【原発問題】北沢防衛相、「任務決断」責任を統合幕僚長に丸投げ 労いもなし 現職自衛官が悲痛な寄稿★2 [03/19 01:15]at NEWSPLUS
【原発問題】北沢防衛相、「任務決断」責任を統合幕僚長に丸投げ 労いもなし 現職自衛官が悲痛な寄稿★2 [03/19 01:15] - 暇つぶし2ch775:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:18:16.07 /8QhDELQ0
どんなに他所に責任をなすりつけようとしても
関係各所の責任は消えないのにね

776:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:18:43.01 mU/aGlOG0
>>768
自衛隊の原子力災害派遣における活動は

放射線測定、汚染地域の除染、救難、消火、治療

のみであって、原子炉事故の対応は任務外なんだが。



原発事故の対策訓練には 「自衛隊に原子炉知識与えるなんてとんでもない」
って参加すら拒否しておいてよく言う。

777:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:19:00.26 apSIGSNo0
石破だったら顔は面白いけど自衛隊の皆さんは喜んで任務に向かってくれるだろな。


778:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:19:12.74 zMCeHofh0
平時は暴力装置扱いしてたくせに都合のいいときだけ丸投げか
民主党には恥という日本語は通用しないのか

779:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:19:44.91 fwkt0Irr0
卑怯者!
『部下の手柄は自分の手柄、自分の失敗は部下の失敗』ってヒラメ上司(常に上を向いている)は我社にもいるけど…

兎に角、汚い野郎だ!

780:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:19:48.06 FH7akLoj0
>768 729、748など自民工作員の質が低すぎ。

URLリンク(www.mod.go.jp)
自衛官の今回の活動には頭が下がるが、
自衛隊や防衛省の上の連中はどうしもうないな。
旧軍とおなじだ。

781:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:20:43.60 KIV/wugiO
一揆

782:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:20:47.95 GL2LmFmr0
>>780
お前は民主党と同じだけどなw

783:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:20:58.29 b+XbJ0V00
>>768
>政治決断は出動要請までだよ。 
>さらに言うなら災害時の出動は自衛隊独自にできるようになってるし、

県知事が出動要請することはあっても、最高指揮官である首相や防衛大臣がやるのは、
命令だ
 
>原発の防衛に関しては、自衛隊には専門の(それで給料もらってる)部隊がいる。 

そりゃ、警備の部隊だろが


784:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:08.98 7llQThg00
>>777
もちろんその通りだ。顔は面白いけど

785:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:16.13 0DFkDStr0
>>775
どっちかっていうと、責任の相対化をしようとしているみたいだな。
俺達も責任あるけど、他の連中もいろいろミスしているというために、
いろいろ画策している。
谷垣入閣要請とか、その最たるもの。

786:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:17.62 EpKhfHpfO
こういった災害の派遣時って警察官と自衛官じゃ やっぱり手当ても危険度の高い自衛官のほうが多いんですかね?

787:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:19.86 jVaylJhiO
っつーか北沢ってまだ防衛相やってたのかw

788:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:21.18 SSNf/vfL0
>>760
作戦を遂行する上での便宜上の臨時階級章に過ぎない。
作戦が終了すれば元の階級へ戻る。

789:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:33.47 O7EHHA1VO
>>739
災害時には我先にヘリに乗り込み、避難所では秩序を乱すタイプの人ですか?

790:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:35.38 3K3qm4L/0
北沢には死んでほしいが
丸投げしてくれたほうがまともな判断できそうだな、うん

791:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:21:48.97 71m0nruLO
…これで、自衛隊と警察が組んで、クーデターでも起きたら…日本は世界一愚かな国になっちゃうね。

792:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:22:12.87 CgmjqCs4O
管も管だが、北沢も大概屑だな
責任転換だけは一人前じゃ、ケツ拭く紙より役に立ってねーから!

793:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:22:29.48 vB6q0+nY0
落ち着いたら殺されるレベルだな

794:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:22:33.69 uDmbLzjkO
高級軍人は官僚だから、こういう場での対応も官僚的になる
だから判断材料は渡すだろうが、それを元にどうするかを決めるのは
最終的には大臣やら総理になるだろう。具体的にどうやってするかは
実戦部隊に委ねられるんだろうけどさ
お前らにみんな任した、と丸投げするのがシビリアンコントロールなら
こんな楽な事はないな

795:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:22:44.56 4O8qLiFT0
でもこの閣僚が国民の代表なんだよなあ。間違いなく、民主主義の結果。
前線の自衛隊や消防を不憫に思うなら、我々はもうちょっとマシな政治家を選ぶべきだった。
それが俺たちにできることだったのに。投票いかなかったやつも同罪だろもう。

796:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:22:51.20 nL4sUL1m0
>>777
ゲルは自衛隊出身だぞ。

797:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:23:23.62 1nJiST7A0
戦後 : 戦前

海上自衛隊 : 海軍
一佐 : 大佐
統合幕僚本部:統合参謀本部

民主党政権は壊滅し、統合参謀本部に指揮権移転
参謀長が日本国民の前に出てTV中継で発言

民主党政権も異常事態

798:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:23:29.48 Maa8sS/r0
政権内部の反自衛隊勢力に比べたら
苦渋の決断である旨を強調してただけマシじゃないか

799:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:24:05.32 jCtqF/AQ0
>>739
公務員の警察や自衛隊に期待するほうがおかしい
東電だって原発の事故現場で放射線を浴びて作業しているのは
東電に騙されヤクザに搾取されてている日雇い人夫だよ
そもそも原発なんて使わなくたって水力・火力発電を全開で稼動させれば
原発なんて必要ないんだよ


800:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:24:17.31 mU/aGlOG0
>>783
原発警備は警察の管轄だよ。
自衛隊の原発警備専門部隊は存在しない。

野党の反対と反核平和団体の反対と警察の縄張り固守の反対から、
自衛隊の警備対象から原発は外されてる。
警護出動制定の時さんざ話題になった。



さらにいえば、自衛隊の原発事故訓練への参加は同じような理由で拒否され続けた。
よって自衛隊の任務から、原発事故への対応、暴走した原発の沈静化は外されてる。
外すよう、参加させぬよう今までずっと抗議され続けてきた

なぜ今回自衛隊の原発突入を反核団体が今までどおり反対しないのか不思議でならない

801:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:24:28.77 7llQThg00
自衛隊が「身内」だという感覚ゼロなのが凄いな

802:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:24:40.53 b+XbJ0V00
>>776
任務外ってことはないし、自衛隊員倫理規程には「自衛隊員は、職務の遂行に当たって
は、身をもって責務の完遂に努め、国民の負託にこたえることを期すること」とあるから、
場合によっては死ぬ覚悟でやれってこったが、最高指揮官がこれじゃあなあ、、、


803:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:24:40.87 ylUwMmds0
>>720
幕僚長は助言機関、指揮権命令権は内閣総理大臣にしかない。
この場合の指揮権は内閣総理大臣>師団と幕僚長と大臣は入らないのがシビリアン。

804:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:24:55.26 pFua3BpuO
どうせ死ぬのは左翼の敵ですか
なんらかんら言っても一番命を軽く見るのが左翼だな
自分の利益の前では他人の生命、財産は使い捨てカイロ同然
こんな奴らは日本から出て行ってください

805:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:25:32.61 P0FgsUw20
なんで俺がクーラー付きの個室をもらってそこでふんぞり返っていると思う?
責任は全ておれがかぶるからだよ。だから心配せずに仕事をしていいんだ。

                         元司令

806:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:26:16.88 oL5iIkwW0
産経だけはいったん破滅してくれ

807:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:26:17.05 IMB1C2ma0
>>778
朝鮮人に恥という概念はない。

808:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:27:50.29 qj4m6Glu0
>>795
そうだな 自らを省みることは必要だよ日本人全員が


809:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:28:11.67 yNt3AUCQ0
北沢も本性を見せ始めたな

810:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:28:41.53 jCtqF/AQ0
こういうときは超法規的措置で刑務所の死刑囚をうまく使うべきだよ
アメリカなんか裏でよくやってるじゃん

811:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:29:06.18 A7IaTjWPO
>>1
見た「オレシラネ」感丸出しでぶん殴りたくなった

812:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:29:24.45 AQ8h6B/D0
責任取らない上司に上司の価値ないなー。
北沢はただのその辺のジジイに自ら成り下がったか。

813:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:29:31.89 YAaCpA+U0
軍人は、まず自分の身を守らなければ十分に戦えない。
>隊員を喜んで死地に向かわせるのは、自衛隊最高指揮官である内閣総理大臣
この考えは間違いだ。

自衛隊にクーデターを許可する!
復興段階に入るまでは幕僚長がすべてを指揮せよ。
復興に入ってからゆっくり日本出直し選挙やろう

814:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:29:34.86 uDmbLzjkO
まあ考えてみりゃ「幕僚」長なんだよな。指揮官じゃない。幕僚とは命令者の幕僚、つまりは参謀であり
幕僚長はその長。指揮者は内閣総理大臣をトップとしたシビリアン。
当然、参謀には指揮権は無いわな。旧軍で散々問題になったがw

815:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:30:57.75 1ZLnj9zI0
>>810
上手く行ったら死刑回避って事?
終身刑に減刑ならありだけど無期懲役に減刑ってのはアリエナイザー。

816:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:31:46.81 ICY668+/O
幕僚長の会見はかっこよくてわかりやすかったな。
名前の不吉さにビビったけど。

817:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:32:13.47 UWzKZjvq0
 管も北沢も責任回避は出来ないよ。
いくら、>統合幕僚長が 判断し、自ら決心した」と述べた。
と、言ってもこの国の原則は「文民統制」。

 「文民統制」というのは文民(大臣)が判断し責任を取ると言う事。
統幕長に責任を押し付ければ、「文民統制」を否定し「軍人統制」を肯定することになる。
その矛盾を付かれると、責任を統幕長に押し付けれないはず。

 要は、自衛官を死なせることの責任を取るか、「軍人統制」を肯定するかの二択なわけ。
腐れ売国左翼政党がどちらを取るか見物。

818:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:33:13.28 W1T834xt0
>>760>>768

統陸海空の4幕僚長は同じ将でも階級章は4つ星で別格扱い
他の将は3つ星
これは平時でも同じだよ

>>768

自衛隊の"最高指揮官"が首相なんだぞ?
指揮官が下すのは要請じゃなくて命令だ

>>794

元々幕僚の仕事はそういうもの
指揮官が決心するための判断材料を提供するのが幕僚
それを元に判断し決心するのは指揮官の仕事であり、その結果起こった結果についても指揮官が責任をとる
この場合の指揮官とは首相であり、幕僚が統幕長
だから決心するのも首相の仕事で、その結果責任をとるのも首相

なのに今回は責任をあたかも統幕長に丸投げするかのような発言をしたもんで叩かれてる

819:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:33:30.44 AQ8h6B/D0
>>816
統合幕僚長ぢゃなくて陸上幕僚長の件か?
「火箱」さんだよな?

820:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:33:37.33 34XT3y7X0
だって反日左翼の民主党だもの

821:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:33:40.62 79SrV/MMO
指揮命令権を持つ内閣総理大臣が指揮命令権を放棄し
助言機関である統合幕僚長に指揮命令権を与えたってことだな
統合幕僚長は一番邪魔な奴の身柄を拘束することからやれ



822:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:34:00.69 Kgc47RB70

「隊員の身に危険がある」・・・?

自衛隊は戦争することがないから、安全で給料いいから、それで自衛隊に入隊している連中しかいないんじゃないの?

他国の軍隊を見ろよ。「命の保障のない活動をする」ときも当然のこととして実行しているだろ。

823:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:34:55.30 YAC47I81O
まあ指示出しまくられるよりはマシなんじゃね

824:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:35:58.81 D4zlLUj3O
>>749 きみ、漢字間違えてる。民主党、でしょ?自民党じゃなくて。

825:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:36:04.68 DScI9SP50
民主議員はどいつもこいつも丸投げが大好きw

826:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:36:14.92 AQ8h6B/D0
>>822
だったらもっと早く、国内一致で「軍隊」と認めておけばよかっただけの話
要するに、何言おうがサヨクさえいなければ全ての足枷はなかった、それだけ。

827:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:36:26.81 2iLbWj1h0
非常事態を宣言し防衛大臣を武官の統幕議長にせよ。

命令いっかたちどころに動く自衛隊を手足のように動かすには
非常事態下では武官が大臣をするのが一番だ。



828:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:37:24.52 mU/aGlOG0
>>822
そしてその責任は最高指揮官である文民がとっているな。
軍事政権で無い限り。

829:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:38:11.23 6fCkmmf/O
>>796
親戚のおっさんが、うちの県にゲルが来たとき、送迎したことがあるけど、軍事関係とか詳しすぎて引いたらしい。「あの人はオタクとかのレベルじゃない」って言ってた。

830:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:38:15.49 7v5sm+dL0
自衛隊さん。
もう菅政権を倒してください。

いま大事なのはあらゆる災害から日本を守ることです。
民主党は地震に追い打ちをかけて日本を破滅に導く災害です。

831:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:38:29.99 uM03LehdO
まだ大臣やってたのか

832:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:38:42.12 rBDZ7sLw0
自衛隊は戦争することがないから、安全で給料いいから、それで自衛隊に入隊している連中しかいないんじゃないの?

↑命令とあらば危険と分かっててもやるしかないって言ってるし
暖かい場所でぬくぬく生きてるお前よりも国のこと思った連中が入隊してるべ。
何もできないゴミクズが偉そうに語ってるんじゃねーよ

833:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:38:59.72 husFcWgt0
>>1

クズ

責任を取らないトップなんて不要


834:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:39:06.97 nZIhAJei0
動き易いように現場の判断にまかせたんだろう。最終責任は防衛大臣が負う。

835:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:39:14.18 oJ19YOT7O
丸投げするなら最初からやってよ。gdgdになってから丸投げ…

836:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:39:15.39 wM7IVina0
自衛隊の放水を「遅い」とか菅が言ったみたいだな
ニュース見た時まじで殺意わいた


837:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:39:16.95 b33xlw5TO
シビリアンコントロールwww

838:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:39:30.31 pFH1QqKj0
まあ自民が与党だったとしても、相当叩かれただろうけど

「 ミ ン ス よ り マ シ 」な対策とってただろうな

自民にお灸据えたおまいらは満足だろうけどなw

どうなんだよ、あ? レス書いてるうちにムカついてきたわw

839:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:40:39.44 cgfRa9TM0

政権担当能力ゼロの民主が与党なんだから期待するだけ無駄。ほっとけ。
民間も含め有能な人材が率先して行動するしかない。



840:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:40:46.88 DScI9SP50
これほどの大混乱の中 鳩がおとなしいのが唯一の救い

ひょっとして流されたか?(期待
)w

841:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:40:57.19 W1T834xt0
>>822

は?実際に福島行ってるだろうが
菅と北沢がマトモに指揮官としての責任を果たそうとしてないから隊員が怒りまくってるって話だ
どこに「あぶないからめいれいなんてききませーん」って言ってる自衛官がいるんだ?

842:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:41:05.84 VavqtMNr0
これはクーデターあるかもな。

843:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:41:13.24 9hJvEthRO
>>832
弟自衛官だけどインフルエンザって嘘ついて実家で寝てるよ…

844:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:41:19.13 AQ8h6B/D0
>>837
なんかいいことのように言われるけどな。
その活動を熟知しない素人が最高権限者って、いいことなんだろうか?
シニリアンコントロールって概念自体、見直す必要があると思う。

845:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:41:19.47 HNNVcWMrO
もうくーでたーしていい国民が許す
とにかくこれ以上被害が広がる前になんとかしないと

846:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:42:25.88 l+f8wRlf0
>>768は馬鹿か?シビリアンコントロールをもう一回、勉強しなおせ。

いずれによせ、部隊に命令を与えるのは防衛大臣と最高指揮権者である首相。

統幕長はそれ委任されての動きを取る。実際の指揮系統は、防衛大臣→任務統合
部隊指揮官という流れになる。幕も統幕も政治決定を助ける補佐でしかない。


847:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:42:29.63 +zA2GHxI0
>>840
とっくに海外に逃げてるんじゃねーの
ロシアとか

848:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:42:38.89 WEzxIvQAO
>>1
おい北沢 お前は無能なんだから石破に任せろ

849:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:42:42.67 nDywx7U60
自衛隊員は別に政府の為にやっているのではなく
国民の為にやっていると思っているから大丈夫だよ。

850:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:42:52.28 79SrV/MMO
>>840
北海道に逃げてるらしい

851:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:43:21.16 wTqv1tooO
>>822 世界でも戦争した軍人より戦争してない軍人のが多だろ。あんたバカ?

852:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:43:25.42 bIff2ZIA0
今は「内部告発」をやっているときか?

やるなとは言わないがいまはそんなときかよっく考えろ!

そんなことをこくはつする暇があったら東北へボランティアに出ろ。

医療関係では人が足りないと悲鳴を上げている。

853:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:43:40.79 MU/24ziS0

>「 ミ ン ス よ り マ シ 」な対策とってただろうな

根拠のないたわごとww
頭お花畑か
自民の残党か
落選浪人の一族か

854:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:43:48.26 uVMRHxZ6O
>>822
それでも命令されたらやるんだよ。あいつらはそういう存在だ。
問題は引き金をひく奴が腑抜けだって話。

855:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:43:58.41 uxtCSLtl0
この防衛大臣、腐っている。
尖閣の時もそうだったが民主はいつも責任転嫁。
こんな屑が政権をとっている日本の不幸。

856:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:44:04.97 m1F/KjGO0
>>844
日本人はシビリアンコントロールの概念を理解してないんだよ
田母神をクビに出来なかった理由を理解出来ないヤツが多数いたのもそのためなんだな

857:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:44:18.00 rRpWFMME0
例えば、大臣が「人命より給水の成功を優先せよ」と政治判断し、
その政治判断の中で、個々にどんな技術を使うのか、幕僚長が判断したなら、
それは妥当だと言える。

これでは結局、現場で人命が損なわれたら誰の責任だというのか、それが全く
不明確なまま、全く自覚の無い「なんちゃって重い決断」を口先で出して、
全責任を幕僚長に押し付けたということでしかない。

858:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:44:46.04 FDUhoz+A0
武官が勝手に決断した

俺は知らない



ということだなクソミンス

859:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:44:49.60 mU/aGlOG0
>>844
米の大統領って大概は元軍人だからなぁ
軍歴無いオバマだって退役将軍を何人もブレーンに置いてる


860:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:45:13.81 8fvwZi3e0
やっぱり政治家ってのはクズな人間が成るものなんだな




特に上へ上がるような奴は

861:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:45:17.49 83GN02bGO
この非常事態に対応できる能力では
確実に自衛隊の上層部>とてつもなく超えられない壁>ゴミンスの政治家なんだよな
実際に民主政権が無能なせいで被害が拡大してるのは、海外のメディアに指摘されなくても誰の目にも明らか

862:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:45:19.12 wM7IVina0
>>854
アルカードの旦那とインテグラの関係だな


863:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:45:34.31 /TA2oYNF0
今一番間抜けなのは
現実に起こってる現象から目を背けて
原発推進したのは自民党!とか必死でコピペしてるバカサヨだろw

864:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:45:54.17 Hay4euPM0
それが左翼だよ。   其のうち得意のうちゲバが活発になる。

865:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:45:54.62 79SrV/MMO
>>852

復興と原発の安全のために一番邪魔な奴を排除するのが大事じゃないのか?

866:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/03/19 09:46:17.58 a4JPxpvG0
国会議員・大臣クラスのヘナチョコが指揮権振るったら日本が滅んでまうだろw

統合幕僚長が指揮取れよ

867:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:46:48.14 9Yk4Gb6h0
自衛隊が決起しても国民は文句言わないと思うよ


868:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:46:58.56 nL4sUL1m0
>>844
分かってないなら、無理に横文字使う必要ないぞ。
和名は「文民統制」だからな。

確かに、戦前は軍部が政治を行っていたこともあり
自衛隊の最高統率者は文民(総理)になったが、
活動家に自衛隊使わせるだけだからなあ。

その辺りはもう少し見直した方がいいと思う。

869:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:47:05.48 NmxPnorQ0
>首相と私の重い決断を、統合幕僚長が判断し、自ら決心した
これ重要
これは自衛隊の最高指揮官である内閣総理大臣の命令なくして自衛隊が動いたということ
実質的なクーデター。
現在の内閣が機能していないことを証左するもの。
自民他の野党は直ちに自衛隊の指揮権を確保すべし。

870:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:47:40.77 AQ8h6B/D0
>>853
どうかな?
少なくとも、民主に元自衛官の議員がいるかい?
防衛関係の経験を持つ議員は?
いる政党はいない政党よりは確実にマシだろうな。

871:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:48:22.31 Hay4euPM0
>>867
国連も黙認するかも。(中国とロシアが欠席して)

872:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:48:25.59 mU/aGlOG0
>>869
統幕長が自らの決心と言う独断で行動することを容認するという、言わば「文民統制の放棄」だからな。

873:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:48:35.23 jr/R9Y8R0
こいつはかなりクソ野郎だと思っていたが臭いを発散し始めたな。

874:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:48:56.39 wTqv1tooO
自衛隊は戦争の実戦経験がないとか戦争できないとかほざくバカいるけど、それが普通だろ。大体どこの軍人でも戦争経験ないやつがほとんどだろ。

875:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:48:59.00 kcUPyYGP0
>>844
世界最強の軍隊、米国四軍は全てシビリアンコントロールの下にあります。
ただし大統領が「出動」を命令するだけです。
作戦行動については制服トップが全権を委任されています。

日本は重火器の使用等に政治の許可が必要です。
しかし、もちろん、今回のような件では関係ありません。

自衛隊員は、まず敵前逃亡し、
首相「なにやってんのお前ら」
幕僚長「それでは首相、死ねとおっしゃって下さい」
ヘリ乗組員「死ねとおっしゃって下されば逃げなかったのでございます」

まるで韓国歴史ドラマの常とう句です。

876:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:49:46.85 pFH1QqKj0
>>853
>根拠のないたわごとww
>頭お花畑か

頭にムクゲの花畑が広がってるやつに言われたくねえわw
選挙権ねえんだから、そのキムチ臭え口閉じてろや


877:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:51:19.88 ylUwMmds0
まめ、今回のような災害出動では自衛隊は他のボランティアと立場は変わらないので、命をかけるのは任務外であり危険をさけるのは妥当です。
要は内閣総理大臣に戦時のような危険な命令は出来ないのである。

878:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:51:21.17 uA9Y57hOO
>>843

>>832
> 弟自衛官だけどインフルエンザって嘘ついて実家で寝てるよ…

ゴメンナサイ、通報した

879:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:51:28.96 bY0onL/U0
チョンとヒキオタニートが自衛隊に文句言うスレだな

880:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:51:38.74 mU/aGlOG0
>>875
敵前逃亡するにはまず行けという命令が無いと無理なのだが。

881:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:51:44.43 byHmyhjHO

尖閣問題の頃と何も変わってないな対応
真実を国民に言ってるかも含めて…

882:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:52:18.73 AQ8h6B/D0
> 875
日本語でおk

883:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:52:38.80 nL4sUL1m0
>>872
その最高司令官である総理からの指示が遅いからそうしたまでだろ。

お前は緊急時になっても上司からの命令がなければ
ずっと待機しているのか?

884:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:53:05.89 li0pmuCj0
>私と菅直人首相が昨日(16日)話し合いをするなかで結論に達した」


          ∧_∧ ヒソ…統合幕僚長のせいにすればいいニダ
           <丶`∀´> ∧_∧
         / \/ )<丶`Д´>ウンウン、さすがは我が同胞。鋭いニダ!
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄


885:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:54:34.20 sq3aleqn0
>首相と私の重い決断を、統合幕僚長が判断し、自ら決心した

何だよそれ。まさに丸投げと責任転嫁。
おいしい成果は自分達に、苦しいものは他人へ。
お前たちリーダーだろ!

886:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:54:50.55 uDmbLzjkO
>>875
米軍は沿岸警備隊も軍隊の範疇になってるので、実際は陸、海、空、海兵、沿岸警備の五軍
それに敵前逃亡したソースはどれよ

887:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:55:29.32 5RkPAAKM0
二・二六事件みたいにミンスを倒せ

888:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:55:39.80 kcUPyYGP0
>>880
政治家が司令官に手取り足取り、
「出動しようね。最初の作戦はこうだよ。予定通りなら次の作戦はこうだよ
敵の反撃があったら錦の袋を開けて書いてある通りにしてね」
とか、やっていくのがシビリアンコントロールだと思ってんの?

889:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:57:25.88 mXHhpTImO
こんな時、石破閣下が大臣だったら・・・

890:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:57:37.77 mU/aGlOG0
>>888
「原発に突入せよ」

の一言で十分。
目標を設定し、その達成を「命令」すればいい。


891:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:57:44.11 ylUwMmds0
>>883
軍隊と言うものは緊急回避(撤退、防御)以外は上からの命令なしに動いてはならない。
それ即ち、容認すればクーデターにもなりかねず会社と同じではない。

892:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:58:11.94 JHw1oShX0
成功したら自分の手柄
失敗したら役人が勝手にやった

ミンスの言う政治主導
菅は2,3回首吊ったほうがいいと思うよ。

893:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:58:23.30 yFLkP90W0
>>64
管さん、拒否してばっかり(^^;
日本を滅ぼすために総理になったみたいだ。
もともと自衛隊とか米軍とか嫌いだったのかもね。
だから、最後まで頼りたくなかったのかも。


894:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:58:37.21 AQ8h6B/D0
>>888
まあ、問題点としちゃ間違ってねぇよ。
そこまでがんじがらめなのが自衛隊だろ?
極論だが、本来に立ち返れば、素人の文民が関与していいのは、
「いけ」「いくな」
までだと思う。
後の行動は現場に一任しなきゃ、動けるもんじゃない。

895:名無しさん@十一周年
11/03/19 09:59:38.77 To2PW1mr0
権力は欲しいけど責任は取りません

896:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:00:10.51 nL4sUL1m0
>>893
米軍からの依頼は何度も拒否ってるが、
大好きな中国からの依頼はモロ手を挙げて受け入れてますw

897:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:00:14.38 n4mAnfIE0
>>893
管は事故当初から廃炉を覚悟で海水を注入してでも冷やせと東電に指示していた。
ところが東電は廃炉にしたくなかったのでこれを強硬に拒否した。
この事故は管の責任じゃない。完全に東電の責任。

898:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:01:07.01 3Cs+EiN20
産経は政権の足引っ張ることしか考えてねーなw

899:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:01:17.80 trYBqDS60
内閣総理大臣名で災害派遣命令を書面で出してあげたら?

原子力緊急宣告付きで...

自分の仕事をしろ!

900:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:01:48.10 ylUwMmds0
>>888
> >>880
> 政治家が司令官に手取り足取り、
> 「出動しようね。最初の作戦はこうだよ。予定通りなら次の作戦はこうだよ
> 敵の反撃があったら錦の袋を開けて書いてある通りにしてね」
と政治家ではなく幕僚長が助言し、政治家がやれと言うのが本来のシビリアンです。
要はやれと言えない内閣総理大臣は自ら脱法しシビリアンをまもっていないのである。

901:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:01:49.34 ICngX2N/0
北沢が防衛大臣なのは単に党内政治の結果。
ま任命したのは鳩で留任しただけなんだが、
絶対これは有事は想定してなかったよな。


902:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:02:18.01 SSNf/vfL0
富永将軍降臨!
東条の腰巾着富永将軍
菅の腰巾着北澤長官


903:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:03:04.45 mnY9Elne0
ダメだ。この政府。何の覚悟もない。

904:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:03:08.94 /PFH1sDb0
>>900
ビビリアンコントロールw

905:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:03:11.03 ccLoyz6t0
>>898
左翼さんこれ以上国民の足を引っ張るのはやめてもらえませんか?

906:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:03:44.67 8sfWvUJu0
統幕長に指揮権あったけ?
部内の隊務統括と大臣の命令を執行する立場では?

907:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:03:46.65 +H+SYdta0
こんな場合はシビリアンコントロールの問題にならないんですね?
制服トップの決断で動けと?


908:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:04:01.08 mU/aGlOG0
>>900
と言うか、その『司令官』こそが総理大臣なんだよなぁ

909:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:04:11.43 kcUPyYGP0
>>890
だよね。その判断が適切だったかどうかは別として、
今回、首相は、
「何としても水をぶっかけてくれ」
という要請を出した。
それに応じて自衛隊は
「ヘリ使ってやります」

結果、何もせずに逃げてきた。
さらに言い訳に強い放射線を検知したと主張。
そして、大混乱になった。

こうなってから幕僚長は
「政治に決断してもらわないと」
とか言い出した。要するに、
「死ねって言って貰わないと、危険な任務には就かせられない、俺たち悪くないもん」
と言い出した。

アホの子かよ。これで政治責任問うてたら、自衛隊はそこら辺のチンピラと喧嘩しても負けるぞ。


910:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:04:23.68 jr+TY0d/O
次の選挙だって僕らは安泰さ。
だって外国人参政権与えれば民主党に投票してくれるもの。
そのために、パチンコ規制しないし、手当てもあげたし、
尖閣も竹島もね。
第一この非常時でさえ、彼らに忠誠心みせてるでしょ。
分かってくれるハズ。

911:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:04:24.98 uDmbLzjkO
>>888
緊急時の独自活動は、基本的に自衛隊の駐屯地の周りについての災害救助が主だし
原子炉の保安は元々自衛隊の任務には無いし、自衛隊が単独で出来る仕事でもない
指揮系統が生きている以上、各方面と調整・連携し、原子炉保安の行動をしろ、と命令するのは
シビリアンの仕事。大体原子炉について自衛隊が詳しい訳無いんだし
勝手に動ける訳もない

912:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:04:48.65 DRECK/Ew0
太平洋戦争の時より酷いんじゃないのか

913:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:05:20.07 ICngX2N/0
政府が自衛隊を掌握してないことは明白だな。


914:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:05:28.53 bSzu/UuLO
>>888
統幕長が判断し、自ら決心したって北澤が言ってんだぞ?
統幕長の判断で動くか動かないか決定出来るんだからシビリアンコントロールの下に無いってこった。

915:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:05:31.52 AQ8h6B/D0
>>901
然り。
今後は最低限、元自衛官、可能ならば幕僚経験者のみを防衛大臣にするべきだ。
適当に選んでいいポストじゃねーよ・・。

916:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:05:35.08 PwLmn8zYO
>>898
お前馬鹿?
菅が国民の足を引っ張っているサマを実直に伝えてるだけじゃねーか

917:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:06:00.92 /PFH1sDb0
>>901
と言うか他に代わりがいなかった。
自衛隊を否定する左翼の集まりだからな。
自衛隊のトップなんて適任がいるわけがない。

918:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:06:09.45 W1T834xt0
>>888

アホ
叩かれてるのは指揮官としての首相・防衛相の姿勢だ
例え自衛隊に「出動しろ。細かいやり方はお前らに任せる」と命令しても、その結果起きたことに対しては
首相が責任とらなきゃいけないの
今回の北沢の発言は結果責任まで制服組に丸投げしかねないものだから自衛官がふざけんなって憤ってるんだろが

919:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:06:28.98 1ww8FleD0
ねぎらい、感謝の言葉はあって当然だが、
この有事に防衛省までわざわざ激励に行くほどノンキでも困るな。
やることなんぼでもあるし

920:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:06:58.50 WyHu17F90
あの発言は確かにすごい違和感があった。
なんで結論が大臣なのに、最終決定が幕僚長なのかと。

921:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:07:02.78 nL4sUL1m0
>>897
あれ?
菅も廃炉にはしたくないって派じゃなかった?

922:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:07:22.52 rfLzprer0
>897
トウデンガーかw
民主党員乙w

923:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:07:26.40 TX44dp/9O
国の為に命を懸ける仕事なのに、いざその時になって泣き言とか。

924:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:07:41.00 mU/aGlOG0
>>909
「要請」じゃダメだろうが。
司令官の「命令」を出せ。

それに隊員の命をかけるんだから、最高司令官がそのための決断をするのは当然のこと。

命令がないと任務にはつかせられない、当たり前だ。
最高司令官の命令無く隊員を死なせるのは、立派な反逆行為だ。


司令官が命令を拒否する軍隊がマトモに機能するわけが無い

925:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:08:08.01 b+XbJ0V00
>>875
>ただし大統領が「出動」を命令するだけです。 
>作戦行動については制服トップが全権を委任されています。 

戦闘なら、全部制服トップ任せでいいけど、他との調整がいる以上、官邸や内閣が動か
ないと何もできない

>日本は重火器の使用等に政治の許可が必要です。 
>しかし、もちろん、今回のような件では関係ありません。 

自衛隊が好きにやっていいなら、東電社員と原子力保安院の腐れ役人共の家族を拉致
して、現場に向かわせ、被爆量の上限なしに作業に当たらせる

それでいいか?

926:(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk
11/03/19 10:08:20.97 4/COxOXvO
もしも昭和初期なら、二・二六事件や五・一五事件が一秒ごとに起きてるレベル

927:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:08:20.86 zJxUqYv0O
もう国家の指揮官も幕僚長でいいよ
アメリカに指導仰げばいい
官邸占拠しても誰も文句言わねえ

928:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:09:06.32 /PFH1sDb0
>>915
自衛官が政治の舞台に入ってくるのが悪いとは言わないが、
多すぎるのもアレだな・・・

幕僚経験者はあまり適任とは言えない。

929:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:09:16.45 heOD2vqO0
ねえねえ、バカな左翼の人たち。
これもろに戦時中の特攻と同じなんだけど、なんで政府を非難しないの?
左翼の特攻は綺麗な特攻なだから?

そんなことだから世間から果てしなく軽蔑されるということもわからないくらいにバカなの君達?

930:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:09:31.58 n4mAnfIE0
>>921
>>922
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ついでに言っておくと俺は別に民主党支持してないw

931:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:09:40.98 pFH1QqKj0
まあ北澤はミンスの中じゃ

ネクスト中華人民共和国倭族自治州、治安担当委員長あたりが内定してんだろうよw

932:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:09:47.04 zLLJir4X0
なるほど、シビリアンコントロールの放棄か。

933:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:09:53.33 uDmbLzjkO
>>909
そういう作戦しか立案出来ない状態だって事なんだろ
なんにせろ、許可した以上は失敗した責任は現場に在らず、最高責任者が取るべきだな


934:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:10:08.87 /PFH1sDb0
>>927
まさにクダフィ大佐www

935:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/03/19 10:10:09.25 VchHWbO90
>>2

>暴力装置と唱える政治家たちも

ここ 日本語まちがい

936:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:10:16.37 OEqfR3Oe0
>地震発生以来、一度も防衛省を激励に訪れたことはない。


すげえ、ミンス内閣仕事し無すぎwww

937:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:10:31.56 +OCvtc+hO
素人が防衛大臣やってんだから、判断・決定なんて出来る訳ないわな。

今から、解散総選挙が楽しみだよ。

938:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:10:44.82 kcUPyYGP0
>>911
その論法で行くなら、自衛隊は
攻めてきた敵軍の最新装備に詳しいわけではないから、
政治に決断してもらわないと動けないな。

939:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:10:48.52 AQ8h6B/D0
>>924が正しいぜ。
最高責任者たるもの、
「これこれこういう目的でこんな作戦を実施し、私の権限で何人死にました」
って言えなきゃ資格なんかない。

940:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:11:01.43 xG4uEgPc0
決断できない菅チョクト、責任逃れの北沢

こんな連中のために死ねないよね。

本当に労っているのは宮城の陛下だけです。

941:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:11:20.83 /c1AuYVZ0
>904

ワロタ

942:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:11:49.11 NmxPnorQ0
>今から、解散総選挙が楽しみだよ。
事態が収束して解散総選挙が実施されればよいが。


943:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:11:57.07 ICngX2N/0
しかし小池百合子が防衛大臣だったこともあるんだよな。
どうなっていたことやら・・・

944:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:12:16.62 mU/aGlOG0
>>938
そうだよ
何言ってんだ当たり前だろ

防衛出動の発令権限、武力攻撃事態宣言をする権利を持つのは最高司令官だ。

945:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:12:40.48 nL4sUL1m0
民主党政権時代なら、二・二六事件や五・一五事件が起きても支持するだろうな。

946:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:12:42.69 WEVVgT4y0
村山内閣の上を行くかな

947:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:12:51.68 pFH1QqKj0
もし総選挙が実施されたら

ミンスの立候補者が軒並み社会党の浅沼みたいな目に遭いますように…(-人-)

948:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:13:00.17 UbCIHnEe0
上手くいけば、私が指揮しました,
失敗したら、幕僚長の判断で。

こんな大臣に誰がついてく?

949:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:13:02.41 HiYxk3gfO
尖閣ビデオを隠蔽して海保にねぎらいがない時とまるで同じ
グローバルホークやU2の映像を隠蔽して自衛隊や警察や消防にねぎらいがない

950:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:13:12.08 PHQZUnOp0
リーダーシップって
「皆のために、お前が(色々な意味で)死ね」と言える覚悟と、それだけの人心掌握が必要なんだよな・・・



951:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:13:53.14 Z8gVnm2O0
こういう場合には皆で合意形成をするやり方ではなく、
決断力と頭の回転が速い一人の独裁者による横断先行で
やらねば駄目なんだよ。

昔の田中角栄みたくパッパパッパ捌く、



952:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:13:58.38 W1T834xt0
>>938

頭大丈夫か?
防衛出動を発令するのはシビリアンだが、理由は「敵軍の最新装備に詳しいわけではないから」じゃねーよ馬鹿
自衛隊が暴走しないようにとセーフティロックかけまくった結果だろうが

953:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:14:06.65 bSzu/UuLO
>>938
ROE無いんだから当然だろ。
命令あるまで正当防衛以外は何も出来ない。

954:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:14:51.65 00kIpRUY0

ID:250XI9Xk0


    /⌒ヽ
  /⌒  ・  >  お前は即刻日本人を辞めろボケ
  E ̄U) ε |
  E ̄∩) ・ >
゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛

955:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:15:04.84 GbxSb95HO
泣ける・・・
悔しい・・・こんなクズが総理大臣と防衛大臣・・・


956:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:15:20.65 lrZL0V9x0
自衛隊員に告ぐ

敵は官邸にあり!!



957:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:15:29.46 ylUwMmds0
>>938
お前、防御出動と災害出動の違いを勉強してこい。
災害出動はあくまでもボランティア的出動であり、警察や自治体との連携をしなければならないし、
自衛隊が勝手に行動してはならないんだよ。

958:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:15:37.19 EEs+bJgX0
愚痴垂れてる暇があったら
こんな政府転覆してしまえよ

959:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:17:35.01 kcUPyYGP0
>>944>>952
分かってて混同させたいんだろうけど、出動した後の話をしてんだよ。
政治が全て決めてやらないといけないのか。

だったら自衛隊に士官は必要ないわ。
幕僚長は一兵卒と並んで、月二十万くらいの給料でやり直せ。


960:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:17:37.68 b+XbJ0V00
>>930
菅は「海水注入しなくても、今後の再操業は認めない」と言えばよかったんだよ

あの時点で俺はそう判断してたが、原発に詳しいはずの菅は何やってたんだ?寝てたのか?

961:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:17:48.25 00kIpRUY0

ミンスの政治主導(大笑)

962:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:17:52.30 uDmbLzjkO
>>938
バカかお前さんは。
敵の装備なんて基本的には丸裸だし、その効力も基本的には解っている
新兵器がバカバカ出てくるとでも思ってんのか。
つか問題点はそこじゃない。自衛隊は原子炉については無知なんだから、うかつには動けない、て事だよ
戦争なら、以前からシミュレートした対策もあるだろうし、米軍との連携も練習してる。
だが原子炉は自衛隊にとっては未知数なんだよ
勝手に動けるわけねーだろがよ

963:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:18:32.49 Mh4Lkhic0
>なるほど、シビリアンコントロールの放棄か。

共にリベラル派・・別段問題ない 左翼って連中だよ
自衛隊もな

964:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:18:37.32 dbHl2mI7O
小池百合子は去年の反中デモに挨拶に来てたけど、演説聞いて
将来首相でもいいんじゃない?と思った。
綻びはいくつもあるけどww
民主党の人材より『日本』を考えてくれそう。

965:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:18:47.05 t/262SKG0
責任転嫁のプロ集団=民主党

966:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:19:03.17 DxiyubtQ0
>>950
「こいつの命令でなら納得して死ねる」そう思わせるものが
民主党議員すべてに皆無
>>951
それができそうなのでいま生きてる政治家は麻生石原あたりだろうな
ただし民主みたいな全力で足引っ張る奴らがいるとそれも難しい

967:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:19:27.87 7DdVTuIIP
              (  )
               ( )
(  )            (
 ( )     _,.-ー-.,_   )
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          `ヽ::::    / /   \
           /|\::_/  /   〉 \

968:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:19:53.36 b+XbJ0V00
>>957
東電と保安院を内憂と認識しろと首相が言えば、自衛隊は自由に動ける

969:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:20:24.94 X5QcekUD0
>>952
まあ、暴走しないようにするのは大事なんだが

軍が暴走するのは政治が無能すぎたり説明責任を果たさないのが原因だったりするな

970:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:20:34.56 mU/aGlOG0
>>959
じゃあ「ヘリで行け」と出動するよう命令しろ。

ヘリによる原発冷却などという行動は原子力災害派遣の任務に含まれていない。
自衛隊の任務外、権限外の行動をさせたいならば「命令」を出せ。

そこまで命令を出して初めて、お前の言う「出動した後」の話になるんだよ。

971:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:20:42.98 GqUkTP0VO
(`_´)ゞ

(´;ω;`)すいません、本当、こんな馬鹿ばっかりが政治家で

972:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:20:51.73 W1T834xt0
>>959

防衛出動で出動したら、細かい作戦の中身まで首相の出る幕ねーわ
今回の原発と違って自衛隊はそっちが専門なんだからな

マジ脳みそ腐ってるんじゃねーの??

973:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:21:16.74 GhRcZoUN0
こりゃどーだか
判断は現場がすべきじゃないのか
スターリングラードの戦況にヒトラーが口出ししてどうなったんだよ

974:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:21:23.94 n4mAnfIE0
>>960
> >>930
> 菅は「海水注入しなくても、今後の再操業は認めない」と言えばよかったんだよ

それは法的に根拠のある命令なのか?
拘束力のある命令なのかよ?

975:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:21:27.10 ylUwMmds0
>>968
そんな法律ありません。

976:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:21:41.03 PHQZUnOp0
スタートレックネクストジェネレーションで、ディアナが戦艦を指揮する権限を欲し
その力量をテストするホログラムシミュレーションがあった。
艦のエンジンに深刻なトラブルがあり、それを止めるに現場をフォースフィールドなどで
覆っても、失敗して艦が爆発して終わってしまう。
「このシミュレーション、答えが無いんじゃないの?」と諦めかけた時、冷徹な決断しか
解決できないことに気づく。
友人であるラフォージに「現場にいって故障箇所のエネルギー伝達を切れ」
当然ラフォージは死ぬことになるが、艦の爆発は防がれる。

このシミュレーションは、艦長は艦を守るために乗員の犠牲を厭わない覚悟が必要であることを
気づかせるものだった。


977:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:21:43.81 Mh4Lkhic0
>東電と保安院を内憂と認識しろと首相が言えば

残念 同類

978:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:22:11.95 b+XbJ0V00
>>966
>「こいつの命令でなら納得して死ねる」そう思わせるものが 
>民主党議員すべてに皆無 

このタイミングでのまさかの仙谷入閣って、士気喪失させるのにこれ以上の手はないよな

979:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:22:45.05 6dY9z3eG0
クーデター起こっても国民は支持するんじゃね

980:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:23:02.79 uDmbLzjkO
日本を大事にしない政党が政権につくと、何故か決まって未曾有の大災害が起こるのは
こんなのをトップに据えるんじゃねえ、ていう日本列島の声無き抗議なのか


981:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:23:43.70 kcUPyYGP0
自衛隊は言い訳ばかりで役に立たないな。

放射線が怖くて逃げるくらいだから、もちろん敵の弾が飛んでくるところには出撃しないだろう。
クズの集まり、失業者対策でしかなかったことが証明され、
しかも、士官は一人も必要ないってことだな。


982:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:23:52.31 llbmYFSH0
人間の屑の集り民主党

983:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:23:55.07 +H+SYdta0
>>957
でも、本来業務に格上げしたんだよね

984:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:24:45.38 gIHM7ffJ0
>>981

はいはい、分かったからもうおねむしようね。

985:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:24:46.65 9Yk4Gb6h0
現場の士気を低下させる才能は天才的wwwwwwwwwwwwww

986:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:25:21.00 b+XbJ0V00
>>974
>> 菅は「海水注入しなくても、今後の再操業は認めない」と言えばよかったんだよ 
>それは法的に根拠のある命令なのか? 

命令?

じゃなくて、首相の宣言だよ

自民のころは大臣の一言には重みがあったもんだが、口蹄疫では山田が国が全額補償す
ると大臣が言ってばっくれたから、今回も東電に足元みられると、そう言いたいのか?

987:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:25:35.85 W1T834xt0
>>981

そう思ってるのはお前だけだ
突っ込みに対する反論も全く反論になってない

988:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:25:47.45 mU/aGlOG0
>>981
自衛隊に、その本来の任務外・権限外の行動をさせるに当たって、最高司令官が命令を出さないからな。

それでも動けって言う事は、
法で定められた行動以外の事を、フリーハンドで自由に与える権限を自衛隊に与えるって事に繋がるんだが。

989:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:25:57.73 uDmbLzjkO
>>981
よう人間の屑
お前さんの消費する酸素は無駄すぎる

990:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:26:07.94 nL4sUL1m0
>>967
セメント流し込んで廃菅にしろ

991:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:26:22.63 /PFH1sDb0
>>985
現場の死期は天才的に早めたけどな。

992:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:26:39.25 gPXInZjS0
>「首相と私の重い決断を、統合幕僚長が判断し、自ら決心した」

総理と防衛大臣の決断後に、何を判断するんだ?
意味がよく分からないんだが、統合幕僚長がした『判断』とは、”命令拒否をしないこと”か?
責任を取りたくないという気持ちでは、民主議員の右に出るものはいないな。

993:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:27:05.35 SSNf/vfL0
観閲式での行進曲にもあるでしょう。
死地にも行くのは君が為
君→国民を差す。

994:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:27:43.38 fvXVBEh60
いまこんなこというなこの自衛官はきちがいだろ

995:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:27:53.90 n4mAnfIE0
>>986
宣言?
法的に拘束力のない宣言なんかが何の役に立つ?
そんな物に従う事業者なんかいねーよw



996:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:28:21.12 mU/aGlOG0
>>992
「防衛大臣と総理がやってほしいと思っていることを、統幕長が無言で察してくれ、命令無しの独断行動を決心してくれた」


と言う意味。

997:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:28:53.56 xTaV42XI0
自衛隊はどうしようもないクズだな

998:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:29:03.87 G2AD5gmy0
無能大臣

999:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:29:10.51 PHQZUnOp0
>>996
それ、自衛隊の暴走www

1000:名無しさん@十一周年
11/03/19 10:29:12.50 gIHM7ffJ0
>>997

はいはい。

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