小畑健×桜坂洋 「All You Need Is Kill」 04at COMIC
小畑健×桜坂洋 「All You Need Is Kill」 04 - 暇つぶし2ch49:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 10:34:54.38 O+8jj9Yz0
お前らが次回~次々回で鬱にならんことを祈るわ

50:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 11:09:25.30 oE14L6rn0
>>49
なんで?
リタちゃんがレイープでもされるの?

51:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 12:20:38.09 rv5ELWLZ0
まぁコーヒーでも飲んで落ち着けよ
カビ生えているけど

52:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 16:13:01.45 5kfljCJB0
グリーンコーヒーか

53:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 19:10:51.09 oxh3GjOz0
実際ループ繰り返したからってあんなに強くなれんのかな?
肉体的成長はリセットされてんだろ?

54:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 19:15:03.33 KD8ut2d80
脱出失敗の理由が「ループ者能力は競合する」くらいしか思いつかん
今回のイチャイチャっぷりから殺しあうフラグにしか見えん

55:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 19:52:44.09 5kfljCJB0
>>53
ゲームのクリアと一緒だろ

56:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 21:17:11.74 QEqJQ9FN0
>>53
1回の実戦は100回の訓練にまさると言われている

つまり童貞のままオナニーを何万回繰り返したところで
永遠にセックス上手にはなれないが、
ループで童貞卒業を繰り返していれば
肉体の成長がリセットされても
やがてはテクニシャンになれるだろう?

57:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 21:22:11.73 l9Mnf8es0
相変わらず気持ち悪い奴がいるな

58:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 21:41:38.04 5kfljCJB0
ものすごく気色悪いけど、例えとしては適切だなw

59:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 03:18:36.62 00R9EU+f0
>>53
バトルジャケットが肉体的なパワーを全てサポートしてるから関係ないだろ
ゲームと一緒で攻略パターンを覚えて磨くだけ

60:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 06:49:43.87 NUKKpTDT0
要するに「体で覚える」という概念を完全否定してるわけよな。
肉体的技能は記憶があれば再現が可能という設定。

それが可能かどうかはリアルでは確かめようがないから否定する事もできんけど。

61:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 08:05:40.23 00R9EU+f0
体で覚えるっていうのが小脳に覚えさせるってことだしな

62:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 09:33:23.14 h1K8YRWw0
同じ攻撃でも避けかたとかの違いで死んだりするから
こんな少ない周回で身につくものではないとは思う
一度見たらその攻撃避けられるってのは現時的には安易
まあそこは争点ではないけども

63:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 12:28:42.11 0VRkGAQX0
筋力面ではジャケットが補ってくれるだろうけど
小一時間前線で戦い続ける体力は高卒半年のケイジにあるとは思えないよ
ジャケットが布の服のように動けるとしても厳しい

64:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 12:36:07.59 JE4kN41p0
何時間も腹筋し続ける体力あるんだから余裕じゃないの

65:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 12:40:01.90 zNvmG8BE0
>>63
じゃあ、何年なら納得するんだよw

66:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 14:01:19.80 jWwAuiLs0
>>60
61も言ってるけど、体で覚えるって、実際に筋肉が記憶してるわけじゃねーぞ

反復によって脳内に一連の行動のショートカット回路が出来て
それにより意識せずに動けるようになることを俗に「体が覚える」ってだけ

67:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 14:02:40.08 jWwAuiLs0
>>63
それは君が勝手な設定を考えて、その自分で考えた設定を否定してるだけ。

よほど具体的な根拠が示せるならともかく、作中の描写を想像で否定したって意味ない。
軍隊レベルで半年訓練って、肉体的にはそうとうなもんだぞ。

68:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 15:17:46.32 g8+cJxjg0
体力みたいな努力が全てなものこそ訓練で鍛え上げないでどうするんだ

69:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 15:43:01.98 E0N0JPl/0
原作だと軍隊生活で腹筋は綺麗に割れたと言っているな

70:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 15:59:37.74 jWwAuiLs0
持久力に関する疑問に理屈つけるってなら
初出動の緊張が解けて、何度も出動することによって慣れてくれば
同じ運動量でも疲労が少なくて済むようになってくる・・・とでもしとけ。

71:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 12:22:43.10 NHL6v6Dr0
>>60
限られた半日の?訓練で
肉体や小脳に叩き込みなおしてるのかと思ってたけど

リタとだらだら過ごしてたから

あれで動けるなら記憶だけで
大丈夫ってことだよな

72:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 14:45:22.04 8eL5RjR70
現実的にはどうあれ
作中では問題ないことになってんだから問題ないんだろ
そこに説得力感じるかは読者次第だ

73:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 18:44:29.40 264W23CE0
どうも、肉体が何かを記憶するという誤解をしてる人がいるみたいだな

74:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 20:11:36.25 Tj7iojgs0
粗探ししてるだけの屑が多すぎだなこのスレ
もっと内容について語れよ

75:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 20:19:48.35 XwDR0Wdl0
内容はないよう

76:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 20:21:49.44 264W23CE0
まー、何かおかしいとか矛盾に思えることがあったら
とりあえず自分の知識を総動員して、その矛盾を解消できないかどりょくした上で
どうしても矛盾だと思えるなら、質問って形で控えめに発表してみた方が無難だぞ。

乏しい知識で一生懸命粗探ししても、たいていは結局自分が理解してないだけで
恥じ描く場合が多いから。

77:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 20:46:40.26 WutbeteO0
>>73
いや、神経系のネットワークが太くなるから
対処しやすくなるんだろ?

記憶喪失とかでも自転車乗れたりするんだろ?

78:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 21:16:52.41 264W23CE0
100歩譲って、仮に末梢神経の伝達の効率がいくらかよくなるとしても
それを記憶とは言わんよ。
比喩的な意味でなら知らんけど。

記憶喪失でも自転車乗れるのは、自転車に乗るための記憶とは別の場所が
障害を受けてるってだけで、例えば痴呆が入ってボケてくれば
自転車や車の運転が滅茶苦茶になってくるなんて普通にある。

79:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 21:19:28.94 tVDJj4Xr0
だから未来からの記憶を受信することで脳が「変質」してるんだろ
語られないだけで体の神経節も影響受けてる可能性もあるわけだし

80:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 21:25:28.13 264W23CE0
どういう可能性を想定してるのか知らないが
その理屈は「魔法が介在してる可能性も否定できない」って言ってるのと一緒。

どうやっても、それを組み込まないと解釈不可能ってならともかく
作中では記憶の送信としか言及されていないし、入隊から半年たって
実戦に出られるくらいには鍛えられてるし、わざわざ妄想の要素を採用する理由がない。

自分だけはそう信じたいってなら自由だけど、他人の同意は期待できんわな。

81:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 21:28:11.08 264W23CE0
どうしても納得できないなら、野球な。

肉体的なピークはどう贔屓目に見ても20代で過ぎるはずなのに
30超えるの選手が一流として活躍できるのは経験によるものでしょ。

ケイジの場合は、ピークではないかもしれないが、それに近い年代の肉体が
疲労もダメージも蓄積しないリセットが繰り返されてると考えたら
かなり有利だと言えるんじゃないか?

82:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 22:45:29.17 2MmyZczz0
>>77
その「神経系のネットワーク」というのは要するに、脳神経のネットワークなわけだろ
まさか手足の神経が太くなると思ってないよね?

83:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 23:48:24.00 qlqe6GG00
>>82
体を鍛えて手足の神経系が強化される事は全く無いの?

84:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 23:56:35.01 J2Nfrlcp0
そんなのどうでもいいからリタちゃんのちっぱいを揉みしだきたい。

85:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 00:04:08.20 6lifnbbp0
>>83
あるかもしれないけど、そういうのはリセットされてもあまり関係ないんじゃね?

例えば「銃弾が飛んできたら考えるよりも先に身体が動く」なんてケースは
手足の神経が勝手に動いてるんじゃなく、視覚情報が一旦脳に入ってきてから即手足に命令を出してるだけなわけで、
こういうのは記憶と同じく蓄積されるんだろう

86:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 00:46:59.92 ui6svHOJ0
>>83
仮に、手足の神経の伝達がいくらか効率よくなったとしても
それはそこで思考が生じてるわけじゃない。

目の前の機械で言えば、通信速度が上がったくらいだ。

いくら高速通信の環境があっても、PCの処理能力そのものがあがらなければ
3DのMMOではいい仕事できないのと一緒。


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