14/04/12 19:23:03.77 2k1qFtfW
ボロボロになったQBは呪いを浄化しきれなくなってきた状態で次作魔王化します
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:23:30.57 ZpJj+kNb
4kプロジェクター買ったからレンタルしようかな。
2000円なら買えるんだけどな。
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:24:52.83 cYXUyQjA
>>976
> あの姿でお迎え
あの姿は現世に現れるための仮の姿なのかもね。
その気になればどんな服装の何才のまどかにもなれたりして？
2010年のボーマン船長みたいなもん。
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:27:05.98 hRM/3pF8
ID:DCV/pv8Mが>>975に対して何を言いたいのかイマイチわからん
その辺り俺もしっかり考えたいから自分の言葉で語ってくれると嬉しいな
とりあえず次スレ立てるよ
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:35:39.68 hRM/3pF8
劇場版魔法少女まどか☆マギカ第109話
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
>>20についても変えました
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:35:50.74 3HYCpJ6V
>>984
たぶんデビほむを一般的な悪魔のイメージで捉えるのは間違いで、
ほむらの悪魔化の行動原理も独占欲によるものではないということを
言いたいのではないかと
その通りだと思うし同意するが、欲望が全くないというのは少し違うと思う
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:37:54.83 DCV/pv8M
>>984
ほむほむの悪魔化の動機、何がしたかったのかって話です
978は自分で書いたよ、規制くらって暇だった時にorz
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:38:48.80 8frCHIt8
もうめんどくさくなったらほむほむは過保護な教育ママだと思えばいいよ
「やりたいこと（概念となって救済（安楽死させる）がある？そんなことより勉強（人生）なさい！」
「危ない人（魔法少女）と付き合っちゃいけません！」
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:39:06.63 EAi/mUYL
ほむらの優先順位は基本的に「まどかの幸せ>自分の幸せ」で、
自分の幸せというのもまどか絡み（まどかと一緒にいたい、etc.）
今まではずっと献身的にまどかを守ってきた
ほむらは円環の理をもぎ取ることを罪と認識している
そのため、新編では
「この世界で自分が死ぬことでまどかの秘密を守る（もうまどかには会えなくなる）
＞円環の理をもぎ取ってまどかの願いを叶える（再びまどかに会える）」
という優先順位であったが、ホムリリィのときにまどかに話しかけられて
花畑での会話を思い出し、初めてまどかに会いたいという自分の思いを表出させた
だから悪魔化の行動原理のひとつをほむら自身の欲望と捉えても間違いではないと思う
ただし、終盤のおどろおどろしい演出に騙されて、
自身の欲望のためだけにまどかを引き裂いたと考えほむらをクレイジーサイコレズ
などと呼ぶのは誤りだと思う
それはより印象深くするための演出がなされた花畑での会話を無視している
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:39:38.94 +tEZcLlH
ほむらとまどかは両思いに見えて片思いなんだよなぁ
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:49:42.92 DCV/pv8M
>>986 >>989
悪魔化しなかったら本当のまどかとずっと一緒に居られたし
人間まどかに自分に都合の良い記憶を植え付ける事もしなかった
欲望は全く無かったと思うなあ
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:53:27.19 Tk5/oH37
>>985
スレ立て乙
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 19:56:11.69 41AVTCII
>>977
さすがにここまで私の解釈は振り切れてないよｗ
1stテイクならこの解釈もありかもしれないが…。
>>978
私は花畑シーンでほむらが言う「本当のまどか」は、誰かが生み出した「幻想のまどか」ではない。と捉えてて
ほむらの言う「あなたの本当の気持ち」は円環の事を忘れた「アルまどになる前のまどかの気持ち」と捉えてるのよ。
つまりほむらが大事に思っているのはアルまどではなく「アルまどになる前のまどか」というのが私の解釈。
だからこそ、まどか捕まえたのシーンで「まどかの人としての記録」のみを抜き取ったのだとね。
ここが>>960とは異なる解釈になるね。
エピローグの中庭から旅立つ足跡については
SG内結界での競争のない平和的箱庭から出て、競争社会（まどか争奪戦？）への参加を隠喩していて
その結果は今後のお話と。
谷底に落ちるシーンは、社会規範を捨てて自分の願望のためなら手段を選ばないというほむらの覚悟を表していると。
まぁ一人ぼっちはダメだよと言われてたほむらがどんどん孤独にひた走る様は不安をあおられるけどね。
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 20:00:02.12 EwKIQtlh
>>978
＞自分の幸せを諦め、まどかの幸せを取り戻す事を決意
あの時点でそんなこと思ってたんだろうか？
そもそもほむらの幸せ、まどかの幸せって何？
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 20:00:14.29 hRM/3pF8
>>986
そもそも既存の悪魔についての知識を俺はほとんど持ってないからそこはどうでもいいけど
まあ「まどかが欲しい」的なニュアンスではないよな
でもなぜ悪魔化したのかを突き詰めるなら「そうせざるを得なかったから」ではなく「そうしたかったから」という欲望だと思う
>>991
欲望がないのならラスト付近でさやかにでも助けを求めればよかったんじゃないかなと思う
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 20:07:52.80 uiUd09oM
>>994
悪魔化を決意したのはあくまでホムリリィの心象世界でだと思う
だから978の花畑の時点で「まどかの幸せを取り戻す事を決意」というのは
自分の考えとは違う
花畑で自分が魔女とほぼ確信し、ここにいるまどかは自分の作り出した幻ではなく
自分を救い出そうとするために結界に来た本物のまどかだろうと考えた
QBの話を聞き自分が死ぬことでまどかを守ろうと
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 20:10:19.74 DCV/pv8M
>>993
「本当のまどか」が何なのかを考えると本編ではあまり描かれていないけど
ほむらと一緒に二人で何度も泣いて傷だらけになってがんばった
心の通じ合ったまどかの事だと思う
一周目から何度目かまでのループではほむらとまどかは心を通わせていた、どれもほむらにとって
大切な友達、でもそれぞれ違うまどか。まどかがアルまどになった事によってそれらのまどかは統合され、
ほむらとの時間を全て共有する「本当のまどか」となったんだよ
だからほむらにとって人間まどかはまどかじゃないんだ
分かりやすく言うとルミナスのまどかが「本当のまどか」
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 20:14:03.03 uiUd09oM
途中で送信しちゃった
つまり、ホムリリィの心象世界のシーンまでは本当に死のうとしていたのであって、
そもそも自分がどのような状況かも正確に把握していなければ、まどかが自分の考え通り
本当のまどか（アルまどが記憶操作を受けたもの）かどうかも判明していないのに
悪魔化を花畑の時点で思い付いたというのは無理がある
EDの解釈は>>980で納得だが、>>978は少し違う気がする
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 20:15:10.72 6pYJC1zg
999
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
14/04/12 20:16:29.59 6pYJC1zg
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