14/04/19 20:04:10.19 duE1B8oL0
>>188
生活保護は無料だったと思う。
破産手続きも無料だよ。
適当だね~。
191:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/19 20:06:19.07 duE1B8oL0
>>188
本当に困窮してる人も返すから餓死起きてるんじゃないの?
札幌の姉妹とか何でなくなったの?
192:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/19 20:28:56.21 rFdmpiXE0
札幌というか白石区は生活保護の受給申請の不正なお断りが問題じゃなかったっけ
白石区では母親が何度か申請したがダメで子供3人残し餓死、姉妹が何度か申請したがダメで姉は病死で知的障害の妹は救急車を呼ぼうとした形跡を残して凍死、あともう一件白石区では申請突っぱねられて親子が揃って餓死してなかったっけ
193:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/19 21:45:02.51 rRadL6U40
申請書を渡さない、受理しないという仕事を頑張った結果だな
194:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/19 22:42:14.04 XcrxBrac0
>>188
生活保護費は生活に必要な最低限の額なんだから、そこからさらに天引きするなんて事は違法なんだってば…
なんで適当な知識でそんなに偉そうな態度ができるのか本気でわからんわ
195:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 00:11:54.81 HSxlxXRW0
波風を荒立てずコンセンサスを重視する弱っちい奴はもらえない。
大騒ぎして自己主張を所かまわず叫び周囲に触れ回る奴はもらえる。
そうやって勤労の義務を果たす大多数の納税者が受給者に対して抱くイメージは悪化していき、現物支給などへの世論が醸成されていく。
どっちが勝ちなのかはしらん。
196:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 01:09:48.06 /2noNIGQ0
>>195
共産公明NPO通せばって書く奴らが変な風潮作ってるし、支持者も増やしてるんだがな。
申請を可視化すりゃいいんだろうけど役所が反対するだろうな。
197:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 01:11:15.59 84Be/Sfn0
漫画について語らずしょうもない知識の晒しあい。おまえら楽しそうでいいね~
198:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 01:11:46.70 /2noNIGQ0
>>195
大体現物支給だけの先進国などない。FS、TANF、SSIも知らずにアメリカ持ち出すってどうよ。
199:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 01:13:31.54 /2noNIGQ0
>>197
テーマがあれだから。しょうもない知識ってどの辺?
法テラスが金目当てとかいう脳内妄想の辺り?
200:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 01:15:48.04 /2noNIGQ0
>>195
勤労の義務も生存権もプログラム規定って知らん中卒レベルが多いからだろ。
義務教育って意味ないよな。
201:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 01:17:51.23 D4yTnJP00
こいつは驚いた。こいつは求職者が仕事を欲しさえすれば自動的に天から降ってくるものだと思ってる。就きたいのに就けない人がいるケースは想定外なのだろうか。
雇う側にだって職員を選ぶ権利があり、生活保護を考えなければならないほど心身の衰弱した人間に来られたところではいそうですかとすぐ採用する可能性などほぼゼロだということぐらいちょっと考えれば分かりそうなもんだが(そもそも求職活動にだって先立つものは必要だ)。
まあ先に「殆どの申請者はただの怠け者だ」っていう絶対に動かしがたい結論ありきで話し始めるからそんな頓珍漢な話になるんだろうけど。
前提が間違っていれば結論も間違いなのは当たり前。
あと水際の悪質な自治体では窮迫保護も機能しないケースがあり、決して万能ではないことも覚えといてね。
役所に来たのに数日分の非常食だけ与えて追い返し、後で餓死体として見つかるとかね。
ぶっちゃけただの愉快犯荒らしなんだろうけど。
202:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 01:35:49.12 4PmQfZ/30
>>197
週末だからな
月曜には漫画をネタにして書き込むよ
203:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 07:19:33.90 bPscpSMl0
取り敢えずここに書き込んでるネトウ、ヨは氏ねよ
ぶち殺すぞ
204:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:04:00.08 a7bwh9/+0
法的に無知なやつの書き込みが多すぎる
>>190
申請に弁護士がつきそうのは無料ではないですよ
破算→ナマポに関してのみ無料(破算しないことには先に進めないという事で)
弁護士費用を国が負担するのはナマポ前提の破算手続きオンリーです
他の訴訟や申請同行など、すべて個人で弁護士費用負担ですよ
分割で後払いができるのでお金がない人間は法テラスしか道がないけど
とりっぱぐれないようにガッチリ請求されます、ナマポからも取り立てできます
弁護費用は破算適用にはなりませんし、ナマポであっても請求可能なのです
とにかく弁護士は報酬もらわなきゃ動かない
法テラスはどこに依頼したらいいのかわからない素人を無料相談でひっかけるのが手口で
まともな依頼人は法テラスは利用せずに顧問弁護士使うか紹介で事務所に行く
205:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:17:40.66 a7bwh9/+0
>>192
白石区は全国でも稀に見る「特殊」な自治体で有名です。
ヤクザの不正受給が北海道で最も多く、ヤクザに予算を吸われて「ない袖は振れない」状態になり
一般人が水際されて死んだりする事件が起こります。
ヤクザは源泉が発生しない職種なので書類上無職ということになりナマポ申請の権利があるのです。
そして本人だけでなく、一族すべてナマポになるのですごい金額になるのです。
同様の餓死事件は北九州でも起こっていますが(おにぎり食べたいのおじさん)
ここもヤクザと炭鉱廃止で自治体がいっぱいいっぱいで
一般枠にしわ寄せがきて水際された特殊ケース。
どちらもヤクザを切れないから、一般人が切られてしまうのです。
逆に東京大阪や扶助費が高額な1級地では、詐病、怠け者、偽装離婚ボッシーが多数遊び暮らしているのは事実です。
いえば「プロ」はわざわざ都会に出向いて生活保護を申請します。
そして、白石区や北九州事件の気の毒な餓死者を例にあげて権利を主張し、
詐病や怠けや偽装離婚で生活保護を食い物にしています。
206:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:18:48.58 W440tjhj0
漫画は関係なくてナマポンが集うスレ
207:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:22:54.82 a7bwh9/+0
>>198
「アメリカには現物支給しかない」はオツムが弱いニートの妄想ですからね。
いったいどこからこんな妄想が広がってしまったのかw
アメリカには現物支給「も」あるが正しい。
しかもこの現物支給は、働けない人間の福祉ではなく、低収入世帯なら誰でも貰える。
アメリカ人の1/4が生涯のうち一度は受けたことがあるのが現物支給のフードケット。
弁護士を目指すロースクールの学生でも貰える制度なんだよね。
ちなみにアメリカの福祉予算は50兆円です。
日本は3~4兆円。(医療費込み。外人も含む)
しかもアメリカは「国民のみ」無職外人は福祉もらえないどころか強制送還で国外追放。
日本の福祉は先進国中最低レベル。
208:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:36:33.45 bPscpSMl0
くっせースレになったな
取り敢えず長文でレスしてる糞バカは死ねよ
209:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:40:35.63 a7bwh9/+0
203 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 07:19:33.90 ID:bPscpSMl0 [1/2]
取り敢えずここに書き込んでるネトウ、ヨは氏ねよ
ぶち殺すぞ
208 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 15:36:33.45 ID:bPscpSMl0 [2/2]
くっせースレになったな
取り敢えず長文でレスしてる糞バカは死ねよ
↑すばらしく知性を感じさせないレスですね
210:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:44:41.69 84Be/Sfn0
>>209
おまえも知性を感じさせないよ。
どこか別スレでやれや
211:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 15:59:03.29 ge0siFDo0
自ら話題も振らず文句ばかりwww
212:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 16:02:19.19 W440tjhj0
だってみんな思ってんだろこの漫画つまんねーって。てつじの漫画よりひどい。
213:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 16:58:02.10 RYiByu0h0
>>212
きっしゃーん
214:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 17:29:55.18 gWfpXLqg0
>>212
常識を突破しろ
窓口も突破しろ
215:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 19:21:15.84 9GCCFh5x0
生保もらうのに、公明党や共産党の議員やNPOを利用しないってどうして?
誰も頼らずに一人でいったら窓口で何度も追い返されるのに、
飢えて死にたいの?
利用できるものは何でも利用して生保もらえばいいじゃん
後のことは後のことだし
216:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 19:46:52.18 /2noNIGQ0
>>204
破産が認められてしまった時にまだ保護をうけていれば
それ以上請求されない。
なんでそんな適当な事書くの?
自分はバカでーすって知らしめたいの?
217:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 19:49:18.46 /2noNIGQ0
>>215
そういうのを利用しなくちゃ申請できないってのが問題なんだけどな。
218:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 21:58:58.91 5QU7i7KC0
まぁ、受付の職員からすれば
Q いま、お金はいくらありますか?貯金はいくらありますか?
A わかりません。
Q 扶養してくれる親や親戚はいないのですか?
A わかりません
Q 親や親戚に相談しましたか?
A わかりません。
Q どうして、今の状態になったのですか?
A わかりません。
Q スマホ持ってます?利用料はいくら払ってます?
A iphon持ってます! 月に2万払ってます!
ってのばっかり来ると、職員も仕事がいやになっちゃうんだろうなぁ
219:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/20 22:34:03.91 a7bwh9/+0
>>216
あのね、法律の事どころか書き込み内容も把握できてなくて混乱してるでしょ?
虚勢を張らない様にね
つまりね、これから破算しますってことは(建前は短期前提だけど)ナマポになるって人がいるのを国は念頭に置いているの
だから、ナマポになる前提で破算手続きをする場合は、弁護士費用は温情として国が出してあげましょう、ってことなの
あなたが言ってる、「生活保護中に破算」ってナンノコッチャなのね
生活保護中には借金返済の義務はなくなるけど、同時に借り入れ行為も禁止なの
生活保護を受けながらバンバンお金を借りて、破算しちゃえ!ってのはできません
あと生活保護になってからのあらゆる訴訟・弁護士費用は当然ながら自腹です
国が負担してくれるのは、生活保護前の借金について破算する場合の弁護士費用だけです
そして生活保護になる前の借金は、生活保護になる前提で破算できるけど
多くの生活保護受給者は、病気でもない限り短期でナマポを「卒業」してる(させられる)から
社会復帰のために弁護士通して任意整理して分割返済という形でカタをつけたがる人も多い
220:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 00:24:11.43 esihW1rf0
>>219
バカは多弁のテンプレ。
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
221:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 00:26:13.32 EjuhRh4s0
>>218
朝日新聞ご推薦のナマポ一家(月収29万円)の支出は携帯電話29,000円で子供の習い事40,000円だっけか。
納税しながら子供の習い事抑えてる一家なんか怒り爆発だよな。
そりゃ現物支給への世論が醸成されるわ。
222:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 00:27:28.94 esihW1rf0
>>218
なんでスマホだけ把握w
どこソースそれ?
223:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 00:29:38.68 esihW1rf0
>>221
同じ世帯でも級地で差が激しいから、朝日の感覚がおかしい。
224:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 00:35:40.12 EjuhRh4s0
このスレ漫画の話は全然出てこないのにナマポ擁護スレはすごい勢いで付くね。
ナマポは2ちゃんなんかやってないで働けよ。
225:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 00:41:45.34 esihW1rf0
>>224
擁護なんているか?
226:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 13:14:15.54 bjF7nXGg0
野球やサッカーの漫画でオタが作品と関係ない知識自慢をして
ウザがられる展開は何度も見てきたけど
生活保護の知識自慢をするやつがいるとは思わなかったw
227:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 16:44:20.89 esihW1rf0
>>226
ウシジマ君の時いたような気がする
228:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 18:17:38.23 spPJWLRE0
今週は出だしで全部持ってったな
229:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 23:06:14.15 zqMNDspB0
あの咳は、さ病だろ
230:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/21 23:31:29.13 9O9DvEEs0
あああああああああああああああ
しまった
今日スピリッツの発売日か
まあいいや明日買おう
231:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/22 17:48:23.09 U/bToEb40
>>228
あの出だしなんか意味あるのか?本編無関係だし面白くもないし、意味不明。
232:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/22 19:19:27.40 CM6DW8Cd0
【技術】調理用3Dプリンター、商品化目指す ピザ、クッキー、ハンバーガーなど理論上どんな料理でも「印刷」可能 [4/22]
スレリンク(newsplus板)
233:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/22 19:58:10.03 Tsb97aHs0
読んだ
リアルだなー
そうとう取材してるぞこれ
234:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/22 20:52:41.75 JSnLIuFw0
>>233
この漫画が面白いかどうかってのは置いといて、実際の現場、福祉事務所を相当取材したってのは伝わってくるね。
235:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 00:40:08.12 Si8AC8Qc0
連載数回にして早くも厳しくなってきたかな
今のままじゃ単なるルポルタージュだ
キャラの魅力とか、ドラマを描かないと
でも、題材的に難しいだろうけど
236:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 01:46:48.51 ZyNPQ1wn0
咳をおおげさにゴホゴホするだけで、ナマポで遊んで暮らせるんだ
237:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 06:45:07.94 gpvoRZyF0
ちなみに「健康で文化的な最低限度の生活」って憲法の一節な。
238:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 06:49:18.47 XytEqRCO0
普通社会の授業でやるだろ
239:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 09:40:39.40 XtcYDkqP0
飛び込みの営業とか勧誘の電話とかの仕事しか無いようなら生活保護で暮らしててもらった方がこっちとしてもありがたいんだがな。
ああいう詐欺紛いの「お仕事」マジ迷惑。
240:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 19:53:17.26 gKVA72jX0
生活保護女性に「セクハラ」繰り返す…携帯電話に「愛してるよ」「早く会いたい」 大阪市のケースワーカー職員処分へ - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
またかよwww
おなじニュースかとおもってたら違ってたw
こういうのも取り上げるのか?
241:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 20:34:51.21 GRdI5d2rO
求愛されるとかありがたい話だろ
そのまま永久就職すれば丸く収まったのに馬鹿だな
242:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 20:43:47.41 TbKraX2I0
まぁいまどき公務員に求婚されるなんて白馬の騎士が迎えに来るより恵まれてるもんな
243:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 20:52:34.74 Si8AC8Qc0
言ったとおりだろw
保護課の職員なんて役所の底辺なのw」
>>242
CWと結婚なんてとんでもないよw
244:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 21:21:55.18 XytEqRCO0
生活保護受けてる女が「保護課の職員なんて役所の底辺なのw。CWと結婚なんてとんでもない」とか言うんだろうか。
245:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/23 23:02:10.78 GRdI5d2rO
公務員の給料と結婚て思えば問題無い
246:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 00:18:04.96 nMbReKJo0
公務員であることは間違いないけど、民間じゃ相手にされないような底辺職員ばかりだからな。
あまりおすすめしない。
まあ、あいつら聞いたこともないようなFラン出身で、同じワーカーのバカ同士でくっついて結構
繁殖力強かったりするけどw
247:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 00:21:57.48 fZgvvdCf0
えみるちゃんが真面目君(母子家庭出身)の同僚と昼休みに非常階段の下なんかでエロエロなことをしたりする話に急転回してこそ柏木ハルコ漫画やろ!
248:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 00:41:15.20 nMbReKJo0
まあ、ホントケースが基地外ばっかで困る。。。て話を延々と続けられても
単なるルポルタージュマンガだからね。主人公が空気読めないくだりとか、
新採用即エリート部署に行った同期に小馬鹿にされるとか、キャラをもう少し描かないと。
でもそこら辺掘り下げると取材元とうまく行かなくなったりとかするだろうし無理かw
249:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 07:01:22.64 YgIfXLjv0
ヘルプマンみたいにならんかね
250:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 12:27:23.57 Kglpf/Sw0
それは希望的な意味で?不安的な意味で?
251:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 13:34:42.32 DUdhLGUm0
作品的に生活保護の打ち切りも出てくるだろうけど、まじめな母子家庭と893の
生活保護のどちらを打ち切るか迫られる展開あるかね?
252:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 15:21:44.71 b+HVhfX60
上で法テラスの話が出ているけど正確なことを書いておくよ。
まず、法テラス自体は弁護士費用は全て「立替」扱いになる。
つまり例えば生活保護世帯の人が弁護士を依頼しようとすれば
着手金の「立替」はするけれど、例えば勝訴してお金が入れば
そこから立替た弁護士費用の回収がされる。
しかし、例えば破産事件とか金が入らない事件であって
弁護士の業務終了後もまだ生活保護であれば、立替金の返還が免除される。
これが、生活保護だと事実上無料で弁護士を利用できるということ。
ただ、実際には生活保護で弁護士利用するのは債務整理くらいだけ。
近隣トラブルとかで法テラスを利用しようとするのもいるようだけど
弁護士が援助するのにふさわしくない(勝ち目がない、額が少ない)
事件は援助が認められないし、そもそも弁護士が受けたがらない。
253:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 15:25:42.88 b+HVhfX60
そして、時々テレビに出る、生活保護申請に弁護士が同行する、
ということについては法テラスは利用できない。
法テラスは行政機関との交渉については費用を出さないので。
但し、日弁連が生活保護の申請同行については
弁護士から集めた会費で弁護士費用を出すようにしている。
犯罪被害者援助とか、難民援助とかも同様の方式。
テレビに出ている人たちがやっているのはこれ。
254:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/24 18:24:37.77 svk+pBgP0
成る程、日弁連の方と混同してたわ
255:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 00:32:51.11 PtIyJY2F0
法テラスじゃなくても共産党系の弁護士に頼めばいいじゃない(ニッコリ
256:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 02:57:35.83 829mcQuZ0
たまにはよいこの話しでもしようか
257:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 06:56:27.10 CZ2pICj90
あーいう咳き込む奴って現実にもいるんだよな。
あとは腰が痛いとか鞭打ち症だとか。
医者がしんだんできない痛み()のせいでお仕事できましぇーん
258:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 09:20:29.82 6+Y3DCIA0
いらん仕事するくらいなら生活保護もらっといてくれ
上にも出てたが勧誘系お仕事の人たちは全員生活保護でおk
259:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 17:49:27.61 JfrhBBkb0
>>258
違法な会社や仕事するくらいならその方が良い気がする
260:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 23:30:03.71 xJofvhMP0
違法なら刑務所にぶち込めばベストやね。
生活保護貰うよりもいや貰ってる奴も隔離すれば一番迷惑ないやん。
261:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 23:33:54.76 6+Y3DCIA0
>>260
生活保護より刑務所の方が金かかるっつーの。
アホか。
262:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/25 23:41:21.59 xJofvhMP0
金がかかるかどうかじゃなくてうっとおしいいのがおらんくなるかどうかなら、刑務所やろか。
263:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 00:11:18.88 wnTl+ihB0
>>262
日本語でおk
264:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 12:30:42.53 H99TymGe0
じゃあ余分に掛かるコストはあんたらが払ってくれ
265:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 13:01:15.50 +UV94iFv0
ようするに自分が気に入らない奴は皆死ねって言ってるのと変わらん
266:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 15:48:32.58 F1ABuYgd0
刑務所に入れるためにはその前に裁判のコストもかかるしな
267:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 16:10:12.21 j3GqAE4K0
刑務所に入れた場合、被収容者同士が良からぬ縁を作ることでより犯罪性を増すと言われてるからな
そして出てきた場合には刑務所帰りというレッテルを貼り社会復帰を認めず務所帰り者は務所で作った仲間と徒党を組むしかなく犯罪者は犯罪組織に進化する
こうした社会的損失をなんとかしようと自由刑のあり方を見直そうという話題が最近熱い
268:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 16:11:55.81 yrP2YeMn0
貧窮者が犯罪に走った場合の、政府が払うコストは
警察が捜査・取締りを行うコスト、司法が裁判で罪状を決定するコスト、そして刑務所に服役させるコスト、これ全部税金か
なるほど犯罪に走らない程度に金でもやっといたほうが経済的ってのはウソじゃないな…
269:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 16:32:46.52 1Q4KofQV0
刑務所 = 犯罪者養成所
270:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 17:04:04.02 +UV94iFv0
社会復帰出来ないなら、微罪でも刑務所に入れられるような罪を犯したら即死刑にするくらいしかもう方法がないじゃないか
271:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 17:18:36.88 1Q4KofQV0
刑務所入れずに罰金刑で済まそうという話があるよ
回収した罰金は国庫に入るから国が潤うし要は犯罪者用の納税プランという考え
もちろん金がないから犯罪したというやつ用のプランとして分割払いを認めたりさらには強制的に社会奉仕活動させる罰も考えられている
「私は空き巣をしたので街を綺麗にしてご奉仕します」みたいな札を身体に貼り付けてゴミ掃除してる風景を外国のどっかで見たことある人もいるんじゃないだろうか
272:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 17:52:24.44 /dzUpW+n0
実際最近生活保護は増えているけど事件数は減っている
あとホームレスの窃盗事件なんかも生活保護に吸収されているみたい
但し振り込め詐欺とか知能犯は別
生活保護が犯罪抑止に役立つのは事実なんだけど
マスコミとかはその最大のメリットをいわないよね
多分差別的になるとか心配しているんだろうけど
昨今の生活保護叩きをみるとそういった面は強調した方が良いと思う
273:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 18:00:12.53 wnZhFfGy0
漫画なんて読んでなくてν即辺りから逃げてきたような奴のレスしか付かないこの漫画の先行きは暗そうだな。
274:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/26 19:53:24.78 VJU/TwXS0
生活保護をもらっていても犯罪(金目当ての犯罪も含む)を犯す人はいるんだけどねw。
それでも犯罪抑止につながっているのは事実だろうね。あの人たちがもし生活保護をもらっていなかったら、
はるかに多くの人たちが犯罪者になっていただろうとは思う。
275:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 00:15:53.12 SyRYVZOy0
川崎市は、東京のIT関連会社と連携して
生活保護を受けている人の就労支援を進めた結果、
これまでに102人が雇用されたことを明らかにしました。
市によりますと、こうした取り組みは全国的にも珍しいということです。
川崎市によりますと、市内で生活保護を受けている人は
ことし2月時点で3万2000人あまりで、関連する支出は
一般会計のおよそ1割にのぼり、大きな負担となっています。
こうした状況に対応しようと、川崎市は、去年東京のIT関連会社
「アイエスエフネット」と協定を結び、生活保護を受けている人を100人雇用する、
全国でも珍しい取り組みを進めてきました。
24日「アイエスエフネット」の渡邉幸義社長が川崎市の福田市長と会談し、
102人を雇用したことを報告したうえで
「今後は雇用した人たちが、長く定着できる仕組みを考えていきたい」と述べました。
これに対して福田市長は
「今回の取り組みは画期的で、市としても引き続き協力して取り組んでいきたい」
と述べました。
川崎市は、生活保護から脱却させる有効な取り組みだとして、
ほかの企業にも働きかけるなどして生活保護を受けている人の就労先を
増やしていくことにしています。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
276:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 01:40:10.15 Kz3NJwmW0
マンガそのものへの感想が殆ど無いことがこの漫画が失敗作であることを物語ってる。
ルポルタージュじゃないんだからさ、今のままじゃすぐに飽きられて終わりだよ
277:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 10:12:14.09 WFL9cycH0
まだ数話で失敗作ですか
ロングエピソードも出てないのに
278:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 10:53:39.92 3kGQFgZN0
>>276
うーん、一理ある
279:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 11:13:54.19 7Ycp1H1b0
元原発事故処理作業員の描く漫画を掲載したモーニングと、
生活保護問題に切り込んだスピリッツ
さて勝つのはどっちだ
280:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 15:06:55.68 6CTSN98r0
開始3話、山場エピソードのひとつ目も迎えていない内にその作品の成否を決定されるって週刊誌漫画の世界ってとっても厳しいのね。
281:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 15:33:03.93 I3/IW6ln0
確かに厳しいよ。
282:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 19:17:02.41 u+fUi6Nc0
単にアンチが粘着してるだけじゃん。相手しなければそのうち居なくなるよ。
283:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 19:37:48.63 mJei4x5q0
>>279
どちらも重大な事実は方々に配慮して(原発の方は広告スポンサー様に、生保の方は全生連とかに)出てこないだろうからどちらも負けでは。
284:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 20:27:17.62 VQkkEVWi0
花園メリーゴーランドってもう新刊で手に入らないのか…残念
285:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 20:30:29.37 uZW1pNYQ0
最初の数話の評価が厳しいのはTVドラマの方がずっと厳しいんじゃないかな
15話前後で終わらせないといけないからね。
286:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 21:54:01.03 T+gOBCUC0
漫画だって15,6話程度で打ち切られてるのめずらしくないだろ
287:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 23:20:14.20 35KteK0I0
ナマポマンガの落とし所って確かに難しいね。
不正受給者を懲らしめてハッピーエンドというわけにもいかないし、
スッキリとした終わりが想像できない。
288:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/27 23:39:39.62 vm2BwKyo0
永住外国人の生活保護見直しも 最高裁が上告審弁論を決定
URLリンク(www.47news.jp)
2014/04/25 18:12 【共同通信】
永住資格を持つ中国人女性が、生活保護の申請を却下した大分市の処分の取
り消しなどを求めた訴訟で、最高裁第2小法廷(千葉勝美裁判長)は25日、
上告審弁論を6月27日に開くことを決めた。永住外国人は日本人と同様、生
活保護法の対象になると認めた二審福岡高裁判決が見直される可能性が高まっ
た。
一審大分地裁は、外国人の生存権保障の責任は、その人が属する国が負うべ
きだと指摘。女性側の請求を全て退けた。二審判決は、「一定範囲の外国人が、
生活保護を受給できる地位を法的に保護されている」とし、女性の逆転勝訴を
言い渡した。
289:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 00:00:31.49 7JnU6Nvg0
>>287
その辺の方向性は決めかねてんだろうな。
ナマポの闇を暴く系か、NPO絶賛の福祉バンザイ系か。どっちにしろ炎上しそうだし。
タイトルがあれだから主人公を水道とか学校、病院に飛ばしたりトンファー振らせたりみたいな路線変更するのは難しそうだけど。
290:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 00:11:31.88 pE3JQFec0
餓死事件とかあつかうと主人公側が悪者になっちゃうし、むずかしいね。
291:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 00:33:01.60 91M/Omvz0
どこまでエグい話を持ってくるかわからんが、朝ドラのようにはいかんよな
292:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 02:37:23.27 7JnU6Nvg0
派遣年越し村で罵倒されまくるえみるちゃん萌え
293:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 06:25:50.91 wDpK0NIK0
えみると言えば永倉えみる
294:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 19:37:57.94 91M/Omvz0
確か借金してると生活保護受けられないよね?
受けるようになってからこっそり借金したのか、おおっぴらにできないようなところからの借金なのか。
295:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/28 22:02:05.57 pE3JQFec0
>>294
んなこたーない
借金があっても生活保護は受けられるよ。
296:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/29 11:44:14.65 n/B7Oxj+0
まあ正確には「生活保護で得た金を借金の返済に充ててはならない」だそうだが、
金には色がついてるわけじゃないからなあ
297:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/29 19:33:52.79 8iMjMReV0
介護保険関連の在宅介護系の仕事してるけど、不正受給者は嫌になるほどいるよ
うちらにとって生保の利用者は全額公費の上客なんで、大抵のことは目をつぶってるけど
ベンツ2台と自宅にエレベーターまである部落解放同盟の地区幹部の同居している親が
生保なのにはさすがにムカついたな
なんでそんなことが出来るかと言うと、福祉課の職員が部落解放同盟の会員だから
課長以下職員がグルじゃどうにもならんわな
その幹部の御仁は「もらえるものは何でももらう」とうそぶいていたよw
酷いね栃木県小山市は
298:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/29 21:32:58.66 fJPoSZ+w0
>>297
よっぽどむかついてるんだったら県のほうにたれこむといいよ。
具体的な情報をあげられれば対処せざるおえないから。
299:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/29 22:11:41.96 kjG+BL9T0
ニュー即、VIP、東亜の漫画板以外でやれよ
300:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/29 22:32:41.21 OujPH2cz0
ここが自分語りの巣窟と聞いてやってきました
301:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/29 23:27:31.36 CWTR0q/K0
>>294
受けられるよ。返しちゃダメなだけ。法テラスで破産。手続きしてもらえる。
302:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/30 01:02:06.26 izCvKft/0
>>300
不正受給のおこぼれで食いつなぐ介護職が具体的な事例を知りながら告発もせずに2ちゃんで愚痴るとかさすがに釣りか煽りだろ。
俺なら恥ずかしすぎて死ねる。
303:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/04/30 01:22:14.30 dHmIemev0
咳が止まらない奴は、診断書を書いた奴が千葉がんセンター並のちんかすヤブ医者で、本当は末期の肺癌だったってオチになるんだろ。
で、えみるちゃんはメロス並に邪知暴虐の東京都福祉を許さない共産主義者になっちゃううんだろうな。
304:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/02 17:28:27.61 glabrRMi0
ダイヤモンド・オンラインで取り上げられてますな
URLリンク(diamond.jp)
305:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/02 20:02:18.83 6Y0jJxjX0
>>304
かなり取材してそうだからだからね
ルポ漫画でいくんだろうか?
ドラマ性とリアリズムを両立させるのは至難だろうけど、がんばってほしいなぁ。。。
306:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/03 00:31:35.76 81g358e40
>>305
でも取材したそのままドラマ化とかすると苦情の嵐なんでしょ?
307:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/03 03:57:15.71 IIpAIjCB0
>>306
取材した事例からドラマになりそうなエピソードを選んで描くとなるとまあ「生活保護はそんなのばかり」と誤解されるだろうから可燃性高いよな。
308:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/03 10:41:53.07 5QAbeaW00
生保の職員は制服着ないのか。
制服じゃないといまいち征服欲がわいてこないんだよな。制服だけに。
309:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/03 13:53:16.25 gMCZnAYJ0
>>308
自治体によって違うってのが実情だな。
うちの区は夏はポロシャツジーンズでもいいけど、隣の区はスーツ必着だったりする。
310:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/03 14:17:57.30 UooHlopR0
次回、鼻血出してる受給者が大挙して区役所を襲う、『アイアム・ケースワーカー』
311:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/05 20:05:04.72 4oFReXfl0
鼻血ネタだったらアイアム・福祉マのがええやん
312:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/07 17:37:40.06 zSZpw3Ol0
>>290
それも必要なんじゃない?
支給側受給側漏らさず汚点も書ききったら評価する。
313:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/07 17:40:09.68 zSZpw3Ol0
>>279
いちえふの一巻読んだけど、一番最初に思ったのは
ハローワークはやっぱりクソって事だった。
314:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/07 21:14:58.11 k5d/jSzF0
主人公の女の子可愛くかけてるじゃん。
それだけで満足。
次回借金があることを気づかれてえみるに酷いことする展開かな?
315:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/07 23:34:20.26 wO/qEERk0
ハローワークで働いている奴らも非正規という現実。
本当にちゃんとした雇用があったらまずそいつらがいっとるわな。
親方日の丸マン国家公務員様の社会保険庁職員はマッサージチェアで福利厚生バンザイやで。
316:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/09 23:47:41.99 fj/exNk30
いちえふの作者はいちえふで作業しても全く健康に影響ない
放射能は無害と信じてる脳みそお花畑のひとか
原子力村の広報担当でしょ
317:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/10 17:09:07.84 jQPX1dgc0
>>316
あ~でもよくナマポスレに湧く
「ふくいちで働け」は減る役割あるんじゃないの。
ハロワは本当グダグダだなぁって印象の方が強い。
318:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/11 00:24:11.40 /tHZjL020
>>316
昔「原発ジプシー」書いてた人が、いまは体ぼろぼろになってるようなことをフクシマの後に出た新装版のあとがきに書いていて、怖いと思った。
因果関係はわかんないけどね。
319:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/12 00:53:19.38 OHs5K6Fq0
この作者、予想できないネタを題材にして描くよな。
面白いし絵柄がかわいいし気になる。
マジ全作揃えたいわ
320:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/12 03:26:11.78 Y++bzKHS0
あ、これ完全にルポ漫画だわ。
難しい題材を過不足なく描写しようという姿勢を評価する。
このご時世にこの挑戦をした作者に敬意を。
321:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/12 07:35:40.47 gWG84nOo0
在日特権の実態調査で判明したこと
不正受給を捜査していた警察の家宅捜査により、
生活保護受給マニュアルがあり、偽造の診断書を用意していた事がわかった。
申請手続時に、民潭に連絡して在日の弁護士を付き添わせる。
弁護士相手に役所窓口は手を焼いているとの事。
生活保護給付金が銀行振込である事を悪用し、振込先銀行に「韓国の銀行」を指定。
在日の家族として来日、特別永住者資格を取り、生活保護を認めてもらい帰国する連中も。
審査と事後調査の徹底だけではなく罰則が絶対必要。
322:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/12 07:52:20.71 Vnqy3xtC0
指示書っていうので廃止したら後は餓死するまでほったらかしなのかな
再申請はさせない?
323:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/12 20:21:23.53 WdCyIhVS0
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)
漫画『美味しんぼ』での本府の災害廃棄物処理に関する記述について
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)
出版社に対する抗議について
提供日 2014年5月12日
提供時間 10時0分
内容
本日発行の週刊ビッグコミックスピリッツに掲載された漫画「美味しんぼ」において、
大阪府、大阪市で行った岩手県の災害廃棄物の処理に関して、下記のとおり事実と異なる
極めて不適切な記述がありました。
そのため、発行元の小学館に対して、大阪市とともに5月9日に該当する箇所の削除・
訂正の申し入れを行った上で、本日、厳重に抗議を行いましたので、お知らせします。
記
1 漫画における記述
「大阪で、受け入れたガレキを処理する焼却場の近くに住む住民1000人ほどを対象に、お
母さんたちが調査したところ、放射線だけの影響と断定はできませんが、眼や呼吸器系の
症状が出ています。」
「鼻血、眼、のどや皮膚などに、不快な症状を訴える人が約800人もあったのです。」
2 大阪府の見解
大阪府・市は、岩手県宮古地区の災害廃棄物を受け入れましたが、運搬や焼却などの各
段階において放射線量を測定しており、受入れによる影響はありませんでした。従って、
漫画に記述されているような健康影響(鼻血が出るなど)は考えられません。
また、大阪市が保健センター、医師会等に確認したところ、作中に表現のある状況はあ
りませんでした。
以上のことから、漫画の記述は、大阪府民に無用な不安を煽るだけでなく、風評被害を
招く恐れのある極めて不適切な記述であるため、小学館に対し厳重に抗議しました。
324:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/12 20:39:28.87 SlCu7/1h0
980 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:37:53.32 ID:V+jDEYND0>>970
小学館デモが有ったら、参加するよ俺
325:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/13 00:58:37.55 jD2q0HzT0
>>322
わけねーだろ。
アカ政党のセンセーや運動系の弁護士がきて指示内容の正当性や指導状況が適切か否かでゴネだしたら少々のは一発で再観察ぐらいまで後退やろ。
まあ、どこぞの自称人権活動家みたいに、ツイッターで飲み屋の経営しとるのを宣伝しとるぐらいやったらアウトやろうけどな。
そこまでやってもポリが捕まえにくるまで平気でもろうとったのは…ウシジマくんの範疇かな
326:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/13 01:40:03.27 84bFU/ly0
指示書出すのは早すぎないかと思った。
327:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/13 01:42:14.85 Qcu65js60
>>322
情弱はあきらめて再申請しない
328:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/13 03:35:40.65 jD2q0HzT0
同僚の真面目娘ちゃんは早々にお役所の不条理(法的な面じゃなくて外部からの干渉に弱い面)にぶち当たって速攻で結婚退職して逃げちゃうパターンだよね
329:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/13 11:53:29.81 H4VFZLzu0
熱血君の方が爆弾でかそう
330:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/13 23:22:41.44 n1CWYi460
γ⌒)
|.|"´ 来年のスピリッツはどーなってるかな?
|.| ./⌒ヽ____¶___
|.| /(^ν^ ) ¶//| /|
U_⊆__⊆_ )_ / ̄|///
/┌──┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
( ^ν^) なかった
≡ ( っ¶っ¶
≡ (ニ二二二ニ)
331:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/14 05:03:51.94 +eyZ2IRm0
わろた
332:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/15 15:46:25.65 tvQfNDVA0
連載始まったばかりだけど
スレの流れ早いね
333:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/16 14:33:16.55 yxUB7ULu0
題材が題材なだけにノイズも多いしなw
しゃーないよ
334:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/17 15:52:27.22 Uxm3dESn0
鼻血んぼのせいもある
335:dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載禁止
14/05/17 20:17:35.83 XD3yGwAB0
生活保護なんて7万ちょいしかもらえないだろ。
それの何がうらやましいのか・・・・
色々無料だと思っているかもしれないけど、電気水道光熱費と家賃に食費を7万ちょいで賄わないとならんぞ。
俺から見たら7万ちょいで車ももてない生活なんて絶対イヤだけどな。
買い物の度にママチャリや徒歩で、遠くのスーパーまで少量ずつ暑さ寒さの中、何度も重いビニル袋を指にくい込ませて往復とかw
底辺のバイトとだけ比較して勝ったつもりかもだけど、底辺バイトは通勤も買い物も車で休日は遠くに彼氏彼女とドライブとか行ってんだよ。
車なかったら彼女もできないし、7万じゃレンタカー使ってもガソリンと外食と遊戯代でナマポ金一瞬で消えるだろw
家賃は生活扶助とは別?
自己所有の自宅を持ってる奴は、家賃扶助ゼロ固定資産税ゼロ、手取り生活扶助6万というのもいる。
3級地で家賃1万であれば、家賃込み7万のやつは普通にいる。
家賃上限まで家賃扶助(住宅扶助)してもらってる奴なんかそうそういない。
生活保護批判のネット記事ばかり読むから、誤認識するようになるんだよ、みんなは 。
生活保護を月収換算したら12~22万円、年収換算で550万円とか言われてるが(つーか22万円をどう年収換算したら550万円になるんだ?)、
単身だと年収換算したらむしろ100万円くらいだ。
最も生活保護費を多くもらえる
東京都23区でさえ単身なら家賃扶助を上限まで貰っているとして年収換算で
140万円にいくかなってくらいだ
336:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/17 21:44:04.74 NTEsfQrD0
マルチすんなキチガイ
337:dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載禁止
14/05/17 23:11:13.53 Is8iV/5U0
↑日本語でおk
338:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/18 16:20:46.10 OCYi4Ea70
漫画と関係ないこんな思想的レスばっかならそりゃ早いわな
339:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/18 20:17:34.98 9OHMlldL0
>車なかったら彼女もできないし
田舎者の価値観ですねw
340:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/19 13:32:37.92 F3Imp/vL0
第一の山場は生活保護のスティグマの話か。
341:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/19 18:22:59.86 ctKwKmM60
元自営業のおっちゃんといいそんな感じだね。
「福祉に頼って生活するのは悪いことだ」って吹き込まれて育っちゃったタイプ。
342:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/19 23:27:43.74 BKyL0MPZ0
題材はいいとしても漫画として全然キャラがえがけてないからなあ。
これきゃただのルポ漫画だよ
343:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/19 23:44:06.75 ctKwKmM60
秋月さん可愛いと思ったのは俺だけですか
344:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/20 06:43:38.81 5r3mu6mp0
キャラは十分たってるだろ。
345:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/20 10:03:00.77 W8MH/ghT0
ルポ漫画じゃないの?
346:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載禁止
14/05/20 22:05:31.84 IViHMF9i0
「柏木ハルコ」で検索すると
「夫と妻と富山の薬売り」っていう作品がヒットするんだが…
かな~り気になるが、袋とじなのねf(^_^;
なにかの単行本に収録されてたりする?