【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発 at NEWSPLUS
【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発  - 暇つぶし2ch893:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:14:56.83 oh1NV0kE0 BE:145512364-PLT(27272)
>>879

火力発電所ってメンテが大変なのよ。

中にススたまるし、高熱で焼けて減るし。

全部が全部365日営業できると思ってたら、それは「お花畑」と言うべきね。

894:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:14:59.10 j7K10VVe0
>>1 なに言ってやがるんだ。コスト優先は当然だろう。

895:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:01.33 k9G0tELs0
>>891


896:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:06.44 Q/Xz6NT30
>>886
東芝も日立も100人単位で現地で作業してて
交替も含めたバックアップ要員は1000人体制ってのが報道されてるよ

897:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:16.63 /AjU4EHs0
>>155
>福井県はガンで死ぬ人が異常に多い

これはない。こんなときにデマ言うな
各県は毎年、有病率を出して健康指導を発表してるぞ、
東北では胃がんが多いから、塩分控えめとか。

898:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:43.70 03ccw/QE0
>>820
CPちゃんとやりゃTOTALで見れば
コスト下げれることもあるんだがなぁ。


899:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:16.78 VYrZhrft0
どこの企業も社長はトンズラして副社長にやらせるな。


900:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:25.99 h+UjuE7q0
>>883
> だから私は「安全じゃない原子炉はいらない、安全な原子炉を作れ!」って言うのね。

安全な原子炉は既に作っている、問題なのはそれを安全に操業できない人間の問題。

人間は変われない、よって原発は不成立となる。

机上では成立している夢のマルクス・レーニン主義が成立しないのと同じロジック。

原発の問題は技術ではなく人間の方。

901:名無し@十一周年
11/03/24 21:16:28.07 hePnp2JO0
原発30㎞以内の農地買うかな。
離農する農家さん今後大変だろうから、現金で少し安く売ってくれるかな。
そして、東電を補償交渉で・・・してやろうかな。

でも、登記書類は津波で流されてるから、「俺の農地だ。」と言ったら俺の物か。

何か、関西弁のパンチパーマの東北人が増えて、東電が良いカモにされそう。

902:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:31.36 ilevTbCb0
>>886
> 元東芝社員だけど。
> たぶん今、東芝と日立社員も相当数、福島に入ってるはず。

石川島や日揮とかもはいってるのかな?
ただ、全体を把握してる人がいるかどうかなんだよなー。
なんつーか、複雑だが、踏ん張ってほしいです。

東電には絶対いない気がする。



903:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:57.91 zYLZhn6s0
古来日本には先義後利とか士魂商才とかすばらしい教えがあるのにね
戦後生まれって2代目の穀潰しってピッタリ

904:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:05.29 WsmYlKMM0
おい被災地に居る奴ら、携帯からでも見てるか
大将首が目の前に来てくれてるのに何故狙わん

905:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:27.54 mGi/LXMC0
>>881
欠陥品じゃなければそうだな


906:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:44.01 vSSS7xws0
>>893
確かに・・・ 検査でスス被ったから

まぁ 電力足りない足りない は大げさ ともいえないが 原発以外でどうにかするしか無いでしょ。

5年は原発無理だよ まして事故起こした現地わね

907:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:54.19 PdqO/Pia0
東電の火消し工作員大杉
タヒねよ

908:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:18:01.69 /jMSNXBR0
>>900
人件費削減で高給取りオペレーターが飛ばされるのが現実

909:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:18:11.42 xbGwOWyu0
安全よりコスト優先という問題でなく、ブレーキのないターボエンジン車を作って恥じない、
っていう問題だろ。エンジンブレーキはお粗末ながら付いていたみたいだけど。


910:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:18:11.55 oh1NV0kE0 BE:36378432-PLT(27272)
>>900

いやいや。

津波程度(あえて)でコントロールできなくなる原発って

(゚Д゚) ぜんぜん安全じゃないよ?

911:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:18:24.19 0j1RUkVR0
>>883
それは違う。当時の技術で想定できなかったものもあるしネ
評価 → 改善 → 運用
このサイクルがちゃんと機能してなかったことが問題!


あ、でもイランのように地下に作っていれば・・・

912:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:24.77 OWG/xGWf0
(´・ω・`)民主、自民、官僚がタッグ組んで自分らの責任問題も企業におっかぶせそう。

913:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:29.65 ut2e/t9I0
>>780
役員がカネの使い方を全部接待で決めるからだろ。

914:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:33.38 h+UjuE7q0
技術で論じるならば今の原発は充分に安全なんだと思う。

でも人間はそれをまかせるにはあまりにも不完全なんだな。

事故がおきればこの通り、経営者は逃げ回り、政官財は責任逃れ

津波が悪い、俺は悪くない、損失は国民が払え。

原発は成立しない。

915:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:39.68 //8RQwHn0
たしか東電ってこの原発でプルサーマルやる予定だったんだよね
地震がもう少し遅かったらもっと最悪の事態になってたな


916:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:42.78 thHo9kEv0
読むんじゃなかった。
余計不安になったではないか。


917:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:48.08 AOFO9g5qO
>>1
全く同じことを数日前にアメリカから言われてなかったか?

918:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:50.91 hiOve+ct0
日本人は自分の頭で考えようとする奴が少ないからなぁ…。
事件が起こるまでマジで日本の技術力とか信じて疑わない

919:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:09.54 wqHy5b2a0
戦後最大の人災
戦争を除けば日本史上最大の人災だろうか

920:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:12.50 wZAyrIKW0
メーカーの方は免責させちゃって

単なるユーザーが「無過失無限責任」さえ受容すると

なかみ実害の無いいい思い出来る非常識な立法までしてくれてさ


こいつをあらかじめ用意したひとが元凶なのな

921:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:16.56 WsmYlKMM0
>>903
戦後復興支えた戦中世代が初代
ダメな二代目が団塊
団塊ジュニアで氷河期世代がしっかりしてないとマジ日本が跡形も無く亡くなる

922:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:16.73 Mf8Z6n+s0
>>12
>立ったまま謝罪する
これはいったいどういう躾を受けたのだろうw お里が知れるw

923:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:20.39 elE1ILl/0
>>915 3号機は既にMOX使ってます。全部の燃料棒がそうじゃないんだけど。

924:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:20.73 k9G0tELs0
>>902
協力会社の人の人数は一番多い
後日立は知らないが東芝もサービス関係の協力会社の人

>>905
そうだね
だが福島原発は欠陥品じゃなかったと思う

925:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:58.32 0p3unyIq0
>>747
俺も瞬間的にオール電化の罠かと考えたけど
ガスを各家庭で使うより火力発電で同じ分使ったほうが効率いいらしいね。
コンロなんかだと熱がどんどん逃げる。


思いつく問題は・・
・今の電力需要は適正なのか?あまりに湯水のように使っているなら電力使用のあり方を考えなければいけない。
・限られたエネルギー資源。代替としての核エネルギーの是非。
・廃棄物の処理。どこで気の遠くなる期間保存するのか。原発を使う限り増え続ける放射性廃棄物。

926:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:10.78 S7ORg75f0
>>915
三号炉はプルサーマル営業運転中だったお。

927:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:33.82 Q/Xz6NT30
>>911
”業”として使用できる設備は耐用年数無いってのが当然で
「製品のライフサイクル」の中で継続的に改善が行われるもの

耐用年数過ぎたら耐用年数を強制的に書き換えて運用続けるなんて出鱈目が過ぎる

でもやってきちゃったんだよな、東電は

928:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:35.71 E1/SkNlt0
>>900
いや、今、日本が世界に大売出し中の原発は
昔に比べて安全係数を下げる方向に走ってるぞ。
その「安全」が、他の電力や他のハイテクに支えられた「幻の安全」状態。
ハイテクがコケても破綻しない、「アナログで泥臭い安全」が求められる世界なのにさ。


929:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:59.96 ilevTbCb0
>>900

同意。
原発を管理する東電の原発担当がいやでいやでたまらないって雰囲気だもんね。
でもって、理解している人ほどえらくなって、早々に原発から離れる。
そして、現場にいるのは全体システムがわからない半分素人集団。

国内、国外を問わず、おなじなんだよね。
だから、ルーチンじゃなくて、非標準の作業である検査、メンテ、停止のときだけに事故がおこる。
そして、その事故を重大事故にしてしまうのもいつもよくシステムをしらない担当者。

組織や人間のスキルのキャパを超えたハードなんだよね。
もはや人間に管理できるシステムじゃないとおもうわ。
それがよりによって、官僚商社の東電だもん、人災100%だと思うよ。

おそらく、どんなに優秀な人を集めた組織でも、10年後には維持する人的、組織的能力が欠落する。
ハード欠陥よりも、組織欠陥が宿命だと思う。



930:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:22:29.41 fKua7cNS0
みんな許さないから大丈夫。
関東の人間が死に絶えても、きっと誰かがヤッてくれるよ。
無事に老後を過ごせると思うな。

931:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:22:33.27 rfMOFDXT0
5000億円も国から毎年貰っておいて、「コスト削減?」
金なら十分にあるだろ?
要するに、儲け主義なんだろ?

原発利権の闇は深いぜ。


932:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:22:45.41 k9G0tELs0
>>910
URLリンク(www.iam-t.jp)

933:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:23:15.28 oh1NV0kE0 BE:181890465-PLT(27272)
>>911

まぁ、技術者に言わせると・・・

(゚Д゚) 「想定外なんてホントは無いんです、想定は予算で決まるんです」

ってことよ。

1000兆円かけたら20m津波とか、震度9にも耐えれるものが作れますが
10兆円しか無いから、5mの津波と震度7に耐えれるような想定をします。ってこと。

本気の想定外は・・・

(゚Д゚) 「地球が割れるなんて思ってませんでした!」

ってことだとおもう。

934:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:23:28.84 8ftZquNv0
東電の火消しが多すぎてわろた

935:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:23:41.10 mGi/LXMC0
>>900
人間が使うのが前提なのだから、そんな使う方に依存した技術はだめだろ


936:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:23:57.10 elE1ILl/0
今の社長の清水の異名がコストカッターだっけ?

それ以前からもそうなんだろうけども。

937:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:24:04.38 ut2e/t9I0
技術のからむ企業は、社長や役員を
営業あがりから選べない法律作れよ。
営業あがりって8割以上がクズなんだから。

938:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:24:30.53 dSX1ZjAA0
安全にが十分考慮されいなくても、保安院がバカで、そのまま
認可しちゃう。って問題。

構造的に言えば、バイト・派遣レベルが気づいていたが、
コスト面その他で、社員・経営者レベルがスルー。

939:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:24:41.81 WA9Imu+K0
>>915
福島第一原発の三号機はプルサーマルです。
一番ド派手に爆発したやつね。あれが割れたら本当に東日本が終わる。

940:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:25:38.81 hiOve+ct0
推進派は「いま直ぐ、コンマ一秒後に結果を出せ!出せなきゃ原発の代わりにならないでFA!」
って感じの勢いで一気に捲し立ててくるからなぁ。
日本人ってホント気が短くなったと思う・・・。

941:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:25:41.22 oh1NV0kE0 BE:242520858-PLT(27272)
>>932

あーそれの話で、溶接の部分で「浮浪者使ってる」ってので

(゚Д゚) アホだコイツ

って思ったしー

942:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:26:30.09 HcqFQmmmP
金って怖いね。
良かった貧乏で。

943:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:26:32.41 k9G0tELs0
>>936
半年おきのポンプの部品交換と予備ポンプの購入と内地に予備電源を置くことを辞めさせた人


944:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:26:50.75 rfMOFDXT0
マスコミも電子ちゃんCMの関係で、あまり強く東電を批判できないんだよね。
ジャーナリズムがこんなだから、原発利権!ってレッテル貼られているんだよ。
まあ、その通りなんだがな。

福島県民も、東電を強く非難出来ないだろうなぁ。


945:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:10.25 3eMlalWL0
いまは東電が叩かれているけど
こういう「安全よりコスト優先」な体質は
日本中の電力業界にあてはまるんだろうよ。

946:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:19.21 ilevTbCb0
>>933
リスクマネジメントの基本は、どんなに確率が低くても、
最終的な被害が破壊的ならそのシステムはダメってなるんだよね。

だから、今のような、
● 燃料棒を原子炉に保管、
● 一か所に何基も設置
● 冷却機能を自然に保つ最終手段がない。

こういうシステムなら徐々に廃止すべきかな。
浜岡はとりあえず停止してよ。




947:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:25.52 cfmPLk2E0
安全と書いて「やすいかね」

948:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:58.34 vwF9WP2D0
東芝がフランスの加圧水型(PWR)を買収したのは、正解だったな。
BWRだけだったら、確実に逝ってた

949:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:28:15.16 vSSS7xws0
まぁ 民主が一枚噛んでいた事は間違いない









民主 市ね

950:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:28:34.83 oh1NV0kE0 BE:436536498-PLT(27272)
>>946

んだ。

まぁ、現実的にはお金との総裁になるのさー

(゚Д゚) こんな世の中なんてー♪

951:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:28:52.30 h+UjuE7q0
世界中の人類が核兵器のない平和な世界を望んでいるが実現しない。

原発も同じ、国民の総意として安全安価な原発を望んでいるが、

現実は個人や組織の利害やコンフリクトなどで安全性は優先されない。

原発は人間が扱える代物ではない。

952:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:28:57.42 hiOve+ct0
>>949
いや、何十年やってた自民でしょ





自民 市ね

953:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:29:01.09 wZAyrIKW0
こおゆう事故多発させるの実績もつのはプラントとして成立しないらしいよ

954:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:29:50.37 rfMOFDXT0
関連会社も、人材派遣やらで893絡んでいそうだよな。
かつても、そんな告発があったね。

955:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:09.75 XkLPZ+Wh0
今の日本の縮図だよなあ
問題意識が大きくなって改善までいけばいいけど、無理か

956:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:13.58 tk3h1Dfs0
天皇陛下が指示は出せないもの?
ミンスに任せるしか方法はないの??



957:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:24.19 jL2q1isy0
東電の上層部の誰かを殺そうと思うやつが出てきてもおかしくないレベルの
事実が出てきたな・・・・・

958:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:39.85 dSX1ZjAA0
元メーカ某氏より、実機そのものが「安全じゃないよ」と訴えているのに
他の原発やめようとせず、姑息な安全策みつける辺りが、本当の悪玉。

959:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:30:43.38 oh1NV0kE0 BE:90945353-PLT(27272)
>>952

福島原発を推進した自民党議員は・・・

(´・ω・`)b 今、民主党に居るのよ・・・

民主死ね?

960:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:59.84 HcqFQmmmP
>>934
そんな事してる暇ないだろ。
後でIPブッコ抜かれて露見して大変な事になる。
見て見ぬ振りの百姓根性の安全厨が無責任に煽るな煽るないってるだけ。
いまやそいつらが危険厨


961:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:02.10 ilevTbCb0

刈羽の事故のときに東電の言う安全は全く嘘だっておもったよ。

あの新潟の地震で、一か所だけ火事になった設備があった。
それが、刈羽原発で、なんと、消火作業もすぐにできてない。

おまけにあそこは所内電源設備で、あれがポシャッタら今回とおなじ。
あの混乱ではたして電源が復旧できただろうか?
それから、おそらくだが、あの火事になったシステムは原発仕様じゃないと思う。

いい加減なんだよ東電は、ハードって面でもさ。




962:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:17.16 vSSS7xws0
>>952
またボロが出るよ

963:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:45.01 AVVD1L7y0

告発は正義だ いけ! 真実を世界に知らしめろ!

こいつらをどうにかしろ! ・・・電気事業連合会
URLリンク(togetter.com)

964:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:52.99 B7Z5ozeA0
コスト優先してこのザマ
東電には原子力を管理運営する能力がなかったようだな
がっかりだぜ

965:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:54.45 Scmgi1am0
陛下がひとこと浜岡原発と愛子の不登校が
心配と仰って下されば良いのだ。

966:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:08.44 0p3unyIq0
>>946
一般人にリスクマネジメントとかリスクアセスメントを納得させるのはちょっと一苦労だな。


あと、今回の地震に耐えたというのはちょっとおかしいな。
女川や第二でさえ最終的な被害をまだ出す段階にさえなっていない。
というか余震も込みで考えないといけない。
しかも炉さえ耐えれば良いというのもおかしい。
システム全体が耐えないと何も意味は無い。しかも今回は予備のシステムがことごとく地震と津波にやられた。
それで耐えたなんていうのはちょっと勘違いが激しい。

967:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:09.55 1RaWR3IR0
線路に落ちてる10円を拾いに行って電車に轢かれるAAを連想した。

968:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:23.70 JUL523Le0
日本社会全体がこの流れでしょう?

別に東電云々、会社は利益コスト安重視なのは当然。

石原が発言した意味がこれだよ

969:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:29.83 xbGwOWyu0
今、ものすごく安全な原発の方法を思いついた! →「ギロチン原発」
だれか、アイディア買ってくれない^^

970:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:36.58 rfMOFDXT0
安全な訳ないだろ?もう原発は終わりだ。
火力を2倍用意して、高いガスを購入して安心して暮らそうや。
毎年の5000億円は火力に回してやれ。J-PAWERでもいいぞ。


971:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:45.40 tLYTvh5m0
>>784
全くだ。
電気料金をちょっと上げたら怒る、
税金をちょっと上げたら怒る
そんな国民が、いまさらコスト優先体質を批判だと?
厚かましいにもほどがある。
これは国民が起こした災害だよ。

972:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:59.04 cfmPLk2E0
フォールアウト3って世界でヒットしたゲームにあるメッセージがあった

973:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:33:04.23 oh1NV0kE0 BE:291024768-PLT(27272)
まぁ、ハッキリしている事は・・・

自民でも民主でも立ち上がれでも、ひよこ党でもイチゴ味ワカメ組でもいいから・・・

(゚Д゚) さっさと電力需要を満たしやがってください!

そゆこと。

974:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:34:06.61 Q/Xz6NT30
>>971
まぁでも東電は半官で
株主にも大量に配当ばら撒いてて
保護事業かつ独占事業でリソースは潤沢にあったってのは事実

975:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:34:23.40 7s4sBIgD0
会社は利益に走るのが当たり前なんだから政治で制御してやらないと

976:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:34:38.87 kOYQtCsd0
>>23
もともとスリーマイル事故につけこんでアメリカの原発を叩いて東芝が世界に日本製原発を売り込んだらしいから
おんなじことがおこるだろうね

977:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:35:37.95 CEnutl1E0
ゼニゲバ清水の方針か。

978:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:35:40.74 izS/obhbO
>>971
こんな危険な目に逢うリスクもちゃんと説明してきたのなら認める。

実際はそうじゃないだろ?
言い訳にもならんよ。

979:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:35:57.42 oh1NV0kE0 BE:151575555-PLT(27272)
もう1個だけ、心の叫びを置いておきますね・・・


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     /   /  |     /| /           / |.|  |  `ヽ, |  
    / _,,.ィ/    |   / .レ    \    /  / ミ|ハ  .|    ヽ
   ///    ./⌒|   / ,,,,,,,,,,,,_,,,     ---i') ``', .|
  ´//    |  .|  /.  、,___, ’     ==| 弋-ヘ.|>
 . ///      弋_| ./    ヾ彡.       ,.ノ  ヽ, リ
   ./   / _,.ィ<|.へィ‐‐、      __,。ィ'゙      |    国家事業が聞いて呆れるぜ!!!
   /  /_,,ィ'゙√,\〉/   ヾ'''ァ‐--‐'゙、_ ヽ,゙゙''‐ ,,  |
  / /‐'゙  /  ゙V     ノノ  `i   〉、\i  ``ヽ、,,|
  レ'    . {   .|   .r‐'゙'´ヽ  |  ./:/.)、 `      `
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980:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:20.21 E1/SkNlt0
>>975
その政治が、揃いも揃って経団連のワンコちゃんなんだから、期待するだけムダでしょ。

当然、東電も経団連組だし。


981:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:51.16 hiOve+ct0
>>959
こういう指摘もある

【福島第一原子力発電所沿革】-----------------------------------
1960年11月29日:福島県が東京電力への敷地提供を表明
1961年9月19日:大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決
1961年10月22日:双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決
1964年12月1日:東京電力が大熊町に福島調査所を設置
1966年1月5日:公有水面埋立免許の許可を申請
1966年7月1日:1号機の原子炉設置許可申請を提出
1966年12月1日:1号機の原子炉設置許可を取得
1966年12月23日:漁業権損失補償協定を周辺10漁協と締結
1967年9月18日:2号機の原子炉設置許可申請を提出
1967年9月29日:1号機着工

小沢一郎:1969年、第32回衆院選で初当選 (★「小沢が福島に原発誘致」はデマ)
渡部恒三:1969年、第32回衆院選で初当選 (★「渡部が福島に原発誘致」もデマ)

>>971
しれっと増税自民援護かw
あの増税はちょっとどころじゃないしな・・・。全ての物品に課税とか正気の沙汰じゃない

982:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:51.29 ilevTbCb0
>>973
> (゚Д゚) さっさと電力需要を満たしやがってください!

解答が無い連立方程式じゃないと思うんだよね。
ハードでもソフトでもアプローチ手段はまだある気がする。

問題は統率力を持って、つぎつぎに同時並行処理で進められてない。
なんとも成り行き任せ、ゆでカエルまっしぐらってのが情けない。

もうそろそろ、自民も腰をあげないと、さぼり癖がついちゃうよ。



983:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:54.60 ZszPJktj0
電力会社が原発化を進める理由は、低発電コストだから。出力変動に対応しづらいけど、それを上回る経済性メリットがある。


つまり、根本的に高コストな安全策はとり得ない。高コストな安全策が取れるなら、同じコストで火力発電の方が便利だからね。

984:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:14.90 XkLPZ+Wh0
>>975
まともに利益追求できりゃいいけど、やってるのは
独占事業で胡坐かいてる立場を利用してるだけだし、
末端の身銭切らせて経費浮かせてるだけだからなあ

985:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:20.17 wZAyrIKW0
非常識な立法のからゆうと

東電の役回りはひたすら叱られて吊るし上げられてごめんなさいして耐えることらしいね

嵐が過ぎるとここには実害とか出ない仕組みなんだろ

986:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:27.49 LHl07gqT0
>>870
学者に説得されてしまうって?
そんなことない。
理系の知識がないから、
どんなに科学的な証拠あつめても、のれんに腕押し、
ということのほうが多いんじゃないか。



987:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:34.12 k9G0tELs0
てか原発法で賠償金は国が負担するって決まってるんだから
最悪放射能ばらまく結果になってもコストカッターは廃炉を避けようとするだろ

988:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:01.60 HcqFQmmmP
>>784
高いと文句はいうが、それを行動に移す奴なんかプロ市民だけ

989:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:09.42 M/rCVgx50
>「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。

逆転の発想で海抜下に掘り下げて作る案はあったな。
いざと言う時は動力無しで海水引き込めることが出来ると。


990:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:20.27 dSX1ZjAA0
>>971
電力会社は通信事業もやって、その設備投資も電気代に
のっけてるんだよね。

991:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:31.99 jbNFSNFE0
>>815
最初にホウレンソウから放射能が検出されたのがなによりの証拠


992:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:25.01 JUL523Le0
いや、これは民主とかそういうのじゃなく日本人のアイデンティティーに
問題があると思うんだよね。

993:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:34.43 RhTyDLITO
>>959
福島いがいでも原発推進したのは・・・
ま、しゃあないっすけどね。
建設当時、原発いがいにエネルギー問題の解決策が無かったんだし。

994:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:38.30 B7Z5ozeA0
>>784
>>971

微塵もそうは思えないね


995:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:46.04 Scmgi1am0
>>983
コストの指摘と安全性を交わすために
資源のない日本はプルサーマルしかないと言い出したんだよな

996:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:49.46 vSSS7xws0
>>976
アメリカ叩くなんて いい度胸してるわw 東芝? 三菱もアメリカ嫌いなんだよなぁw 馬鹿みたいに嫌いだわ 中国大好きなんだよなぁ 人権無視の



997:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:56.83 cEewEBGoO
わからんヤツだな、原発は安全なんだよ、理由はないけど。ここだけは譲れないよ

998:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:40:15.61 k9G0tELs0
>>989
塩水なんて入れたらほぼ廃炉になる

999:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:40:18.78 sQLxjwEe0
日航もひでえ会社だった

1000:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:40:32.48 yg+6BK2Y0
ムラがあるってわかるわ
原発の近くに住む人達もそんな感じらしいし

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