と切り上げるタイミングとかを作ってももっと話ましょうって
わいわい盛り上がってくれて嫌われてる風でもない、けど相手からは全然話かけてくれない
どうやって距離を縮めたらいいんだろう
397:交流
14/04/06 20:20:42.85 14oVbK5G0
>>394>>396
ジャンルの人達が悶えるほど萌える作品を作ればいいのでは
自分は正直、どんなにいい人で話してて楽しくても
作品が好みじゃない、おもしろくない人と積極的に絡みたいと思わない
話しかけてくれれば嬉しいし、その場では親しく話すけどね
398:交流
14/04/06 20:50:12.23 OgWqKHrz0
>>397
396です
後出しでこんな内容で何かアレなんだけど
自分は最初は相手がこちらの作品が好きだと猛アタックしてくれた感じだったんだよね
今でも日参してくれてるぽくて話す機会があると作品について細かく感想もくれる
相手からこちらへの好意もそれなりに感じるんだけど、あまり向こうからは話かけてくれない
この場合はやっぱ自分が話してても楽しくないのかな
399:394
14/04/06 21:04:46.08 L2NV4RU3O
>>396
もっと話しましょうって言ってもらえるだけ望みはあると思うよ
自分の場合は2～3回で途切れる。仲良し同士は他愛もない話で続いてるから、距離感の違いもあるんだろうけど
>>397
極端な話、作品が面白くない＝話しかける価値がないと思ってるって事？
自分も後出しになるけど、ふぁぼはしてもらってもそれ以上は無いから絡みたくないんだろうなって思った
上手い下手に加えて好みの問題もあるから、作品が全てだとしたらこれ以上の交流は難しいかもしれない
400:交流
14/04/06 21:04:46.91 +DbvPejv0
>>394
その仲良くなりたい人たちって中手とか大手のグループ？
その場合、394も同じくらいの実力ないと仲間に入るのは難しいんじゃないかな
人の多いジャンルだとお互いに作品褒め合えるレベルじゃないとあえて仲良くしようとは思わない
逆に新規だって作品のレベル高ければ向こうから声かけてくるし、
レベルの差があっても人のいないジャンルやカプだと仲良くなれる
深く付き合ってみないと人となりや相性はわからないけど同人の付き合いってまず作品ありきだからね
401:交流
14/04/06 21:06:25.94 +DbvPejv0
>>398
リロってなかった
ごめんね
作品は好きだと言ってくれるなら向こうが人見知りとかで交流は広げたくない人なのかもね
402:交流
14/04/06 21:16:21.96 QfWfXtZG0
自分は>>397と逆だなー
いくら作品が好きで面白くてもちょっとした言葉尻が引っかかったり
ツイッターなら呟きがどうも面白くなかったり自分と合わなかったりしたら
それ以上絡みたいとは思わなくなる
反対に別に作品は好きじゃないというか特にファンじゃなくても
話してて面白い人ならこっちから頻繁にリプ飛ばしたりするよ
作品は好きだと言ってもらってるのに絡まれないってことは
性格的にはあまり好かれてないってことなのでは？
403:394
14/04/06 21:33:08.14 L2NV4RU3O
>>400
マイナージャンルだと思う
オフ参戦してないから分からないけど、TLの雰囲気を見た感じ友達の友達ぐらいの範囲でジャンル者がカバー出来るんじゃないのって印象
同じく雰囲気から察するに大手～中手はいると思う。全員がその規模かまでは不明
404:交流
14/04/06 23:34:03.34 14oVbK5G0
作品は好かれてるっぽいのに話しかけられないなら
その人達が>>402みたいなタイプなのかもね
でも嫌われてるわけじゃなく、キャラ解釈やノリが違うのかも
同ジャンルでお互いに作品は好きだとしても、
人気取ったりジャンル内の噂話するのが好きなタイプと
創作中心で世間話には興味ないタイプだと話したいことがすれ違うし
>>399
価値の有る無しで考えたことはないけど
作品が好きな人と同じ親しみは持てないから
自分に嘘ついて積極的に付き合おうとは思わない
オフで義理買いして無理に感想言うのも申し訳ないしね
相手が嫌いなわけじゃないけどこればかりはどうしようもない
405:交流
14/04/07 00:12:36.70 Zj2PFx6t0
逆に考えるんだ…
「交流できなくてもいいや」「別に仲良くなってもならなくてもいいや」と
自分では上手く振る舞ってるつもりでも
距離感を意識しすぎて踏み込みにくいのかもしれない
距離なしと思われてもいいやぐらいで軽く付き合ってみればいいんじゃないかな
どうせ現状維持だと進展なしでじりじり披露するだけっぽいし
406:交流
14/04/07 02:26:32.73 BhLAqDfU0
うーん、交流に作品の良し悪しが関係するかは本当に人によると思うよ
自ジャンルはちょっと特殊で個性が色濃く反映される作品描く人が多くて
興味無い作品は本当に興味持てないから買わなかったりもするんだけど
描いてる人とは普通に仲良くやりとりしてるし
407:交流
14/04/07 02:32:44.25 JTYq/4u7i
>>405
>逆に考えるんだ～
自分もそうやって割りきってるかな
自分も今とあるマイナーキャラにはまってるんだが
小さな界隈だから絵馬から海鮮まで横繋がりが狭くて深い、
オフ会もしょっちゅうやってるらしくこの前初めて参加したら皆身内の中凄く居づらかったw
オフ主催を中心にもはや一つのグループができてるって奴なのか
自分もhtrポジだが普通に自分より親しくされまくりの海鮮やhtrもいるから
もう考えるのやめたわ
TLは第三者目線でヲチに近い目で見てる
どうしても好きな作家がいるんだけど素直にその人だけフォローしとけばよかったわ
オフ会切っ掛けに色んな人フォローしたから会話まで見えて面倒くさくなってしまった
ジャンルの人間関係と自分の絵描き趣味とは別と割りきらないと辛いと思う
だから人間関係は適度にしといて練習に費やしてるな
人間関係のせいで昔大好きだったジャンルを離脱したことがあるから
繰り返したくないのもある
408:交流
14/04/07 09:24:26.71 8jYI7qvK0
漫画、アニメ、ゲーム、生
マイナーメジャーいろんなジャンルみてきたけどやっぱジャンル気質ってあると思う
作品の中のどの立ち位置のキャラが好きかだけでも違うし
意外なジャンル同士が似た層の人いたりするし（あまり特定すると偏見スレ向きだけど）
409:交流
14/04/07 14:21:12.78 zP6fbxvD0
古いジャンルのマイナーカプだから描き手は殆ど繋がっている
しかし絵のレベルによって絵を投下した後の反応はまちまち
自分は反応を貰える方なので、だんだん周りから当てつけを言われるように
そして最近カプ大手を差し置いて自分が渋の人気ソートで一位に
途端に一点爆撃と匿名での罵倒メッセ
当たり障りなく交流していたはずのカプ大手からは
お前さえ来なければよかったのにとやんわりと言われたり
自分はツイで鬱ツイもディスもしないし、萌え語りと当たり障りない話題だけをしてきた
仲のいい友達も沢山いるけど、もう付き合いきれないのでスパコミ終わったら辞めよう
よくあるのか、こういう事って
410:交流
14/04/07 14:35:24.60 iPs7TF5y0
じゃああるってことで
411:アンソロ
14/04/07 15:03:24.19 WVShd60+0
古いジャンルのマイナーカプなんかだと、
逆にみんな顔見知りで当てつけなんかできなそうだと思っていた。
自分自身、同人誌やサイトをやっている人達は全員顔見知りなくらいに
古いマイナージャンルだけど住みだけど、
ジャンルが狭過ぎて遠方住まい含め全員が全員と飲み友達だよ。
412:交流
14/04/07 15:04:24.70 WVShd60+0
名前欄間違った。ごめん。
413:交流
14/04/07 15:05:46.13 rpi0bPoh0
昔マイナージャンルで好きカプは余程でない限り全買いしてた
とあるイベントで自分の隣のスペースからぐるっと回って買い物して
必然的にたまたま最後に隣になったサークルの新刊を買って自スペに入ったら
慌てて隣のサークル主がうちの本買いに来た
しかも物凄い勢いで物色して一番安くてちょっと古い在庫買ったからあからさまに初買いなのがよく分かった
別に無理して買ってくれなくてもずっとそちらの本は買ってたんですけど…
そのジャンル弱小だから自分レベルでもカプ限定で大手扱いだったから
何だかすっぱいやらしょっぱいやら苦いやらな気分でそこの本買わなくなってしまったよ
414:交流
14/04/07 17:28:03.53 bZjbHcI/0
>>411
古くて皆知り合いだからこそ
のどかに和気あいあいとやっているジャンルもあれば
かつをの集落みたいに古参老害が気に入らない
新規をいびっては追い出しを繰り返すジャンルもある
415:交流
14/04/07 18:59:12.36 hYhfgqgS0
うちも狭いジャンルなんだけど、アフター誘われた誘われなかったが
一目瞭然になって辛い…誘われなかった人が怒り出したり
そりゃ幹事だって好きな作家誘いたいだろ
416:交流
14/04/07 19:36:32.66 qPMaWsXU0
趣味や好きな物が似ていて話題も豊富で会話も面白いけど
どうしても私を見下してるような雰囲気のあるAさんとの今後の付き合いを悩んでる
私を勝手に天然ボケなドM認定して突っ込みで頭を叩くことがある
Aさんの方が少し年上だし温泉だった私に同人のイロハを教えてくれたし
凄くお世話になっているだけに強く出れない…
Aさんは顔も広く色んなジャンルに友達がいるみたいなので
Aさんに苛々募らせる自分の方が心が狭いんじゃないかとモヤモヤする
417:交流
14/04/07 21:17:26.90 7opEPGhs0
>>416
とりあえず頭叩くのだけは真剣に「やめて」って止めたらどうかな
それで認識を改めるなら付き合って行けるかもしれないけど、
嫌がってると伝えたことを強要してくるなら恩義があろうと切った方がいい
418:交流
14/04/07 21:39:07.19 QdPgZbO+0
>>416
この手の話題は定期的に出るけど
はっきり嫌です痛いんでやめてくださいと伝えた方がいい
もー痛いですってｗのように冗談ぽく言うと調子に乗ってエスカレートするよ
学校や会社での知り合いじゃないんだし趣味の世界でまで年齢による上下関係は持ち込まなくていいと思う
もちろん年下だろうと年上だろうと最低限の礼儀は必要だけど
419:愚痴
14/04/07 21:51:13.87 Y+qNJyPH0
同僚からのセクハラへの対応みたいだな！
420:交流
14/04/08 01:28:35.46 YNozlRbu0
顔も広くて同人のイロハを教えてくれるくらい面倒見のいい人なら社交性ある人なんだろうし
一度真面目に頭を叩かれるのはいくらAさんでも嫌だからやめてってはっきり言ったらあっさり分かってくれるんじゃないの？
嫌なことされてるのに何も言わなかったらそりゃ通じないよ
421:交流
14/04/08 01:50:15.49 O1uEviIsi
知り合いに同じように叩かれたりどつかれたりしてる子居るな
自分はそういうの見てるだけでも苦手なんだけど
やられてる本人は何も言わないから
｢二人の間ではこれがコミュニケーションなのかも｣と思って何も言えない
422:交流
14/04/08 03:51:17.01 tDoqndxA0
叩かれてる方は「その場の空気を壊したくなくて我慢してた」と思ってたりする、そういう場合
確かに、和気藹々としてるやりとりのように見えていたのに「やめてください」って真顔で言ったら雰囲気壊れるだろうね
でも嫌なら言わなきゃ誰もわからないし助けてくれないし
423:交流
14/04/08 22:06:03.04 Fs1cZmcO0
>>416
一度大げさにしゃがみこんじゃうとか
でもこういう「暴力」ふるう人って、言い返せないような流れでさりげなく殴るんだよね
424:交流
14/04/08 23:14:24.21 Ez1jSgrV0
＞顔も広くて同人のイロハを教えてくれるくらい面倒見のいい人
が一概に人間性的にも「いい人」とは限らんのが同人の人間関係なんだよな…
425:交流
14/04/09 00:38:20.65 wnoU+9gp0
他の人もいて直接言いにくかったり、その時はどうしても誤魔化して流しちゃうようなら
真剣にメールなどの文章で伝えてみれば？
言葉に出すと変な空気になっちゃうのが怖くて怯むけど
文章なら言いたいことまとめやすいし
伝えるだけ伝えておけば次にそういうことあった時に「この前メールで送ったけど～」と
「やめてほしい」って話を切り出しやすくなるよ
426:交流
14/04/09 00:42:50.69 iZArvkNv0
すみません相談させてください
ジャンル内で神様と崇められていてものすごくファンが多い方が何を間違ったのか
絵チャで私のことを好きとおっしゃられて今度合作しましょうとものすごいアタックを受けました
正直ファンが怖いのもありますが恐れ多い！と断わると
周りの方が神様の誘いを断るなんて！みたいな感じになったので
わかりましたと引き受けましたが今度は事情を知らない人達に
絵チャという断りつらい場で神様にムリヤリ合作を申し込んだ
身の程知らずだと叩かれるはめに・・・もうどうすればいいでしょうか・・・
427:交流
14/04/09 00:49:14.78 ER++U9aL0
>>426
本当に合作したくないんだったらこれ幸いとばかりに
「周りにこんなこと言われてるんでできません＞＜」って言って
神がそんなこと無いって言おうが何しようが「いやいやいや恐れ多いし怖いです＞＜」を
ひたすら繰り返せば？オフレコだと厳しいけどツイとかに周りがとやかく言ってるようなログがあれば
ムカつくけど証拠保存してさ
428:交流
14/04/09 01:59:28.84 z930XlWt0
>>426
神と合作できるなんてチャンスじゃん
そりゃ周りの嫉妬はあるかもだけど楽しんだもん勝ちだと思うよ
神に好かれてるんだし神と仲良くすればいい
そんな嫉妬丸出しにしてくる周りと仲良くして得なことなんかないだろ
神が175であなたはジャンルに腰据えたいなら別な話だけど
429:交流
14/04/09 09:13:34.77 9ifyJn150
イベント会場で1日中ガン睨みされたりネット村八分ﾀﾋねメル攻撃されても神が守ってくれる訳でも無いから
結局は>>426がどうしたいかで決めればいい
430:交流
14/04/09 09:42:01.63 pwxM/Hyi0
>>426
信者の言動を洗いざらいぶちまけて
神さんのファンにこんなこと言われてるんで怖いから辞退します＞＜で断るかな
神と合作できるチャンスだなんて思わなくていいよ
ジャンル内の神だからって自分が好きかどうかとは別問題だし
431:交流
14/04/09 21:15:26.49 EB8YBczqO
>>416
いろんな意見が出てるから、参考程度に聞き流して欲しい
私は416と似てるケースでCOするかどうか何年も悩んだ。
好きな所もあったから付き合い続けてたら良からぬことになった
416がずっと苛々を我慢できる自信があるなら別だけど
将来的に蓄積したものが爆発しないとも限らない
何か違和感を覚える相手に対しては、自分の直感の方を信じた方がいい
相手は良い人のはずなのに苛々するってことは
本能がこの人といたら良くないことになると警告しているんだよ
相手が善人を装っている場合、トラブルになったら本性を出しそう
432:交流
14/04/09 22:44:24.81 0Y8pihkS0
支部の話だけど、困っていることが…
友人とマイピクした
最初は閲覧だけのつもりだったけど、サークル活動しはじめて作品をUPすることも多くなった
友人には自作品を進んで見せたいとは思わないので、事情を話して（恥ずかしいと説明）切っていいか聞いたら
「見ない」「自分は気にしないから」と言われた
ここまで言われて、切ったらまずいだろうか
433:交流
14/04/09 22:53:19.05 +PlBLVCY0
>>432
友人が「見ない」と言ってるならそれを信じればいいのでは
あるいは投稿用のアカウントを別に作ってそっちで投稿する
マイピク切っても全体公開していれば友人の気持ち一つで見られるんだから
わざわざマイピク切る意味がわからない
作品公開もマイピクのみでするつもりなの？
434:交流
14/04/09 23:13:17.40 0Y8pihkS0
>>940
作品は全体公開しています
ただ更新すると相手の「マイピク新着～」に載ってしまうのが、嫌だなと思いました
作品用に別アカウントを取ろうと思います
アドバイスありがとうございます
435:交流
14/04/09 23:16:28.33 0Y8pihkS0
間違えた
>>434は>>433さんへでした
436:交流
14/04/10 00:12:51.05 IFvgwY7/0
>>427>>428>>429>>430
426です
神からのものすごく喜んでいただいてるメールで戸惑っていたのですが
洗いざらい事情を話して断ろうと思います
もし事態が好転せずに悪化したらこれを機に引きこもる決意をしました
みなさんありがとうございます
437:交流
14/04/10 00:38:20.34 jnNakYhn0
>>431
ごめん、416じゃないんだけど、ちょっと訊いてもいい？
関係断ち切ってスッキリできた？
自分も似たような悩み抱えてるので
よければ参考までに教えてほしい。
438:交流
14/04/10 19:10:37.09 VudLUGaS0
サークル参加してて、偶然オタ友にあって、サークル名やジャンルを知られることになった
特にサークルしてることは話していなかったけど、別にいいやと思って、チケットもあまってるから自発的にあげてた(売り子はしないでいい、といってある）
それ以来、彼女が買い物終わったらずっと、うちのスペースに居てそれからアフターに行く流れになってる
アフターは楽しみだけど、スペースにいて内情が知られてしまうのがあまり嬉しくない
すごく我侭だとは思うんだけど、友人にスペースに入ってほしくない
ぶっちゃけ、うちは閑古で、売れているとは言いがたい
友人が入ってくれることで、一人で無言になるよりはマシなんだとは思うけど、
スペースぼっちで孤独でいいので、一人になりたい…。新刊も渡したくない
今から言っても角が立つだろうし、チケットを渡さない（かサークル参加しない）方向にするしかないのかと悩んでいる
皆はこういう場合どうする？
一応、ジャンルかサークル名変えるか、有償で知り合いにスペースに入ってもらうことを考えてるんだけど
439:交流
14/04/10 19:27:51.55 suNzxXyB0
>>438
買い物終わったらスペースに入られるって、いい休憩所として使われてるとしか思えない
一緒にアフターに行くのは楽しいのであれば、休憩所提供してもバチは当たらないと思うけど
サークルの内情知られたくないというのは、まあ理解できる
ジャンルとかサークル名とか替えたとして、コミケくらい大きなイベントならまず遭遇しないかもしれないけど
438がいつも？会うイベントが地方のそこそこ小さいイベントなら、ばったり会っちゃう可能性ない？
まずは、誰か売り子を頼んで「今度から同ジャンル友が入ることになったからスペースに入れられなくなった」って言ってみては？
自分は地元のちっさいオールジャンルイベントで、学生時代のオタ友にチェックされて
イベント前日の電話攻撃、当日スペ代も払わず矯正委託、あげく客と口論…をやられ
地元イベの参加自体泣く泣く止めた過去があるorz
440:交流
14/04/10 21:23:41.90 VudLUGaS0
>>439
アドバイスありがとうございます
参加イベントは、おもにコミケ、都市なので、、ばったり会う可能性はなさそうです。地元イベントでそれだとつらいですね…乙でした
早速チケットは渡せなくなったと話して、今後のイベントは知り合いかにお願いして、一緒に誰かがいる感じにしようと思います
軽い気持ちで声をかけて軽率でした
イベントごとに軽く話して挨拶くらいかなと決め付けて、ここまで一緒だとは考えてなかったので
441:交流
14/04/11 19:09:24.58 gWSL9nvb0
相談させて下さい
お付き合いのあるサークルのAさんを通して知り合ったBさんがいます
BさんはAさんの売り子や買い子のお手伝いをよくしています
私とBさんはイベントで会った時に挨拶程度の会話をするくらいの仲です
Bさんとは去年の夏三毛から都市や厭離とイベント毎に顔を合わせていましたが
Bさん自身は自分でサークル参加している様子はなく
かといってAさんのサークルに委託しているようなこともありませんでした
とあるイベントでBさんに「○○×○○書いたんだけど読みます？」と聞かれ
自カプでしたしと支部でもやっているのかなと思ったのと
顔見知りの人にそう言われて「読みません」とも言えず
社交辞令な感じで「読んでみたいですね」と答えてしまいました
もちろんBさんは私の好きカプがなんだか知っています
その場でBさんが「私さんならそう言ってくれると思いました！」と
持っていたバッグから本を取り出し渡して「○○○円です！」と言いました
私は本を渡されてしまった手前なにも言えず代金を支払いましたが
今後同じようなことがあった場合なんと言って断ればいいでしょうか
自カプとはいえ好きでもない作家さんの本は買いたくないですし
実際その本は特殊嗜好が含まれる内容でそういった本を
なんの説明もなく押し売りに近い形で渡されたことに驚いてしまい
Bさんに対する不信感もあるのでBさんの本を買いたいとは思いません
カプは同じなのでそこを言い訳に断ることも出来ず
Aさんと付き合う上ではBさんにも会ってしまうので今後のことを考えると憂鬱です