【社会】東京電力副社長「結果として、想定が甘かった」at NEWSPLUS
【社会】東京電力副社長「結果として、想定が甘かった」 - 暇つぶし2ch647:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:54:19.43 GblXuabB0
想定には一部、致し方ない部分もある。

が認識については、判ってただろ。
これについては保安院も同様の重罪だと思う。

国有化への動きもあるだろうが、現在の与党じゃ、
日本国破壊活動に直結するからなあ…

648:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:54:44.04 g3ocW6jJ0
>>92>>120
ニートか?
ブラック企業社員か?

大企業叩き必死だな。
お前等のような底辺に何が分かる?

649:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:55:28.10 EphLQoYL0
11日後に福島県民に謝罪しに行く自体感覚が狂ってる

650:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:56:10.93 P8VmqXMh0
わかりました いまから妻と娘達全員で首吊って死にます 東北や関東の被爆者の方々ごめんなさい

651:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:56:23.00 y//QKQeu0
>>621
東電社員乙

つかよ
何が「天災」だよアホ
完全なる人災だ

何が「お前らは電気使ってるから文句言えない」だよ
それに対する対価は払ってるだろ

その対価に対する安全が保障出来て無かった時点でお前らの言い訳は通用しないんだよ

どんだけの人が苦しんでるか考えてから物を言えやアホが


652:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:56:46.88 VFKYRlRS0
立ったまま「どうも」って謝罪したんだっけw?

653:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:58:49.67 h3R3Yt3i0
東京電力さんよ、日本でよかったね。中国だと東京電力の何人かは死刑だよ。

654:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:59:14.93 2IhDQ+IIO
いつになったら社長とか会長出てくるの?

655:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:59:19.24 Dt15bGn/O
3号機の炉心溶融をいつまで隠してるの? おれは解ってるぉ

656:名無しさん@十一周年
11/03/23 15:59:55.44 VFKYRlRS0
>>654
社長チョロっと出て来てたみたいよ
痛恨の極みとか他人事のようにほざいてた

657:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:00:18.54 ++AQfN13O
一企業がまさか日本滅茶苦茶にするとはな

658:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:00:35.19 fqVB9L/40
いちいち癇に障る言い方するな。
単に想定が甘かったと言え。結果を見たらどうのこうのという話ではない。

659:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:02:23.83 ji5q9DFk0
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
天誅を加える者は勇者! 天誅を加える者は勇者! 天誅を加える者は勇者!
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660:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:02:28.24 iB7sG5zL0
「想定外」「想定外」と言っているけど、
彼らがしていたことは「想定」ではなく
原発をつくるために彼らに都合の良い、
希望的観測でしょ。

661:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:02:41.18 3q++v9oZO
>>649
これが全て。
全てを物語っている。
全く誠意を感じられない。擁護は一切できん!!!

662:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:02:52.52 VSRiXUSK0
竹島に原発作ろう

663:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:03:03.97 +IJY/50T0
献金する金あるなら対策しろ
何が電気代上げるだカス。

664:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:03:16.91 CwwzMru/0
補償する余裕など無いだろ
出来ない約束までしちゃう池沼

665:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:04:30.61 sUCVziho0
>>650
全てを見届けてからにしろ

666:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:07:35.79 pkwvqDGP0
会長、社長はどこへ行った
まさか海外逃亡とかないよな

667:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:08:55.36 nZ7r+Dd/0
>>177
社長って天下りじゃないんか
だったらなおさら出て来んとな

668:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:09:57.95 tsANimqG0
原発のスレがパタッとなくなってて怖いんですけど
その後この話はどうなったの?
URLリンク(www.asahi.com)


669:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:11:09.21 Sd0T0xGY0
社長、会長はどうした。東電。
日本の国民だけでなく世界中の人々に向かって、早く謝罪しろ!!
自分の面だして、自分の声で、謝罪しろ!!

670:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:11:47.40 GblXuabB0
てかマスコミは会長やら社長を追っかけないのか?
せめて所在くらい報じるべきだろ。

671:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:11:58.35 XjAF4c39O
事前の想定じゃなく事後の対処が甘かったんだろうが
東電の事故対応マニュアルを公表してみろ

672:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:12:02.51 QgXAfyMv0
とりあえず補償と発電所の大規模強化のため電気代を相当額上げないと。

673:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:12:48.25 RP4xs/Ko0
>>649
謝罪するくらいなら
「福島県の原発を全て廃炉にして 東京で発電します」と
言えよ

674:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:13:16.00 tsANimqG0
なんか原発冷却関連のスレがほとんどなくなってるけど
2ちゃんスレ立てにも規制が入った?

675:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:13:36.34 nZ7r+Dd/0
>>672
とりあえず東電社員の給料召し上げたあとでな

676:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:13:37.07 csU690Ij0
補填って簡単におっしゃいますけど
億単位で済むとでも?

677:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:14:25.62 RBhlTuvG0
今回の地震では、炉は揺れには耐え抜いてるんだよな。
津波で冷却装置とかがダメになって、こういう結果になった。
もし、津波がここまで凄いものじゃなかったら、原発の耐震性を世界中に
知らしめて賞賛されてたはずだった。

もともと、アメリカのGE社の奴のコピーで、津波にはあまり注意を払った設計に
なってなかったというのが、痛かったなあ。

678:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:16:14.14 nZ7r+Dd/0
結局予備電源が海水浴びないようにシールドされてたら良かったんだよな
そんな金かかることじゃないだろ

679:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:17:35.47 l/lGvZEx0
ども、連日の改行コピペの人です。

本日のネタはこれ 
  ↓

>5年後子供をガンにさせたくない親はこれ見とけ~
>
>129 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/03/22(火) 22:42:05.37 ID:XdcacL2z0
>チェルノブイリ原発事故で放射能汚染に晒されたベラルーシで5年半医療活動を行った
>松本市長の定例記者会見での福島原発事故に関するコメント
>
>15分から注目
>URLリンク(vod4.city.matsumoto.nagano.jp)

URLリンク(www.nicovideo.jp) ←ニコ動にあげました

今回は完全に他人様からの拾い物(の拾い物)です

何も言うことはありません、ご自分で見てご自分で判断してください。

680:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:18:14.67 FgG2xnVCO
>結果として
言い換えると
「普通俺たちがやった程度のシュミレーションしかありえないんだが
たまたまこんな天災が起きて、それを超えちゃったけど、
しょーがねーだろ!俺は間違ってねーってんだよ!」
ってことになる。さすが!

681:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:18:29.68 RP4xs/Ko0
>>621
お前や東電の社長の家のそばに
原発を作れば即解決

682:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:18:42.11 wKnH/W/v0

東電の派閥抗争は 裏闇入り乱れての凄いものなんだってね
福島や柏崎についても 危険厨と安全厨それに投げやり厨が それぞれの思惑で刺しあっていた
今回は危険厨が 一本技アリなんだが 安全厨(必要厨)が政治家とフロントとツルんで激しく巻き返しを図っている
無人機の写真が未だに出てこないのは 気になるね やっぱり 格納容器にヒビが入ってるんかな?
でも そこまで深刻ならアメリカが直接発表しないか?
それとも 仙谷が例の裏取引をやらかしてんのかな? 米国債売らないから出さないでとかw
信じたくないが 日本が不利になるようにもっていくのが 奴の仕事だったりする可能性は低くないんだよなぁ これが

683:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:18:42.16 Yrvy4H5D0
なんと軽い言葉だこと
しねや


684:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:19:09.57 wWExKwUR0
ほかの電力会社も、これを教訓にしっかり危機感持ってくれ
しょーもない訓練をして安心している場合じゃない

685:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:19:18.16 6xN9Upjo0
避難地域の住民を運んだり、食料を配布したりする仕事は
東電の社員がそっせんしてやるべき仕事であるが、やっていないようだ。
東電の社員は何をしているのか。

686:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:21:40.07 zT9c9URBO
東電社長の写真をダーツの的にするわ

687:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:21:47.34 nZ7r+Dd/0
>>685
ここで東電擁護のカキコしてる

688:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:22:24.93 uT7uQcQq0
政府も東電も地獄に落ちろ

689:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:23:11.18 IjYe3A7j0
想定が甘いどころか、想定してなかったんだろ。

690:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:24:43.37 +IJY/50T0
こいつ等、福島の田舎者が多少死んでもどうでもいいっと思ってただろう。

691:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:24:59.61 lawy46kaO
福島常駐ねぇ…


何人かいる副社長のうち、こいつが人身御供に選ばれたワケか…

692:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:25:15.23 7MYUXyv80
東京都は東電の大株主だそうだから
精精、新知事のケツ叩いて吊るし上げるんだな

693:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:26:19.59 ScVyzTJFO
想定する人材もいなかったんでしょ

694:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:26:22.93 ADiwlAPj0
結果が悪かっただけ
俺悪くない

695:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:27:00.36 24lMiM/+0
10年以上前から危険だと言われていたのに想定外も何も

696:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:27:10.56 JNa7dDW80
東電役員は資産隠しに走っているとおもわれ

697:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:27:40.04 +aOPreF10
とにかく、東電のやつらは原発に特攻してからもの言えや。
下請け企業や公務員ばっかり使ってんじゃねぇぞ。
卑怯者が。

698:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:27:47.63 ubk8W28OO
想定外の事象を想定する事が想定なのでは?

699:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:28:02.36 GblXuabB0
>>692
一般論でいうと、筋が違う。
東京都が東電を訴えることになる。

700:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:28:02.14 rza82ENTO
余りにもお粗末すぎる

701:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:28:45.32 fNOUVSaP0
ここは日本古来の責任の取り方でひとつ
ハラキリでも

702:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:29:27.15 ZhKugfEXO
20年前に警告されて無視、2004年と2007年にも警告されても無視
あげく今年2月末に点検漏れ33箇所(11年検査放置箇所も)を指摘されたほどで

想定が甘かった????????

嘘つき民主党と隠蔽東電は数百万人~数千万人の大量殺人・傷害犯罪者
もう遠慮はいらなくない? こいつらに何やっても自己防衛の範疇じゃないか?

703:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:29:31.20 oZTJ4BrS0
社長はただの天下り役人だから出て来れないのかwwww
もう全国の電力会社の社長なんて全員首切れよ
必要ないだろwww

704:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:34:27.68 eFDUzeyNO
原発推進してきた自民と東電は下請けや自衛隊、消防と一緒に被爆してこい

705:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:36:29.18 OZW7TwM10
この後に及んでも「原発は安全です」って言ってればいいのに
手加減してもらおうと思って言ってるんだろうけど、
これ認めたら過失傷害だろ

あと東電のCM流す代わりに追求してこなかったマスコミも同罪

706:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:39:17.53 41M8wEjc0
もう一企業が賄える損害額じゃないんだから補償は国に任せて倒産しろ
60Hz帯の西日本は電力会社が7社もあってリスクを分散した上で
送電網を一体化して相互補完と電力売り込みの自由化をやってるんだから
50Hz帯も災害復興の名目で東北電力と東電を一旦統合して4~5社に分割して
健全な競争原理が働くようにしろ


707:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:44:27.19 c6vt2bsJ0
清水!隠れてないで表に出てこんかい!

のう、清水!

708:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:44:40.44 39bUAZ+N0
>>706
電力業界に自由競争持ち込んだアメリカがあの惨状になったわけだが

709:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:44:52.29 MWUusJ6t0
URLリンク(www.hepco.co.jp)

原子力はクリーンで安全ねぇ...

710:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:48:30.15 EvSGUzdPO
避難民で半殺しにすればよかったのに。
罪には問われないだろうし。

711:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:51:19.21 lPOSacmU0
「想定」と「確認する」と「検討する」はもう聞き飽きた!!
コストカットを繰り返してきたのがこの結果だ。
必要なところまでカットしやがって何が役員だ。
全てが終わったら殺してやりたい。
以上。
南相馬で原発から20K圏内の人間でした。
(今は避難している)

712:名無しさん@十一周年
11/03/23 16:51:24.98 5p1mwI7z0
>>705
ヘルメット被って原発見学とか安全性PRしてたような
電力タレントとか原発タレントとかも居たよね・・・

この事故の件でのスパモニのコメンテーターの某特命教授のコメントに失笑w

713:名無しさん@十一周年
11/03/23 17:03:04.89 DH+1HQlu0
>>668
東電、「500ミリシーベルト」の測定を否定
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

714:名無しさん@十一周年
11/03/23 17:14:57.55 6QiwFL2u0
URLリンク(news.livedoor.com)

想定していた津波の高さは、▽福島第一原発では最大5.7メートル、▽福島第二原発では最大5.2メートル」
「福島第一原発の、原子炉がある建物やタービンがある建物は、海抜10メートルから13メートルのところに建てられていた
両方とも高さ14メートル程度まで津波の痕跡があるのを確認

女川原発の敷地は14.8メートルの高さにあり「過去最大の津波を9.1メートルと想定して設計された。
潮位計の不具合で実際の高さは不明だが、『敷地まで押し寄せた跡はない』

東電は想定が甘すぎだろ



715:名無しさん@十一周年
11/03/23 17:15:14.27 S1RRUSHk0
マグニチュードで言うと世界で4番目なんだろ
これで想定外って甘いんじゃない?

世界一の地震が起きて想定外でしたっていうなら、まだしも…

スマトラ津波で、やばい!とか思わなかったのかな

716:名無しさん@十一周年
11/03/23 17:27:31.58 KAbHRa2b0
全ては、こいつらの判断ミスに端を発している。国の責任としてしまうと、
税金から弁済されてしまって、損害をこうむっている国民が、損害賠償
させられるという、おかしな事態になる。

損害賠償は、一部でも、こいつらの個人財産からさせるべき。

717:名無しさん@十一周年
11/03/23 17:44:00.34 GXdAGNHf0
>>113
つまり、どういうことだってばよ。

718:名無しさん@十一周年
11/03/23 17:48:31.87 rPwDtvaE0
シャチョーさんは?

719:名無しさん@十一周年
11/03/23 18:16:30.92 wSogoHTn0
社長は一度も出て無いと思うんだが
なぜか2ch以外で擁護してる奴らには社長は一度謝罪してることになってるんだよな
一体、どこに出てきたんだ? さっさと出てきて謝れよ!

720:名無しさん@十一周年
11/03/23 18:19:17.08 tlTOPs//0
>>719
計画停電始めるってとき、最初に出てきて少し喋り、直ぐ会場をあとにした。

721:名無しさん@十一周年
11/03/23 18:32:40.06 V0rj27jbO
今まで散々福島原発の危険性を指摘されていながら

コストが上がるとの理由で一切無視してきた東電。

役員辞任位じゃ済まんことくらいは覚悟してるだろうが。

722:名無しさん@十一周年
11/03/23 18:39:16.57 g0ngnDftO
貧乏くじ引いたな副社長。

723:名無しさん@十一周年
11/03/23 18:40:35.23 n/LA6zqO0
結果としてじゃなくて元からアウト
災害対策してないに等しいよね

724:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:32:38.47 H30JJeYu0
JR西日本の社長は脱線事故の後
遺族一人一人を訪問して謝っていたのに
なんで東電の社長は雲隠れしてんの?
謝ってるのは副社長だし

725:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:36:07.19 GblXuabB0
しかし、会長と社長はこれからどうするつもりなんだ?

このまま本人が逃げ切ったとしても、
家族や親族が後ろ指を半永久的に指され続けるってのに…

それとも一党まとめて海外移住でもするんだろうか?

けどマトモな国に移住したら、特攻インタビューされるぞ。
たぶん日本のマスゴミほど優しくないしな。

726:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:38:19.35 vAN+/eG50
おれも、当然考えておくべきことを、全く考えないで失敗した案件を
上司に報告するとき、こういう言い回しよく使うぜ
わかるわかる

727:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:39:14.05 y2hCIC1d0
電気も原子力も致し方ないかもしれないが、
身銭増やすためにオール電化推進は最悪だったな

728:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:40:08.44 NZZASMX90
副社長など役不足
社長と会長は何してやがる
腹の底から湧いてくる怒りをどうしてくれる
気分的には公開処刑にしてやりたいわ

729:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:42:13.59 HBcEyIjPO
何らかの拷問を加えないと、誰も納得しないでしょう

730:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:42:53.38 +KEdgH2D0
東京電力幹部は悪魔

731:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:45:10.32 sUCVziho0
東電はリアル神羅カンパニー

732:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:46:03.76 RS4Vjzgw0
結果論じゃないって
共産党ですら危険性が予見できていた

733:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:46:47.64 8idWf13HO
ぬるい生き方してきたんだな。

734:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:48:54.25 rtpVx+N00

これ嘘だよな?

64 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/03/18(金) 12:01:50.74 ID:THxtNRNm
質問した。3点。
1、下方修正。 2、大規模停電。
★3、民間放送の節電はお願いしないの?★

gu3go 同意です。今回の損失発電量は約1357万kw。
東電の総発電能力の約20%に相当。
一方、通常需要は総発電能力の約60%。停電不要。
RT @chikama16: @uesugitakashi 電力不足においての報道で、
火力発電所の復旧状況や停止中の火力発電所の情報がありません。
約1時間前 twimi☆newから
uesugitakashiと100+人がリツイート

chikama16 @uesugitakashi 電力不足においての報道で、火力発電所の
復旧状況や停止中の火力発電所の情報がありません。
火力発電の80%稼働で充分まかなえるはずです。
原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです
約3時間前 ついっぷる/twippleから
uesugitakashiと100+人がリツイート

★原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです★

886 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/18(金) 11:52:03.04 ID:FliCum5H0
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA
URLリンク(jp.reuters.com)

★停電詐欺決定★


735:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:50:53.66 YgQzUw3X0
そういやぁ、でん子の奴、謝罪まだじゃね?


736:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:51:05.47 rtpVx+N00
社長会長が出てこないね?

ロイターでも何処に居るんだ?て記事にされてたぞ?

737:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:52:34.84 sUCVziho0
>>736
きっと慶應病院にでも逃げ込むんじゃない?

738:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:53:13.59 oTzmsUCh0
清水社長

「俺技術のことなんか全く知らんわ。社内政治と営業しかやっとらんし。
あほやから許してな」

739:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:53:13.77 Lg2N7+tBO
言い訳は聞きたくない。
裁くのみ!

740:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:54:45.76 MEIWq9uP0
副社長!シャチョーはどうした!シャチョーは!!

741:名無しさん@十一周年
11/03/23 19:58:51.75 dspvyOo30
モンハンブームの次に東電役員ハントブーム来るね

742:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:21:14.72 BBq26H3I0
>>736
ここにいるけど?
URLリンク(cateye.nce.buttobi.net)

743:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:39:16.39 R3r/fmne0
>>647
>想定には一部、致し方ない部分もある。

過去十数メートルの津波が来た記録があったのに
無視して安全基準を設定したのが

 致 し 方 無 い っ て ? ? ?

おまえ
頭に膿がたまってるんじゃないの?



744:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:41:08.34 2YlELydB0
民主党がもっときちんと監督してればこんな事にならなかった。
甘い津波想定を許容した民主党政府に全責任がある。

745:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:44:55.17 NZZASMX90
作らせてきたのは自民。
ミンスはただのアフォ。
巨悪は自民やで

もう共産党しか支持できんね

746:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:45:42.32 JxPUUYYb0
刑事責任は問われないのかね?
一生刑務所に送りたいぜ。

747:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:47:07.40 NZZASMX90
≫746
一生刑務所なんて甘いやろ
溶かした銀を体中の穴という穴に流し込んでやりたいわ

748:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:47:29.45 xrSAJG0NO
うちの周りは大農家地帯だけど、怒り狂ってる人多いよ
勇者が出てくるかもね


749:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:47:30.79 wsnlGpnH0
この会社、事故資本が2兆4000億円あるじゃないか。それを早く換金しろ。
株主も原子力リスクがわかって投資したんだから、株式は100%減資だ。
株主代表訴訟で役員の資産も没収。この位しないと責任とったとは言えない。


750:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:48:21.18 xVubhuTRP
東京電力が想定していた津波の高さは、
▽福島第一原発では最大5.7メートル、
▽福島第二原発では最大5.2メートルで、
いずれも、想定の2倍を超える高さの津波が襲っていました。
NHK 3月22日 5時27分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

751:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:50:04.71 H30JJeYu0
すでに出荷停止されたけど農業は大被害だよな
福島産ってだけど買ってもらえなくなる

752:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:50:21.10 C5LSU5cf0
社長は「天下り」じゃないぞ。東電生え抜きだ。役人OB
ならこれ程の醜態は晒さない。これは断言してもいい。

753:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:52:04.52 xVubhuTRP
東電社長以下関係者が異口同音に言う「想定外」。

まず最初に東京電力社長に聞かなければならないのは、「想定外としていた根拠」である。
つまり今回のような高さの津波が来るとは思っていなかった根拠、
これを明らかにする必要がある。

たとえば津波研究を専門とする学者の「7メートル超級の津波は福島には来ない」という趣旨の論文があり、
それが学会でも広く受け入れられていて、その見解に従っていた、というのならば、
確かに今回の津波は「想定外」であろう。
まずは「想定外とした(していた)根拠」を語らなければならない。

・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
 ・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
 ・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
 ・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
 ・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
 ・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
  URLリンク(ja.wikipedia.org)
ちなみにスマトラ島沖地震での津波は(ウィキより)
>津波 平均10m、スマトラ島北部で最大34mの津波
URLリンク(ja.wikipedia.org)


754:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:55:27.90 yQrXyde80
想定外だったとしても
即海水使えば爆発は防げた

755:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:58:00.08 KQvuTLMF0
元々原発反対派の人たちはここぞとばかりに原発の危険と廃止を訴えるだろう
いまのご時勢、それに強く反対できない雰囲気だ、まあ当然だ

でも考えて欲しい、女川原発の存在を
福島第一より震源地に近い位置にあり、重大事故には至っていない原発の存在を
いまだに復旧の目処はたっていないが、海面から14.8mにあることと福島第一より進歩した設備で重大事故を免れた

海面福島第一をこれからの原発廃止のモデルケースにするよりも女川を原発の安全性をモデルケースにするほうが賢いのではないか?
今こんな事言っても狂人扱いされるかもしれない
でも人間は日々成長する生き物である

756:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:58:18.46 e2RoG+KzO
最近民主党のご意見番テレビに出ないな

757:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:59:10.68 crMe/V0i0
22日発行の仏紙ルモンドは、内部告発サイト「ウィキリークス」が

入手した米外交公電を基に、在日米大使館の外交官が2006年の時点で、日本の原発につ

いて、コスト削減を優先し安全性をおろそかにしているのではないかと疑念を抱いていたと

報じた。

*+*+ jiji.com 2011/03/23[07:25:10.36] +*+*
URLリンク(www.jiji.com)

758:名無しさん@十一周年
11/03/23 20:59:47.22 wsnlGpnH0
この会社、事故資本が2兆4000億円あるじゃないか。それを早く換金しろ。
株主も原子力リスクがわかって投資したんだから、株式は100%減資だ。
株主代表訴訟で役員の資産も没収。この位しないと責任とったとは言えない。



759:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:00:40.16 CA1pl4Rt0
URLリンク(a1.img.mobypicture.com)

なにこれ・・・

760:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:00:43.16 OtBYFShr0
防災の設計だけが原因じゃね~だろ怠慢隠蔽企業が

761:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:01:18.69 /RnuWW9k0
社長は過労のため緊急入院のうわさあり
オフィスマツナガのtwitterより

762:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:01:55.98 0u8QpG6JO
いや余裕で想定内

763:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:01:59.61 yQrXyde80
また副社長か
社長出せよ

764:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:03:15.77 z158Lp5w0
原発賛成派=利権や経済効果で潤う人達

原発反対派=利権や経済効果に関係無い人達

765:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:03:23.68 xVubhuTRP
今回の「想定外」という言葉は別の言葉に置き換えられるのはご存じだろうか?

「やむを得ない」という言葉だ。

「この津波は想定外だった」というのは、
「この津波で(原発)事故が起こるのはやむを得ない」という事である。

つまり「考えもしなかった事が起こったのだから免責されるべき」という主張である。
しかし免責を受けるには多くの者がその「想定外」に同意しなければならない。

私は同意できないがあなたはどうであろうか?
私が同意できない事を説明をするには、
どういった状況なら「想定外」だと認めるのか、という事をまず述べよう。

100メートル超級の津波が原発がある福島を襲って内陸深く到達したら
原発周辺住民のみならず、近隣の県の住民のほとんど全てが生存できないだろう。
この様な状況では原発事故によって住民は影響(放射線)を受ける事がない。(死者は放射線の影響を受けない)
これぞまさしく私が考える「想定外の津波」である。
何が言いたいのか?
つまり東電は10メートル級の津波で原発周辺住民、近隣県の住民が死に絶えると考えていたのか?という事。
確かに今回の津波で亡くなられた方は多い。
しかし生存者はそれよりもっと多いのだ。
その人たちが地震、大津波の被害にあって九死に一生を得た直後に、
さらに原発事故によって生命の危機を与える事は断じて許されない。

東電関係者にこのように聞こう。
「5.7メートルの津波で地元や近隣住民の多くが生存できないと思っていたのか?」
東電は「いや、そのように思っていない(多くは生き残る)」と言うだろう。
では「あの津波が想定外(事故はやむを得ない)」というのは許されない事ではないのか?
東電はこれに答える義務がある。


766:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:03:28.97 l+54oXO30
14mの波w
嘘つくな

767:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:03:56.34 kc5TXyaR0
社長をカンブリア宮殿に出演させろ

768:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:04:40.88 SjnPZAWi0
>>753
>津波研究を専門とする学者の「7メートル超級の津波は福島には来ない」という趣旨の論文

原発を作るために金もらって書いた捏造論文だろな。
こういう学者も徹底的につるし上げるべきだろう。二度と学者として名のれないくらいする必要がある。

769:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:04:41.76 Jjk+o1S40
社長逃亡

会長所在不明

770:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:04:47.38 Qk9N3drc0

 あれだけ海に近けりゃ津波が余裕で到達することくらい予想できるしw

 予想外の大きな津波?津波は15M以下で無ければならない決まりでもあるのかw

771:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:05:29.47 djWIOuVm0
>>4
まだ政局しか見えない民主党……。
民団の配下だから、日本なんてどうでもいいんだな。

772:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:05:55.58 z5Qc6Ym7O
事が起こってからの対応が異常に悪いわ!!
意外な事が起きてもキッチリ対応したら被害は最低限に抑えられたかもしれん!

773:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:05:56.15 4WnrPxKm0
×ただちに健康に影響はない

○結果として、想定が甘かった

774:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:06:13.45 xVubhuTRP
>>768
>原発を作るために金もらって書いた捏造論文だろな。

多分そんな論文は無いよ
============================================
◎最長11年間わたり点検していない機器
 
おそらく神が与えてくれた最後のチャンスだったかもしれない。
地震の十日前のニュース

福島第1原発で新たに33機器点検漏れ

 保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題で、
東京電力は28日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。
報告では福島第1原発で新たに33機器で点検漏れが見つかった。
県は「信頼性の根本に関わる問題」と東電に再発防止策の徹底を求めた。
 東電によると、福島第1原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、
東電の自主点検で定期点検が行われている機器。しかし、
最長で11年間にわたり点検していない機器があったほか、
簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。
(2011年3月1日 福島民友ニュース)
URLリンク(www.minyu-net.com)

「信頼性の根本に関わる問題」
東京電力のこの杜撰な保守管理に対し、直ちに福島の全ての原発を一ヶ月間の操業停止処分にすべきだった。
そして福島県と保安員立ち会いのもと徹底的な点検をさせるべきだった。

これが最後のチャンスだったのだろう。
この時からもはや後戻りの出来ない地獄への道を突き進む事になった。


775:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:06:42.09 Zyu7eUiq0
何で社名が関東電力じゃないのか不思議

776:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:08:21.22 7Ql4Csqg0
何度も指摘されてたの無視続けた結果としてだろw

777:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:09:14.59 SSCXBbrEO
非常電源装置が安全性に問題があったのに放置してたからこうなったんだろ
非常電源が生きてればどうってことなかった

点検してる意味ない

778:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:10:16.36 xVubhuTRP
何か不測の事態が発生した時に備え、3つの代替策を準備しておくのが基本だ。
今回は電源燃料である重油タンクが津波で流され、冷却するポンプに海水が入って動かせなくなったというのが
大きな問題だったのだが、
重油タンクを地下に埋設していなかったり、海水が掛かっただけで壊れたりするポンプを設置しているなど、
津波の高さよりも津波そのものを想定していなかったと言えるだろう。
他の非常電源確保の策はどんなものかは分からないが、
手抜き点検により機能しなかった可能性が非常に高い。

「想定外(5.7メートル超の津波は来ない)」と「手抜き点検」>>774
この二つが重なりチェルノブイリ級になるかもしれないほどの事故に繋がったのだと思う。


779:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:13:30.93 xVubhuTRP
>>777
>点検してる意味ない

非常用電源を取る手段は一つじゃないよ。


「今回は電源燃料である重油タンクが津波で流され、冷却するポンプに海水が入って動かせなくなったというのが
大きな問題だったのだが、
重油タンクを地下に埋設していなかったり、海水が掛かっただけで壊れたりするポンプを設置しているなど、
津波の高さよりも津波そのものを想定していなかったと言えるだろう。

これは想定外((5.7メートル超の津波は来ない)」が原因

その他は手抜き点検が可能性が高いと言うことだよ

780:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:15:57.45 u0+was5P0
鼓判官の末裔か何かか?


781:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:19:23.08 g6FFgCJQ0
今回はほぼ津波だけで
大型船などの障害物が衝突した訳じゃないので
何を言ってもムダじゃないの

782:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:22:34.53 peVXbCpcO
で、どうすんのこの被害
お前等の財産差し押えは当然としても
それだけじゃ全然足りないんだけど

783:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:22:37.42 xVubhuTRP
>>780
>「結果として、想定が甘かった」

これは何を言っているのかというと

・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
 ・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
 ・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
 ・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
 ・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
 ・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
  URLリンク(ja.wikipedia.org)
ちなみにスマトラ島沖地震での津波は(ウィキより)
>津波 平均10m、スマトラ島北部で最大34mの津波
URLリンク(ja.wikipedia.org)

チリ地震
>本震発生から15分後に約18mの津波がチリ沿岸部を襲い、約15時間後にはハワイ諸島を襲った。
ハワイ島のヒロ湾では10.5mの津波を観測し、61名が死亡した[3]
>最大津波25m:モカ島

アラスカ地震 >津波20m以上:アラスカ州 チェネガなど
==============================
これらの津波を知らなかったと言っている。
津波から原発を守ると言うことを使命とした人間の言うことではない。
過去の津波を調べなかったことなどあり得ない。
どうして甘い想定となったのかを述べる必要がある。

784:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:23:07.41 bd+VVx0JO
社長ってずっと雲隠れ通すつもりなんだろうか

785:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:28:29.50 xVubhuTRP
NHKスペシャル メガクエイク
第四回 2010年3月14日(日) 午後9:00~9:49 放送
URLリンク(www.nhk.or.jp)

22万人以上の犠牲者を出したインド洋大津波から5年、
世界の研究者たちが次に大津波が襲来すると警鐘を鳴らしているのが日本だ。
そして「その時」、有史以来初めて、高度に発達した都市住民が津波に見舞われることになる。
大津波が日本の都市を襲う時一体何が起き、そして人々の命は救われるのか。

そうした研究者たちに共通するのが「津波は自然災害の中で人々が向き合うのが最も難しい災害である」という思いだ。
発生が極めて低頻度であるがゆえに被災体験が共有されず、しかし、一度起きれば広域に甚大な被害をもたらすからだ。
============================================================================

いや別に「NHKスペシャルを見ていなかったのか?」などと聞くつもりはない。
見ていなくてもいいよ。

しかし原発周辺住民、あるいは原発事故が起こった時に被害に襲われるであろう国民、
その人たちの安全を考えたら
NHKが調べるくらいの事はとうの昔に分かっていてもいいだろうって事だ。

786:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:29:44.39 bxmUBwkq0
「人間が大自然の脅威を想定しようなんて、おこがましいとは思わんかね。」

787:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:32:46.76 mEMOSpJ/0
そもそも、東電の社員は原発周辺には住まないわけだろ?
安全じゃないって、証明しているもんじゃないか。

788:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:34:37.63 xVubhuTRP
>>786
>「人間が大自然の脅威を想定しようなんて、おこがましいとは思わんかね。」

おこがましい?ふざけるな
原発事故が起こったら大勢の命が危険にさらされる
出来うる限りの対策を講じるのが当たり前だろう?

ちなみに今回の地震は4番目
津波も十分に想定内

① 1960年 チリ地震   マグニチュード9.5
② 1964年 アラスカ地震 マグニチュード9.2
③ 2004年 スマトラ沖地震 マグニチュード9.1
④ 2011年 東北地方太平洋沖地震 マグニチュード9.0

津波の高さ(ウィキより)
スマトラ島沖地震での津波は
>津波 平均10m、スマトラ島北部で最大34mの津波

チリ地震
>本震発生から15分後に約18mの津波がチリ沿岸部を襲い、約15時間後にはハワイ諸島を襲った。
ハワイ島のヒロ湾では10.5mの津波を観測し、61名が死亡した[3]
>最大津波25m:モカ島

アラスカ地震 >津波20m 以上:アラスカ州 チェネガなど1

マグニチュードが1上がるごとに32倍の地震の規模になります。
それなのでチリ地震との間の0.5というは差は非常に大きいと言えます。
過去三度今回を上回る地震と津波が発生しているのですから
「想定外」というのを考えられないことなのです。

789:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:35:21.92 0CFqeA3L0
鼓じゃダメだ藤本出せ!

790:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:37:17.76 mEMOSpJ/0
ペットボトルのレシートもって東電に行こうかな。
なんか、行動しないと駄目だこれは。
社長はどうしたんだ。フィリピンとかに行ってないだろうな。

791:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:37:52.87 Swb5Hq6e0
平成十八年十二月十三日提出  質問第二五六号

巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ること
に関する質問主意書

提出者  吉井英勝

巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ること
に関する質問主意書

 政府は、巨大地震に伴って発生する津波被害の中で、引き波による海水水位の
低下で原子炉の冷却水も、停止時の核燃料棒の崩壊熱を除去する機器冷却系も取
水できなくなる原発が存在することを認めた。
 巨大な地震の発生によって、原発の機器を作動させる電源が喪失する場合の問
題も大きい。さらに新規の原発で始められようとしている核燃料棒が短時間なら
膜沸騰に包まれて冷却が不十分な状態が生じる原発でも設置許可しようとする動
きが見られる。また安全基準を満たしているかどうかの判断に関わる測定データ
の相次ぐ偽造や虚偽報告に日本の原発の信頼性が損なわれている。原発が本来的
にもっている危険から住民の安全を守るためには、こうしたことの解明が必要で
ある。
 よって、次のとおり質問する。

792:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:38:18.90 9bpxc2Pb0
そういや社長まったく見ないな

793:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:41:27.45 xVubhuTRP
世界で、あるいは過去の日本で大津波は起こっている。
そうであるならば、福島にも大津波が来るというのが基本(想定すべき事)である。
それを否定する材料があって初めて「想定外」とする事が出来る。

たとえば「福島沖は特殊な海底の地形で大津波が発生しないようになっている」とか

東電は否定する材料を出すべきだ。
===================================----
>世界で、あるいは過去の日本で大津波は起こっている。

・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
 ・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
 ・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
 ・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
 ・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
 ・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル

津波の高さ(ウィキより)
スマトラ島沖地震での津波は
>津波 平均10m、スマトラ島北部で最大34mの津波

チリ地震
>本震発生から15分後に約18mの津波がチリ沿岸部を襲い、約15時間後にはハワイ諸島を襲った。
ハワイ島のヒロ湾では10.5mの津波を観測し、61名が死亡した[3]
>最大津波25m:モカ島

アラスカ地震 >津波20m 以上:アラスカ州 チェネガなど

794:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:42:28.70 4O1HLvgSP

想定内だろw 日本の原子力発電所は震度6以上や津波で壊れるのは周知の事実なんだから





795:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:44:02.29 8YRz4Ce+0
想定が甘かった?
もろに今回の問題点数年前の段階で指摘されてるのに?

796:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:45:27.29 z6CxdCta0
・なるべく外出は控えてください。
・雨には当たらないでください。
・水道水はなるべく飲まないでください。 ←NEW!!!
・野菜はなるべく食べないようにしてください。
・食料、水の買占めは厳禁です。
・健康被害はすぐには出ません。
・節電して下さい。
・計画停電にご協力ください。
・電車は運行停止となる場合がございます。
・震災の影響で検針出来ませんでしたので先月と同じ電気料金とさせて頂きます。   ←New!!
・ガソリン・灯油は入手困難です。
・いつも通り出勤してください。
・この状況はしばらく続きます。
【東京電力です】
       ___
    ;;/   ノ( \; プルプル
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; ぬぐぐ・・・
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;
  ..;ノ   ⌒⌒     \;

797:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:46:42.72 NkT2zOjCO
>>761
過労で入院?
嘘っぽいな。
点滴打ってでもテレビで謝罪しないと収集つかないよ。



798:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:47:24.93 I0jD9jhv0
必見!!

ドキュメンタリー映画

「福島の原子力 1985年制作」
URLリンク(143.mediaimage.jp)

799:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:52:23.66 nv+JrL0c0
非常用ディーゼル発電設備が海辺に作られていて、津波を被って停止したってのを聞いて唖然とした。
本来、炉設備と同等かそれ以上の環境に設置されてしかるべきもの。
甘いなんてもんじゃない。
ど素人。

800:名無しさん@十一周年
11/03/23 21:56:19.35 7Qy2+A3zO
何が結果として、だよ。
しかも設計よりも、初動の判断ミスの方がよほど深刻な結果に繋がっただろ。
恐らく刑事罰に問われるから。臭い飯楽しみにしとけや。

801:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:04:43.65 GXdAGNHf0
>>755
どんなに備えても備えきれたという証明はできない。
だから、事故ることを前提に、事故っても損害の少ないシステムを使うべき。
自分たちは完璧じゃないってことは、システム屋なら誰でも痛感している。
最悪の状態になったときに、それでもシステムとしてペイできるかどうかが重要なんだわ。

802:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:07:41.88 GXdAGNHf0
>>759
なにその面白明細wwwwwww

803:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:12:26.47 xVubhuTRP
要するに「甘い想定」をしたらどうなるのか、
と言うことを考えなかったのか?

その時は原発事故が起きるんだろう?
そしてその影響は?

それを考えれば厳しい想定をするだろう。

というか過去の世界、日本の地震、津波を見れば
甘い想定など出来るわけ無いんだよ。

どうして甘い設定になったのか、材料を出してくれ。

たとえば「福島沖は特殊な海底の地形で大津波が発生しないようになっている」とか

804:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:13:46.82 zBuykRlw0
>>796
>・震災の影響で検針出来ませんでしたので先月と同じ電気料金とさせて頂きます。   ←New!!

まて、なんで寒い2月と今が同じ料金なんだよ。

805:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:16:13.77 jWm6y2U70
さて、次の見落としは何かな?
関東滅亡までのカウントダウンはいつ始まるんだ?

806:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:18:46.64 wPbil1RD0
株主総会6月だっけ?


807:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:20:01.83 GXdAGNHf0
>>803
東電がやってるゲームのルールを見れば、東電は合理的な選択をしていたんじゃね。

A.安全面で手を抜くと+100点。※1
B.安全面もまともにやると+1点。

※1.ただし、100年に1度の確率で-100000000点。
そのうち1000点は東電が支払い、10000点は国が支払う。のこりは踏み倒して良い。

こんな条件なら東電はAを選択するに決まってる。
問題は、こんなルールを野放しにしていたことだな。

808:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:27:28.11 wPbil1RD0
>>807
お前みたいな低学歴には理解できないだろうが、被害が無限大の時点でそのゲームは成立しないんだよ

809:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:36:25.54 7UXCobmpO
あんなけ海水ぶちこんで、その海水が蒸発したらプールや原子炉の中は塩だらけになるんじゃないの?
何時まで海水ぶち込めるの?
再臨界は免れないの?

810:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:40:07.77 RB447Evx0
ちょい調べりゃ過去に最大40mの津波が日本を襲ったことぐらい分かるだろ。
もう都内の奴まで被曝してるぞ。

811:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:43:50.92 cW3yQYHV0
普通一人くらい生け贄で首鶴よな?

まだ一人も氏んでないということは人間のクズの集まりということか


812:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:45:36.62 ibb5pbJrO
就活は関西にしよう

これ、国だって補償できる被害じゃないよな。

これから、結婚と出産控えてるから、もう関東出ようっと。

813:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:46:49.72 y0phJ/K70
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
どう思う

814:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:48:09.53 Lul+MA2F0
「20mの津波はこないという想定」は甘いのか?

815:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:49:08.77 RpDF4lWgP
社長はどうしたんだよ

816:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:49:16.27 pWIQhQ2y0
何が結果としてだよ、廃炉するのが嫌だからグダグダやってせいだろ

817:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:49:34.22 Xbzv5tKv0
東京電力からの請求書
URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)

「地震で検針できなかったから先月と同じ金額請求するわ」

みんな自分家に届いた奴見てみ?
なんの広報もなくこの扱いって許されるの?

818:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:51:03.06 P26fQhVJ0
決断できない経営者は要らない。全員を不幸せにする。

819:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:51:38.73 0iRvCaiA0
>>25
それって、ムー大陸を沈めるほどの津波のこと?

820:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:51:39.01 RpDF4lWgP
>>814
甘いわけじゃない。
だが想定を超えた時どうするかという決めは必要だった。
廃炉にする対応ってこと。

821:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:52:59.42 xgs0yDe70
つーか、あれだけ原発は安全、安全、言ってきて、こんな杜撰な状態だとは…
想定が甘かった、と言っていいものじゃないだろ、原発に関しては。

本当に、社長を出せ!! って状態だよな。
アホかと、バカかと。

822:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:56:33.05 8YRz4Ce+0
>>814
安全設計ってのは安全荷重=最大荷重×安全率みたいな考えでやるもんでしょ

823:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:58:11.07 Qx3UWdLC0
いや、「原因として」じゃねえの?

824:名無しさん@十一周年
11/03/23 22:59:41.86 04aiA4uc0


4 名前: 名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日: 2011/03/23(水) 07:59:10.78 ID:/MZQFmnu0
何十年もこんなの放置してたのどこの政党だよ!!

6 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/03/23(水) 08:00:04.61 ID:oXiaSZvx0
>>4
民主党。こいつらマジ死ねって思う



825:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:01:13.64 5CC7em5tO
ここまで社長が出てこないのはもう首吊ったからだろ
この状況でのうのうと生きてられるわけがない

826:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:02:40.84 GOK9cAM20
【原発問題】東京は水の品切れ続出 「子供の水どうすれば…」3/23 19:52★4
スレリンク(newsplus板)l50

827:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:02:43.09 PCQx3Ma10
>>822
激同
災害に対する想定ってのは、「最悪」のケースを想定するのが普通の考えかた
ただでさえ、モノは「原子力」なんだから!
「過去の災害がこの程度止まりだったんだから、それより少し上程度でいいやw」
では怠惰もいいとこ
話にならない

その程度の考え方で、東京電力は「安全」を連呼していたわけだ
何人の人間が死に、何人の人間が故郷を失うことになるのか・・・・・
あやまって許される問題じゃない

828:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:04:10.32 Wp5DkkUfO
東電のずさんな管理と応急処置で日本が終了

償いきれない罪ですよこれは

829:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:04:10.46 Ka8SCEc/0
違うでしょ?想定が甘かっただけじゃないでしょ?
すべてにおいて甘甘すぎたから、こんなに全部の炉がめちゃめちゃで
どうしようもない状態になっちゃたんでしょ?

830:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:05:53.12 mdIVSKK1P
震災あったのに六本木のキャバクラ通ってた副社長さん乙です

831:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:06:50.34 XbTyJR7Z0
人災確定

「14メートル大津波想定せず」 設計担当者が東電の甘さ指摘

URLリンク(www.chunichi.co.jp)


M9の地震や、航空機が落ちて原子炉を直撃する可能性も想定した。
すると上司から「原発が数10年しか稼働しないのに1000年に一度とか1万年に一度とか、そんな想定をしてどうする」と一笑に付された。


832:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:07:24.10 4WAZVSWAO
無差別に毒殺したオウムと無差別かつ地球規模に放射能ふりまいた東電の違いがわかりません><

833:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:07:48.00 Lul+MA2F0
>>820
それはやっぱそういう経験がないと難しいと思うけどな
廃炉による深刻な電力不足の誘発を避けたかったんだろうし
ただチェルノブイリやスリーマイルから情報を得て
想定外被害のときの対処法を議論するといったことをしてなかったのなら危険だが

834:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:08:10.07 Ta0bIkL80
>>825
それは人間の心がある場合。

835:教戒師 大島優一
11/03/23 23:08:42.98 XScx07oAO
「人々を恐れてはならない。覆われているもので現されないものはなく、隠されているもので知られずに済むものはないからである。
わたしが暗闇であなたがたに言うことを、明るみで言いなさい。耳打ちされたことを、屋根の上で言い広めなさい。
体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。二羽の雀が…」

836:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:08:45.61 YYB1wwfk0
社長と会長は何のうのうと逃亡生活エンジョイしてんだこの人殺しが
お前らのせいで東日本放射能汚染されて子どもが癌で次々と死んでいくんだぞ
マジふざけんなよこの人殺し企業

837:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:09:44.61 Ni8hfgAMO
要するに能無しって事ですね、わかります。



838:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:10:16.02 Qx3UWdLC0
これだけ役員がいてもまともな奴のほうが少なかったわけだな。
URLリンク(www.tepco.co.jp)

839:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:10:21.61 xgs0yDe70
もしかしてこれもあれかね、東電内部にも安保闘争の生き残りがいて
最悪の事態になるように仕組んでいたってことかね?

ポッポや戦国やバ管のように。

840:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:10:27.66 a4iDnTjG0
>>667
じゃあ鼓は3号機担当副社長かw

841:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:10:32.16 gcNHlvxIO
ご託は良いから早く死ね

842:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:10:48.87 T8cNG+Qj0
甘かったで、すむかボケ

843:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:11:12.07 kIiNirjP0
銀座で飲み食いしてる金を安全対策に回してれば・・・

844:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:11:18.95 SFx1PtR/0
予測がまた甘くならないように
原発と放射能のデータをもっと広く公開したほうが良いんじゃないの

845:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:11:46.12 JSeH14RT0
参照:福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)



846:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:12:09.11 nbCxLzJLP
あんな所に電源置くのは狂気の沙汰

847:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:12:26.40 575OmBxZ0
社長が自殺未遂ってホントけ?

848:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:12:48.64 Lul+MA2F0
1000年に一度、万年に一度をマジメに十分考慮しなきゃならないなら何も作れないって
ほとんどイチャモンだろ・・・

849:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:13:01.21 GvtGF8Tq0
最初から何も考えていなかったくせに「想定」ってバカですかw

850:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:14:36.16 m9EFX+c90
チリ地震の津波も防げない設計だったのは完全に人災だな。
なんで3,4mくらいで平気だと思っていたのか。理解できない。

851:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:14:40.83 3o/IO06J0
汚染野菜を大量に東電に送りつける人出てくるかな

852:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:15:16.22 xgs0yDe70
>>848
それ以前の問題だったろ?
だって、内部検査を10数年しないでしたように見せかけて外部検査を
通したりしてたんだぞ? 40年という、昔の原発を。
普通の家だって30年で大規模改修するだろ。ここ30年で耐震基準も
かなり変わっているし。

853:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:15:24.40 Jjk+o1S40
明日発売の週刊文春は凄いぞ。総力検証「東京電力の『大罪』」。「三号機が爆発した3月14日、東電側は現場がやりようがあると言っているにもかかわらず、『社長命』で撤退命令をだそうとした」

854:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:16:14.83 ucjC97cx0
>>845
「福島原発はチリ級津波が発生した際には~中略~
冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。」
共産党はしっかりとこの事態を予言してるな。
想定できない事故じゃなかったという証だ。

855:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:16:18.03 l0UpiWuK0
>>848
人間が完璧に制御できないモノを扱うんだからそれぐらいは当たり前だろ。
今回この地震が起きたから後1000年は同規模の地震は起こりませんから安全ですと保証できるのか?

856:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:17:00.74 SvXcvongO
「結果として」想定が甘かっただけで、あくまで結果論にすぎないっていうことか。

責任逃れによく「結果的に」って使われるね。

857:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:17:24.37 g6ClNkJl0
なんで副社長の発言ばかりなんだ?
東電社長の記者会見を見たこと無いが何してんの?
誰かが晒した東電社長が住んでいる高層マンションは凄く立派で、最上階って言ってたが・・・

バカと煙というやつか?

858:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:17:53.18 vM1H3IgZ0
つくっちゃだめじゃん
なんでわからんの

859:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:18:28.36 hbulW5ZO0
地震や津波の被害より、放射能汚染の問題の方が長期的にみてダメージが大きい。
東電も被害者だという奴は、福島原発の安全性に関する改善勧告の無視、定期点検を怠った件、廃炉にしたくないからホウ酸散布の拒否など、安全性を無視した利益至上主義により、今回の事態を招いた責任は重大であるていう認識力があっての意見なのか問いたい。
放射能汚染により、経済的に打撃を受ける農家、酪農家、漁業関係者のみならず風評被害、立ち入り禁止区域における固定資産の被害に対して賠償するのは当然として、大気中、食品、水道水への汚染による健康被害の保証を考えると莫大な賠償金が必要になる。
加えて、廃炉に伴う経費や可動中の原発の安全対策でも巨額の資金が必要になる。
東電側に非があるので、電気料金の値上げは道義的に不可能であり、JALのように公的資金の投入がなされるが、同時に人権費の大幅カットやリストラが行われる公算が高い。
リストラは無能な社員の粛清である。
事実、福島原発に残ったフクシマ50に東電正社員は一人もいない。
経費節約の為、福利厚生も大幅に縮小される。
加えて世間からは東電正社員は敵視され、肩身の狭い身になる。
平家のように我が世の春を謳歌していた東電正社員には、地獄の生活が待っている。
諸行無常である。

860:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:20:04.57 zcSR0hZS0
静岡東部を中部電力に受け渡して
60Hz交換のテストケースやれよ

861:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:20:08.45 PK1Iou0A0
社長が関東から避難したってのはマジか


862:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:21:45.66 xgs0yDe70
しかし、これほど逃げ回って、しかもマスゴミにそれをそれほど追求されない
社長っていないよな…裏でどんだけ金撒いてるんだ?

863:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:22:53.02 2ps2QN7J0
東電の幹部はアホだな。
目先の利益を追求するあまり安全設計まで削ってしまった。
その結果大事故が起きて多額の賠償金が発生する事態になるし、
場合によっては刑事罰も有りえる。
IQは80以下だろう。

864:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:23:18.89 l0UpiWuK0
この社長、元自民党大物議員のと姻戚関係にある

865:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:23:27.18 zcSR0hZS0
金撒く必要ないだろ
テレビ局がある地区を停電させるって札もってる以上、攻撃されるわけない

866:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:24:44.67 i+ffcxTt0
副社長の首で我慢しろってか、会長でてこいよ

867:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:25:11.49 OCxAYVZP0
>>820
それさえも決めていなかったから甘いんじゃなの?

868:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:26:04.86 xgs0yDe70
>>865
テレビなんか碌な内容やってないんだから、輪番停波すりゃあいいのに。
民放連で自主的にしないのがおかしい。

869:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:26:37.32 uBH+ZSmfO
社長と会長は現地で作業中なのかね?

870:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:26:57.61 Lul+MA2F0
>>852
たしかに外部検査をごまかしたのは問題だな
というか違法だな
でも地震自体には耐えたんだろ
問題は想定以上の大津波で
で、俺はどこまでを持って想定が甘いのかというのが分からなくて3桁4桁に一度のイベントを
すべて繰り込まなければいけないならその可能性は膨大だから
何もできないんじゃないのというのが疑問なんだ
「ちょっと考えれば避けられた単純な事故」なのか「より安全な科学技術の発展のための大きな教訓」なのか

871:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:28:37.57 RxvjXQoA0
>>833
これ以下の場合→対処
これ以上の場合→エラーメッセージ表示

どんな簡単なプログラムでも、想定外はエラーにするようにするけどね
廃炉するだろ不通

872:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:28:39.42 yh/qe0Um0
千年に一度の大震災なんて考慮する必要ない!と設計当時却下したんですよね


873:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:29:07.93 FlEw6B6y0
「結果として想定が甘かった」なんていう責任逃れの言い訳は
通用しないことを想定してないなんてほんとに想定が甘いなあ。




874:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:29:24.92 qAWFUt1i0
URLリンク(www.ustream.tv)

875:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:30:15.26 QIFfUkx70
JALの赤字ローカル線と同じで、原子力発電も国策として推進されてきたのであって
開発や安全管理は国がやってたんだから、一企業だけに責任追わせるのはちょっとおかしい

876:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:30:44.25 nXdF0/uY0
最初から想定から外す気満々の癖に

877:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:31:58.82 Wp5DkkUfO
>>847
たとえそうだとしても 何の値打ちもない
被曝した人、これから被曝する人
被曝した土地、これから被曝する土地

しかも今現在終わりが見えない 日本だけの問題ですまない



878:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:32:20.53 6Hu1TYye0
こいつのニュースの前に、津波キタ━━(゚∀゚)━━!!を防災無線で最後まで呼びかけてて、津波に飲み込まれちゃった
若い女性職員のお涙頂戴ニュースやってたけどさ、アレ見て思ったね。
戦前も戦後も国難で死ぬのは、若い人ばかり。

原発事故の現場に居る自衛隊も消防も20代の若者ばかり。

それでも逃げずに命をかけて使命を全うしようとしているのに、じじぃどもはただ安全な場所でへらへらしてるだけ。

戦前の若者を大量に犠牲にした指導部を批難してる奴ら自身が、同じ事をやっているわけだw

こりゃ傑作だーw



879:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:32:59.47 nXdF0/uY0
>>150
民主は日本の過去をひっくり返したのに、なんで原発だけ自民の真似なんだよ。

おいしいところだけつまみ食いしやがって。



卑しいんだよ。



880:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:33:10.73 FlEw6B6y0
八重山地震・・・石垣島での津波の最大波高は40メートル、最大遡上高は80メートルとも言われている。

881:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:33:26.88 7hK+HbvF0
>>878
言いたい事はわかるが
草生やしたり絵文字でいうなよ
不謹慎だろ

882:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:33:40.38 OCxAYVZP0
結構周りって、こんな津波想定出来なくて当然みたいに言うんだよね。
扱っている物が物なのに。
それ聞いていると日本人ってまたとんでもない事をしでかすような気
がする。
自分の小さい枠を基準にして、それを超えたらしょうがないなんて人達
は社会人失格だと思う。

883:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:33:40.25 8jgFxpbE0
腹切ってしね

884:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:33:46.53 ut4mAp+90
原発付近の水道水から出た時はまだあれだったが
東京から出た途端、かなりヒステリック度が上昇した東電担当の
マスゴミには嫌悪感をおぼえた

885:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:35:25.84 Lul+MA2F0
>>871
廃炉の明確な基準は定めてなかったのかもしれないな
だから判断を迷ってそれがさらに悪い事態へと繋がったと

886:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:35:42.80 Q9fqKPW/O
何が想定が甘かっただ。まるで悪意がなかったような言い草だな。
検査漏れ放置や外部組織からの指摘を無視し続けたのは「故意」にしたことだろうが。
殺人犯が「殺す気はなかった」と言うのと一緒だ。
殺される被害者の数でいったら史上最悪の殺人犯だ。
東電社員は私財没収したうえで極刑罰に処されてもまだ甘いと言わざるを得ない。


887:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:36:17.56 6Hu1TYye0
>>881
草でもはやさなきゃやりきれませんw

888:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:36:30.12 nlGYW8uE0
こいつら、なにも想定すらしてないだろ

889:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:36:31.31 vS4Hq6Nk0
×想定が甘かった
○想定する能力がなかった

890:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:36:42.50 xo/yfclv0
37°33'5.27"N 140°48'5.35"E
ダッシュ村はここ。
グーグルアースで見てみるといい。
北西20kmちょうどくらい。
動物などは全滅だろうね。
農作物も突然変異が起こったり枯れたりするレベル。

報道ステーションで食べられるって言ったから、食べてもらえばいい。
もう、報道ステーションはクズすぎる。あそこまで腐っていると思わなかった。




891:オール電化w
11/03/23 23:36:58.21 CS9+3ABd0
清水正孝 プロフィール(HPより)

役職 取締役社長
生年月日 昭和19年6月23日
出身地 神奈川県
 学歴
昭和43年 3月 慶應義塾大学 経済学部卒業
 職歴
昭和43年 4月 東京電力株式会社入社
昭和61年 2月 同社資材部資材計画課長
昭和63年 1月 営業部(課長待遇)
株式会社スーパーネットワークユー出向
平成2年 7月 多摩支店支店長付部長
平成4年 7月 企画部TQC推進室副室長
平成7年 6月 東京南支店大田支社長
平成9年 6月 資材部長
平成13年 6月 取締役資材部長
平成14年 6月 取締役資材部担任
平成16年 6月 常務取締役
平成18年 6月 取締役副社長
平成20年 6月 取締役社長

892:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:38:21.10 U23lct9d0
社長がサッパリ出てこんな。
カンと一緒か。


893:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:39:05.71 Y0dZV53i0
>>878
つまんない煽りをしている場合ではないぞ。備えはしたのか?

894:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:39:26.68 slPZH01X0
東京電力の対応も想定外

895:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:40:17.53 yKGyNY0e0
過去形で呑気に感想言ってる場合かよ、死ねよ!

896:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:40:49.31 PdapKTBOO
いやもうとりあえず社長出てこないんだったらこの人社長にしてやれよ
こっちだって副社長相手に全力でぶつかりたくない

897:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:41:12.69 nC4Jc4HOO
関東圏のために電力を送り続けてくれた福島県に義援金を送ろう

898:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:42:29.77 IRuOVSmu0
>>882
東京に雪が3センチ積もっても全国放送で大騒ぎするから。
東電には関係なく、
マスコミは東京=日本と思ってるよ。

899:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:42:50.34 WS/DQTWO0
社長って日本にいるの?

900:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:43:22.08 vM1H3IgZ0
税金投入して普通にボーナスとか出たら暴動だな

901:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:43:53.94 22oiVf6S0
銀座のキャバ嬢たちが東電役員を晒し中

URLリンク(hamusoku.com)

URLリンク(alfalfalfa.com)




902:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:44:34.22 vDBHJ6ci0
鼓紀男の抜け作発言の方が結果として想定が甘いんじゃね?wwwwwwww
一般にはマイナスにしか写ってねーぞwwwwwwwwwwww

903:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:45:36.93 bvZF8tWPO
んだな(´・ω・`)

904:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:47:20.31 PdapKTBOO
想定が甘かった!
申し訳ない!
損害を与えてしまった農家のみなさまへは必ず補償します!
って言っておけばいいのに。

この言い草じゃ余計騒ぎたくなるわな

905:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:49:18.31 EFLnLBMW0
私の知ってる東電課長もしょっちゅう会社の金で銀座で飲み食いしてた。
帰りは藤沢までタクシーだし。
散々楽して、することしていなっかたから天罰が下ったようね。

906:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:49:29.13 JCmpVGzG0
副社長にペコペコお詫び行脚させといて…社長は何処で何をやってるんだ?

907:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:49:51.07 FlCHfnEtO
一番悪いのは会長だろ?

908:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:50:27.10 VmDpUUGWO
平和に対する罪
人道に対する罪


東電、民主→人命に対する罪

909:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:50:39.62 xgs0yDe70
農家への補償、輪番停電で損害が出た工場への補償、会社への補償、
通勤出来ない事で休業になった事への補償…

原発の安全性をケチったばかりに、どこまで高くつくかわかりません。

910:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:50:58.57 ZlqRzewz0
社長だせ屑

911:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:52:10.99 TgDNehPAO
東電に原発管理させたのが過ち

東北電力に管理させて東電に売るようにしとけば問題なかった

912:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:52:12.74 YYB1wwfk0
1854年 安政南海地震 - 津波15m 死者行方不明数千
1896年 明治三陸地震 - 津波高さ38.2m 死者不明者22000人
1923年 関東地震 - 津波の高さ12m 数百人が犠牲となる
1933年 昭和三陸地震 - 津波の高さ最大で28.7m 死者不明者3000人
1983年 日本海中部地震 - 津波10m 犠牲者104人
1993年 北海道南西沖地震 - 津波の高さ最大で30m - 死者不明198人
2011年 東北地方太平洋沖地震 - 津波の高さ10m以上

ここ150年の間に、10m越えの大津波が発生した地震だけでも7回もある。
20数年に一回の割合で大津波が押し寄せてる計算。
なにが「1000年に一度」「想定外」だっつーの。

913:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:52:24.99 8UkbzN3v0
まさかとおもったけど、まだ社長や会長でてきてないんだ?
どうなってるのこれ?死んだの?

他の不祥事問題なんかで
TOPがこれだけ出てこないことってある?????

914:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:55:57.40 36QZ8WrIO
会社の存続に関わる問題なんだから社長出てこいよ

915:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:56:48.90 rP+A4p/GO
補償を検討じゃねーよ。補償しろ 当然のことだろーが そんなこともわからないのかよ

916:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:58:03.28 Vpsdd8sBO
費用がかかろうが反対があろうが建て直せば良かったんだろうな

917:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:59:19.13 91AFmWy9P
社長出て来いよ

918:名無しさん@十一周年
11/03/23 23:59:29.47 gRG7ovOR0
社長.....清水 正孝...........東京都.港区.赤坂.4-14-14-2009号.パークコート赤坂ザ・タワー.
              &神奈川県.横浜市.神奈川区.栗田谷.21-1.
  URLリンク(www.tepco.co.jp)顔写真・履歴

いいところすんでるねー

919:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:00:22.43 H2f8XCA90
つるし上げるとかなんとかではなく
冷静に集団訴訟をかければいい。

920:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:01:09.90 N3IJZuqj0
甘かろうがなんだろうが結果がすべて
結果に責任を取るのが大人
東電に緊急融資したメガバンクは税金で生き延びてるんだからな
取締役はまず家を売れ

921:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:08:03.00 1E2/wrU70
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
URLリンク(www.bunshun.co.jp)

922:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:09:55.18 jbNFSNFE0
┌───────────┐       ,-‐-、       /` 、
│「感じる?」っていうと、                  │     /  ,'´ ,-‐-、 /   \,-‐-、
│「感じる」っていう。                    │  __l.  { /  r"` l     i   ヽ
│                                    │ /     ´     ´⌒`` ‐-、  }    !__
│「濡れてない?」っていうと、               │レ´   ,-,  ,ヘ、       ヽ、{     `ヽ、
│「濡れてない」っていう。                 │ |   ,へi / _'、        ヾ‐ 、      i
│                                    │ ヽ、 /_  | ,' ´  |,,_        |っ }    _  |
│「いい?」っていうと、                    │  Y´ `i. {'  ,‐ 、! |         l  ,'    ノi /
│「いい」っていう。                      │   | i^| ` ,:' ,-:| .!        ノ /    / ン
│                                    │ /'、_L!  |  | .j ヽ  _,,,、  /ヽ、  /
│そうして、あとでこわくなって、              │ 〈   、_ `‐-'´  ),!' ァ )'´   ) /
│                                    │ \   ! |     /7L___ノ    '´
│「でも本当はちょっと濡れてる?」っていうと、   ...│   `'‐-`-'__,!´Y/ゝ、
│「ちょっと濡れてる」っていう。                 │     ,:' ̄`‐-‐| ヽ//、
│                                    │     | i    \ `ン' ` 、
│こだまでしょうか。                      │     { |      !‐'´⌒ヽ、|
│いいえ、東電電子です。                     │     i ヽ、    \    }
└───────────┘     |   \    ヽ、_ノ

923:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:11:16.47 Z58nI7wIO
原子力全面廃止しろ

924:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:11:38.91 /zWUbXBo0
死んでもらいましょう

925:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:11:41.67 2DZNZGuN0
国民にサリンぶちまけやがって・・・糞野郎。

あ、違った。放射能物質ぶちまけやがって。

あやまって許される問題じゃないぞ。

精神的に日本人が参ってるじゃないか。

ストレスで病気になるわ。

926:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:14:10.76 jEyUbLri0
理解不能

想定の予測など出来るものか
馬鹿としかいいようがない

機器が動かなくなった時の
障害対応さえきちんとしとれば
ここまで酷くならなかったはずだ

927:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:14:18.42 N+oCkrrM0
何人東京湾に浮かんだか知れンわな・・。何人ナゾの自殺があったか知れンわな・・。
ここまでやな・・

928:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:17:59.59 9fga7H120
福島県民の実情に関しては県知事より報告せらるべきも県には既に通信力なく
現状を看過するに忍びず之によって緊急御通知申上ぐ。
本職の知れる範囲に於いては県民は青壮年の全部を非難誘導に捧げ
残る婦女子のみが相次ぐ津波に家屋と財産の全部を飲み込まれ・・・
風雨に晒されつつ、乏しき生活に甘んじありたり。
而も若き婦人は率先身を捧げ、看護婦烹飯婦はもとより、瓦礫運び、挺身救護隊すら申出るものあり。
放射能来りなば老人子供は殺さるべく、親子生き別れ、娘を衛門に捨つる親あり。
作戦の大転換あるや自給自足夜の中に遥かに遠隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を
移動するあり。
一木一草焦土と化せん。
糧食6月一杯を支ふるのみなりと謂ふ。
福島県民斯く戦へり。
県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。

東電のバカ清水社長にはこのくらいのことを言って腹を切ってもらいたい。


929:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:21:33.88 WxhLLr6Y0
結果として東電は馬鹿だったと

930:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:23:43.48 0OIBFZixO
何言ってるかねぇ~
廃炉になるのがイヤで隠していたくせに…
想定範囲内だったんだろ?
だから、社員にも
『に・げ・ろ!』
と、命じたんだろ?



931:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:28:18.27 cJ+aQMs20
そーいやー
この前、キャバクラで話題のカバ藤本副社長出てたな。

いや本当に下品な顔だった。


932:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:30:14.71 xmkGhGsW0
>結果として、想定が甘かった

他人事みたいに言うんじゃねえ!

933:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:31:54.61 rLMFX09H0

・昭和の事後法 → 東京裁判
・平成の事後法 → 東電裁判

東電の役員 (1970年以降の全員)
・私財没収!
・一族郎党 市中引き回し!

テレビ局は東電を叩かない。

【ご参考】東京電力の年間広告宣伝費 286億円
     URLリンク(www.massnavi.com)




934:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:32:06.83 OSAogmBFO
ど素人の俺でも読めたのに?

935:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:33:04.18 RC30XS1KO
社長なにしてんの?

936:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:33:40.36 1Dvge5d/O
想定が非常識なまでに甘甘じゃねーか。
高コストかけるのを嫌がってまともに対策する気持ちなんてなかっただろ。

937:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:34:25.73 rLMFX09H0


【マスコミ】「あんたら、もうええわ」 JR脱線会見の記者"暴言"で、読売新聞が謝罪★4
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/05/14(土) 12:09:55 ID:??? ?#
★読売新聞が謝罪記事 JR西の会見で記者が暴言
 記者がJR西日本幹部に 「あんたら、もうええわ、社長を呼んで」などと声を荒らげたり、感情的な発言をしたりしたという。
 スレリンク(newsplus板)


【 ご参考 】 
東京電力の年間広告宣伝費 286億円
URLリンク(www.massnavi.com)




938:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:34:55.24 mkFkec7p0
統合失調症のスレですか

939:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:35:51.53 flJ4+gpC0
>938

welcome

940:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:36:13.66 obRvWCYx0
非常時ですら最悪を想定して動けないとか
無能の極みなんですけど

941:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:36:23.99 DqXvFvZs0
取締役会長 勝俣 恒久

取締役社長 清水 正孝

こいつら絶対に表出てこないよな。

942:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:37:28.41 wo7H1MWv0
まあ、原発なんてのは「賭け」だからな。。

943:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:38:04.58 6Upz2jOu0
甘かったで済まされるか
農作物とかどうするんだよ。風評被害で全国各地から返品されてるわ
糞電のアホどもは東北で一生ただ働きさせて償わせろ

944:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:38:42.24 EAfxXRly0
責任を取って、死ね
死 ね




945:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:39:35.82 qc8g42sg0
まあでも想定が甘いのは東電のみならず国全体だからな。
誰も20メートルの津波が来るなんて言ってなかった。
それを誰の責任だと言うのはフェアではない。

946:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:41:51.55 /HCxHq/jO
今回の災害が予想外だったって事にしたいんだろうけどね。
今回まではいかない規模の災害でもヤバいだろう、って指摘されていたのを放置していたからなあ。

947:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:41:52.18 /UCIc8Ac0
スマトラやチリで大津波があり、東北には大津波の歴史もあるのに
5mの津波が想定だったというのを聞いて驚いた。

948:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:48:21.96 VYx9AQLP0
ちなみに英ガーディアン紙において今回の大惨事は東電の管理体制における
怠慢によって起ったことが記事になってる。

949:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:49:23.73 rLMFX09H0

 想定外 (←東電談) の津波で非常用ディーゼル発電機が浸水故障して、
 注水モーターポンプが停止し、こんな世界的大事故に陥った。

 だが、しかし、 過去の津波を見れば、
 ・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
 ・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
 ・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
 ・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
 ・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
 ・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
  URLリンク(ja.wikipedia.org)

 十数メートルの津波が 「 想定外 」 ???

 しかも、波打ち際ギリギリの浜辺倉庫に「 非常用機器4台全部 」を設置していた。
 もう アホと言うしかない!
 
 昔から日本の沿岸は大津波が何度も襲ってるのに、こんな配置設計やっていたとは・・・
 国民から見れば、全くの 想定外!  

 だから、人災でしょ?




950:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:53:27.16 90/L3QFM0
馬鹿だな。
当時の自民党がどうであれ、
それ以上に酷い政権が民主党なのにwwww

まぁ災害が起きたときのための備えを全部民主党がカットしてるのが
笑えるし200m堤防計画も民主党が廃止にしてましたよね?(笑)

951:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:54:13.98 pIpksaUqO
「遊ぼう~」っていうと
「遊ぼう」っていう

「3号機 大丈夫?」っていうと
「大丈夫」っていう

「放射線 大丈夫?」っていうと
「大丈夫」っていう

「ほうれん草は大丈夫?」っていうと
「大丈夫」っていう

そうしてあとで
さみしくなって

「本当はヤバイんでしょ?」っていうと
「超ヤバイ!」っていう

こだまでしょうか
いいえ 誰でも 東京電力です

やさしく話しかければ
やさしくこたえてくれる

952:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:54:24.45 /gEJLlT10
未だに他人事みたいな感じだな

953:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:54:43.54 rLMFX09H0

 十数メートルの津波が 「 想定外 」 ???

 海岸辺りの倉庫に「 非常用機器 4台全部 」を設置するなら、
 せめて、密封式にしとかんかい! 給排気は20メートルの煙突で。
 しかも、ディーゼル燃料タンクは屋外放置で、"想定外の津波"で流される。

 そもそも、「想定外」と言うけれど、じゃあ、想定内の津波は何メートルで設計したんだ?
 確か、5~6メートルのはずだった。

--- 1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル ---
  URLリンク(ja.wikipedia.org)

建設稼動 (1970年) 後で、↑の津波が起きている。

だから、これは もう人災でしょ?





954:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:55:07.55 jcC952q4O
死人が出ない程度にしかやってないのが許せん。
偉い順に突っ込め。とりあえず1000人まではやれ。

955:名無しさん@十一周年
11/03/24 00:58:24.35 rLMFX09H0

東電解体 ⇒ 国家管理の公団化 ⇒ 未曾有の損害賠償

東電職員の給料は、全国サラリーマン平均 450万円/年間。
それが嫌なら辞めればいい。
生活基盤をズタズタにされた避難民の人達を、優先して雇えばいい。

そもそも、下請け協力会社が実質的運営してるんだから、
東電の正社員なんて要らん!

国難の非常時だからこそ、
・昭和の事後法 → 東京裁判
・平成の事後法 → 東電裁判

東電役員 (1970年以降の全員)は、
・私財没収! 
・一族郎党 市中引き回し!

これくらいしなければ、大迷惑と大損害を被った 数千万人の被災難民は納得しない。
放射能汚染は、ずっーーーーと残る。





956:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:01:18.65 rLMFX09H0

首都圏 数千万の被害者の皆さん!
個人被害に関する「領収書、履歴etc」はメモにして残しておきましょう!

数百万人単位で集団訴訟やればいい。




957:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:02:45.23 P/0Il0Y10
東電よりも原子力安全保安委員だろ

こいつらの仕事なんだっけ?

何する人たちだっけ?



958:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:05:21.72 rLMFX09H0

東電も政府もテレビを駆使して、必死に『 地震津波による自然災害 』だと、
大本営発表してるけど、どう見ても人災です。

人災だからこそ、首都圏 数千万の被害者の皆さん!
個人被害に関する「領収書、履歴etc」はメモにして残しておきましょう!

数百万人単位で集団訴訟やればいい。





959:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:07:34.25 rLMFX09H0

国難の非常時だからこそ、 平成の事後法→東電裁判です。
人災だからこそ、民事裁判です。

首都圏 数千万の被害者の皆さん!
個人被害に関する「領収書、履歴etc」はメモにして残しておきましょう!

数百万人単位で集団訴訟やればいい。






960:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:08:38.48 0iVtv7WG0

              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
 ...く  は  東  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  .れ  や  電   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く   社  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   死   員  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   ん    |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  | ..で  .|  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

961:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:09:48.84 whTpGNzM0
とりあえず、今厚生年金もらってる東電OBの厚生年金も凍結して、
復興と賠償に回せよな。

962:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:11:02.95 rLMFX09H0

テレビ電波を駆使して、『 地震津波による自然災害 』と大本営発表してますが、

ですが、数千万の被害者にとっては、人災だからこそ、
数百万人単位の集団訴訟です。





963:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:11:30.60 mhbcZFYS0
東電「大変申し訳ありませんでした。当社は責任を取って本日をもって全ての事業を停止いたします」


バチンッ!!!

964:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:11:36.15 7S5siI/i0
なんで社長、出てこないの?
クラブ活動が忙しいの?

965:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:11:36.52 ZKUAakun0
農家などから補償を
求める声が上がっていることについては、「補償しなければならないところには
補償を検討したい」と述べました。

現場行かなかった東電社員で全部買い取って全部食え馬鹿が
どうせ被爆した作業員や避難民尻目に相変わらず高い給料もらい続けるんだろ、まじで終わってる

966:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:14:13.12 dq4rVkPVO
武藤は謝罪しろ

967:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:15:04.24 UWSy5A+XO
下がった株を大量に誰か買ってますよね。

968:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:16:25.99 ltoHROak0
放射線被害
URLリンク(www.tgk.janis.or.jp)

969:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:16:51.52 uf0N14lt0
死んで詫びろ

970:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:19:30.66 rL4FEoIH0
結果として想定が甘かった=想定は正しかった
同値ですな。

971:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:21:27.49 2pz5Mk4yO
福島第二原発は安定冷却したんだから、全く駄目だったわけでもないと思うけどな
第一と第二で何が違ったのかを今後、検証すべきだろうな

972:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:22:35.81 wW3pc5D7O
JFAやJリーグと利権構造作って美味しい思いしておいてなに言っているんだ?

973:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:25:20.39 k+5MKDgCO
あれ?
藤本さーん
早く会見しろ

974:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:28:07.56 O6Y1xRpb0
見直しをやったのかカイゼンをやったのか

975:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:29:55.64 Cbbu+wve0
この論は危険。暗に天災を前提にしている。想定外⇨天災⇨税金負担やむなし。


976:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:31:00.27 3/HjXNM20
これだけの大事件を起こしても社長が出てこないのは異常だ!
俺が呼びに行ってやるから家教えてくれ!

977:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:31:40.74 qckmQzZM0
想定が甘かった=要は頭が悪い
何が起きても大丈夫じゃなきゃ対策したことにならんだろ
言い逃れしようとすんなカス

978:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:33:05.52 2pz5Mk4yO
東電を擁護する気はさらさら無いけど、福島第二原発が想定外でもちゃんと安定冷却した事実を見過ごしている奴らが多過ぎる

979:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:33:12.46 nSRM/HXm0
民主党政治50年のひずみが出たね。

980:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:34:03.24 bcArqCLK0
こいつらは国民がいくら批判しても全く懲りんからな。


981:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:38:53.58 ig57XYicO
計画停電は次に原発作る布石
これがわからん東電ありがと厨は原発に水ぶっかけに行ってその後原発脇に住め

東電と東電ありがと厨に東日本の住民が大量に殺されていく。

982:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:53:33.08 Cbbu+wve0
電気事業連合会の加盟企業は、民間の傘をかぶった隠れ公務員。さらに40代で850万円をゆうに超えるなど給与も高い。世界一大きな電力会社の割りに、電気料金は高いのに。3万人の社員は不景気知らず。

余計にタチが悪いのは国が出資したインフラで殿様商売をして、問題があれば電力の安定供給、法律を盾に国に肩代わりさせる。

今回の原発賠償を国に肩代わりさせるなら、最低でも東電分割解体。社長の首すげ替えで済ますのは明らかになめてる証拠。飴だけでなくムチも与えるべき。

983:名無しさん@十一周年
11/03/24 01:54:15.04 5WeOcl/zP
東電は見せしめに潰さないと駄目だろう
原発が悪いんじゃなくて管理してた人と仕組みが悪いって明らかにして変えないと
同じ事繰り返すのが一番駄目
保安院は全員クビ

984:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:05:39.61 Cbbu+wve0
少なくとも鉄道運輸、民生、商業、工業生産と発電所と電力会社を分割して、それから電力供給インフラを分割したほうがいい。一社が独占しているので腐敗してもワガママいい放題。

985:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:05:49.81 BzuQaaQM0
これ謝罪してた副社長だろ?
他の副社長は何してるんだ?


986:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:06:02.48 z6bAKaM00
どうせ国が肩代わりして税金で払われるだけって

余裕かましてるんだろうな

東電解体で全員年収200万円くらいでいいだろう

987:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:07:03.67 Ml83oNAx0
副社長ばかりだね

社長どこ行った?

988:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:11:55.76 B4keti2u0
>>987
自殺した

989:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:12:00.35 5WeOcl/zP
会社潰れても有能な奴ならどこでもやっていけるしな
大企業病で無能率高いから今回みたいなのが起きたんだろ
潰して無能を駆逐しないと他の電力会社への見せしめにならん

990:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:17:47.47 Cbbu+wve0
>>986
年収200万円でも多い。原発問題で相当量の国費の投入が予想される。利益も損益も受益者負担が本来の姿なのに、損益だけを国民のツケに回す。

現状回復までは無報酬でも働く。これが本来の姿。いかなる理由があろうと、自社の引き起こした災害の復興費用を大義名分に公金に手を付けていること。計画停電をせざるを得ない状況に堕ちていることは契約違反。

991:名無しさん@十一周年
11/03/24 02:54:43.62 VvefL6lJO
もう東電役員社員共々パートの扱いでいいんじゃね。こいつらに退職金は必要ないだろ。

992:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:02:25.02 kGCf8xOiO
日本の歴史上に永遠に刻まれる汚物東電の社員共
おまえらの生きる場所はここにはない
恥を知れ
絶対許せない

993:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:04:49.66 rVjAkfS30
ていうか社長はどうしたんだよ
社長を出せ!

994:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:05:01.53 PNnmcUBo0
なんかチッソを上回ってきたよな、被害地域は。
中身はチッソの方が糞度が上だが、それも今のところ、だ。

995:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:10:17.48 /nHxtqUMO
社長は延岡に逃げました。本当です。家族は震災と同時に逃げました。原発の事故の前です。一番早かったです。

996:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:11:41.56 NFpJgIIv0
>>4
その時と違う政党にいますが・・・

997:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:12:30.46 H8Id7eFz0
後で諸外国に検証されて歴史に汚名を残せ・・日本の恥部が

998:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:13:09.24 pe6ZrguHO
日本どころか世界中の敵

999:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:13:27.34 QvBY8ZJ20
1000

1000:名無しさん@十一周年
11/03/24 03:13:40.89 KAnzF1XW0
OK出してる折々の政府の問題も

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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