11/03/18 08:07:03.33 tQL3iCBB0
>>830
浜岡を止めろ、という運動は起きている
848:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:07:45.83 r11jWl5/i
>>843
そうじゃなくて、いいアイディアが出るチャンスじゃないか、今。
849:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:08:44.48 hEyRAirC0
>>847
規模的に小さすぎて「起きている」と言えるほどではない
850:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:09:51.65 gicJznPN0
>>844
電力会社は独占企業だけれど
地元の理解が必要だから
国と政治家の言うことを聞かざるを得ない。
だから、政治家の息のかかった官僚が天下りして、
活気のない会社になる。
だからアメリカは電力会社も民営化したが
安定供給の点で問題が多発した。
人が誠実かどうかとかそういう問題ではない。
たとえ悪人が運用しようと悲劇が起こらないような
仕組みを作らないといけない。
851:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:10:19.60 Io9szYTj0
>>843
火力(石油・石炭・ガス)でいいんじゃない
まあ、最終的には太陽熱(光)や地熱など自然エネルギーを
使うのが理想的だが
852:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:10:30.07 2DhbVZUz0
天災ではなく東電による人災ってことにすれば、大丈夫。
でもこんなときに原発ビジネスの心配なんかするなよ。
853:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:10:43.59 ANSbhrkD0
>>848
アイデアは出せばいいよ
冷静に考えられるならな
冷静に考えれば強固な原発を作って古いのを早く廃止するべきだろ
作るななんて論外
854:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:10:59.82 BvkgMRqI0
>>816
横槍すまん
民主主義であるのは間違いないが
それで選べる政党、政治家が平気で裏切るんだよな
”わが党は原発絶対反対です!!”と選挙期間に言っても
少したてば”わが国のエネルギー事情に・・・”とか言い出して
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
↑の用に経団連はこの期に及んでも原発推進する気マンマン
だしな、経団連の声が国民の声にすり替わるなんて今まで
腐るほどあったでしょ・・・
だから3の”原発推進は不可能”は怪しいよ。
855:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:11:16.66 rDsevZOC0
原発必要必要といったって、現実問題一体どの自治体が受け入れるんだ
40年前みたいに絶対安全だと
補助金あげてほいほいついてくる市民なんていないぞ
事故だって起こってるのに
856:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:11:41.86 qGbkzKCq0
原発なんて割りにあわねー
料金2倍?こんな嘘に騙されてた自分が恥ずかしい
857:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:12:35.70 tQL3iCBB0
>>853
何年経てば「古い」ことになるの?
858:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:13:40.94 ANSbhrkD0
>>857
福島の第一と第二では防災基準が違う
その辺から考えていくしかないだろうね
859:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:14:17.42 hEyRAirC0
>>851
ごみ発電推奨ww
ごみの焼却熱を無駄に捨てるのはもったいなさすぎだろ
860:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:15:00.32 XNXi61ar0
>>857
建設当時、三十年が寿命と言われていたような。
昔は経済や技術の進歩が凄まじく時代の変化が激しかったので「三十年」は、
百年くらいに感じられる時間だったんだよな。
861:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:15:08.38 gicJznPN0
>>851
電気代が上がって製造コストがかかり
日本製品の競争力が下がることを含んで
それでも火力に戻せというならそれもありだろう。
>>856
倍かどうかは知らないけど
原発をなくせば電気料金が大幅に上がるのは事実だよ。
今ですら東電はとんでもない借金を背負っているから、
実は今の料金でもけっこう無理しているんだが。
862:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:16:09.15 hEyRAirC0
>>854
あのさー
選挙は国政だけじゃないんだよ
いくら国政が原発推進と言っても
日本中どこも反対なら、建てる場所がないだろww
沖ノ鳥島にでも建てるかww
現実に普天間基地がどこにも移設できなくなってるだろ?
あれと同じことになるだけ
863:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:18:03.52 41kL8hjB0
お金の無い地方を金で釣るというか、そういう自民党の政策だったのではないか?
基地と同じ、必要だからと違う意見を批判するくせに自分の自治体は嫌だという調子よさ。
864:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:18:36.85 tQL3iCBB0
>>860
寿命が30年でも、結局40年もたせてしまうってことかね?
865:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:18:41.94 S/skI5VHO
原発が日本に取り入れられて46年、
推進派は安全だと言うが、46年の間に事故起こりすぎだと思う。
俺たちの子供の代には地球が無くなってるかもしれない。
866:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:19:00.38 fO09241v0
>>850
監視できる体制の見直しは必要だよなぁ
保安院が不安院って言われる現状は確かに怖いw
そういう話ならいくらでも賛成する。でも、単に文句を言いたいだけの反核団体とかは勘弁
867:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:19:33.22 ygzthMvx0
当然だろう
そんな外国に助けてもらわざるを得ないことをするべきではない
868:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:20:01.10 gu48J52aO
>>812
そもそもそんなことしたらますます関東一極化が進む
ますます非常事態に弱い首都・国になるな
今回はたまたま原発事故だった、それだけの話
これがサリンだろうと原発テロだろうと首都直下地震だろうと
多分今後同じ結果にしかならん、あるいはもっと酷い結果になる
首都一極化が一番のガンなんだよ
869:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:20:09.95 fPaA/6H40
段階的に縮小へ向かって行くべきだろうね。
大規模核被害に関しては、この国は3度目なんだから
そろそろ懲りるべきでしょ。
今回、上手く収束してくれたとして、
数年後は喉もと過ぎれば~の可能性もあるが。
ネトウヨあたりが好きな言葉を使うならば、
この国の 民 度 が問われる所かな。
870:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:21:32.62 I3kHIH0Z0
昔、原子力モニター活動したことがあって、年に何回か定例会や原子力発電所の
見学会に招かれるんだけど、その時、日本の全自販機を賄うのに原子力発電1基必要って
聞いて、「じゃあ、山奥とか辺鄙なとこにある自販機は無駄ですよね?」
みたいなことを言ったら、「そういうところにあるからこそ、喉が渇いた時とか
にあったら嬉しいですよね。」って言われた。そんなの各自で水筒持ってりゃ済む話なのに。
実家は太陽光発電してたから、原発をこれ以上ふやさないで太陽光発電を薦め
たらいいのに・・って言ったら「ああ、あれは壊れた時、各家庭がゴミとして出せば
大量のごみになるでしょ?日本はゴミ処理に限りがあるし・・。」
こんなことになって、本当の原発の怖さを知らされるなんて・・・・。
871:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:23:06.05 VH37BF110
ってか、今は責任回避のために人災じゃないと言ってるけど、
確実に人災だと認めるよ。
そうしないと逆に東電は潰れるから。
872:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:23:17.17 FPR91dJr0
「まじかるタルルートくん」の原子力も死亡な事態
873:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:23:36.52 VDZV/aHi0
家庭用のクーラー分としてソーラー光発電はいいと思う。クーラー使うときって太陽ガンガンの時が多いし。
問題は産業界が使う分。
つまり多少景気が悪くなって贅沢をあきらめるか、原発を取るか、ということかな
874:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:24:33.73 BvkgMRqI0
>>862
反対されて建設された物って星の数ほどあるんじゃないのかな?
今の原発でさえ近隣住民に賛成されて立ったものは少ない(0だ)
でも知事が市長が賛成に回ればどうすればいいの?
莫大な利権に目がくらみ反対してたのが色々理由つけて
賛成しちゃったらどうするの?
住民の反対=建設不可じゃないのだよ、市議会などで建設
賛成されちゃえば住民が100%反対でも強制執行も国は出来るのだよ
お金を生まない物ならいざしらず莫大な利権を生み出す物だって事を
忘れないで欲しいと思うよ。
875:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:24:39.98 0JX7OHT00
原発反対して電気が確実に確保されるなら良いが、出来ないなら受け入れるしかない。
今回の事故の詳細を早く国民に公表させることだ。
876:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:24:59.24 XNXi61ar0
>>869
自分は、ネトウヨ系になるんだろうがここでよく見かける「民度」って好きじゃないな。
大抵は(ほぼ例外無く)自分の思い込みや浅はかな世界観が「民度」の基準だったり
するからな。
あと、自分は原発賛成ですw
877:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:25:43.98 hEyRAirC0
【原発問題】 放射能漏れ回避できた? 政府、米の原子炉冷却に関する技術的支援断っていた…民主幹部が明らかに
スレリンク(newsplus板)
【原発問題】 震災翌日に自衛隊と米軍「なんでもやる」→政府「警察と消防で」…政府の甘い予測 陸自幹部「最後は空中静止してでも」
スレリンク(newsplus板)
878:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:25:54.57 M7jU4w5Z0
>>820
違う。それはとってつけた言い訳に過ぎない。
原発推進派の技術者はあの強大なエネルギーに魅せられてる。
それだけだ。
879:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:27:05.43 u89JompZO
共産党の指摘
無視したくせに
880:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:28:24.75 hEyRAirC0
>>874
おまえみたいなアホは「賛成」と「反対」の二択でしか考えられない
同じ反対でも濃淡があるんだよ
今原発が建ってるところは、しょせん金で転ぶ程度の「弱い反対」しかなかったってことだ
知事や市長だって、自分が殺されるかもしれないと思ったら賛成なんかできないだろ
881:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:29:13.08 cftQxgTI0
谷垣にしては珍しく人気取りなこと言ってるけど、どうせ政権とったら
経産省の役人に説得されて原発推進派になるよ。
882:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:29:32.48 0AaLi39w0
今は人気取りのためにこんなことを言ってるけれど、政権をとってしばらくしたら
「見直しましたが、やっぱり必要だということになりました」と
いうことになるだろう。
民主の連中は、原発反対と一回は言ったことがあるはずだぜw
883:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:30:12.61 VH37BF110
>>880
その理屈なら民主党上層部に生き残りは居ない。
884:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:30:34.35 0nhGGE1o0
>>9
絶対安全とか無理
もう安全神話は崩壊した
885:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:30:41.79 M7jU4w5Z0
原子力などやめても問題ない。
原発は日本の電力量のせいぜい25%しか賄ってない。予算は7割持っていくくせに。
対して火力は70%も賄っている。
URLリンク(www.iae.or.jp)
火力は優秀。即効で大規模に伸ばすなら火力。
金さえ入れれば効率向上で資源消費量も減らせる。 CO2も減らせる。
ぜんそくなんかにならない。今のNOx、SOx、粉塵除去技術は20年前とは別モノ。
URLリンク(allabout.co.jp)
風力の安全性は抜群。実績もあるのになぜかアピールされない。
敵は「風の無い日」だけ。どんどん増やそう。
URLリンク(www.fun.ac.jp)
URLリンク(www.jpower.co.jp)
URLリンク(swp.jp)
886:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:30:47.78 QIx8B21CO
今回は谷垣を支持する
民主党から脱原発の意見が先に出なかったのは残念だ
887:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:31:35.69 vSAzFZBJ0
見直しが難しくなった とか呑気言ってるけど
現状のまま終わりに驀進してると
日本が糸冬了してもう見直しどころじゃないよね
888:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:31:52.48 AvRYU31i0
地震後に1機だけでも、再稼働させればよかったのに。
889:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:32:36.98 tPS8aoHG0
>>881 与謝野のほうがまともであることがわかった。
890:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:33:05.05 M7jU4w5Z0
原発関係から雇われた工作員の低質な書き込み例。
①原子力以外の代替案出せよ、ああん?
②○○なんかじゃ電気代上がっちまうよ。どうすんだ。オメエ払えよ?
③原始に戻るかええ?おい。原子力の無い国にでも行け。
④計画停電で思い知ったろ。原発は必要なんだよ。
⑤福島県民はカネもらってんだろ?黙れよ。
⑥反原発はヒステリックな反原発団体と同じだぜ。
⑦今回の事件は想定外だ。この失敗を次に生かせばいい。
⑧無能な東電役員のせい、反原発団体のせい。
⑨被害が酷いから原発無くせって言うなら、お前も車なんか利用するなよ、いいな?
891:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:33:29.99 +Qj5gUhjO
原子力建てまくったのはお前らだろ
政権から消えろ屑
892:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:33:51.67 gicJznPN0
おいおい、谷垣は現状分析しているだけだって。
「政権をとるには原発見直しという
マニフェストにしないと無理だ」と言っているに過ぎない。
所詮は政治家なんて当選しなければただの人なんだから
先に来るのは世論なんだよ。
世論が原発はいやだと思えば
政治家もそっちに動かなければならないということ。
893:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:33:55.60 hPV2FKuWO
原子力推進の見直しは当然。
機能しなかった原子力保安院は解体、幹部は馘、天下りも許すな。
そして資源エネルギー庁を省に昇格させてエネルギー問題に本腰を入れろ。
894:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:34:49.64 fPaA/6H40
まだ>>876みたいな頭のおかしいのがいるんだ。
困ったものだね。
895:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:34:52.17 GO05AFyG0
原発停止したら日本経済がどうこうと言う人がいるけど
こんな糞国に原発を持たせる事を世界が許さないだろ
半数の国民が選挙放棄してリーダー任せてる国だぜ
896:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:36:02.49 VwPfxI1v0
なんだよ。もっとシンプルに考えようぜ。
自分が自分の命を大切にするだけでいいんだろ。
官僚も政治家も知事も国民も、金より何より自分の命を本気で大切に思うだけだろ。
「は?原発とか有り得ないんですけどwwww」「放射線とかwwwマジキチwwww」
自分がちゃんと自分の命を大切にしてれば
会社の為にお国の為に家族や愛する人を失うこともないだろ。
自分の命と他人の命を天秤にかけるような事態も起こらないだろ。
もうこの未曾有の地球規模の災害で、人類全員思い知るべき。
俺の命を大切にする行為は、人類の存亡にかかってるってことを。マジで。
897:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:36:12.19 3upZWwre0
いま マスコミが 面白い
もし 自民政権下で 今回の事故が起きていたら
放射線数値が低くても 人体に影響がと大騒ぎだったのに
今はなんと この位なら人体に影響なし
風評被害がに惑わされるなとか 自民政権下では考えられない報道
この原発の大事故で 廃棄 責任を問うマスコミのキャンペーンが 何故か出ない
現実の損得勘定で マスコミのスポンサーは電力バカ食いの企業が殆ど
経済低迷してスポンサーに逃げられては元も子もない
原発は無くせないのがメディア と思ってみたり
898:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:37:04.17 oUJ/YSlh0
つーか経済動向いうやつは
今回の原発騒動の被害額算出してからいえや
899:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:37:18.80 BvkgMRqI0
>>880
そうかっかしなさんな
その知事は未来永劫住まなきゃならんわけじゃぞ
民主主義だからこそ任期が終わった(賛成した原発はすぐには
完成しない)どこに住もうが他の国に移住しようが出来るわけじゃんさ
たとえば国民投票が出来たとすれば賛成されることは無いとおもう
しかし現状の民主主義だと建設される抜け道はいくらでもあるんじゃないか?
という意見と政治家、行政なんてものは民衆を平気で裏切るよといいたい
のだよ。
900:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:37:27.58 TY/U1lcs0
河野太郎の指摘 「日本のエネルギー政策」シリーズ1 原子力発電
URLリンク(www.youtube.com)
お前らどうせ暇だろうから、コレでも見てみ
かなり分かりやすくて面白かった。
今回の事故とはまったく関係ないが。
901:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:37:46.13 M7jU4w5Z0
そして、各々に対する反論。
①まず火力、そして将来的には風力、地熱、太陽光その他。
②いいえ上がりません。
火力は現在、LNG、石炭、石油の3つを均等に使って、現在の日本の電力の7割を担っています。
そして、それら資源メジャーに商社が食い込み、価格暴騰しないよう押さえています。
③原子力が無くても、旧式設備の最新鋭への更新と増強で十分対応できます。
最新鋭ですから効率も高く、資源消費も抑えられます。
環境技術、リサイクル技術も20年前とは別物です。
ただまあ、これを機会にくだらない娯楽のための電力は規制すべき。
それを江戸時代と言うなら、江戸時代の方がいいです。
④地震で被害を受けた湾岸の火力発電所が止まっているだけです。
点検、整備が終わり次第、原発など不要だということがわかります。
⑤言論弾圧はいけません。もらっていたのは「不安」に対する代償です。
「安全」の約束を破ったんですから、福島県民は怒って当然です。
⑥反原発団体は街宣右翼車と同じです。
態度が下品だからいって、ことの本質を見誤ってはいけません。
⑦ガッツは買いますが、どんなにどこまでやっても地球にはかないません。
コストが無限大にかかることになります。
⑧確かに腹が立ちますが、原子力をこれからどうするかという議論からの論点ずらしです。
⑨得られる恩恵と被害の大きさのケタが違い過ぎます。
原発はあれだけのカネをかけて、あれだけの危険を冒しながら、
日本の電力の23%しか担ってません。あまりにも非効率過ぎます。
902:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:38:02.55 m0TBrnHb0
>>896
お前そんなの2ちゃんに書くなよ
他にいっぱい書いてきて
903:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:38:20.85 keo0FOYK0
原発0は無理だと思うんだよね。
増やす必要はなくして欲しいけど、減らすのも無理だと思うな。
ただ、今回の事故をキチンと分析して、事故があっても拡大させない方法や、
より小さい規模にする努力などを徹底して欲しい。
904:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:38:23.96 qURIe/5z0
てーかよー
これ単にオバマと同調しているだけで、
一言でいれば安全策とフェイルセーフ機能の多重化を強化して
実は粛々と原発は製造する、って言ってるのにw
思いっきり都合の良いように勘違いしてホルホルしまくりのバカサヨアホだろ
てーか高速増殖炉のもんじゅ常陽のブランケット燃料棒が実は核兵器への転用が可能で、
日本が実質核兵器大国だったので、原発停止になれば特亜三国が大喜びだもんなーw
安全保障上からも高速増殖炉はむしろ必要なんだよw
アメもフランスも露死唖も、高速増殖炉だけは日本にかなわない、
超スーパー戦略システムだからな
905:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:38:58.94 fO09241v0
>>901
①からして妄想入ってるから止めたほうがいいよ
906:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:39:05.73 t/gQQfgE0
今後はスーパー堤防推進でしょ?ワクワクテカテカですね
907:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:40:23.40 CO2Tle050
東北電力の女川原発は無事だったのだから、これはヒューマンエラーによる人災
そんな人災を理由に原子力政策が左右されてたまるか
908:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:41:19.99 0asOrkmX0
日本は少子高齢化で人口減少だし、グローバル企業の
工場は海外に移転していくし、エコ製品も増えてるわけで
長期的に電力需要も減るのでは?
そう考えると、いつでも壊せる安全な発電設備を
地域毎に分散してもっておく方がいいんじゃないかな。
企業も自家発電で、家庭も太陽電池である程度は
自給するようにしていけばいいんだし。
もう重厚長大な施設は不要な時代だと思うね。
909:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:41:28.24 VMz82BLT0
原発は電気の消費地から50km以内に建設しないといけないようにしろ
910:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:42:19.68 XNXi61ar0
一歩ゆずってもせめて最新鋭でマニュアル通りに運営し適切な対策を施しても
尚想定外で機能不全、溶融危機に陥ったなら廃止、段階的縮小を言うのも
分かるんだけど、今回はそうじゃないからなぁ。
911:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:43:16.16 keo0FOYK0
>>907
第二だって、結局落ち着いちゃったしね。
第一に問題あったとしか思えないよね。
今必死に作業している人たちのためにも、東電の怠慢を正して欲しいよ。
912:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:43:58.64 gicJznPN0
>>901
ほかはともかく②は嘘だ。
実際に石油が暴騰しているし。
⑨の4分の1を「しか」というものなんだかなあ。
そういうレトリック使うと、
かえって全体が言いくるめているために
書いているだけに見えるぞ。
913:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:44:13.89 fPaA/6H40
>>896
その通りなんだけどね。
それが分からん人がいるのよ。頭のアレな人が。
914:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:45:21.86 TY/U1lcs0
>>897
いや、お前の方が面白いよw
915:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:46:22.28 XNXi61ar0
>>908
自民民主経団連ともに移民受け入れによる経済成長を目論んでますよ。
これをしなのならこのまま人口減少するだろうけど、
それで社会システムが維持してけるのか、我慢できるのかって話になる。
これはこれで憂鬱な話だよ。
916:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:47:10.64 M7jU4w5Z0
>>905
否定工作したいなら具体的に。
>>906>>907 ⑦
>>908
原発は今回の事故で思い知ったと思うが、容易に止められない。
もう、日本はかなり重い荷物を背負ってしまっている。
原発を今全て止めても危機は去らない。完全に安全に処分する方法が無い。
最新火力はものすごくコンパクト。
一度、見学することをオススメする。
やめたければすぐやめれるし。
917:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:47:15.46 gtESQfb70
>>882
まさにその通りなんだけどジミーたちにはそんな難しいことは
わからない
918:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:48:17.21 cEbuP/BU0
まず
400年のスーパー堤防を築くべきだったのは
「原発のまわり」だと思う。
原子力を推進してきた自民党なんだから
きちんと今後の施策も提示すべき。
「全廃」なんて、今すぐにはありえないんだから
「より強力な防護体制を確立する」のが
あなたがたの指名
逃げてどうする
919:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:49:27.71 I4ig4JSfO
もう原発依存から日本人の生活レベルを下げるしかないんじゃね?
920:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:49:36.81 XNXi61ar0
>>917
ああ、あなた、民主党に入れたんですね?入れたんでしょ?www
野党時代含めた審議とか見るに民主の議員が自民党議員より利口だ
なんて到底思えまへんw
921:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:50:10.13 fO09241v0
>>916
何故、火力から火力と原子力に移行したのかを調べると良いと思うよ
922:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:50:21.94 M7jU4w5Z0
>>912
3つに分散していると言っているだろ。
石油は火力全体の13%でしかない。
費用対効果で言えば「しか」と言うのが妥当だ。
あれだけカネを食いながら25%など、バカバカしい限りだ。
原子力にコストがかかる原因は「危険性」にある。
安全対策に金がかかりすぎる。
923:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:50:33.63 gicJznPN0
>>916
俺は発電所見るために
九州の天草まで行ったこともあるが、
あれをコンパクトという感性はないな。
いや、別に原発推進派ではないんだが、
あんたの言い方って
必要悪だった原発を「クリーンエネルギー良いことづくめ」
って言ってた連中と全く同じに見える。
「原発なくせばすべてハッピー」ってんなわけねえだろ。
どっちにも一長一短がある。その中でどっちを選ぶかの問題。
欠点を知った上での推進じゃないは信頼に足らない。
924:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:51:13.63 1BJ1YeSKO
運営に携わる電力会社がおもいっきり無能だとバレてしまったしな。首脳陣は現場を知らず、現場は下請けばかりで全体が把握できてない
925:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:51:55.65 +cbHP13xO
原発がなかったら今回の騒動も一段落してたはずだしな
926:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:52:21.52 qURIe/5z0
>>918
スーパー堤防は、海抜ゼロメートル地帯の隅田川江戸川荒川地域に必要なもの。
今回の福島原発は、冷却用予備発電ディーゼルやコジェネだけでも、
地震どころか津波でもビクともしなかった建屋外壁と同じレベルの建築内に設置してりゃ、
こんなことにならなかった。
927:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:53:14.45 VwPfxI1v0
太平洋戦争から、何も変わってねーんだ。俺らは。
天皇の為お国の為に命が失われる。それが美徳として涙する俺ら。
自分の命を本気で大切にしようとしない。
原発災害は「天皇の為」が「国の為」に言葉が替わっただけ。
でもなんか起こってることは同じ気がするんだ。
この世で何より大切なのは俺の命なんだ。それは金や正義や国にも代えられない。
それぐらい大切に思って日々生きていかなきゃいけなかったんだ。一人一人が。
・・・もう遅いけど・・・Orz
928:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:54:32.50 I4ig4JSfO
タラレバにはもうウンザリ。
929:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:55:18.89 cEbuP/BU0
自由民主党の参院選のマニュフェストは
原子力政策の推進
・原子力発電所の活用、強力に推進、増設
・発電量に占める原子力の比率の向上
・プルサーマル計画を更に推進、核燃料サイクルを整備
いままで、こうしてきたのだから、逃げるな。
おまえが180度後ろを向いてどうする
ただちにできること(浜岡原発、福井県のたくさんの原発など)から
対応をはじめなさい
「止めても冷却できなければ爆発」するんだから
やるべきことは、災害に対する補強
930:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:55:21.32 fCcwJVT+0
>>35
フランスは海底に原発を設置しようとしているね。
考え方は間違ってないと思う。
931:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:55:36.58 7GBOMCFt0
>>866
高級官僚の監視機構である保安院があのていたらくだから、新しい組織作ってもすぐ腐る
巨大事業だから監視の目も行き届かないだろうし。
932:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:55:41.31 M7jU4w5Z0
>>921
①「資源が~」
1970年に「化石燃料はあと40年しかもたない!」と言っていた。
なぜか2010年も「化石燃料はあと40年しかもたない!」と言っている。
アホかと。
もう誰も騙されない。
②「CO2が~」
本当に有害なものなら誰もが輩出規制されるべきだ。
金を払えば排出していいなどと言っている時点で詐欺確定。
③「他の方法は~」
確かに出力において原子力は最高だ。
だが、原子力は他のどの発電方法よりもあまりにも危険すぎる。
933:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:56:03.51 qURIe/5z0
>>928
だったら
津 波 危 険 ! 絶 対 反 対 運 動 !!
は何でやらねーの??
論崩れバカサヨwwwwwwww
934:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:58:33.74 uzvmuEBQ0
他人事ーーーーw
935:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:58:36.25 XNXi61ar0
>>927
そうは思わない。「自分の命がなにより大切」はまさに本能的なものだけど、
これは、「自分の繁栄、栄達のためなら何をしてもよい」と言い換えることも
ことも可能じゃなかろうか。これは肯定しがたい。
936:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:58:40.34 VH37BF110
>>921
その貴重な資源をみすみす中国とかに取られてたりして何をやっているんだろうな?
937:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:58:44.84 qURIe/5z0
>>932
>だが、原子力は他のどの発電方法よりもあまりにも危険すぎる。
何で危険か? ってバカサヨの反対運動のせいで人災の発生リスクが高まるからだろ (゚Д゚)ゴルァ !
福島原発の反対運動で暴徒化し、最古式から最新型へのバージョンUpを妨害してきたてめーらの責任だろ!!
せめて冷却用予備発電ディーゼルやコジェネだけでも、
地震どころか津波でもビクともしなかった建屋外壁と同じレベルの建築内に設置してりゃ、
こんなことにならなかったんだよ!! ( 災害耐震予算や福島原発メンテナンス費をミンスは仕分け。怒り )
ったく中核派革マル日狂組自治労連合解同ミンス社民狂惨などのバカサどもは、
世界一危険な普天間小学校の移設に 「 反対運動ができなくなるから 」 と妨害したのと同じことを、
反原発運動や成田闘争 ( 拡張滑走路をつくらせない ⇒ 世界一過密なダイヤで最も危険 ) など、
主義主張とは真逆に、リアリティ ( 現実社会 ) を危険に陥れることばっかやってる結果がこれだ!! ( 怒り )
> 反原発団体の責任
> 最初に耐用年数が十年といわれていた原発が、もう三〇年近く動いています。 ← ★★★
> そんな原発が十一もある。
> くたびれてヨタヨタになっても動かし続けていて、
> 私は心配でたまりません。
URLリンク(www.iam-t.jp) ( 平井憲夫 1997年1月逝去
938:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:59:07.08 I4ig4JSfO
>>933
はいはい、早速レッテル貼りですかw
939:名無しさん@十一周年
11/03/18 08:59:31.11 Mo4noPCZ0
原発は以降増炉なし(減炉の方向で)
別な(新しい、その発想は無かったなど)発電技術と生活内容など色々努力
難しいと思うけどこんな所?
ひねりが無いw
940:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:00:36.57 M7jU4w5Z0
>>923
コレか
URLリンク(www.kyuden.co.jp)
そこでの最新2号機は平成15年建設だからな。
この7年で技術は進歩してるんだよ。
原子力以外なら簡単に止めて、簡単に更新できる。
941:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:01:04.98 TY/U1lcs0
>>939
多分そういう方向性になるんじゃないのかな?
世界的にもそっち方向だろうね。
942:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:02:08.59 I4ig4JSfO
>>937
ニワトリが先か?
タマゴが先か?
943:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:02:11.99 XGW4J0Tf0
>>937だな、必要なのはバックアップ予算であり事故拡大は予算に反対する奴らの責任
944:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:02:16.79 qURIe/5z0
>>938
レッテル貼りで反論した気になってるバカサヨの遠吠えw
落書き返す暇あんなら、早く
津 波 危 険 ! 絶 対 反 対 運 動 !!
をはじめろよwww
福島原発よか遥かに犠牲者を既に出してるだろw
945:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:02:24.23 3OegWgnx0
これは仕方ない。
敦賀とか福島第一と同型でそれより古いのもあるからな。
まず古いのを停止、点検、補強する。
とくに冷却系のバックアップと
盲点だった使用済み燃料の保管場所の補強を最優先。
停止してもこれだけはやらなきゃだめ。
今すぐ原発すべて止めろなんて非現実的なこと言ってるわけじゃない。
福島での政府、東電の対応のまずさと惨状を見てしまった以上、
既存の後継機や新規の原発作るためには、
住民を納得させるためのコストが恐ろしく高くつくようになるのは間違いないわけで。
最悪の場合、周囲20kmの土地買い上げなきゃいけなくなるとすると
原発のコストメリットにとても見合う額じゃなくなる。
だったら原発受け入れてる自治体に、隣接地を用意してもらって
火力発電所を大量に作っていくくらいしか、手はないでしょ。
そうすれば自治体に電源交付金も落とせるし、
変電所等の位置をあまり変えないで済むから。
10年くらいかけてそうやって行くしかないよ。
946:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:03:39.03 VMz82BLT0
どうしても原発が必要なら東京湾に20基ほどつくってから他を作ることを考えよう
947:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:04:20.24 Yev+P/GkO
今さら何?って感じ。
948:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:04:25.22 M7jU4w5Z0
>>937
⑦で論破完了だが、言ってやろう。
どこまで安全にコストをかければいいのか?
たかだか25%のために。
原発はキリが無いんだよ。
949:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:05:05.00 VwPfxI1v0
>>935
命を一番大切にするんだぜ。
金より地位より繁栄より栄達より命を大切にするんだ。
そこまで真剣に自分の命について考えるんだよ。
「俺の命を100%完璧にあらゆる外敵から守るには、どうすればいいだろう?」って。
誰かを刺すってことは、いつか誰かに刺される可能性が出てくることだ。
誰かにやることは、やり返されることがある。
そしたら他人も大切にするだろ。できる限り。命を削らない範囲で。
万が一、他人と自分の命を天秤にかける、どうしようもない瞬間がきたら
自分の命を取ればいい。それは誰も責められない。
車に引かれそうな子供を、とっさに助けてしまう行為は、本能jに任せればいい。
そこまで「真剣に」「俺の命を大切にする」ってことだ。
950:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:05:54.95 6xJ/GQf40
火力発電ルネサンスは大賛成。
しかしそれには京都議定書破棄とクライメートゲート事件の公認が必要。
951:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:07:41.11 m0TBrnHb0
>>927
>>949
ちょwwお前
なんでそんなの2ちゃんねるに書くの?
バカなの?
ちゃんとしたとこに書けや
もったいない
952:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:08:06.96 qURIe/5z0
>>946
石原が東京に原発つくっていいって公約してんじゃんw
東京湾にフロート型の小型原発を何基も作り、
電力需要に応じてきめ細かく千葉東京神奈川の沿岸だけでなく他のエリアにも移動して供給すりゃいーんだよ。
何なら原潜や空母を兼ねてもいいぞw
953:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:09:35.25 VH37BF110
>>952
移動型原発ですね。
954:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:09:39.26 9w9ohJgBO
あとのことはいいから現状なんとかしろ
電気代は一般家庭やサービス業は三倍ぐらいにしてもいいよ
今まで安易に使いすぎた
955:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:09:43.15 XNXi61ar0
>>949
「命を一番大切にすべきだ」を福島原発にいる作業員に言ってやって。
「命の存続」は地位や繁栄を図ると同義じゃね?
956:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:09:58.10 VwPfxI1v0
>>951
なんだよ。ちゃんとしたとこっでどこだよ。
957:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:09:58.94 FLNbaLD/0
ジオフロントにつくれよ。
958:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:10:22.80 /65u+pe80
( ⌒ )) :: :: (( ) )
( ( )) )ヽ ( )
( )/| :: (( ) )
:: |/__ :: ( ) 、z=ニ三三ニヽ、
::ヽ| l l│<ハーイ ::,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
. ,:┷┷┷ ':, :: }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
:/"''::;;,,,,;;::''"\: lミ{ ニ == 二 lミ|
:|:::::: U |: {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ どうだ?
:|:::::::::::: U |: {t! ィ・= r・=, !3l 俺が推進して来た原発は正しかっただろう?
.:|:::::::::::::: U |: `!、 , イ_ _ヘ l‐'
:|:::::::::::::: }: Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ←注 福岡民 原発なし
:ヽ:::::::::::::: U }: ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
:ヽ:::::::::: ノ: /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
:/:::::::::: く: / l l |/__|// /  ̄ /
_____ :|::関東東北民: / l l l/ |/ / /
959:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:10:54.42 1nwusNEH0
ハニガキは黙ってろ
お前は菅と大差ないボンクラだろうが
960:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:11:15.14 fX0jdra60
原子力の技術が生まれてしまった以上、このまま発展させて、
安全性を確立させるしか道はない。
日本の技術が撤退したら
残るのは中国や発展途上国の発電所や兵器。
事故を起こした時どうするのか?
例えば、HIVの危険性が明らかになったら、どうしたか?
根絶やしにしただろうか?
未来の発生がゼロには出来ない以上、どうしたら被害を緩和できるか
技術発展させるべきではないだろうか?
川田龍平さんの現在を支えているのは医療の進歩である。
技術発展の賜物である。
それとも、危険だから隔離して封印すべきだったというのか?
日本のとるべき道は技術発展しかないのである。
961:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:12:17.16 6eoUSk8u0
非現実的に一戸建て全世帯に太陽光発電義務化とかw
2/3補助くらいで
コストも相当下がるだろ
962:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:12:17.46 fO09241v0
おいお前ら強調介入きたぞ!
大儲けのチャンスだ
>>931
そうであるようなのでこれからどうするかの議論なら大いにやるべき
>>932
そういう話じゃない 稚拙すぎ
963:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:12:28.06 qURIe/5z0
>>948
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
どこが論破だ論崩れ野郎wwww
福島第1みてーな冷却予備系を高度耐震建造物に入れるだけだろ
福島第1よか地震も津波も大きかった、福島第2や仙台女川は、
すぐ核反応が停止し冷却され無事で、ビクともしなかっただろ
ったく現実も直視できなければコスト算出もできねーバカサヨはいい加減死ねよ アホ
964:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:12:43.57 VwPfxI1v0
>>955
地位や繁栄を図ると同義じゃないって。
むしろ「命以外はそんなに大切じゃない」って姿勢を徹底的に貫くんだよ。全力で。
965:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:12:47.04 VH37BF110
変なこと言うけど津波を完全に避けるのじゃなく受け流す構造にはできないのだろうか?
どうせほとんど更地になったようなものなのだし、
被災地は災害対策をかねた街づくりをしていって欲しいわ。
966:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:14:23.28 kP/8s6O4O
この時期に政局しか見てない変説発言ワロタ
やっぱりハニガキじゃ駄目だな
967:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:15:11.07 1nwusNEH0
>>958
石炭発電推進派で民主党に環境破壊だって責められてた麻生が原発推進とか馬鹿なの?
原発推進は昭和の昔から田中派の利権だ
今は渡部と小沢が引き継いでるよ
だからこそ東電は民主党の支持団体として選挙協力してるんだろ
968:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:15:50.86 Nf9lq0UM0
原発でも良かったんだよ。最新の研究や忠告警告に耳を傾けて
安全性を高める努力を怠らなければな
969:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:16:02.72 XNXi61ar0
>>964
それは経済的向上、拡大を放棄しても命の継続を優先するってことかい?
自由や民主主義万能の社会でそれは無理だな。
970:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:16:25.40 VH37BF110
>>963
その入れるだけを
国内外から危険指摘されてたのにしてなかったのは
どうしてなのかって話に戻るのじゃないのか?
それを反対派がどうのとかいう言い訳は
それこそ危険があるのに対策しなかった言い訳にならないだろ。
971:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:17:23.16 qURIe/5z0
>>967
なので東電は解体。
次期自民政権で再生だな。
これが谷垣の真意。
972:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:17:36.51 I4ig4JSfO
現実に、世界中を震撼させる大事故の真っ最中なのに、
呑気なことを言う人もいるもんだな。
973:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:18:02.79 bMON6U4AO
>>965
まぁ、女川原発と同じように高台に作るか
土台をスーパー堤防並みに高くして、原発を作るしかないな
974:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:18:42.54 VH37BF110
>>968
企業利益優先でコストが少しでも掛かると
見猿聞か猿言わ猿になる体質をね。。。
というか独占状態なのにこの体質って本当に・・・
975:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:19:41.88 kP/8s6O4O
>>967
何を言ってるの?
アホウさんは世界一の原発だと見栄張るためにIAEAの通告シカトしたじゃない
まぁ自民に関してはアホウじゃなくてゲルのクビが飛びそうだけども
976:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:20:15.70 qURIe/5z0
>>970
最新型へのリニューアルに反対したのはバカサヨによる人災、
冷却予備系を耐震物に入れなかったのは東電と、その延長でミンスの仕分けという人災。
東電の解体は異論なし。
官僚的でクズ過ぎる
>>971
>>971
>>971
>>971
>>971
977:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:20:46.10 Mo4noPCZ0
>>954
それは有りかも
かガソリン入手難になってからというものの
皆さんの走りがジェントリー
トロトロ走っていても虐められないw
978:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:20:48.02 SusUMpuiP
関東はこのまま節電でいけ
各都道府県へ企業分散のきっかけにもなる
979:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:21:16.33 Izat6dkk0
>>967
そうそう全部ミンスのせいw
自民と中曽根は潔白ですw
980:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:21:24.47 bMON6U4AO
>>975
じゃあ民主党はそれを改善しようとしたのかい?
981:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:21:37.43 VwPfxI1v0
>>969
うん。経済よりも命を、生態系を優先するってこと。
無理かどうかは誰にも判んないだろ。
でもなんかずーーーーっと考えてたんだ。
なんで原発ができたんだろーって。
皆、官僚が政治が金がとか難しいことはよく判りませんけど
とりあえず優先順位の第一位が「自分の命(わがままな意味じゃ無く)」だったら
作られなかったんだよなぁ、と、思ったんだ。
982:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:23:10.54 qURIe/5z0
>>975
最 新 型 へ の リ ニ ュ ー ア ル に 反 対 し 潰 し た
てめーらバカサヨが大口叩くな!!
983:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:23:11.15 kP/8s6O4O
>>980
んなもんカンもポッポも同罪に決まってるやんwww
本件に関しちゃ社民共産位しか擁護できねぇよ
984:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:23:32.63 9W67LjQ60
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
URLリンク(www.jcp.or.jp)
原発の検査データ改ざんやトラブルの隠蔽(いんぺい)などの不正が続々発覚した東京電
力で、役員十七人が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に二〇〇六年の一年間だ
けで二百七十一万円の献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
国民政治協会が総務省に提出している政治資金収支報告書によると、二十六人いる役
員のうち、会長と社長、六人いる副社長は全員が献金を行っています。
田村滋美会長、勝俣恒久社長がともに最高額の三十万円、六人の副社長は二十四万
―十二万円、常務取締役が十二万―七万円などと、役職により献金額にランクがあるのも特徴です。
電力会社は、ガス会社、銀行などとともに公共性があるため、企業としての献金は行われ
ていません。しかし、こうした事態は事実上の企業献金にほかなりません。
985:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:24:30.36 XNXi61ar0
問題が指摘されてから以降の取締役クラスは責任を問うべきだろうな。
原発の国家管理化もありうるかもしれん。
・・・官僚任せが一番あぶねーなw
東電の原発はすべて東北電力に運営してもらおう。
986:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:24:33.58 5wTbZyJz0
URLリンク(matome.naver.jp)
987:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:24:57.04 fO09241v0
>>981
アマゾンで原住民と暮らしてろよw
988:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:25:46.31 qURIe/5z0
>>984
東京電力の組合は社民ミンス系だけでなく狂惨系もあるぞ。
社員の給与から天引きして選挙支援するっていう構図は叩かねーのかよ( 怒り )
そっちの方が規模も効果も遥かに甚大だろ!!
989:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:26:19.95 tQL3iCBB0
5年ごとに建て替える前提で建設するなら、
常に最新の技術を享受できるな。
990:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:26:45.78 gtESQfb70
>>978
バカ発見
痴呆じゃなく海外に行きます
991:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:27:04.36 kP/8s6O4O
>>982
安倍内閣で議席十分だったのに蹴っただろ
現実逃避はやめようね
992:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:27:54.94 IZ07vd9ZP
>>988
献金と党員費を同一視してる理由は?
993:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:28:16.46 zzUXM1lI0
自民の支持者往生際が悪い
994:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:28:44.38 lCFsLemW0
「安全」と言いたいなら、安全なものを作れって!
995:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:29:01.62 C255cBli0
TNGKにとってもヒトゴトだからな
996:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:29:16.53 tQL3iCBB0
耐用年数越えてても廃炉にしなかったのも人災か。
997:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:29:22.08 qURIe/5z0
>>991
へー 安倍が蹴ったのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
すげー妄想w
ソースだせよ
国会委員会議事録をつけてな
それとも今さら3分の2を使え!って言ってるのか?
どっちにしろソースだせよ気ちがいサヨ
998:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:30:28.11 VH37BF110
>>997
言いたいことは分かるけど、
すべてサヨにレッテルをはるその言い方はどうかと・・・
999:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:30:37.07 dk9xlQam0
方向転換もいいけれど、自民は自民で、自分の党の
やってきたことを調査してまとめあげないとな。
それをめんどくさがっていたらダメ。
1000:名無しさん@十一周年
11/03/18 09:31:14.97 cEbuP/BU0
耐用年数越えたら廃炉にするなど
自民がやるべきことは
「保守、整備」
いつまでも「新設」の夢見てるんじゃねえ
コンクリート野郎
1001:1001
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