【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発 at NEWSPLUS
【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発  - 暇つぶし2ch788:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:56:51.24 WsmYlKMM0
10 :名無しさん@十一周年:2011/03/18(金) 10:26:57.87 ID:rWgz5f5O0
185 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/17(木) 12:38:39.66 ID:2LstXx8t0
他の板からの転載ね。

↓登記簿から転載
東京電力株式会社 代表取締役の一覧

会長 勝俣 恒久 東京都新宿区左門町6番地
URLリンク(www.tepco.co.jp)

社長 清水 正孝 東京都港区赤坂4-14-14-2009
URLリンク(www.tepco.co.jp)

副社長 皷 紀男 東京都板橋区志村2-16-33-122
副社長 藤本 孝 神奈川県川崎市多摩区南生田6-5-19
副社長 山崎 雅男 東京都世田谷区等々力6-11-15-503
副社長 武井 優 東京都府中市入間町1-28-45
副社長 藤原万喜夫 東京都中野区白鷺2-13-4-503
副社長 武藤 栄 東京都東村山市諏訪町3-3-2


789:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:56:56.21 YJ5WYXi8O
最初からやばいと思ってた。
原子炉が2000℃や3000℃とか言ってるのに大丈夫大丈夫、安全安全っておかしいだろ。

790:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:00.36 E1/SkNlt0
>>760
だから・・・新しければ安全、とは限らないと、何度言えば・・・>>289
日本設計のは、新しいものほどコスト優先だぞ、おい。

日本式ABWRを捨てて、アメリカのSBWR、AP1000あたりを導入する、
ってのならともかく。

791:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:09.50 Q/Xz6NT30
>>779
なら原発は関係ないな
バブル前の40年前だ

792:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:11.89 h+UjuE7q0
原発がローコストというならば、今回の損失全てを東電が賄うべきだな。

793:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:13.24 I6rb17Fg0
>>781

暴露はしてたよ
ただ 誰も耳を傾けなかった

794:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:19.61 fbQp/UUkO
日立東芝レベルがコスト優先言われちゃうなら
国内メーカーは全部だめだなw

795:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:21.05 /jMSNXBR0
>>771
人件費カット競争で対応できる人がどっか行っちゃったの
カットを強いたのは政府の失策と経済的な活動のせいかなと思ったり
まあ、起こるべくして起きた事故対応っすね

796:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:51.27 ju5w4ztV0
とりあえず報復を兼ねてオール電化拒否運動やんね?
エネルギーは分散して供給するべきだよ。

797:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:57:57.93 ZPV3+fuW0
東海村から何も学ばなかったうんこ日本

798:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:16.84 i+DOlyxr0
>>787
官だけか?
「途中で引くよりも、討ち死に覚悟でつっこんでいったほうが美しい
後は野となれ山となれ」の美学っつーか
コスト度外視でつっぱしりたくなる思考は、全般的に見られる感じがするんだけど

799:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:19.11 u9Kr1S580
今これだけ大量の放射性物質はどこから出てんだろう。
燃料プールからなのか、圧力容器のベントなのか。。
建て屋なんて何の意味もないとかフジの解説者が言ってたが、
どうみても放射性物質の閉じ込めに重要だろ。

800:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:24.75 vSSS7xws0
>>750
俺ら検査会社は 基本的に危険だと徹底して教えられるから危険だと指摘する癖は有るが 利権関係で危険だと指摘しても無視されるよ

あんまりしつこく指摘すると 俺見たく苛められて使い物にならなくなる位までこき使われるw

まぁ そんなのに負けてられないけどね。

801:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:32.39 m6kszrs/0
>>682
国民の安全より推進派の面子を優先しているとしか思えないね

802:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:32.57 Cxt+G6d50
>>756正常運転の今こそ停止して冷却過程に入るべき
故障してからじゃ今と同じになる

803:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:39.92 M0A/o9Jr0
北海道新聞、たまにはやるんだな

804:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:45.30 tW2cjdEP0
>>770
多分、国が産業分散させると思うよ。まぁ国がやらなくても大企業が東電管内、下手すると日本から
逃げて海外に工場建てると思う。すでに外資は逃げてるしな
日本は衰退するね。で、電力需要は予想以上に減ると思うよ。

805:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 20:58:50.28 oh1NV0kE0 BE:151575555-PLT(27272)
>>775

風車って、50mの羽が折れて飛んだりするから、安全距離がかなりいるのよ。

数年前も塔自体が倒れたって事件が・・・

でね、「風車1基が生み出す電力÷建設費」ってのが、原子力を越える事が無いのよ・・・

地熱、波力も同じね。

806:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:51.81 VD1kS1Bo0
>>774
国が税金で補填するらしいけど

807:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:58:59.47 mGi/LXMC0
>>771
原発は安全なのに緊急時の対策マニュアルがあったら矛盾する


808:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:03.80 ilevTbCb0

とりあえず、燃料棒の保管が決まるまで原発停止しろよ。

それから、一か所の原発で一基までもっていけ。
新規原発は沖合分散配置の半潜水型マイクロ船舶原発にしろ。
いざというときは沈めればいいし、ミサイル攻撃でも安心だ。
廃炉時は、そのまま海溝にすてちまえ。




809:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:08.91 5FTorxcZ0
>>779
ええっ、バブルの頃はコストなんてあまり考えずにすんだ唯一の時代だぞ
不景気になるとコスト優先になるんだろ、景気が良ければ原発のメンテもちゃんとできていたはずだ

810:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:13.03 OWG/xGWf0
>>1
(´・ω・`)全てはその仕様で許可を出し続けた政府の責任。

811:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:16.71 3hW8uqfy0
>>791
70年代の官公庁向けなんてコスト意識なかったなぁ。

同じ性能機能の部品なら高いほう使ってたw

812:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:26.93 QCZF8sRT0
>>779
スペースシャトルが爆発して、結局お金を大損してるんだよな。

金銭の計算が正確に出来ない人間は、怖いね。

813:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:29.53 YBKVoIvc0
>>770
おbsn詳しいな

814:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:46.74 h+UjuE7q0
東電は原発廃止論だけは避けたいから、ミヤネやオヅラを使って
情報操作やり放題。

今回の事故は東電の業務上過失。

地震大国の日本では原子力発電は成立しない。

815:名無しさん@十一周年
11/03/24 20:59:47.88 XdiOjkd+0
レンホーってさ「来るかどうかわからないのにダムつくるの?」
って仕分けしてたよね。
そんなんだから事故が起きたんだよ。人災。

816:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:00:06.53 lc2Pa03y0
中国はこれから原発が増えるが今回みたいなことが起きたらどうなるのだろう?

817:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:00:09.74 YJ5WYXi8O
>>781
原子炉自体はかなり耐えたと思うよ。

818:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:00:13.83 cfmPLk2E0
安全は借金してでも買え、ケチると後で高くつく
って、ことわざなかったっけ?

819:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:00:56.87 ut2e/t9I0
最近は、原発に限らずどいつもこいつも
経営陣はコストダウン言ってりゃいいみたいな感じだしな。
その結果起きた事には誰も責任取らない。


820:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:01:06.15 k9G0tELs0
>>780
技術屋じゃないコストカッターさんが社長になったのが全ての間違い。
社長が代わり業績はあがったけど、CPを削りまくったんだよね

821:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:01:34.34 JBI2z98XO
カルロス・ゴーンなんかを持ち上げた日本経済界w


822:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:01:43.94 MQ5PrYxd0
もう 東芝 も 日立 も何より 東電 もいらねえ

政治家関係利益団体 もな

それが嫌なら全て第一原発行って放射能除去手伝え!

話はそれからだ 卑怯者ども!

823:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:01:47.81 TN/S7Fj1O
こいつらの私利私欲のために日本が死の国になるなんて許せない

824:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:01:58.89 7Vyvaill0
元技術者ってなに?
なんでやめたときにすぐにおしえてくれなかったの?

825:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:02:00.79 vSSS7xws0
>>805
まぁ コストだろね やっぱ

826:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:02:18.52 Q/Xz6NT30
>>817
問題は外部の電源が壊れた点
ウェットベントやるための装置が壊れた点で

格納容器は耐えてるね

ただ、この人が言ってた「フランス式のフィルター」を格納容器に取り付けてたら
フィルターの故障で格納容器破裂と同じ状態に陥ってた可能性もあるんで
言ってることにはあまり意味が無い

827:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:02:20.72 VxTMm+nX0
この科学者たちは本質をよくわかってるよ。

というのも、すでに原子炉はうまくいっても年単位で冷却し続けなければいけないことは
どの学者も認めている現実。つまり、現在の作業員の数では被曝量がもう1ヶ月もたたない
うちに限度量を越すので「誰も原子炉に近づけないうえに冷却作業もされなくなる」ことは明白。

日本終了&無政府状態で原発利権の悪徳政治家狩りが始まることを示唆しているんだよ。

828:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:02:22.64 WsmYlKMM0
>>809
だな
バブルの頃、高速作ってたんだけど路床の砕石が足りないし手配できない
じゃあどうする?ってんで生コンプラントが近くにあったから砕石の変わりに生コン打設してやったて話があったりした

829:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:02:42.82 h+UjuE7q0
原発は技術的に成立してもそれに人間がついていけないって証明されたな。

この期になってもありもしない14メートルの津波を捏造してるし。

どこまでも隠蔽と捏造なんだから原発は無理。

830:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:02:54.86 YJ5WYXi8O
>>759
福島原発みたいな事故起こしたら万単位の人間を静粛しないといけないよな。

831:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:03:07.66 O/Cwli7I0
>>12

天皇陛下と

東電の馬鹿を比較する事自体に無理がある




832:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:03:08.07 L2eGJGUrO
infrastructure

833:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:03:09.79 Scmgi1am0
浜岡原発は津波じゃなくて
直下で地震くるからまじでやばいと思う

834:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:03:11.01 XdiOjkd+0
化学燃料は温暖化に拍車をかけるし、あと40年でなくなるから原発に頼らざるを得ないのよ。


835:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:03:23.08 2dsvDC+u0
起きてから言っても遅いというけど、平時から危険を訴えても誰も耳を貸さない見向きもしないのが実情。
あまつさえ訴えられている所が察知するとあらゆる手段で潰しにかかる。
原発に限らずリスクを訴える技術者はそれなりにいる。
そしてそんな奴らは会社から疎まれ飼い殺しにされ、時には解雇まで食らっているある意味負け組。
事故が起きたからこそ、声を高くして訴えるチャンスなんだよ。
これからについて各企業が重視しているコストより安全により向けさせることができるからね。

836:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:03:34.11 Ybi0nUSW0
経営者は年度ごとに株主から評価されるから、10年スパンの技術屋さんはトップになれんのだよ。
社会制度の設計に問題あるんだな。

837:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:03:48.31 FkndMYNL0
コスト省いて儲けた私財を全部没収しろよ

838:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:04:10.92 ilevTbCb0

自治体や企業局は、東電の好き勝手にさせるな。
ライフラインを盾に好き勝手押し付ける東電と距離をおけ。

企業局は自治体単位でガスタービンや、コジェネレーションを持ちなよ。
焼却場とか、葬式の時の火葬場とかに併設しちゃえよ。
それで少し上乗せして、東電に勝手に停電させることはない。

自治体で組んで、電力融通のおかしな料金システムもまともにさせれば済むよ。
潮流問題があるから、管理だけ東電に委託してもいいけどさ。
クビ根っこは押さえておくべき。

それから発電所の所有権は東電じゃなく自治体に移管すべだな。
東電は潮流管理と配電だけやってりゃいいよ。



839:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:04:12.13 oh1NV0kE0 BE:242520858-PLT(27272)
>>825

まぁ、現実的にはね・・・

(゚Д゚) 私は現実主義だし。そういう意味で「原発を無くすのは無理」ってね。

まぁ、核融合が実用化されて、原子力よりも効率的で安全なら、今の原子炉は全部無くなるんでしょうけど・・・

東京の夏は、後4か月後に来るのよね・・・

それまでに開発される訳もなく・・・

840:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:04:19.97 3hW8uqfy0
>>834
ず~~~~~と、あと40年っていってますが。w

841:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:09.01 3hW8uqfy0
>>834
ああ、化石燃料じゃないっておちか

842:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:21.18 WsmYlKMM0
>>827
大阪西成に日給3万円で募集かけてる手配師が来てる








後は分かるな

843:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:21.60 //8RQwHn0
日本のコストに関する思想は基本的に安物買いの銭失い
ドイツのコストに関する思想とは間逆・・・・
タイガー戦車と97式チハ車を比べたら解るだろう
URLリンク(www.luzinde.com)

844:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:26.47 h+UjuE7q0
>>836

仲良しクラブで持ち合ってる株主の日本でそんなことは起こらない。

845:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:37.76 cfmPLk2E0
よく、工場とか行くと「安全第一」って緑十字の看板をみかける

846:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:40.77 Scmgi1am0
>>828
海辺の砂も使ってたらしいな

847:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:46.34 ZPV3+fuW0
東京にも水まけば冷えるんじゃね?


848:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:50.77 K32XYECP0
ネットでガタガタいうより、現場に行くか、米軍の専門家のところに行って
対応策を一緒に考えろ

849:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:05:51.38 S7ORg75f0
>>809
「無理ムラ無駄を無くそう」ってバブルの頃からウルさかった。

850:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:06:07.79 vSSS7xws0
>>822
新日鉄で学生の見学とか有るけど その見学に俺たちの仕事見せれば こんな風になりたくないって一生懸命勉強して新日鉄だのに来ないだろって言ったら 新日鉄の偉いのが凄い勢いで怒ってたなw

851:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:06:29.31 m38jww+80
原発擁護派は、とりあえず冷却作業に全員特攻してくれないかなー

852:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:06:30.94 uTOmzcZDO
さもしい奴等だな
自分達に非難がくるまえに会社叩きかよ
こいつらも被曝すればいいのに

853:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:06:33.83 fxZ5Sq+i0
>>12
リアルに涙出てきた。両陛下が日本人の気遣いってものを体現しておられるね。

854:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:06:42.59 k9G0tELs0
>>822
東芝、日立は40年たっても依頼された耐震レベルを維持できた。
さらに、使用年数を越えて客が使い続けるのは客の自由。

例えば家電だと国は洗濯機を6年で部品保有期限つけてるけど、10年以上使ってる人もいる

855:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:06:50.84 wZAyrIKW0
だいたいにおいて
燃料棒製造しているのが
GE・東芝・日立の3社合弁ので
付録で設計も施工もしてあげられますって
看板上げてるのとかしらんやつとか多いのね

856:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:06:51.37 p60Po4NlO
俺は聞く価値の有る話だと思う

857:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:07:07.32 JlS3pb6K0
中曽根

858:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:07:22.49 8QtkOapG0
>>817
そのうち限界がくるんだな
老朽化でひびが入ってそうだし

859:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:07:24.81 LHl07gqT0
>>732
スペースシャトルの件を出すなら、日本じゃなくアメリカでもそうだろうに。

事故の確率が何パーセントかあっても成功はしてしまうからな。
そのうち確率50パーセントになっても、大丈夫だと思うように
なってしまう。


860:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:07:29.46 +Nr67wK90
今の送電用の鉄塔のてっぺん近くから、長い水道鉄管のばし、
その先端を原子炉の真上に到達させる。
パイプ先端から大量に真水を放水する。近くの水道止本管止めて、これに接続しろよ
ちんたら省火作業しているんじゃねえ
江戸時代の町火消しのレベルに毛が、の段階は終わったよ
関東全滅させるつもりかよ
 コンクリートミキサーや消防車レベルのポンプではもうどうにもならない
発熱量にきているように思われる。
なぜ、原発消火事故対策について無知な東電首脳部や内閣や官僚や学者が時間を浪費している。
10分の会議が命取りになり、後世、人間又は日本人の歴史上最大の愚かな行動と評価されるよ。
いま、米軍の指導管理下にはいらなければ、関東全滅する可能性有るように感じる。
そうなったら、また、それぞれは自分の責任の範囲は一生懸命努力したというような気がする。
戒厳令だよ。本当は3月11日からそうだったのだけど



861:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:07:42.43 y073UwSU0
具体的に責任者を刑事告発でもしなけりゃ何も変わらない。

862:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:04.61 HbeauFP20
>>780
そりゃ今の考え方と昔の考え方は天地ほども違うからね。
昔の人が積み重ねてきた財産の上に立って、我々は仕事をしてるわけだから、
自分と同じ土俵で昔の人をどうこう言うのはあまりに器量が狭い。

863:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:11.74 IorYdqmW0
仙石がアップし始めました

864:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:19.69 Q/Xz6NT30
>>858
設計時点では30年までしか想定してない

とっくに限界だよ

865:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:24.02 0j1RUkVR0
危険性を指摘されながら、改善しないという判断を下した東電役員・・・
今後、犯罪性が問われそうですな ...(・´ェ`・)


866:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:38.70 /jMSNXBR0
>>842
せめてスパナの使い方くらい知ってないと正直使い物にならんと思うぞ

867:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:41.08 XxJV6N+q0
>>833
西日本も計画停電していいから浜岡止めてほしい…

868:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:55.07 VYrZhrft0
>「政府や公共放送が危機を正しく国民に伝えていない」と感じている。

魔法の言葉で ポポポポン で政府や公共放送が国民を印象操作の最中か
詐欺師が詐欺はアカン ドロボーがドロボーはいかんといっているのと同じ本末転倒やな。

869:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:08:56.41 mGi/LXMC0
>>854
壊れたのが洗濯機だったらよかったのにな

870:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:09:06.08 Scmgi1am0
>>861
地検特捜部に理系の知識はないし
擁護派の学者のほうが偉いから無理

871:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:09:22.69 HPVbRE3Z0
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。
3人がそうだったという。

その悪党を、具体的に名前で、公表すりゃあ、良いのに。
日本の敵、張本人なわけだろ。

872:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:09:36.08 k9G0tELs0

>>839
点検と予備電源や予備ポンプを陸地に置いとけば今回の件は防げたよね
前社長さんの時は栃木の烏山に置いてたよね

完全に人災

873:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:09:36.03 q9VEeJJn0
後の祭

874:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:10:27.56 E1/SkNlt0
>>861
だよなぁ・・・
政治の世界が経団連のワンコばっかりの日本じゃ、
アメリカ議会みたいに 「公聴会で吊るし上げ」 なんか絶対にしないもんな。

875:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:10:53.40 OWG/xGWf0
(´・ω・`)国の安全基準に沿ってたんなら企業の責任じゃなく

(´・ω・`)完全に国の責任。

876:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:11:19.97 +55/SWmr0
今は目の前の問題を片付ける時期。

今回の放射能漏れ問題が収束して半年後
福島原発版の東京裁判が行われるよ。

幹部職員はのきなみ実刑判決。
調査中に政界へも問題が波及して思わぬ人たちが辞職したりや実刑判決受ける。

政界一編で自浄作用が現れるが、2012年に周辺諸国から放射能汚染被害に
対して法外な賠償の要求が出てくる。
のらりくらりと接するためやがて紛争へ・・・




877:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:11:39.02 /jMSNXBR0
>>870
うさんくさDNA鑑定で冤罪だすレベルの科学リテラシー忘れてんなつうの

878:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:11:41.02 YJ5WYXi8O
柏崎をみても分かるように本体はちゃんとしてても周りの施設や路面がぐにゃぐにゃだったりするだろ。
周辺整備の仕事がいい加減すぎたんだよ。

879:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:01.63 vSSS7xws0
>>839
ぶっちゃけ 原発の近くに使ってない火力発電とか有るけどなw

電力足りない偽装もその内収まると思うよw

880:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:12.43 PimZ95WI0
東京電力の社長が一度も出てこないもんな。
ありえない。



881:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:24.33 k9G0tELs0
>>869
作って売ったものを使えないんで辞めてくださいは言えない。
安全点検と使用延期を決めるのは買った側の仕事で
売った側が口を挟めることじゃない

882:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:39.07 ilevTbCb0
>>867
> 西日本も計画停電していいから浜岡止めてほしい…

同意。

原発見直しサンプルの1号として、浜岡を指定して、
停止プロセスから、リスクマネジメントをやり直してほしい。

第三者の外国機関もいれての再評価委員会が評価。
出た結果をすべての原発に反映する。

原発の炉も一か所に置き過ぎだ。
まずは、燃料棒の問題を緊急に並列処理でやるべきだよ。
民主党は災害にかかりっきりで、マルチタスクがまったくできねーのな。





883:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:12:39.60 oh1NV0kE0 BE:297087577-PLT(27272)
ヽ(`Д´*)ノ 原発なんかいらねえ!

って人の意見はめっちゃ判る。

こんな事故までして、人殺しの兵器と化した原発なんて私も要らないわ。

でもね、問題はそこじゃないのよ。

「安全に作れるものを、コスト削減で作らなかった当時の政府と企業」

これが問題だわ。

安全が保障されるなら、地下100mに作ってもいいはずなのよね?

でもやらなかったのよ。高くなるからって馬鹿な理由で。

まぁ、極論だけどね。

だから私は「安全じゃない原子炉はいらない、安全な原子炉を作れ!」って言うのね。

日本のエネルギー事情は電力が欠かせないわ。

大阪だけど、「計画停電で商品が作れないので稼働率落ちてます!出荷日はちょっとわかりません」って

メーカーがかなりある。

どうなっちゃうのかしらね?日本は・・・。

884:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:42.89 bJ0D/aCw0
退職金をガッポリ貰って、年金貰ってる人に言われてもねぇ~
迷惑かけた人に財産全てをあげるの?寄付するの?


885:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:45.12 WOfIi1kz0
床屋だって
客に「襟足だけ伸ばして」とオーダーされれば
内心いいの?って思っていても完璧な技術でそうするだろ。

靴屋だって、オーダーされたデザインに忠実に従うし
ペンキ屋だって外壁をピンクに塗れと言われれば塗る
設計屋、技術屋なんてその程度のもの。

まして安全性に疑問を持ち、反論して村八分になったんなら
この人たちの今やっている事は間違えではない。

もっと公で発言するべき

886:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:48.06 IvSFDQZr0
元東芝社員だけど。
たぶん今、東芝と日立社員も相当数、福島に入ってるはず。

887:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:12:54.28 gG+x8Umg0
結局、原子力は人間が扱いきれるような力じゃなかったんだって気がする

888:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:13:12.62 //8RQwHn0
96年に買ったソニーの最強カセットデッキTC-KA7ES(定価120000円)
は2004年に死によったが、この間ハードオフで2980円で買ってきたケンウッドの
1987年製の KX-880GR(定価69800円)っていうのはまだ動くぞ


889:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:13:22.53 ITpB8zZa0
他の電力会社は対応早いよ
ローカルニュースでみたけど北電は泊村の原発について
大津波に備えた電源の防水強化やら、非常電源を今のに加えて
更に高台に増設とか検討してるらしい


890:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:13:26.51 TN/S7Fj1O
>>759
もうやるしかねーだろ

891:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:13:45.87 E1/SkNlt0
>>881
お前は今、パナソニックにケンカを売った。


892:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:14:03.74 +qMnFTUc0
国の基準は?許可が出てますけど?
会社は安全よりコスト優先?

管理してる東電が安全に掛けかけなかっただけだろ

これがメーカーの責任で問題なら
保障期間は永久ってコトか?

原発の試用期間は元々30年だろ
止めたり、廃棄、解体できないから
って60年にして40年も使ってるのが終わってる

893:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:14:56.83 oh1NV0kE0 BE:145512364-PLT(27272)
>>879

火力発電所ってメンテが大変なのよ。

中にススたまるし、高熱で焼けて減るし。

全部が全部365日営業できると思ってたら、それは「お花畑」と言うべきね。

894:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:14:59.10 j7K10VVe0
>>1 なに言ってやがるんだ。コスト優先は当然だろう。

895:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:01.33 k9G0tELs0
>>891


896:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:06.44 Q/Xz6NT30
>>886
東芝も日立も100人単位で現地で作業してて
交替も含めたバックアップ要員は1000人体制ってのが報道されてるよ

897:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:16.63 /AjU4EHs0
>>155
>福井県はガンで死ぬ人が異常に多い

これはない。こんなときにデマ言うな
各県は毎年、有病率を出して健康指導を発表してるぞ、
東北では胃がんが多いから、塩分控えめとか。

898:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:15:43.70 03ccw/QE0
>>820
CPちゃんとやりゃTOTALで見れば
コスト下げれることもあるんだがなぁ。


899:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:16.78 VYrZhrft0
どこの企業も社長はトンズラして副社長にやらせるな。


900:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:25.99 h+UjuE7q0
>>883
> だから私は「安全じゃない原子炉はいらない、安全な原子炉を作れ!」って言うのね。

安全な原子炉は既に作っている、問題なのはそれを安全に操業できない人間の問題。

人間は変われない、よって原発は不成立となる。

机上では成立している夢のマルクス・レーニン主義が成立しないのと同じロジック。

原発の問題は技術ではなく人間の方。

901:名無し@十一周年
11/03/24 21:16:28.07 hePnp2JO0
原発30㎞以内の農地買うかな。
離農する農家さん今後大変だろうから、現金で少し安く売ってくれるかな。
そして、東電を補償交渉で・・・してやろうかな。

でも、登記書類は津波で流されてるから、「俺の農地だ。」と言ったら俺の物か。

何か、関西弁のパンチパーマの東北人が増えて、東電が良いカモにされそう。

902:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:31.36 ilevTbCb0
>>886
> 元東芝社員だけど。
> たぶん今、東芝と日立社員も相当数、福島に入ってるはず。

石川島や日揮とかもはいってるのかな?
ただ、全体を把握してる人がいるかどうかなんだよなー。
なんつーか、複雑だが、踏ん張ってほしいです。

東電には絶対いない気がする。



903:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:16:57.91 zYLZhn6s0
古来日本には先義後利とか士魂商才とかすばらしい教えがあるのにね
戦後生まれって2代目の穀潰しってピッタリ

904:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:05.29 WsmYlKMM0
おい被災地に居る奴ら、携帯からでも見てるか
大将首が目の前に来てくれてるのに何故狙わん

905:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:27.54 mGi/LXMC0
>>881
欠陥品じゃなければそうだな


906:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:44.01 vSSS7xws0
>>893
確かに・・・ 検査でスス被ったから

まぁ 電力足りない足りない は大げさ ともいえないが 原発以外でどうにかするしか無いでしょ。

5年は原発無理だよ まして事故起こした現地わね

907:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:17:54.19 PdqO/Pia0
東電の火消し工作員大杉
タヒねよ

908:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:18:01.69 /jMSNXBR0
>>900
人件費削減で高給取りオペレーターが飛ばされるのが現実

909:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:18:11.42 xbGwOWyu0
安全よりコスト優先という問題でなく、ブレーキのないターボエンジン車を作って恥じない、
っていう問題だろ。エンジンブレーキはお粗末ながら付いていたみたいだけど。


910:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:18:11.55 oh1NV0kE0 BE:36378432-PLT(27272)
>>900

いやいや。

津波程度(あえて)でコントロールできなくなる原発って

(゚Д゚) ぜんぜん安全じゃないよ?

911:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:18:24.19 0j1RUkVR0
>>883
それは違う。当時の技術で想定できなかったものもあるしネ
評価 → 改善 → 運用
このサイクルがちゃんと機能してなかったことが問題!


あ、でもイランのように地下に作っていれば・・・

912:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:24.77 OWG/xGWf0
(´・ω・`)民主、自民、官僚がタッグ組んで自分らの責任問題も企業におっかぶせそう。

913:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:29.65 ut2e/t9I0
>>780
役員がカネの使い方を全部接待で決めるからだろ。

914:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:33.38 h+UjuE7q0
技術で論じるならば今の原発は充分に安全なんだと思う。

でも人間はそれをまかせるにはあまりにも不完全なんだな。

事故がおきればこの通り、経営者は逃げ回り、政官財は責任逃れ

津波が悪い、俺は悪くない、損失は国民が払え。

原発は成立しない。

915:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:39.68 //8RQwHn0
たしか東電ってこの原発でプルサーマルやる予定だったんだよね
地震がもう少し遅かったらもっと最悪の事態になってたな


916:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:42.78 thHo9kEv0
読むんじゃなかった。
余計不安になったではないか。


917:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:48.08 AOFO9g5qO
>>1
全く同じことを数日前にアメリカから言われてなかったか?

918:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:19:50.91 hiOve+ct0
日本人は自分の頭で考えようとする奴が少ないからなぁ…。
事件が起こるまでマジで日本の技術力とか信じて疑わない

919:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:09.54 wqHy5b2a0
戦後最大の人災
戦争を除けば日本史上最大の人災だろうか

920:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:12.50 wZAyrIKW0
メーカーの方は免責させちゃって

単なるユーザーが「無過失無限責任」さえ受容すると

なかみ実害の無いいい思い出来る非常識な立法までしてくれてさ


こいつをあらかじめ用意したひとが元凶なのな

921:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:16.56 WsmYlKMM0
>>903
戦後復興支えた戦中世代が初代
ダメな二代目が団塊
団塊ジュニアで氷河期世代がしっかりしてないとマジ日本が跡形も無く亡くなる

922:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:16.73 Mf8Z6n+s0
>>12
>立ったまま謝罪する
これはいったいどういう躾を受けたのだろうw お里が知れるw

923:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:20.39 elE1ILl/0
>>915 3号機は既にMOX使ってます。全部の燃料棒がそうじゃないんだけど。

924:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:20.73 k9G0tELs0
>>902
協力会社の人の人数は一番多い
後日立は知らないが東芝もサービス関係の協力会社の人

>>905
そうだね
だが福島原発は欠陥品じゃなかったと思う

925:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:20:58.32 0p3unyIq0
>>747
俺も瞬間的にオール電化の罠かと考えたけど
ガスを各家庭で使うより火力発電で同じ分使ったほうが効率いいらしいね。
コンロなんかだと熱がどんどん逃げる。


思いつく問題は・・
・今の電力需要は適正なのか?あまりに湯水のように使っているなら電力使用のあり方を考えなければいけない。
・限られたエネルギー資源。代替としての核エネルギーの是非。
・廃棄物の処理。どこで気の遠くなる期間保存するのか。原発を使う限り増え続ける放射性廃棄物。

926:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:10.78 S7ORg75f0
>>915
三号炉はプルサーマル営業運転中だったお。

927:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:33.82 Q/Xz6NT30
>>911
”業”として使用できる設備は耐用年数無いってのが当然で
「製品のライフサイクル」の中で継続的に改善が行われるもの

耐用年数過ぎたら耐用年数を強制的に書き換えて運用続けるなんて出鱈目が過ぎる

でもやってきちゃったんだよな、東電は

928:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:35.71 E1/SkNlt0
>>900
いや、今、日本が世界に大売出し中の原発は
昔に比べて安全係数を下げる方向に走ってるぞ。
その「安全」が、他の電力や他のハイテクに支えられた「幻の安全」状態。
ハイテクがコケても破綻しない、「アナログで泥臭い安全」が求められる世界なのにさ。


929:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:21:59.96 ilevTbCb0
>>900

同意。
原発を管理する東電の原発担当がいやでいやでたまらないって雰囲気だもんね。
でもって、理解している人ほどえらくなって、早々に原発から離れる。
そして、現場にいるのは全体システムがわからない半分素人集団。

国内、国外を問わず、おなじなんだよね。
だから、ルーチンじゃなくて、非標準の作業である検査、メンテ、停止のときだけに事故がおこる。
そして、その事故を重大事故にしてしまうのもいつもよくシステムをしらない担当者。

組織や人間のスキルのキャパを超えたハードなんだよね。
もはや人間に管理できるシステムじゃないとおもうわ。
それがよりによって、官僚商社の東電だもん、人災100%だと思うよ。

おそらく、どんなに優秀な人を集めた組織でも、10年後には維持する人的、組織的能力が欠落する。
ハード欠陥よりも、組織欠陥が宿命だと思う。



930:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:22:29.41 fKua7cNS0
みんな許さないから大丈夫。
関東の人間が死に絶えても、きっと誰かがヤッてくれるよ。
無事に老後を過ごせると思うな。

931:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:22:33.27 rfMOFDXT0
5000億円も国から毎年貰っておいて、「コスト削減?」
金なら十分にあるだろ?
要するに、儲け主義なんだろ?

原発利権の闇は深いぜ。


932:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:22:45.41 k9G0tELs0
>>910
URLリンク(www.iam-t.jp)

933:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:23:15.28 oh1NV0kE0 BE:181890465-PLT(27272)
>>911

まぁ、技術者に言わせると・・・

(゚Д゚) 「想定外なんてホントは無いんです、想定は予算で決まるんです」

ってことよ。

1000兆円かけたら20m津波とか、震度9にも耐えれるものが作れますが
10兆円しか無いから、5mの津波と震度7に耐えれるような想定をします。ってこと。

本気の想定外は・・・

(゚Д゚) 「地球が割れるなんて思ってませんでした!」

ってことだとおもう。

934:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:23:28.84 8ftZquNv0
東電の火消しが多すぎてわろた

935:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:23:41.10 mGi/LXMC0
>>900
人間が使うのが前提なのだから、そんな使う方に依存した技術はだめだろ


936:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:23:57.10 elE1ILl/0
今の社長の清水の異名がコストカッターだっけ?

それ以前からもそうなんだろうけども。

937:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:24:04.38 ut2e/t9I0
技術のからむ企業は、社長や役員を
営業あがりから選べない法律作れよ。
営業あがりって8割以上がクズなんだから。

938:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:24:30.53 dSX1ZjAA0
安全にが十分考慮されいなくても、保安院がバカで、そのまま
認可しちゃう。って問題。

構造的に言えば、バイト・派遣レベルが気づいていたが、
コスト面その他で、社員・経営者レベルがスルー。

939:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:24:41.81 WA9Imu+K0
>>915
福島第一原発の三号機はプルサーマルです。
一番ド派手に爆発したやつね。あれが割れたら本当に東日本が終わる。

940:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:25:38.81 hiOve+ct0
推進派は「いま直ぐ、コンマ一秒後に結果を出せ!出せなきゃ原発の代わりにならないでFA!」
って感じの勢いで一気に捲し立ててくるからなぁ。
日本人ってホント気が短くなったと思う・・・。

941:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:25:41.22 oh1NV0kE0 BE:242520858-PLT(27272)
>>932

あーそれの話で、溶接の部分で「浮浪者使ってる」ってので

(゚Д゚) アホだコイツ

って思ったしー

942:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:26:30.09 HcqFQmmmP
金って怖いね。
良かった貧乏で。

943:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:26:32.41 k9G0tELs0
>>936
半年おきのポンプの部品交換と予備ポンプの購入と内地に予備電源を置くことを辞めさせた人


944:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:26:50.75 rfMOFDXT0
マスコミも電子ちゃんCMの関係で、あまり強く東電を批判できないんだよね。
ジャーナリズムがこんなだから、原発利権!ってレッテル貼られているんだよ。
まあ、その通りなんだがな。

福島県民も、東電を強く非難出来ないだろうなぁ。


945:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:10.25 3eMlalWL0
いまは東電が叩かれているけど
こういう「安全よりコスト優先」な体質は
日本中の電力業界にあてはまるんだろうよ。

946:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:19.21 ilevTbCb0
>>933
リスクマネジメントの基本は、どんなに確率が低くても、
最終的な被害が破壊的ならそのシステムはダメってなるんだよね。

だから、今のような、
● 燃料棒を原子炉に保管、
● 一か所に何基も設置
● 冷却機能を自然に保つ最終手段がない。

こういうシステムなら徐々に廃止すべきかな。
浜岡はとりあえず停止してよ。




947:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:25.52 cfmPLk2E0
安全と書いて「やすいかね」

948:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:27:58.34 vwF9WP2D0
東芝がフランスの加圧水型(PWR)を買収したのは、正解だったな。
BWRだけだったら、確実に逝ってた

949:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:28:15.16 vSSS7xws0
まぁ 民主が一枚噛んでいた事は間違いない









民主 市ね

950:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:28:34.83 oh1NV0kE0 BE:436536498-PLT(27272)
>>946

んだ。

まぁ、現実的にはお金との総裁になるのさー

(゚Д゚) こんな世の中なんてー♪

951:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:28:52.30 h+UjuE7q0
世界中の人類が核兵器のない平和な世界を望んでいるが実現しない。

原発も同じ、国民の総意として安全安価な原発を望んでいるが、

現実は個人や組織の利害やコンフリクトなどで安全性は優先されない。

原発は人間が扱える代物ではない。

952:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:28:57.42 hiOve+ct0
>>949
いや、何十年やってた自民でしょ





自民 市ね

953:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:29:01.09 wZAyrIKW0
こおゆう事故多発させるの実績もつのはプラントとして成立しないらしいよ

954:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:29:50.37 rfMOFDXT0
関連会社も、人材派遣やらで893絡んでいそうだよな。
かつても、そんな告発があったね。

955:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:09.75 XkLPZ+Wh0
今の日本の縮図だよなあ
問題意識が大きくなって改善までいけばいいけど、無理か

956:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:13.58 tk3h1Dfs0
天皇陛下が指示は出せないもの?
ミンスに任せるしか方法はないの??



957:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:24.19 jL2q1isy0
東電の上層部の誰かを殺そうと思うやつが出てきてもおかしくないレベルの
事実が出てきたな・・・・・

958:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:39.85 dSX1ZjAA0
元メーカ某氏より、実機そのものが「安全じゃないよ」と訴えているのに
他の原発やめようとせず、姑息な安全策みつける辺りが、本当の悪玉。

959:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:30:43.38 oh1NV0kE0 BE:90945353-PLT(27272)
>>952

福島原発を推進した自民党議員は・・・

(´・ω・`)b 今、民主党に居るのよ・・・

民主死ね?

960:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:30:59.84 HcqFQmmmP
>>934
そんな事してる暇ないだろ。
後でIPブッコ抜かれて露見して大変な事になる。
見て見ぬ振りの百姓根性の安全厨が無責任に煽るな煽るないってるだけ。
いまやそいつらが危険厨


961:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:02.10 ilevTbCb0

刈羽の事故のときに東電の言う安全は全く嘘だっておもったよ。

あの新潟の地震で、一か所だけ火事になった設備があった。
それが、刈羽原発で、なんと、消火作業もすぐにできてない。

おまけにあそこは所内電源設備で、あれがポシャッタら今回とおなじ。
あの混乱ではたして電源が復旧できただろうか?
それから、おそらくだが、あの火事になったシステムは原発仕様じゃないと思う。

いい加減なんだよ東電は、ハードって面でもさ。




962:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:17.16 vSSS7xws0
>>952
またボロが出るよ

963:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:45.01 AVVD1L7y0

告発は正義だ いけ! 真実を世界に知らしめろ!

こいつらをどうにかしろ! ・・・電気事業連合会
URLリンク(togetter.com)

964:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:52.99 B7Z5ozeA0
コスト優先してこのザマ
東電には原子力を管理運営する能力がなかったようだな
がっかりだぜ

965:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:31:54.45 Scmgi1am0
陛下がひとこと浜岡原発と愛子の不登校が
心配と仰って下されば良いのだ。

966:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:08.44 0p3unyIq0
>>946
一般人にリスクマネジメントとかリスクアセスメントを納得させるのはちょっと一苦労だな。


あと、今回の地震に耐えたというのはちょっとおかしいな。
女川や第二でさえ最終的な被害をまだ出す段階にさえなっていない。
というか余震も込みで考えないといけない。
しかも炉さえ耐えれば良いというのもおかしい。
システム全体が耐えないと何も意味は無い。しかも今回は予備のシステムがことごとく地震と津波にやられた。
それで耐えたなんていうのはちょっと勘違いが激しい。

967:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:09.55 1RaWR3IR0
線路に落ちてる10円を拾いに行って電車に轢かれるAAを連想した。

968:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:23.70 JUL523Le0
日本社会全体がこの流れでしょう?

別に東電云々、会社は利益コスト安重視なのは当然。

石原が発言した意味がこれだよ

969:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:29.83 xbGwOWyu0
今、ものすごく安全な原発の方法を思いついた! →「ギロチン原発」
だれか、アイディア買ってくれない^^

970:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:36.58 rfMOFDXT0
安全な訳ないだろ?もう原発は終わりだ。
火力を2倍用意して、高いガスを購入して安心して暮らそうや。
毎年の5000億円は火力に回してやれ。J-PAWERでもいいぞ。


971:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:45.40 tLYTvh5m0
>>784
全くだ。
電気料金をちょっと上げたら怒る、
税金をちょっと上げたら怒る
そんな国民が、いまさらコスト優先体質を批判だと?
厚かましいにもほどがある。
これは国民が起こした災害だよ。

972:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:32:59.04 cfmPLk2E0
フォールアウト3って世界でヒットしたゲームにあるメッセージがあった

973:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:33:04.23 oh1NV0kE0 BE:291024768-PLT(27272)
まぁ、ハッキリしている事は・・・

自民でも民主でも立ち上がれでも、ひよこ党でもイチゴ味ワカメ組でもいいから・・・

(゚Д゚) さっさと電力需要を満たしやがってください!

そゆこと。

974:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:34:06.61 Q/Xz6NT30
>>971
まぁでも東電は半官で
株主にも大量に配当ばら撒いてて
保護事業かつ独占事業でリソースは潤沢にあったってのは事実

975:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:34:23.40 7s4sBIgD0
会社は利益に走るのが当たり前なんだから政治で制御してやらないと

976:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:34:38.87 kOYQtCsd0
>>23
もともとスリーマイル事故につけこんでアメリカの原発を叩いて東芝が世界に日本製原発を売り込んだらしいから
おんなじことがおこるだろうね

977:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:35:37.95 CEnutl1E0
ゼニゲバ清水の方針か。

978:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:35:40.74 izS/obhbO
>>971
こんな危険な目に逢うリスクもちゃんと説明してきたのなら認める。

実際はそうじゃないだろ?
言い訳にもならんよ。

979:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
11/03/24 21:35:57.42 oh1NV0kE0 BE:151575555-PLT(27272)
もう1個だけ、心の叫びを置いておきますね・・・


        |.|                     //
         !|      _,...------、,,,_      / /
         .|  ,. -‐'' ´         ```、/  /
         >'゙                    ̄ ̄` ヽ 、
        /               ,        、 __``ヽ、
        /              /i |、r、ィii.| ,    ヽ   ̄'''''`ヽ
      ./       |        ./ | .|    | .|      ヽ,
      f      |        /  | |     | |  ,    '、
      .|      |      |  ../  .||     | ハ  .|     ヽ
      .|      |     |  ./    |     |' |  |  ト、  ヽ
      |/    |     .| /    `    '  ハ |  .| ヽ,   i
     /   /  |     /| /           / |.|  |  `ヽ, |  
    / _,,.ィ/    |   / .レ    \    /  / ミ|ハ  .|    ヽ
   ///    ./⌒|   / ,,,,,,,,,,,,_,,,     ---i') ``', .|
  ´//    |  .|  /.  、,___, ’     ==| 弋-ヘ.|>
 . ///      弋_| ./    ヾ彡.       ,.ノ  ヽ, リ
   ./   / _,.ィ<|.へィ‐‐、      __,。ィ'゙      |    国家事業が聞いて呆れるぜ!!!
   /  /_,,ィ'゙√,\〉/   ヾ'''ァ‐--‐'゙、_ ヽ,゙゙''‐ ,,  |
  / /‐'゙  /  ゙V     ノノ  `i   〉、\i  ``ヽ、,,|
  レ'    . {   .|   .r‐'゙'´ヽ  |  ./:/.)、 `      `
        |   .|   |\、\'、 |  / / /.ィ'
       r┴---┤   |λヽ、ヽi .レ'゙/../-'゙ ヘ、__
        | _,,,,,,,,,,,|   | `iヽヽ::iレ'゙/ノ  / . >


980:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:20.21 E1/SkNlt0
>>975
その政治が、揃いも揃って経団連のワンコちゃんなんだから、期待するだけムダでしょ。

当然、東電も経団連組だし。


981:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:51.16 hiOve+ct0
>>959
こういう指摘もある

【福島第一原子力発電所沿革】-----------------------------------
1960年11月29日:福島県が東京電力への敷地提供を表明
1961年9月19日:大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決
1961年10月22日:双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決
1964年12月1日:東京電力が大熊町に福島調査所を設置
1966年1月5日:公有水面埋立免許の許可を申請
1966年7月1日:1号機の原子炉設置許可申請を提出
1966年12月1日:1号機の原子炉設置許可を取得
1966年12月23日:漁業権損失補償協定を周辺10漁協と締結
1967年9月18日:2号機の原子炉設置許可申請を提出
1967年9月29日:1号機着工

小沢一郎:1969年、第32回衆院選で初当選 (★「小沢が福島に原発誘致」はデマ)
渡部恒三:1969年、第32回衆院選で初当選 (★「渡部が福島に原発誘致」もデマ)

>>971
しれっと増税自民援護かw
あの増税はちょっとどころじゃないしな・・・。全ての物品に課税とか正気の沙汰じゃない

982:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:51.29 ilevTbCb0
>>973
> (゚Д゚) さっさと電力需要を満たしやがってください!

解答が無い連立方程式じゃないと思うんだよね。
ハードでもソフトでもアプローチ手段はまだある気がする。

問題は統率力を持って、つぎつぎに同時並行処理で進められてない。
なんとも成り行き任せ、ゆでカエルまっしぐらってのが情けない。

もうそろそろ、自民も腰をあげないと、さぼり癖がついちゃうよ。



983:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:36:54.60 ZszPJktj0
電力会社が原発化を進める理由は、低発電コストだから。出力変動に対応しづらいけど、それを上回る経済性メリットがある。


つまり、根本的に高コストな安全策はとり得ない。高コストな安全策が取れるなら、同じコストで火力発電の方が便利だからね。

984:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:14.90 XkLPZ+Wh0
>>975
まともに利益追求できりゃいいけど、やってるのは
独占事業で胡坐かいてる立場を利用してるだけだし、
末端の身銭切らせて経費浮かせてるだけだからなあ

985:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:20.17 wZAyrIKW0
非常識な立法のからゆうと

東電の役回りはひたすら叱られて吊るし上げられてごめんなさいして耐えることらしいね

嵐が過ぎるとここには実害とか出ない仕組みなんだろ

986:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:27.49 LHl07gqT0
>>870
学者に説得されてしまうって?
そんなことない。
理系の知識がないから、
どんなに科学的な証拠あつめても、のれんに腕押し、
ということのほうが多いんじゃないか。



987:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:37:34.12 k9G0tELs0
てか原発法で賠償金は国が負担するって決まってるんだから
最悪放射能ばらまく結果になってもコストカッターは廃炉を避けようとするだろ

988:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:01.60 HcqFQmmmP
>>784
高いと文句はいうが、それを行動に移す奴なんかプロ市民だけ

989:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:09.42 M/rCVgx50
>「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。

逆転の発想で海抜下に掘り下げて作る案はあったな。
いざと言う時は動力無しで海水引き込めることが出来ると。


990:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:20.27 dSX1ZjAA0
>>971
電力会社は通信事業もやって、その設備投資も電気代に
のっけてるんだよね。

991:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:38:31.99 jbNFSNFE0
>>815
最初にホウレンソウから放射能が検出されたのがなによりの証拠


992:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:25.01 JUL523Le0
いや、これは民主とかそういうのじゃなく日本人のアイデンティティーに
問題があると思うんだよね。

993:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:34.43 RhTyDLITO
>>959
福島いがいでも原発推進したのは・・・
ま、しゃあないっすけどね。
建設当時、原発いがいにエネルギー問題の解決策が無かったんだし。

994:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:38.30 B7Z5ozeA0
>>784
>>971

微塵もそうは思えないね


995:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:46.04 Scmgi1am0
>>983
コストの指摘と安全性を交わすために
資源のない日本はプルサーマルしかないと言い出したんだよな

996:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:49.46 vSSS7xws0
>>976
アメリカ叩くなんて いい度胸してるわw 東芝? 三菱もアメリカ嫌いなんだよなぁw 馬鹿みたいに嫌いだわ 中国大好きなんだよなぁ 人権無視の



997:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:39:56.83 cEewEBGoO
わからんヤツだな、原発は安全なんだよ、理由はないけど。ここだけは譲れないよ

998:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:40:15.61 k9G0tELs0
>>989
塩水なんて入れたらほぼ廃炉になる

999:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:40:18.78 sQLxjwEe0
日航もひでえ会社だった

1000:名無しさん@十一周年
11/03/24 21:40:32.48 yg+6BK2Y0
ムラがあるってわかるわ
原発の近くに住む人達もそんな感じらしいし

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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