11/03/27 10:01:29.62 P9WJtVP80
>>887
あふぉですか？
いくら指摘をされても、それが専門家の間で定説とでもされていなければ対策をとる必要などありません。
そもそも一専門家の指摘だけでその全てに対策を取る必要があるのであれば、地震など起こるはるかに昔から
様々な理由で原発は危険だと指摘してきた専門家はゴロゴロいるわけで、東電のみならず
全ての原発を有してる電力会社が責任を問われるはずです。
ヒステリーはいい加減にしてもらいたいものです。
901:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:01:32.02 5YpzKcif0
>>879
この程度の津波は、日本全体で、50年に一回程度は来てる。
海岸線の長さと、原発の密度考えれば、どの程度の確率で起こるかは一瞬で計算できる。
何十年も運営する原発で、無視できない確率で事故るのは分かりきっていた話。
902:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:02:14.04 lBMOOzyuO
>>899
シネ
903:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:03:06.74 XBvJOOM0O
まあ、結果論の後付けから結果が生み出されるわけだ
↓
ベルリンやハンブルクなどドイツ国内の4都市で26日、原発の運転中止を求めるデモに25万人（主催者発表）が参加し、「福島の後では原発を即座に止めるという結論しかない」などと訴えた。
原発は○されるんだろ
世の中の流れだろ
タイも原発○めるって話だろ
原発○くなるんだろ
904:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:03:24.58 LqEieTBQ0
自民党信者が顔真っ赤にして東電擁護してるな
905:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:06:19.83 Y2ihli2N0
>>903
○ー○
906:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:07:25.23 VWK/UB510
共産党にはもっと前から指摘され続けてただろ。
907:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:07:43.93 j6G/ugIE0
民主党信者が顔真っ赤にして東電非難してるなｗｗｗ
原発防災予算を仕分けた枝野と、ベントを妨害した菅の責任。
自民党政権なら、原発は安全に停止し、今頃は再稼働して停電もなかったはず。
908:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:08:14.52 +hZUP40P0
>>900
>>専門家の間で定説とでもされていなければ対策をとる必要などありません。
そんなルールどこに書いてあるの？
ID:P9WJtVP80の俺様ルール？ｗ
909:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:09:20.08 v+kYWW4nO
>>899
もうそういうのいいから
910:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:10:11.38 vxIE3Xzo0
>>908
宇宙人が地球を狙ってるって言ってる学者も居るけど宇宙人対策するべき？
911:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:11:59.86 c7AHuCQ90
賢い奴が指摘しても馬鹿な権力者が無視するからな
日本は
912:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:12:04.29 P6ax344z0
マジな話し
東電＋民主or東電＋自民
支援の差はあるけど原発関連は
どっちがやっても同じ
そもそも「官僚」が仕切ってる以上
何も変わらないんだよ
913:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:12:27.24 N+gx+jX+P
東北太平洋側でおこった津波の高さ
明治三陸地震 38.2ｍ
昭和三陸地震 28.7ｍ
慶長三陸地震 20ｍ
福島原発を襲った津波 14ｍ
どこの専門家が原発に津波の恐れはない、なんて言ってるの？
まちがいなく主流なんかではないだろ。
914:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:13:50.56 TuPDCxBg0
>>910
そんな学者いねーよ
本当にいるって言うならどこの大学のどの学科を出て、どこでどんなテーマの博士号を取って
どこの学術雑誌にその主張の学術論文が掲載されたか言ってみろよ
915:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:14:33.73 4d3X2Ce80
>>896
お前が津波に無知なのはわかったが、東電のリスクマネジメントが
津波の高さとピーク波高を混同しているようなレベルだったらそれ自体
問題がありすぎだろｗｗｗｗｗ
916:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:14:50.95 92X2XU3z0
>>907
キチガイかよ
917:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:16:39.45 +hZUP40P0
>>910
レスになってないな
「専門家の間で定説とでもされていなければ対策をとる必要ない」というルールはどこに載ってるの？
原子炉施設の耐震審査指針？
918:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:18:10.02 6d/kyldN0
原発不要論
で検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき実態が分かるよ。
919:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:18:23.59 rwmckvqr0
津波だからどうのじゃなくて二次災害三次災害を想定したかどうかが大事なんじゃないの？
外部電源ポチットナ・・・でアボンじゃ何を考えていらっしゃるんですか？ってつっこみ入るだろ。
津波以外でもありえるんだからこれは想定しないとまずいだろうと思うんだけどね。
920:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:19:30.57 rUXOV/iG0
三陸でこの程度の津波地震は100年に一回くらい起きてるから、1000年の一度ってのは嘘。
仮に1000年でも、運転期間50年なら5%の確率でこうなったことになり、全然お話にならない。
921:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:19:37.22 k/U6meyt0
>>910
宇宙人がどうやって攻めてくるのか予想でき
それに対する防御法があるなら対応するべき。
それは宇宙人じゃなくてもテロ対策としてやらなければいけない事だ。
922:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:20:26.62 01UxOmoGO
よく考えると今まで無防備だった原発がテロの標的にならなかったな。
あと浄水場もな。
923:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:20:48.94 Bfk4I3Jd0
15メートルという高さまで指摘してなかったんだろ
924:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:22:15.04 kUYuV8c40
宇宙人の攻撃に対策を取るのは難しいが、非常電源の津波対策は、高いところに置くだけで出来る。
非常電源を高いところに置くって、水害を想定したそこらの施設とかでもやってることだろ。
電力供給の一番の専門家の東電が、海沿いの原発で平屋に非常電源置いて、流されちゃいましたとか有り得んよ。
925:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:23:16.62 N+gx+jX+P
>>919
もちろん事前の安全対策も問題だけど、事後の対応についても不手際だった。
とくに海水注入をためらったあげく、水素爆発をおこして、建物を崩壊させて、
使用済み燃料棒の冷却プールを破損してしまったことについては、
国会で証人喚問されるんじゃないかね？
926:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:24:55.26 eLtc/o7Y0
>>384
日本原電の東海第2原発は2009年7月から防波堤の増強工事をしていたそうです。
まだ、終わってない部分にあったディーゼル発電機はやられましたが、工事が終わってる
部分のディーゼル発電機は機能して事なきを得たようです。
927:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:25:44.69 rwmckvqr0
>>925
そういう諸々の問題を全て想定外の津波のせいですで済まそうとしているから不信感沸くんだよね。
928:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:26:41.61 vK35iqGP0
おまえら
シビアな原発事故が進行しているこの日本の非常時に
宇宙人ネタにノリツッコミするのはやめろよ
929:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:26:51.29 kUBoHPM4O
東電の社員、経済産業省の役人、原発推進した政治家を殺したい、
と真剣に思ってる国民だらけだよ、リアルに。
930:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:28:21.45 4d3X2Ce80
>>927
しかも、面としてはかなり広範囲だったものの、ピークの高さとしては
大津波としてはたかがのレベルでしかない14mの津波を1000年に1度と
いう言葉で誤魔化そうとしているから尚更。
931:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:31:42.91 VL+mBhtoP
>>890
仙台は波高9m、海岸から3kmでまだ3m
福島では1.5km。これを東電は全く想定してなかった
それを指摘されてたのに無視したというお話
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東電のHPでは こんな事言ってたがな
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、過去最大の津波を上回る
地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。
また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。
932:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:31:55.98 UGUftNTT0
事故は防げた可能性があり、
東電の主張を是認した国、そして、
「東電からの広告への影響を考慮してこの件を一切報道しなかったマスメディア」の
の姿勢も厳しく問われそうだ。
933:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:33:21.51 Zx6yNhLW0
産総研は０９年に東電に警告を送っていたわけですねｗ
じゃあ、同じ年に政権与党となった民主党は一体何をしていたのでしょう？？
災害対策予備費などの仕分け、国民向けのパフォーマンスの事しか頭になかったのでしょうか？
民主党政権には東電に対する監督責任があったはずなのですが、彼らがそれを怠った背景には
原発利権を自民から引き継ぎ、自分達が甘い汁を吸おうという思惑があったのでしょうね。
934:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:33:41.71 cdrrNDbQ0
URLﾘﾝｸ(yutori2ch.blog67.fc2.com)
935:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:34:17.19 iLJx374c0
この事態が収束しようと、もはや東電には原発は任せられんな。
異常なまでに硬直化した組織だということが今回明白になったしな。
東電は実質解体されて、再編成されるのは免れないだろう。
936:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:34:51.08 +hZUP40P0
東電擁護派のスレ住人が
「宇宙人が地球を狙ってるって」口先だけで言ってるような自称科学者と
正しい科学的手法で得られた知見から学術的な発表をする本物の科学者の区別も付かないような
人物だったとは・・・
真剣にレスして損したよ
無駄にした時間を返してくれ
937:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:36:43.70 rwmckvqr0
最大級の津波も想定しています→想定外です。
内部の作業は万全です→被爆しました。
放射能が漏れる事はありません→漏れちゃったけど人体には影響ありません。
緊急時の安全管理は万全です→外部電源やられたら壊れちゃいました。
938:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:37:24.31 xLJuBJFA0
>>123
1000年に一度の災害と想定外の人災だった。
こっちの方が近いわ
939:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:42:15.52 ub4yg4xA0
>>24
動画どこかにあるかな？見たい
940:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:47:10.76 P9WJtVP80
>>908
＞そんなルールどこに書いてあるの？
スレを読めば
＞２００９年の審議会で、平安時代の８６９年に起きた貞観津波の痕跡を調査した研究者が、
＞同原発を大津波が襲う危険性を指摘していたことが２６日、分かった。
と書いてある。
どんな審議会でも一人でやってるわけじゃない限り、審議結果は審議委員多数の意見で決まる。
そんなこと常識で考えて分かるだろ(笑)。
委員の岡村氏の意見のみが反映されなかったのは、それがその時点では定説でなく、異論もあり
全委員の中で多数派足り得なかったからだ。
逆に、専門家の間で定説でなくとも対策をとる必要があるなどとどこに書いてあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
941:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:47:30.08 bSDAqk7P0
>>910
なるほど、今回の地震は宇宙人の襲撃レベルだったといいたいわけか
942:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:49:52.61 k5b4D3kX0
東電のカネに汚染した東大に騙されるな！
URLﾘﾝｸ(www.insightnow.jp)
寄付口座だけで、東電は東大に５億円も流し込んでいる。
一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、全額を東電に突き返した。
水俣病のときも、業界団体は、東大の学者を利用して世論操作を行い、その被害を拡大させてしまっている。
いま、同じ愚を繰り返してはならない。.
943:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:52:22.37 zGhu+vjK0
>>940
実際にそれが起きて、定説になってから 対策したんじゃ遅かったんだが
「念のため」 予備非常用電源を高台にでも置いておいてくれればよかったんだがな
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、過去最大の津波を上回る
地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。
また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。
↑に書いてあることは大嘘だったって事だな
944:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:54:07.90 4d3X2Ce80
>>943
14mのミニ大津波くらいで壊滅しているんだから、
東電のホラ吹きぶりも堂に入ったもんだわ。
945:名無しさん＠十一周年
11/03/27 10:55:53.89 Yw6aC+kP0
反対派のせいで新しい原発作れなかったのが
原因だなんて嘘の書き込みしてる工作員もいたよな。
946:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:05:02.93 iLJx374c0
>>945
仮に反対派の圧力があったとしても、
既存の設備を改良することによって被害を今より抑える事もできたろうし、
意味無い論拠だよなｗ
947:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:05:58.31 HmO02jeOO
>>941
ロシアが攻めてきてウラーってやっても
レイプは発生してもこんなに死にはしないだろうな
948:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:07:04.05 BCmPdbcI0
>>940
お前、正真正銘のアフォだろ。
審議会などは多数決をとるための組織ではなく、様々な分野から様々な知見を得るために行うもんだ。
当然それぞれの分野における有識者が、それぞれの分野から想定される懸念について意見を答申する。
少数意見だろうが意見は意見として尊重するべきものだ。
949:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:08:17.95 qAP27k3h0
>>940
非常用の補機を海辺に設置していた理由と、電源車の規格が合わなかった理由を
詳しく説明してね。
950:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:09:24.91 Ct7P6uWI0
さすが東電
あいかわらずどうしようもないな
951:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:09:38.94 4hz+Gpce0
恐らく、メンバーは、地震学、原子力工学、建築とか、各分野から一人ずつ集めて、後は事務局と当事者の電力会社だろう。
952:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:12:29.75 00LUbawz0
欠陥品つかってるんだもの
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
953:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:23:03.11 VhLp4vdv0
奥尻で大津波があった、阪神で壊れないと思ってた高速道路まで倒壊する大地震があった
新潟でも原発の安全基準を見直すような直下型地震があった
さまざまなパターンで学習する機会が何度もあったのに、何ひとつ学ぼうとしなかったのか？
持ちまわりで管理職やってるから自分の時に面倒なことはしたくない、
というワケじゃないよね？？
954:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:26:02.91 P6ax344z0
【シンガポール支局】シンガポール農畜産物管理庁は26日、日本から輸入した農産品などを抜き取り検査した結果、東京都と神奈川県で生産された野菜から放射性物質が検出されたため
「関東全域からの野菜と果物の輸入を停止する」と発表した。既に福島、茨城、栃木、群馬、千葉、愛媛の６県からの産品輸入を停止しており、今回の発表で東京、神奈川、埼玉を加えた９都県の
産品輸入を停止する形となった。
同庁は25日以降、日本から輸入した287品目の果物や野菜、海産物などで抜き取り検査を実施。神奈川産キャベツと東京産ネギから基準値を上回るヨウ素131を検出した。キャベツからはセシウム134
同137も検出されたという。
955:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:27:00.28 iLJx374c0
>>953
多分東電本体には事務屋しかいないんだろう。
技術的なことは全部子会社や下請け、協力会社に投げっぱなし。
だから役員が出てきても何も現場を知らないから説明もできない。
956:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:29:04.39 qAP27k3h0
思考停止
957:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:32:00.17 VhLp4vdv0
>>955
本当、そういうのが元凶だろうね。
原発で商売してるのに、原発を知らない人が会社のトップになれるシステム。
発電そのものは本社の人間が責任もってやるべきだし、それができないなら
子会社と親会社を入れ替えないとだめ。
958:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:35:35.65 GoODEAEbQ
東電の原発の保障は、日本国民の税金使うんだぜ。
嫌になるよ。関西連中は被害無いというが、これから保障の為に税金上がるぞ。日本全体が被害者だよ。
原発早く解決させろよな。
959:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:36:28.05 qAP27k3h0
いやいや、トップはぶっちゃけ、ド素人でもいい。有能な部下にリスクマネジメントの
仕事を与え、その報告を屁理屈で捻じ曲げず、万一事が起きたらトップのみ責任を負う、
それが出来れば良い。
960:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:39:43.96 netW2ECCO
責任者たる社長が雲隠れの術だもんな・・・
最悪ですよ
961:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:40:55.05 eLZBZWCm0
批判と責任転嫁の上手いヤツしか出世しないのよ～。
選挙も同じなのよ～。
962:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:45:47.64 lCvc7pHl0
>>1
この産総研の研究からしておかしいよ。
１０００年前の日本の地震を調べる前に５０年前にチリ地震があるよ。
なんでみんな日本の地震の歴史にこだわってのかわからない。
チリ地震並の地震が日本に起きないなんて断言できる地質学者なんて存在しないだろうに。
東電はせめて観測史上最高のチリ地震と津波程度の防護をしておくべきだったと俺は思う
963:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:49:43.46 7zH9RO2e0
これでも報酬をもらおうとしている連中なんだぜ？
国民なんて下等民族にしか思ってないだろうよ
964:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:51:13.45 BVS3CDP40
>>962
まあ聞く耳持たないやつに聞く耳持たせるには
仕方ないんじゃない？
もっともそれでも聞かなかったわけだが
965:名無しさん＠十一周年
11/03/27 11:59:51.82 P9WJtVP80
>>943
＞実際にそれが起きて、定説になってから 対策したんじゃ遅かった
遅いも何もそういうものだし、それ以外に現実的な方法など無い。
＞「念のため」 予備非常用電源を高台にでも置いておいてくれればよかったんだがな
「念のため」にした結果がそれだけの対策だったってことだ。
基本的に津波対策ってのは簡単で、津波の来ない高さに原発を造ればいいだけの話だ。
だから予備非常用電源を高台に置いておくも何も、みな高台に置いてあるつもりなのだから、
そんなことは考えもしなかった。
事実、北海道電力なども「想定される津波は最大９・８メートル。泊原発は海から１０メートルの高さにあり、
津波の影響を受けない」という考え方だったという。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
東電もきっとそうだったのだろう。
格別に津波対策などしなくても、津波のこない高さに原発をつくればいいという「考え方」自体は
決して間違っていなかったが、いかんせんその高さの想定が甘かった。
それに尽きると思う。
966:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:03:56.64 Qp1nJs1a0
>>886
今から責任が問われるよ。
薬害と同じようにね
967:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:10:10.46 rwmckvqr0
東電も薬害もこういう連中想定していなかったとか息をするように嘘ばかり並べるよな。
ウヨもサヨも出鱈目ばかり、日本にいるのは保身、既得権保持の守銭奴ばかり。
968:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:10:31.12 jCHYpfbO0
トップは七代先まで呪われるレベル
969:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:13:51.48 P9WJtVP80
>>948
＞少数意見だろうが意見は意見として尊重するべきものだ。
だから津波想定は完全否定されたわけじゃなく、先送りで継続審議になったということになっているじゃないか。
と言うことは将来、それを裏付けるデータがもっと集まってきて、より有力な推定根拠となり、その説が定説化してくれば
津波想定の変更も当然あり得たわけだ。
もっと冷静に考えろ。
単に
970:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:15:29.48 VL+mBhtoP
>>962
それならもっと最近、スマトラもあるな
>>965
いやだから、東電の昔の想定以上の津波が来ると近年になって警告されてたんじゃん
海岸から数kmに及ぶのなんて想定してなかったんだから、従来の津波対策では全く不足する事になると
それを「そんなデカイのありえないだろ」と楽観、最低限の対策すら怠った結果、こんな最悪の事態に
そら東電は責任追求されるだろ。最終的な運営権は東電にあったんだから
原発って、最も楽観主義が許されないところだったはずだがな
971:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:18:58.20 YJVsXsaQ0
>>139
をみて決意が固まった
石原に投票しようと思ってたけど、やめた。
原発に反対しているのは共産党と社民だけみたいだし
共産党は、福島原発の弱点についても数年前に指摘して東電に申し入れをしてたみたいだし
小池さんに入れるわ
というか、他にいない
和民とかそのまんま風俗とかエセ科学者とか
どっちにしろ欲の亡者、金の亡者、権力欲中毒患者じゃん
小池さんに入れるわ
石原にまかせとくと「東京の電気は東京でつくらにゃ！！」とかいって東京に原発つくりかねん
972:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:20:37.06 LeN8qX2b0
>>970
>「そんなデカイのありえないだろ」と楽観
ソースは？
自然災害には上限は無い。すべて確率とコスト見合いで対応するしかない。
別に原発に限った話ではないが。
もし、国民の人命に危険があるという判断があるのなら安全基準を引き上げて原発の運用許可を取り消すのは国の仕事だよ。
何のために「原子力安全・保安院」があると思ってるんだ？その為の機関だぞ。
973:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:25:44.41 eLZBZWCm0
＞石原にまかせとくと「東京の電気は東京でつくらにゃ！！」とかいって東京に原発つくりかねん
エネルギーも地産地消で行こうや。
974:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:28:49.31 LeN8qX2b0
>>971
狂酸党工作員の猿芝居乙。
狂酸党は軍事目的の原子力には断固反対だが原発については党として反対ではない。
大体、一般人が狂酸党なんかに「原発反対」だけで票を入れると思ってるのかよｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
エネルギー問題をとりあげる場合には、将来、核エネルギーの平和利用の問題で、いろいろな新しい可能性や発展がありうることも考えに入れて
問題を見る必要があります。ですから、私たちは、党として、現在の原発の危険性については、もっともきびしく追及し、必要な告発をおこなってきましたが
将来展望にかんしては、核エネルギーの平和利用をいっさい拒否するという立場をとったことは、一度もないのです。
現在の原子力開発は、軍事利用優先で、その副産物を平和的に利用するというやり方ですすんできた、きわめて狭い枠組みのもので、
現在までに踏み出されたのはきわめて不完全な第一歩にすぎません。
人類が平和利用に徹し、その立場から英知を結集すれば、どんなに新しい展開が起こりうるか
これは、いまから予想するわけにはゆかないことです。
975:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:34:28.09 qIkaH2kN0
>>973
移動可能な原子力発電空母みたいなのなら欲しい｡
976:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:40:07.67 Qp1nJs1a0
１０００年に１度に起こる巨大地震の期待値は
１でありいつ起こってもおかしくない状況にあった。
しかし、自然の時間のことであり数百年の誤差は当たり前。
そな感覚が、保身で充満したからだに慢心を背負い込ませるのは簡単なこと。
977:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:41:11.14 P9WJtVP80
>>970
＞東電の昔の想定以上の津波が来ると近年になって警告されてたんじゃん
だからそれは一部の説であって、定説にまでは至ってなかったと言ってるだろ。
審議会を開いてそれが多数意見を占めていたにも関わらず、それを無視していたなら
問題も大きかったろうが、そうでなければそれも止むを得ないところはある。
＞原発って、最も楽観主義が許されないところだったはずだがな
どこまで悲観主義を取り、どこまで楽観主義をとるかは程度の問題だ。
例えば巨大隕石が落ちてくればどんな原発だろうが破壊されるし、そのリスクも決してゼロではない。
リスクを一切取らないというのであれば、ほとんどの人工物は成り立たない。
さらに今回の津波は一説に1000年に1度と言われているが、もしそれが本当なら仕方ないという見方もできる。
何故なら1000年というスパンなら、もうこうした事故は起こらないと言えるからだ。
1000年経てば、少なくとも核融合炉が実用化されたり、あるいはもっといい発電方法が実現されたりしている。
1000年は、そもそも原発が無くなっているというタイム・スケールだからだ。
978:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:44:00.55 P6ax344z0
>>977
チリ津波級でも発電機駄目になると
数年前に警告も受けてたよね。
979:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:44:11.69 1x2NRGLL0
>>972
うーむ、そんなややこしい話でもないと思うんだがね。
津波で傷ひとつつかない設備を、ってのは君の言うように無理があるかもしれん。
コストとリターンの見合いになるわけだからな。
ただ、ステーション・ブラックアウトが致命的だってのは
1970年代からの常識なわけなので、
それを避けるための補助電源の配置とか防水・耐震対策は
まったくのところリーズナブルな範囲でできちゃうわけなんでね。
実際伊方では今回の事故を受けて、遅ればせながら電源車を
近隣待機させるようにしたそうだが、（さらに電源車を調達するらしい）
それだけでも近視眼的ながら実効的対策だわな。
980:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:47:50.31 rwmckvqr0
>>979
そうだよね、擁護する人は想定外の津波ばかり主張するけどそういう問題じゃないよねぇ。
981:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:48:08.42 YJVsXsaQ0
>>974
なるほどね
やっぱりほかの党よりはだいぶマトモだわ
日本どころか北半球全体がヤバイっていうのに、【原発だけで】とか
それこそありえないわ
軽視し過ぎ
982:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:49:51.26 P6ax344z0
共産党って出生の理由知らない人が多すぎる
ＧＨＱが日本が右傾化し過ぎないように
作った政党だよ。
だからたまに某諜報機関でしか知り得ない
情報が出てくる
983:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:53:52.44 kE1x2LCO0
想定外が免罪符だと何でもアリだな。
今回は原子炉の耐震性に関しては問題なかったはずだろ。
津波対策による電源供給、冷却不能に設計落ち度があったっていうのが正確。
984:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:56:06.31 P9WJtVP80
>>979
＞補助電源の配置とか防水・耐震対策はまったくのところリーズナブルな範囲でできちゃうわけなんでね。
それは元からできていた。
津波対策もできていた。
できてなかったのは、津波想定を超える津波対策であって、できてないのが当然。
もし、それができているというのなら、論理矛盾だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
985:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:56:48.94 uvhzICG/0
産総研、仕事してるんだなぁ。
986:名無しさん＠十一周年
11/03/27 12:57:40.91 VL+mBhtoP
>>977
隕石が直撃なんかしてやられたら損害賠償は国がする事になってるだろ
まぁ、数十億年に1度もないだろうがな
1000年に1度の大津波は、割合だけで言えば1000年に一度起こるし
スマトラやチリみたく、近代だけでも割と頻繁に起きていた
その大津波の可能性を、隕石直撃くらいにしか考えてなかったのが楽観
1000年に1度の頻度なら、百年以内に起きる確率は結構高い
そんなら備えなきゃいけなかったし、少なくとも無視してはいけなかった
それは原発事業者が取って良い態度ではなかった
そんな根性じゃ 100年と経たずに 似たような事故がまた起きるだろうな
987:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:00:15.27 rwmckvqr0
>>984
一箇所やられただけでアボンしたのに出来ていたっていうのは無理がないか？
自然災害じゃなくて人為的にやられる可能性も想定するのが普通だと思っていたけどね。
核を扱うのにそんな呑気な想定はさすがにマズいだろ。
988:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:01:02.91 Qp1nJs1a0
千年に一度起こる大災害が
百個の種類の災害があったら、
１０年に一度は何らかの”千年に一度の大災害”が起こる。
989:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:04:32.00 1x2NRGLL0
>>984
はい？？できてないからこうなってるんだろ。
補助電源が無かったとでも言われたと思ってる？それは読解力なさすぎだな。
実際刈羽じゃ２系統の補助電源設備が足りないんじゃないかと
共産党に指摘されてるのに、対策講じてないわなあ。
四系統がいかれかけた例すら世界じゃあるってのに。
実際、大容量の電源車を数台近隣待機＋非常燃料確保しておけば
こんな事態にはならなかったわけだが、
それすらできてないのも想定外かい？
航空機産業なんかだと、安全については考えられ尽くされてるから、
ちょっとのコストで安全性が劇的にあがりますなんてものは存在しない。
しかし、航空産業と比較にならないほど事故の影響が大きい原発なのに、
事故を受けて電源車配備なんて実にローコストの対策が取られるわけ。
言い換えれば、これまで取られてないわけ。恐ろしいほどの無能っぷり。
何でも想定外、想定外。しかし補機類は海辺に放置してました。
草生やす前に自分の頭のレベルを疑えよ。
990:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:05:11.45 P6ax344z0
文系は１０００年に一度＝１０００年起こらない
これ自体もう既に勘違いで自分の都合の良い情報しか見ない典型
もう一回高校に入れと。。。。
991:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:06:29.92 P9WJtVP80
>983
＞津波対策による電源供給、冷却不能に設計落ち度があったっていうのが正確。
バカ？
津波はこの高さまでこないっていうのが津波対策だったんだから、設計に落ち度などない。
防水機能のない電気製品を水中で使って壊しても、それは設計の落ち度でなく、そういう仕様だからだ。
簡単に言えば、新たに津波対策をほどこすには、全く同じ仕様でも数十メートル高い位置に造れば良い。
すでに出来上がっている施設の津波想定を変えるのなら別だが･･･。
992:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:07:53.17 P6ax344z0
擁護派の拠り所
１０００年に一回
根拠なしの１０００年に一回という言葉
何の担保も無いただの言葉
データや歴史を無視してなんの「１０００年に一度」なのか
全く意味不明
>>991
リスクから目を逸らした仕様は
仕様とはいわんよ
993:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:12:30.73 P9WJtVP80
>>989
1+1=2も分からぬバカに付ける薬なし。
最初から言ってるように、東電の悪質さは別にあると考えているが、論理は論理。
想定外という東電の言い分には、それなりの理がある。
994:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:13:21.83 SO6PLfLT0
鬼の首取ったように喜ぶ共産党員たち。
権力取ったらカダフィかｗ
995:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:13:28.89 3wauK1pA0
IAEAの指摘とかは若干的が外れていたが、
これは正論と言わざるを得ない。
996:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:14:39.73 LeN8qX2b0
設計落ち度ってのは要求仕様を満たす設計になっていないことを言うんだよ。
例えば体重６０ｋｇの人が乗れる自転車の設計で６０ｋｇの人が乗ってシャフトが折れて怪我したらそれは「設計落ち度」だけど、
体重８０ｋｇの人が乗ってシャフトが折れて怪我したらそれは「設計落ち度」ではなく「要求仕様」が間違ってることになる。
更に製品の保障や契約事項など多くの場合、戦争・自然災害による「対応不能な」免責事項というのもある。
今後、裁判で「設計落ち度」なのか「要求仕様のミス」なのか「人知では対応不能な事故」なのか結論を出すことになるだろう。
「設計落ち度」なら東電の過失。設計に落ち度がなければ原発は問題ない。の裏返し。
「要求仕様のミス」なら国(経済産業省)の過失。要求仕様にミスがなければ原発は問題ない。の裏返し。
「人知では対応不能」なら東電と国は責任回避するだろうが、これを認めた場合、日本は原発を完全に放棄する道を歩むことになる。
997:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:15:41.05 2j1kx2beO
東北沿岸部の自治体は過去に何度も津波でやられて避難訓練や防波堤などの対策もやってた
今回はそれでも防波堤は破壊され壊滅的被害を受けた。
これも人災になるのかよ？あ？
998:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:17:00.26 1x2NRGLL0
>>993
まあ自分が賢いと思うなら、具体的、論理的に話すのがいいと思うよ。
無理だろうけど。
馬鹿に付ける薬がないのは分かってるみたいだから、もう諦めてるのかな。
盗人にも三分の理というくらいで、東電の理を汲みたい奴は我田引水で汲むだろ。
お前さんみたいにな。
想定外ってのは、考えたこともないって意味か？ばか。
リスクとコストとリターンを定量的に考えられるなら、
ローコストな対策はやっとくべきだっての。
999:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:17:05.16 0E+r0lL50
完全に人災
1000:名無しさん＠十一周年
11/03/27 13:20:30.24 LeN8qX2b0
1000なら浜岡もヤバイ
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