11/03/18 05:20:12.69 uktNsuYY0
代替エネルギーは散々研究提案されてきているが
その大半がコスト面が非現実なものとして一蹴されてきてるんだよ
まあその一方でペイできるものに関しては実用化されてはいる。
今回の件でコスト面だけじゃないという風潮ができるならいいが
いずれ忘れ去られるころに採算面ガー赤字ガーとか
いいだす馬鹿がでてくる国じゃだめだとおもうわ
387:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:21:20.22 FPX3i8DE0
>>386
原発は想定外(笑)の事故で大損してしまうからコスト的に問題外なんだよ
388:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:21:31.95 A/5gXlZ+0
>>1
今やるべきことは、原発への不安をあおることじゃないだろ、自民党・・・・・
389:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:21:50.32 /lCfEUzyP
>>385
日本海溝の奥底に流すと超高水圧で
ペースト状になるって話だった
CO2
ただコスト高そう
390:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:22:08.03 84Bd55lD0
○____
.|| |
.|| ● |
.|| |
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∧__,,∧||
(´;ω;`|| 日本…泣きそうになったぞ!
ヽ つ0 自衛官も警察も東電も日本の為に
し―-J 命をかけて、助けてくれ!
日本がんばれ!
∧_,,∧
、-‐'''""''''\ /\. (`・ω・´) /ヽ
\ ● \ | ● ⊂ ⊃ ● | r--─‐i
\-‐'''""'''' ヽ/@/ く \ / r─--‐i | ● |
\ ∧_,,∧ ∧_,,∧(ノ⌒ヽ)∧_,,∧ | ● | ∧_,,∧ |--─‐''
○○・ω・´) (`・ω・´)∩ ∩(`・ω・´) ''─--‐| (`・ω・´)∩
ヽヽ` ヽ'´) ⊂ r ' '-、 つ ⊂ /
@〉 ,.- '´ @ノ / ヽ '、@ r‐' /@
〈_ノ´..................(ノ⌒し'......................'、_l⌒'、)................`""ヽ_ノ
............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
391:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:22:33.22 MCbn9IsC0
>>385
CO2の有効利用は科学的に研究すれば出来るらしいね。既に始まってる筈。
392:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:22:58.52 RSs0iMJT0
>>364
なんで計画停電してるのか分からん報告だな。
節電せずにガンガン電気製品使っておkってこと?w
393:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:22:58.96 uktNsuYY0
>>387
わすれさられるころにっていってるだろこの文盲が
394:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:23:39.16 odr9nQLz0
>>362
うん、だからさ見通しの見解の違いなんか超能力者じゃあるまいし
押し付け合っても不毛だと思うよ?w
個人的な主張としては新規は原発以外の発電所建設を推進。
既存原発の更新と延命。この二つかな。
原発が無いと経済が没落するとはとても思えないね。
もしそんなデータがあるなら見せて欲しいわ。
それなら喜んで見解を訂正させて貰うよ。
395:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:24:11.88 YYmO6bMj0
>>378
それは違うだろw
日本のマグニチュードの基準は最初は簡易型(日本独自の計算)で計算するんだよ。
なぜかと云うと、日本は地震大国だからすぐ対処出来るように必要で早めに発表します。(地震・津波などがあるので)
その後計算をし直します。正確なマグニチュードは大抵後でわかります。
396:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:24:13.67 /lCfEUzyP
>>392
火力発電をずっと止めてたから
再起動まで点検やら整備に
時間がかかるって話だったが
397:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:24:16.76 rAHPy4VP0
どんな原発安全信者でも諦めざるを得ない稚拙な対処法を民主党がやっちまったからな
設計を変えればいいとか、工事の手を抜くなとかそういうレベルじゃない
想定外の事態に対する対処法の稚拙さで、どこまでも問題が拡大することを証明しちまった
398:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:24:38.82 h7Wu81s00
地下への廃棄ならトンネル掘って高圧ポンプで送り込むだけじゃないのか?
技術的問題がなんかあるんだろうか?
399:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:25:00.45 fO09241v0
>>392
それに関しては死んでる火力発電所が日本にはあるらしいんで
それをフル稼働させたらのはなしじゃねーかと
去年の夏も電力が足りなくなりそうだったので、何基が生き返らせて動かしたって記事見たし
400:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:26:01.17 pX//RfaG0
まあ無理だよ。
狭い日本で立ち入り禁止区域ができてしまうインパクトは大きい。
さらに、数日にわたり世界で長時間中継され流されてしまった。
日本で候補地も見つけられない。世界でも売れない。
401:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:26:06.70 ndoWrmdf0
>>364
その通りだわ。日本は無駄を作ることによって経済成長してきた面も大きいから
生活スタイルが単に欧州化するだけで、いける。
その条件の最も厳しい無駄の無い欧州国のドイツが脱原発してんだから‥
軋轢はあるが幸せの価値観を変えて、夜中の2時に買い物に行く必要なんかないだろ?
あと誰も見てないし、景観も汚すネオンとか商店街の華美な電飾とか。
道路も車にヘッドライトがついてるのにサーキットみたいに照明されてるし。
サマータイムなんて真っ先に導入。朝を早く日の出とともに全力で就業。
日が暮れたら余計なエネルギーで接待や残業なんかしてないで、
蝋燭のもとで彼女とワインとか○ックスとか、家族と団欒すりゃいいんだ。
今までがおかしかっただけ。
402:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:26:50.25 pr5VDcUZ0
>>364
それやったら、日本はCO2排出権取引で、
どれだけのカネを海外にバラ撒けばいいんだろう・・・。
鳩山イニシアチブなんて海外各国から「言ったよな。絶対に実行しろよ」と言われた日には・・・
403:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:27:06.62 snnM+C2v0
結局、魔法少女の魔女化エネルギー、という結論になるんだな。
きゅうべぇは俺たちの未来。
404:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:27:10.48 Yo+XpNxa0
東日本大震災を受け、政府は、復旧・復興のための補正予算編成に向け、 「震災復興国債」を緊急発行する方針を固めた。
複数の政府筋が明らかにした。発行額は10兆円を超す見通し。
これは民主グッジョブ。
もしこれで自民政権だったら糞谷垣が強引に増税押し通していた訳か・・・
ホントそんなことしでかしてたら日本マジ終わってたわ。
405:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:27:15.61 /lCfEUzyP
>>398
新規コストを極力掛けない方向で
下水に汚水と一緒にco2流すとか
406:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:27:49.09 QzHWtmr5O
東電から献金受けてた原発利権政党自民党最高っす
おかげで福島原発があのザマッスヨ
前の福島県知事の担当検事は誰ですか?w
407:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:27:59.07 qhT4pfxe0
>>363
原発なくなっても夜間電力って安くなるのかな?
火力メインになったらなくなりそうだけど
408:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:28:20.31 Xx6kLs3s0
日本が脱原発を宣言→世界的な脱原発の流れ→投機マネーで燃料高騰
で、アラブ人と投資家しか得しない
409:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:28:32.52 fO09241v0
>>394
ぐぐってみ
インドネシアでは15%の電気代上昇をうけて産業界が大打撃だと反発してた
後、火力に移行すると経費や燃料などの関係で発電経費が増加するから電気代に上乗せしないといけない
そうなると原料を加工して別の原料にするときもコスト増、
それを使って最終製品を作るにもコスト増、
最終的な製品は物価の上昇
ここまでは推測可能
410:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:28:58.03 YYmO6bMj0
>>397
ミンスを擁護するつもりはないが、自民でも同じです。
基準などを作ったのは自民だからですwww
もし自民党が政権だったら国民にウソの発表をしただけw
(過去自民党は何度もウソ発表した長い歴史があるのでw)
どっちが政権でも結果は同じだと思うwww
411:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:29:17.12 k3ssbXEI0
原発作業員って怖くてできない。
412:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:29:49.55 gg4IdveL0
ここまでヒートポンプの話無し?
413:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:29:50.54 rAHPy4VP0
>>406
福島はもう長いこと民主党王国だよ
414:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:30:03.08 C/1ip7kX0
>>402
COP16では日本は「アメリカと中国が参加しない限り条約には調印しない。」ってがんばってたじゃん。
おそらく払うことにはならないよ。
いま原子力発電を増やせ、と日本に主張する国は世界中どこを探してもないしな。
415:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:30:30.37 pr5VDcUZ0
>>404
国債発行も増税も一緒だろw
震災復興国債の満期がきたら、誰がカネを払うと思ってるの?
416:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:31:03.10 oQpY6iDxO
共産党の志位が今回のまずさを一番わかってそう
417:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:31:05.71 mYX152Jk0
>>398
最近TVでもよく見るようになったセシウム。これ、カリウムに構造が
似ているので土壌に存在すると、カリウムの代わりにセシウムを吸収した
放射能野菜ができちゃったりするんですね。
もちろん、ソレを食べたら内部被曝します。
半減期30年なので、=で農業ができない土地ができるんですよ。
だから、廃棄や廃炉はキチンと封じ込めた上でやらないと怖いです。
418:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:31:14.49 XXpraiai0
>>393
お前は「コスト」がわかっておらんから混乱するのだよ。
「コスト面だけじゃないという風潮」ができるんじゃない。
原発の実際のコストが知られるようになるだけだ。
お前は「そのコストを忘れる奴が出て来るから無理」
なんて理屈にもならんことを言っているのだよ。
419:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:31:52.98 qhT4pfxe0
>>402
だからアメリカみたいに議定書脱退しちゃえばいいんだよ
後は石炭LNG主体で火力メインで
420:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:31:53.60 RSs0iMJT0
>>397
運用する人間がアホなら、重大事故は避けられないってことやな。
だから原発を止めようとなるか、アホを責任ある立場に就けるのはやめようとなるか……
民主を政権に就けた日本は前者を選ぶ気がする。
結局は民衆がアホなんじゃないかなーw
421:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:32:50.95 uktNsuYY0
>>418
忘れるのはコストじゃなくて風潮ですがw
422:愛煙家りょうじ
11/03/18 05:32:52.80 SDXM3ar/0
確かに難しくなったかも知れないけども。
本当に、それで良いのか?
投機マネーが横行する世界で、石油、バレル30~40ドル程でしかなかった石油が
瞬く間にバレル100ドル越えは規定値に成ってしまった。。。
(無頼な投機マネーにかかると、10年を待たずにバレル200ドルも有り得るんじゃないのか?)
アメリカも自国人口増大政策に移行している。。。たった10年で2億3千万から3億越えの人口。。。
このままアメリカの人口が増えれば、大豆や小麦の輸入も危ういのでは無いのか??
本当に、自前でエネルギーを賄えるほぼ唯一の方策である原子力を放棄して良いのか?
423:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:33:11.68 odr9nQLz0
>>409
だからさ、ググってみ?じゃなくて説得力のあるデータを提示してね。
火力に移行したらコストがって、そのコスト計算に何を含めるかで
数値が全然違ってくる。
単純に今回の原発災害の被害を原発発電のコストに算入したら
幾らになるんだって話だって出来ちゃうんだよ。
424:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:33:16.06 rAHPy4VP0
>>410
事故後の対処の基準なんてあるのか?
米の支援や露の支援断った理由はどう説明できる?
425:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:33:33.54 ZeIHUfDr0
今度の事件が、今からでもきっちり処理することができたなら
日本の技術をまた世界に知らしめることができる。
426:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:33:59.17 7GBOMCFt0
>>417
福島封鎖ぐらいしないと、普通に生産されて売れないと風評被害とか言いそうなこの現実
427:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:35:05.15 Yo+XpNxa0
首相は「頑張る」と述べた上で、
「僕はものすごく原子力(分野)は強いんだ」と語ったという。
首相は東工大理学部応用物理学科卒の理系。
428:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:35:06.01 FIryUvTD0
>>100
落下する一部は溶け込んで24000年に渡って地下水を汚染し続けるんじゃね?
429:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:35:13.85 6P5IpeipO
自民党が推進してきたのに無責任過ぎるだろ
さすがハニ垣だわ
430:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:35:23.13 h7Wu81s00
利権集団があるから他の方法が無いと洗脳されてるだけで、頭を柔らかくすれば、
いくらでも解決方法あるんじゃないの?こういうのって・・・
431:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:35:28.51 4FBDLj9bP
反原発屋にバカ自民は土下座しに行けよ
432:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:35:46.71 XXpraiai0
>>407
夜間の消費量が少ない事には変わらんので、安くなるだろうな。火力メインなら。
太陽光発電とかだと、蓄電で効率が落ちる分、吸収されてしまうように思うがどうなんだろう。。。
>>421
「コスト」というものを理解することだ。意見を変えろとは言わない。まずは学ぶことだ。
433:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:35:54.33 PIqkef5i0
自民党が子供手当て廃止を言うのは今の子供はもう大人になれないからでしょ
434:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:36:54.64 qhT4pfxe0
>>422
原子力は必要だけど福島はもうだめだし、新たに作るのも無理だろうね
明らかに電力がたらなくなる。技術的なプレイクスルーは必要
それまでは現実的に考えて、超効率的な火力発電を建造して省エネするしかない
435:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:37:29.97 5ZiBKg+H0
これからは反原発がウヨクになるのか。
こんな時代がこようとは。
436:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:37:30.36 iZdRkfTl0
なに?まだ原発擁護してるバカがいるの?
半分お役人な東電ですら
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
で腹くくったのに
役人より頭の固いニートとかどうにもならんな
437:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:38:06.70 GHbq1FZg0
【原発問題】在日米軍の家族、本州から退避へ[03/18/01:20]
スレリンク(newsplus板)
438:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:38:18.43 vtT7IB5J0
まあ原発は海岸線に作られるわけだが
日本はその地形上物資を運ぶ大動脈は海岸線に沿う形で伸びる。
今回の事故で被災地に物資を運ぶにも相当の迂回を強いられているわけで…
それも現実には考えなきゃならないコスト。
「想定外のことは想定できない」なんてのは所詮机上の空論。
439:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:38:29.15 ktLudkGf0
代替エネルギーの開発、実用化はいわば原子力や石油との綱引きだった訳で、
その石油の価格高騰化、世界経済に影響を及ぼす今回の原発の重大事故で、
最大のライバルがほぼ消えた今となっては、代替エネルギー側の見通しは
かなり良好になったんじゃないか?
ドイツのメルケル、イスラエルのネタニヤフが今回の事故で原発への
否定的態度を鮮明にしてるし、原発にやる気なのは、中国、インド、ベネズエラ、
ベトナム、アラブ諸国ぐらいだけど、東芝や日立の海外展開はほぼ絶望的に
なったし。
440:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:38:29.40 Yo+XpNxa0
自民党が子供手当て廃止できれば糞谷垣を支持する。
441:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:38:31.55 RSs0iMJT0
>>430
解決方法があるならどんどん提示すべきだよ。
日本経済大ピンチなんだぞ。マジで……
442:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:40:04.61 YYmO6bMj0
>>424
簡易対処基準ですwだからどっちみちダメw
おまえよく読め。オレはミンスを擁護した覚えは無いw
最初の段階で支援を断る断らないの判断は難しいから、仮に自民党でもそうしてたと思う。
国が借金を抱えているから、支援がひも付きの可能性があるから、最初の段階でなんとかなるという判断ならどの政権でも同じ。
だって報告を上げるのはどの政権でも保安員・東電だからwww
443:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:40:24.83 XXpraiai0
>>435
「御上の御上による御上のための新エネルギー」から「護国反原発」へ……
そのうち「エネルギー革命が人民を救う。原子力発電を解放せよ」みたいな主張が出て来るんだろうか?
まあ、冗談抜きで、プロ市民と揶揄されるような人達も元々国を守るために反対してたんだろうが。
444:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:40:45.02 a87nS5Yl0
>>384
だから1回だろ
1000年に1回ってのは、1000年目に起きるって意味じゃないんだよ
1000年の間に1回起こるってことで、それが50年目だろうが800年目だろうが
頻度としては同じなわけ
お前の言う50年に1回って頻度は100年間で2回起きて初めて言えるわけ
445:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:40:46.17 tzTTYebQ0
まぁ、暫くは感情論優勢で新規原発は難しいと思う。
でも、時間がたてば「喉元過ぎれば熱さ忘れる」で原発は作られていくんだろうなw
446:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:41:00.14 rAHPy4VP0
>>420
せやな、原稿読んどるだけのやつが仕事しとるなぁと評価されるぐらいだしな
447:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:41:12.71 GHbq1FZg0
ドイツ、東京・横浜から避難勧告 大使館も一部大阪移転URLリンク(www.asahi.com)
英外務省、東京と東京以北の自国民に退避検討を勧告URLリンク(sankei.jp.msn.com)
オーストリア、大使館業務を都内から大阪に移すURLリンク(www.afpbb.com)
駐日大使館や外資系企業、帰国勧告や日本西部に避難URLリンク(www.nikkei.com)
東京にある大使館、一時閉鎖・機能移転相次ぐURLリンク(www.asahi.com)
SAPジャパン、東京本社社員を大阪へ移動URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
H&M、日本支社機能を大阪に 関東の9店も休業URLリンク(www.asahi.com)
アウディジャパン、愛知・豊橋へ本社一時移管検討URLリンク(www.nikkei.com)
大阪のホテルやウイークリーマンション、利用の予約取り消しと申し込みが殺到URLリンク(sankei.jp.msn.com)
東日本大震災:東京駅にも避難者の列URLリンク(mainichi.jp)
448:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:41:16.40 C/1ip7kX0
>>439
インドと中国も微妙じゃないか?
インドと中国、原子力計画の見直しも-日本の原発事故で
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
449:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:41:33.84 g7F/K6aw0
既存の原子炉全て、自動停止したら無電力でも注水できちゃう仕組みにしなきゃだめだね
450:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:42:17.80 h7Wu81s00
>441
地下にパイプ差し込んで、高圧ポンプで火力発電所の排煙送り込めばOKじゃないの?
451:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:42:45.05 xqVozaG50
もう、さすがに政府も隠しきれないぞ
今日当たりゲロっちまう可能性はある
452:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:43:07.07 XXpraiai0
>>449
地震即廃炉というのもなかなか難しいものがあるが……
今の東京電力だと「高い堤防を追加しました」「より高い所に作ります」しかやらないからな。
それよりはマシだな。まじで。
453:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:43:41.28 RSs0iMJT0
>>445
新規に原発(津波対策込み)を造るにしても忘れてはいかんと思うw
特に東電の酷さは、悪い見本にも程があるわ……
454:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:44:05.81 uktNsuYY0
そんな都合のいいものがあるなら既に実現している
これが答えだよ
どこかマイナスになる面がある限り批判する人間は必ずいる
金や経済に関することならなおさらだろ?
いままでにないブレークスルーなしでは無理なんだよ
どうかんがえたって
455:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:44:23.48 J3ijV33G0
東芝や日立で原子力発電の研究開発してた人はどうなるんだろ。
新規につくることは、もう無いだろうからメンテ要員以外の仕事無くなるんだけど。
456:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:44:33.58 rAHPy4VP0
>>442
原発1機吹っ飛んでたのに東電に丸投げしてモタモタしてたんだぞ
どこでもいっしょなんてありえんわ
457:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:44:39.80 XN/jUwV00
耐用年数せいぜい数十年なのに一度動かしちゃったが最後、
発電を止めた後も冷却システムを数十年回し続ける必要がある
解体できない、捨てられない電気を食らうゴミ
地球上に綺麗サッパリ撤去できた原発は存在しない
そんな物をどんどん作ろうって狂気の沙汰だよ
458:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:44:48.14 QvG7aHy60
既存の原発は海岸線に近すぎた。
内陸に数キロだけ立地させればいい。
海水は地下トンネルで接続させる。
459:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:45:41.15 FPX3i8DE0
>>455
だから2chで頑張ってるんじゃね
460:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:46:13.91 /lCfEUzyP
現状では京都議定書から脱退しても
仕方ないだろ
ただ民主党に外交能力がないので
それを交渉するのは無理だろう
461:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:46:25.77 QzHWtmr5O
東電の酷さってそれはつまり献金で鼻薬嗅がせられてた自民党ですから
462:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:46:39.78 EFvSdlWB0
>>1
谷垣さんはこいつらにキンタマを握られているからねw
【意味不明】プロ市民団体「原発大事故が起きたから原発とポルノを禁止しろ」
スレリンク(news板)
463:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:00.28 C/1ip7kX0
>>444
つまり何年に1回かなんてわからないと。
次のレベル6は来年かもしれないねw
関東大震災は年々起こる確率があがってるしね。
世界的に見れば、1954年に原子力発電が開始らしいから、レベル6以上は30年に1回だね。
スリーマイルまで含めれば、レベル5以上は20年に1回。
どう考えても原子力発電所の大規模災害は1000年に1回なんてのんきな頻度ではない。
464:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:08.38 7GBOMCFt0
廃炉や事故も含めれば結局高価な買い物ってことだよな
465:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:08.86 pr5VDcUZ0
>>419
うん。締約国会議(COP)を脱退するのも、一つの智恵だ。
でも民主党政権がCOPを否定すると、有力な支持者・支持グループを失うんだよね。
466:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:14.93 FfzE2s6U0
いまとまってる原発は何基あるんだろ
1基あたり100万キロワットくらいの出力があるんだっけか
467:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:18.59 fO09241v0
>>423
そうだよ
同じ様に他の発電方式でも事故時のコストなんて入れてんの?(入れてないだろw)
そしてなんで日本は火力と原子力のバランスを見ながらの発電に移行したんかね?
DA 火力から原子力へ←これでぐぐってみて
>同省(経済産業省)は、新増設の原発をゼロとした別の場合も試算したが、この場合、
>経済に大きな影響を与えるとして、政策導入には否定的。ちなみに、総合資源エネルギー調査会(経済産業相の諮問機関)は、
>CO2排出の極めて少ない原子力発電所(原発)を今後まったく建設しない場合は、
>削減目標達成のためには生産活動の縮小を余儀なくされるため、「2008~2010年度の経済成長率はほぼゼロになり、
>約228万人の雇用に影響する」と試算している。
468:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:30.85 h7Wu81s00
原発はもういいと思うけど、もし造るなら、メガフロートで海上に浮かばせれば
いいじゃん?地震も津波も関係なくなる。ついでに最後の最後は原発ごと沈めて
冷却することも可能。
469:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:30.62 E9eCxNc10
>>458
数キロ奥に原発建設可能な土地があるとでも思ってるのか?
土地買収に金がかかり
反対運動もはるかに強くなる
470:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:34.67 XGW4J0Tf0
40年前だから震度設計が低くツナミ想定も低かった
それらをクリアしてコストが合うなら続ければいい
火力資源を安定させるには政治的に戦争などの危険が伴うけど覚悟ある?
471:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:47:52.99 4nww7Ulf0
諸外国でさえエネルギー政策を見直してる
当事者の日本がこれまでのように推進していけるはずがない
原発利権の人々は飯食えなくなるな
472:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:48:21.56 rAHPy4VP0
>>461
民主党も1年半見逃した上に天下りも斡旋してたね
473:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:48:33.13 vtT7IB5J0
まあ今後は火力発電の一択しかないんだろうな。
そもそも電力事情が逼迫するのは夏場クーラーがガンガン使用されるピーク時のお話で
一年中ピンチってわけでもない。
何割か需要に追いつかないと言うのなら
大型需要の工場その他を国策として地方へ分散するしかないだろう。
供給できるエネルギーの総量を先ず決めるって感じで…
無論そんな簡単なお話じゃないだろうが
どの道今回の事でそう言う結論に辿り着かざるを得ないのではないか?
474:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:48:48.14 RM9heLa80
これって今後選挙で自民党は原発を減らしますとか別の発電方法に転換しますとか
そういう主張すると考え無しの人が大勢釣れたりするのかな
自民から民主に流れたように、またコロっと騙されたりしそうだよね
475:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:48:52.03 pHIlalK2O
言っておくが、
福島の原発は、小沢が導入したからな。
数年前の小沢と水谷建設の疑獄事件。
あれは、まさに福島原発に繋がるんだよ!
この期に及んでも、自民党批判しているクズは、
被災者に謝れ!百回謝れ!
民主党支持者は、最低の下衆だわ!
476:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:49:02.44 pX//RfaG0
住民のために各地点のモニタリングポストを用意しろとか、
自民はもう原発推進に興味がない感じだな。
経団連はバ菅に旨いものを食わせまくって懐柔するしかないな。
477:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:49:50.47 UH1TulYh0
原発利権を徹底追及しろ
もはや原発反対は左翼の専売特許じゃない
478:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:50:05.91 E9eCxNc10
>>470
大都市と地方の考えがバラバラだし
大都市は電気は使うだけ使うが
発電所を作る苦労なんてほとんど理解していない
479:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:50:28.45 RSs0iMJT0
>>455
当分は感情論から造られないだろうけど、日本経済が落ち込めば
嫌でも造らざるをえなくなるよ……
余程の新技術が登場しない限りは、ね。
480:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:50:57.30 QzHWtmr5O
福島原発は小沢が誘致したとかw
今度の地震はウヨデマが大漁だなw
481:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:51:02.23 /lCfEUzyP
>>476
原発利権が天然ガス利権に替わるだけ
嘗ての石油公団みたいなの作るだけ
482:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:51:06.03 4nww7Ulf0
国民が許容するとかそういう問題じゃないんだよ
世界が許さないだろう
483:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:51:41.73 6eWP3Vjz0
福島原発-----------------
1960年(昭和35年)11月29日:福島県から東京電力に対し、双葉郡への原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明する。
1961年(昭和36年)9月19日:大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決する。
10月22日:双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決する。
1964年(昭和39年)12月1日:東京電力が大熊町に福島調査所を設置する(65年福島原子力建設準備事務所、67年福島原子力建設所となる)。
1966年(昭和41年)1月5日:公有水面埋立免許の許可を申請する。
7月1日:1号機の原子炉設置許可申請を提出する。
12月1日:1号機の原子炉設置許可を取得する。
12月23日:漁業権損失補償協定を周辺10漁協と締結する。
1967年(昭和42年)9月18日:2号機の原子炉設置許可申請を提出する。
9月29日:1号機を着工する。
1960~1964 自民党政権 総理大臣 池田勇人/ 官房長官 大平正芳 黒金泰美
1964~1972 自民党政権 総理大臣 佐藤栄作/ 官房長官 橋本登美三郎 愛知揆一 福永健司 木村俊夫 保利茂 竹下登
参考---------------------
小沢一郎
平成元年(1989) 8月 ~ 平成2年1月 自民党幹事長(1期)(つまり「小沢が誘致」は自民ネトサポのデマ)
渡部恒三
1969年、第32回総選挙に無所属で立候補初当選(福島原発は出馬9年前、当時渡部24歳。「渡部が誘致」も自民ネトサポのデマ)
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
URLリンク(www.jcp.or.jp)
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 2007年7月24日
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
→却下 2007年7月当時の総理大臣 安 倍 晋 三(2006年9月26日- 2007年9月26日)
↑これだろ自民ネトサポ統一協会が隠したいのは
484:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:51:45.27 J3ijV33G0
これで
「日本はまだま原発を作っていきます」
なんて言ったら世界中からドアホだと思われるだろうな。
485:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:52:12.09 T2eWsRp00
原発の新規着工が絶望的である以上今後どのようにして首都圏の電気
を賄うつもりなのか。
まずオール電化など東京電力管内では禁止。
太陽光発電の促進公共施設で設置義務化。
交通信号は蓄電池完備の停電でも動作する物で太陽光パネルも取付る。
家庭用燃料電池の促進。
病院学校工場はコジェネで電気に頼らない。
これだけでもう原発いらないだろ
486:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:52:23.65 fO09241v0
>>423
これも面白い視点だね
URLリンク(www.fepc.or.jp)
電源のベストミックス
>特に、確認埋蔵量の約6割が政情が不安定な中東諸国に偏在している石油と違い、
>原子力発電の燃料となるウランは、世界各地に分布しているので、安定して輸入できます。
487:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:52:35.52 XGW4J0Tf0
>>461おもっきり鼻薬を丸呑みしようと強引に天下り人事したのが菅直人。ゴミの中のゴミ人間。
火力火力って中東不安定なところに決死の軍事介入しなきゃだめなんだよ?ばかじゃないの?
488:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:52:39.43 Zv6Rtizc0
>>10
原発利権ヤクザ乙
489:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:52:49.50 k6j7Yif10
URLリンク(www.videonews.com)
URLリンク(www.ustream.tv)
490:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:52:51.79 XXpraiai0
>>467
お前は問題が何処にあるのか全く理解していない。
リスクは当然計算に入っている。原子力でも火力でも。
原子力のリスクの計算で、多くの嘘があったのが問題なんだよ。
なにが「(入れてないだろw)」だ。少しは頭を使ってから物を言え。
491:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:53:03.93 C/1ip7kX0
>>484
おそらくIAEAが許可しないよ。
地震や津波の恐れがある場所の建設基準みたいのが定められるんじゃね?
日本は建設不可能になる形で。
492:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:53:26.56 rAHPy4VP0
>>483
それで天下りも斡旋しちゃうほどの仲の民主党さんはどうだったんですか?
493:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:54:06.64 tSGOx7ws0
>>485
そもそもオール電化自体が
国民を原発に縛り付ける鎖みたいなものだからなあ
494:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:54:32.99 odr9nQLz0
>>467
つまりコスト計算の積算の中身も知らず
コストコストって言ってるワケね。
それで経済が~と言われてもとても説得力はない。
それなら俺は自分の安全性の方を優先させて貰う。
495:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:54:37.31 92UaQ7wlO
民主党が日本を滅ぼすってマジだったんだな
今まで信じなくてごめんな
福島の避難所より
496:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:54:57.61 Zv6Rtizc0
河野太郎は原発推進に反対してたっぽいな
497:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:55:05.48 tzTTYebQ0
>>484
与謝野馨君は言ってたよ
日本には資源がないからってww
498:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:55:17.78 TwKwbEa40
よかったんだよ
この事故で原発のおそろしさの認識がされた
高い授業料だと思って教訓を生かせ
もっとも日本という国が今後存続できるならの話だがなw
499:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:55:28.30 QzHWtmr5O
誰がどう考えても利権屋自民の尻拭いをさせられてるのが民主
自民奴隷は諦めろ
500:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:56:01.32 XGW4J0Tf0
あ~あ、自民が天下り反対してたのになあ~、天下り以降の東電は100%民主のものだよ
501:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:56:15.62 W/4VP4rg0
>>487
火力発電所1ヶ所増やすごとにLNGタンカーが何隻要るんだろう
502:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:56:16.06 FfzE2s6U0
将来的には中国で事故って偏西風で運ばれてくるんだろ
地上すべて人間が住めん環境になるのが現実味を帯びてきたな
503:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:56:28.03 /lCfEUzyP
>>483
じゃあ民主党になってマシだったか?
といえば
>>87
>>135
これだし
504:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:56:28.54 NWVtIXA6O
テレビ局は合併リストラして貰う。パチンコ屋のネオン禁止。時間も短縮週休2日など無駄な電力使わないようにすれば
原子力無くてもイケるんじゃないか?
高度科学は交通医療通信だけでいいだろう?
エアコンも夏以外いらない。北国の冬は何とか工夫して貰い共同生活で省エネなど
出来る事は多いと思う
505:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:56:29.23 3hVk5IEiP
復興が進むに連れ、原発政策を維持する為に女川原発と福島原発の比較がクローズアップされる
つまり東電と自民の癒着関係は必ず追及される
今回の福島原発は明らかな人災
女川原発は福島原発より震源に近かったが
地震・津波のリスク評価をきちんと行ったため見事に生き残った
なぜ福島は駄目だったのか?
IAEAもNRCからも共産党国会議員からも今回の事故をすべて予見した上で
警告はなされていたのに、東電から献金を受けた自民党が何の対策も取らせなかった
だから今回の事故は起きた 明らかに人災
【東日本大震災】2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道 - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
福島原発の事故、米NRCが20年前に警鐘-非常用発電機にリスク - Bloomberg.co.jp
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
福島第一第二原発事故を予見していた共産党吉井英勝衆院議員(京大工学部原子核工学科卒)の2005-07の国会質問
URLリンク(iori3.cocolog-nifty.com)
★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
URLリンク(www.47news.jp)
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
URLリンク(www.jcp.or.jp)
506:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:56:38.25 rAHPy4VP0
>>491
設計は世界一安全だったんでしょ?
だから事故後の対処で被害が拡大してる現状から認められないんだろ
IAEAにどんな権限があるか知らないが
507:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:57:34.36 7GBOMCFt0
>>496
奴は医者の診断書なんか偽造されまくりな現状で、貧乏人の内○取り放題を可決させた悪魔
508:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:57:45.52 cZ8Zwgt30
これ怖いのはまともな国(先進国)が原発から撤退した後、
残されるのは中国やらどこやらだけが使い続けることだよ。
ノウハウも技術も停滞する中で程度の低い連中だけが綱渡りを続ける。
最悪だよ。
509:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:57:53.58 ad9dlRQa0
議員て何の役にも立たないね、議論も反論もやめるし・・・
510:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:58:12.12 vtT7IB5J0
>>502
ガイガーカウンターに反応する黄砂だなwwww
春先遠くの山々が霞んで見えるのは放射能の恐怖とともにw
511:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:58:25.07 fO09241v0
>>490
入れてるという試算を見せてください
>>494
通常は製品を製造するのにかかるコストを計算すると思いますけど?
もちろん安全対策費なんてもんも計算には入ってますけど
一時的な支出である事故なんかのコストを計算するとは思えんけどw
つか経済産業省は経済への影響を指摘してるけど、それはどうする?
512:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:58:37.68 XN/jUwV00
流石にこれ読んじゃうと原発ヤバイ。
URLリンク(www.iam-t.jp)
現実問題として今すぐ停められないにせよ、
今後ずっと原発に頼って生きて行くワケに行かん気が。
こうなってみるとエコ(笑)はもっと真剣になるべき課題だなぁ…。
513:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:59:13.30 /lCfEUzyP
>>505
福島の利権って具体的には誰よ
福島県第1区 石原洋三郎
福島県第2区 太田和美
福島県第3区 玄葉光一郎
福島県第4区 渡部恒三
福島県第5区 吉田泉
514:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:59:42.50 Ln31dN7y0
原発は長い目で見ると次の世代に残せないわな
廃炉のコストと事故が起こったときリスクが高すぎ
515:名無しさん@十一周年
11/03/18 05:59:57.31 XXpraiai0
>>511
「原子力発電 リスク評価 site:go.jp」でぐぐって、いくらでも自分で読め。
この恥知らずが。
516:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:00:13.08 W/4VP4rg0
>>513
ちなみに参議院福島県選挙区はどんな感じ?
517:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:00:13.25 pX//RfaG0
技術者は原発を閉鎖するお仕事があるからいいじゃないか。
開発を志していたのに廃炉の管理なんて泣けるけど仕事があるんだし。
518:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:00:15.40 cVzDfYfT0
そんなこという前にやることあるだろ
519:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:00:39.95 rAHPy4VP0
>>503
40年か、オンボロだな
金調べたら手が付けられなくなりそ
520:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:01:23.53 QzHWtmr5O
東電から献金長年貰ってたのは誰ですか?
プルサーマル推進の為にあの検事使って福島県知事逮捕したのは誰ですか?
521:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:02:09.45 odr9nQLz0
>>511
コストコスト言うのはもういいよ。
中身がないのが良く解った。
俺から君に聞きたい事はもうないや。
レスありがと。
522:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:02:19.39 ewhKdsqnO
こんなもんエコでもクリーンでも何でもねぇ
二酸化炭素排出量と福島
どっちか選ぶなら二酸化炭素だ
LNG発電所を大量に作りゃあいいんだよ
523:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:02:32.49 h7Wu81s00
これを造ってその上に原発建てれば?
巨大浮島メガフロート
URLリンク(www.nmri.go.jp)
524:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:02:34.63 W/4VP4rg0
>>519
40年選手といえば敦賀原発にもいた気がするな
525:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:03:22.37 vwY66iz40
現状じゃ原発のメリットを考える事が吹き飛んでるからな
今回より前ではデメリットを考える事が吹き飛んでたが
バランスは取れないわ安全対策もできないわなのだから今の日本人には原発は扱えないって事だ
526:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:03:30.68 jQe7NSP0O
これが真の核戦争かもね…
核ミサイルで打ち合うんではなく世界中で推進派と反対派が激突する
527:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:03:30.75 lL/ptYr70
>>1
(´・ω・`)安全を徹底した上で推進してこなかった自民党の責任だしな。
(´・ω・`)自民党が原発推進を主張出来る訳がない。
(´・ω・`)だが資源の少ない日本では原子力エネルギーはとても重要。
(´・ω・`)どうすんだよ。
528:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:03:32.81 /lCfEUzyP
>>516
質問を質問で返されてもな
で、利権を得ていたのは具体的に誰?
529:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:03:46.79 hkO8CFDu0
廃炉にかかる費用と時間が隠蔽されてるし。
530:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:03:58.67 Zv6Rtizc0
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA
[ロンドン 15日 ロイター] 東日本大震災に伴う原発事故を受けて、
国際エネルギー機関(IEA)は15日、日本は原子力発電の不足分を補うだけの
十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を示した。
IEAは月次報告書で「実際には、液化天然ガス(LNG)および石炭も使用することで
需要に対応できる可能性が高いが、LNG、石炭の両セクターにおいては余剰発電能力がより限定的であるようだ」と指摘している。
IEAの推計によると、日本は2009年に石油火力発電能力の30%しか使用しておらず、
平均で日量36万バレルの原油・燃料油を使用し、100テラワット時余りの電力を生産した。
IEAはまた「60テラワット時の不足分すべてを石油火力発電で補った場合、
石油消費量は年間ベースで日量約20万バレル増加する見通し」としている。
URLリンク(jp.reuters.com)
531:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:04:12.22 fO09241v0
>>515
それはリスク評価が低いって指摘だね
532:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:04:27.76 vtT7IB5J0
まあシニカルに
「どうせ暫くしたら快適な生活を捨てられるわけも無く原発に頼らざるを得なくなるよw」
…とか言っている奴がいるが、それは事実だろうがwあくまで消費するだけの人間の立場のお話で
実際原発の近くに住む人間、リスクと隣り合わせにならざるを得なくなる人間はそう単純じゃないと思うぞwwww
533:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:05:14.02 FIryUvTD0
>>505
違うよ
福島は燃料タンクが流されちゃって非常用給水装置が使えなくなったからじゃね?
女川は運が良かったが、想定以上の事態で非常装置が飛べば同じ結末だっただろう
534:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:05:45.10 lf1Vvjhv0
原発は必要悪だと言ってる人達は、自分ちの近所に原発出来てもいいってこと?
535:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:05:47.87 rAHPy4VP0
>>525
デメリットでメリットが吹き飛んだ
536:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:07:16.81 34eFgj3o0
全部廃止になるに決まってるだろ
537:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:07:43.58 vwY66iz40
推進派:反対派は電気を使うな、原発を使わないなら数倍の電気量を払え
反対派:推進派は安全というなら家族で原発の側に住め
どちらもそれぞれできましぇーんとなるわなw
でも本当に落としどころはどうなるんだろうな
538:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:07:48.47 FD30+nwn0
自民の掃除という意味では
象徴的な事件だわ
539:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:07:52.50 OqxNZtaM0
当分は関東集中をやめて企業活動を関西に誘導させるしかない
電力を原発に頼ってるはずの関東のやつですら逃げるのがいるんだ
540:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:08:06.54 lL/ptYr70
>>534
(´・ω・`)隣の市にならあるな。
541:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:08:12.72 IiAK2NKSO
村山首相
「電力需要を満たすためには原発も仕方ない」
542:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:08:20.40 XXpraiai0
>>518
各国の見直しで、この谷垣の発言でさえ、俺は心が救われた気になっている。
こういう発言をしてくれてとても有り難かった。
大きな犠牲を払って、何も変わらんのでは報われない。
>>529
費用自体は計算済みでないとおかしい。まさか隠蔽するつもりはないだろう。
時間については、安易に「原発撤廃!万歳!」とか言えるほど気楽に済むもんじゃない、
ってことをわかってない人はとても多いだろうな。
それより、廃炉の作業に伴う事故発生の危険すらあるように思えるので、
東電以外の誰か頼れる機関に指揮を取ってほしい。。。
>>531
そういう支離滅裂なレスは誰にも届かんので、
わざわざするメリットはないと思うんだが、、、意地になってるのか?
普通に物を学ぶ方が道は開けるぞ?
543:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:08:48.10 W/4VP4rg0
>>528
いや、利権がどうとか一言も言ってないしw
単に気になったから聞いてみただけさ
544:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:08:58.52 w/1GVU//P
>>533
女川は運が良かった?
馬鹿ですか?
やるべき事をちゃんとやってただけ
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
URLリンク(www.jnes.go.jp)
545:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:09:18.23 rAHPy4VP0
何故ここの推進派は、使用済み核燃料と施設の放射性廃棄物の処理と管理で
長期的にはコスト高という事実を無視するんだろうか
546:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:09:50.77 3+e3TT6v0
原発造りたかったら、自民に献金しろと、
遠まわしのおねだりではないのか?
547:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:09:58.02 6eWP3Vjz0
>>545
これまで生涯一度も原発について深く考える機会がなかったからだろ
548:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:10:12.55 mB+eoG9iO
東京湾につくればいいじゃん
自分の使う電気ぐらい自分のとこで作れよ
549:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:10:32.33 fO09241v0
>>521
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
コストに反論できなくなると、中身がないですか?
びっくりした
もう少し賢い議論が出来ると思ってたんだけどなw
>>532
そこはどのような保証があるのか?という損得勘定で考えるしか無いだろう
原発がある地域ってのは大抵田舎な訳で
米軍や自衛隊基地なんかと同じで、それがないと経済が回らない地域とかでしょ
家は原発はないけど自衛隊基地はありまして、過去にそれ関係で事故も起きてる騒音もスゴイ
だからと言って無くせとまでは言えない。だって生活できねーもん
近隣住民の中にはそういう人もいるとおもうよw 表向きは「原発怖いよね」って言ってても
550:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:10:33.08 E9eCxNc10
素人は全廃と言ってればいいが
国のトップはそうはいかない
他にどうやるんだ?
水力、火力にもどるのか?
太陽電池や風力電池でなんとかなると思ってるのか?
551:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:10:36.83 FD30+nwn0
>>540
( ・ ゝ・)
552:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:10:55.44 oJiBN9W10
新規は難しくても、既存のものの防災システムはアップグレードしておけよ
原発反対派は、なぜかシステム改善にも反対するけどな
553:愛煙家りょうじ
11/03/18 06:11:06.27 SDXM3ar/0
>>861
これ以上の火力発電所のブレークスルーなんて可能なのか?
自動車のエネルギー効率は、20%以下と聞いた事がある。。。
(素人だから間違ってるかもしれません)
火力の発電時に(送電コストなどなどは抜きで)60%近い効率を出せるなど考えられない効率だ!
って言うか、原油が高騰すればブレークスルーなんて紙の如しじゃないの?
554:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:12:01.26 LEXl4T4l0
>>534
すぐ近くに玄海があるな
でも今更廃止しろとも思わんけどな、他に代えれるならそれが一番だが
555:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:13:14.85 ClVZ1ThH0
>>550
>>436
火力増設で余裕。
556:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:13:16.52 fO09241v0
>>542
いや・・経済的なアプローチをしてる資料じゃないと反論に成ってないんだが?
もしかして論理的な反論をしてるとか思ってる?勘弁して下さい
557:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:13:31.60 ndoWrmdf0
しかしながら原子力の見直しより先にやることがあるな。
それはまともなメディアの育成。
なんなのあれは?全部バラエティー口調で。
プロレスのアナウンサーじゃないんだよ?
メディアとしての矜持は?
何?一体?大規模災害で多数の人が死んで、国難も向かえて、
おまけに世界初の同時原発火災の話だよ?
なんなの?歌舞伎やくしゃの暴力事件でも中継してるつもりなの?
正常な感覚を失ってる。
558:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:13:58.17 6wcpOafE0
東電の福島原発だけは設備に金をかけ無さすぎだったんだろ?
559:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:14:01.20 i6L4bEi70
とにかく原子力保安院を経産省から独立させて、癒着がないようにしないとな。
それと電力会社と政治の癒着も反省しろ。
まあ15年ぐらいかけて信頼を取り戻すしかないだろう( ・ω・)y─┛~~
560:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:14:09.19 rAHPy4VP0
>>547
この事故まで原発は要ると思ってたからな
長期的にコスト高の噂は聞いてたが、石油ばっかり頼るのもダメだろうと
けど、ここまで事故後の対処が酷いようじゃ諦めるしかない
561:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:14:12.09 PvvdXUbOO
みんな見てくれ!
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故
メディア報道のあり方
おれは、頭が悪いので何処まで正しいのか解らないが
政府もメディアも間違っている又は隠蔽している気がしてた。
それぞれ、見て判断して欲しい。
削除されても、ネットに強い人保存してUPしてくれ
俺は出来ないので、頼む!!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
562:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:14:25.59 ktLudkGf0
>>448
なるほど、GEも中国やインドに売り込みかけてたのか。
GEは今回の事故でも責任が取りざたされてる訳だが、その点について、
オバマと大の仲良しのGEに配慮して、中国やインドが原子力計画の一時
白紙化を表明した可能性もあるだろうね。
中国やインドがいきなり、「今回の事故でGEは駄目だと判断しましたから、
仏のアレバに決定します。」では、GEと仲良しのオバマの面子を潰すことに
なるからねw
563:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:14:28.39 mS7vFY2L0
生活のレベルを落とせばいいんや。
564:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:14:38.52 /lCfEUzyP
>>553
各家庭で使う分だけ家庭用ガスを使って発電すれば
ライフラインを二重化できる
家庭で発電すれば当然送電ロスとか考えなくていい
565:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:15:12.15 Ln31dN7y0
人が住めない土地ができるってのは悲しいことだわ
命がけで日本を守ってきた先人たちと後世の人に謝っても謝り切れない
566:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:15:30.78 4so8Xndm0
原発止めるなら、火力発電しかない。水力発電するならダム建設が必須。
火力発電するならCO2削減25%と言った鳩山は土下座すべき。
これからは火力発電の中で一番クリーンなLNG発電しかない。
反原発のヒステリックな対応が日本のエネルギー政策を捻じ曲げてきたのだから、
今回の大震災に伴う原発事故を契機に、まともな電力供給体制の議論が必要。
反原発イデオロギーや環境テロリストのエキセントリックな意見を排除してから
まともな議論が必要だ。
567:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:15:45.29 XXpraiai0
>>556の言っている「経済学的なアプローチ」の意味がわかる奴がいたら
代わりに答えてやってくれ。
リスク評価をしている書類の探し方を教える以外に、
リスクが計算に入っていない、という妄想を打ち砕く方法を俺は知らない。
568:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:15:49.48 MjzoN3fW0
地熱発電が一番日本に合ってると思うけどな。
国定公園の景観とか温泉業者とか言ってられないよ。
URLリンク(www.asyura2.com)
569:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:16:06.31 vwY66iz40
>>552
とりあえずそこは早急にやる必要はあるのだが何故か問題にならない。
今この瞬間にでも地震で同様の事態は起こりうるのにな。
問題にしないということは、原発賛成派も反対派も安全面なんか何も考えていないということだわ。
570:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:16:26.61 ZzAzPW1bO
今の福島も収束していないのに、先の事などどうでもいい!
福島の対策考えろ!
571:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:17:18.11 /lCfEUzyP
>>570
場当たり的対応したから
こうなっちゃたんだろ
572:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:17:31.15 vtT7IB5J0
>>530
>日本は原子力発電の不足分を補うだけの
>十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を示した。
そう、日本全体では。
要するに都市部に集中しすぎて、そこに季節的な要因が加わるから逼迫が深刻なものになる。
木桶のキャパは一番低い木の高さで決まるが
発電施設の総量はピーク時の需要で決まる。
573:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:17:32.55 fO09241v0
>>567
リスク評価はあくまでリスク評価でしょ
それに基づく経費を計算してんの?
いみわかる?無理?なら黙ってなよ
574:愛煙家りょうじ
11/03/18 06:17:35.52 SDXM3ar/0
スイマセン>>553のレスは>>434の返信の間違いでした。。。
575:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:18:02.14 /thZN8sU0
>>566
>反原発のヒステリックな対応が日本のエネルギー政策を捻じ曲げてきた
責任転嫁にも無理があり過ぎ
576:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:18:07.81 GVvBjxXZ0
小泉「待たせたな」
麻生「こいつぁ厄介な局面だぜ。どれ、プーチンから繋いでくれ」
石破「地震&津波系統と原発系統で別の指揮系統が必要ですね。」
福田「会見のスケジューリングをしましょう。民主とは違うんですよ」
河野「ガソリンの供給路は既に確保してある」
谷垣「お茶ここに置いときますね」
もうこれだけで全然違う気がするわ('A`)
577:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:18:13.05 qK8hcLmG0
谷垣が本当に悔やんでいるのは原子力政策ではなく、
消費税増税の野望が消えたこと。
低所得でインフレがくるのに、消費税の負担なんて無理。
放射能と同じぐらい死人が出るから無理。
578:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:18:42.22 lL/ptYr70
>>558
(´・ω・`)安全性の設計問題。
579:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:19:01.89 ClVZ1ThH0
>>566
原発をとめろ、という意見を無視して原発推進。
事故を起こしたら「反原発の責任」、って無責任過ぎるだろ。
580:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:19:48.79 2DRCyg9H0
現実的に、もう新規は無理。全市町村お断り。
今有る原発の耐震や改修などは優先してやるべき。
国家危機を起こす代物なんて、二度と作るべきではない。
581:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:20:26.32 CRYFGIm00
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
URLリンク(www.youtube.com)
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
URLリンク(www.youtube.com)
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」3/3
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ustream.tv)
状況がよく分からない人。楽観視している奴。状況が良く分からない奴。
とりあえず見てくれ。頼む。お願いだ。
見てください。 深刻にならざる得ません。
無責任にも楽観的なコメントをしているテレビの解説員達はは後で裁かれる。
582:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:20:53.02 lf1Vvjhv0
>>540
>>554
怖さとかないもんなのかな。自分は今回のことで原発怖いんだけど。
583:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:21:11.67 XXpraiai0
>>569
自分が把握できなかった、ということと事実を混同してはいけない。
島根原発に追加の津波対策 - 中国新聞
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
>>573
それは「リスク評価の意味がわかりません」という意味にしかならない。
コストも現金か何かで計算すると思ってるのか……?
俺にはお前が意地になる動機が全くわからない。
普通は物を学んで、思考して、それから信念を持つものだ。
お前には思い込みしかない。
584:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:21:25.65 kswUZpVq0
未だに自民が与党だったら、東電以上に大事な情報を隠蔽してると思うわ。
何十年も積み重ねてきた原発推進政策を撤回するわけには行かないものな。
今が野党の身だから、頭を冷やして見直しできるわけで。
585:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:21:26.73 odr9nQLz0
>>549
コスト積算の中身を知らない人の主張する”コスト”やら
経済予測とやらに何の説得力も無い、反論にもなってないという
コチラの認識と随分ズレてるから、議論したいならそこからツメないとね。
自分の主張を叫びたいだけなら別にそれでいいけどねw
経産省の試算が云々っ中身も知らなければ、
福島原発の安全性を保障した公的機関の言う事を未だに信じるのと同じ事だよ。
それで原発推進されても誰も話は聞かないと思うよw
586:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:21:45.72 6wcpOafE0
関西電力の原発は大阪の近く(100㎞圏内)にあるが
東京電力の原発って東京から離れてるから安全対策が緩くなったのか?
587:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:22:26.59 J3ijV33G0
>>552
既存の発電所の防災システムの向上なんて原発反対派が何言おうとすぐ出来るだろ。
電力会社のやる気の問題でしかない。
588:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:22:56.05 pX//RfaG0
これからマスコミがガイガーカウンター片手に汚染状況を記事を書きまくるわけだ。
それも、世界のマスコミが。
そんな中で推進派でいれるわけないな。
589:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:23:04.70 rAHPy4VP0
>>581
昨日の報道で
外で着てたものはビニール袋に入れて放射性物質が飛び散らないように
とか
できるだけ付着しないつるつるの生地のものを
とか言ってるの見て唖然としたわ
さっさと避難命令出せよと
590:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:24:01.08 dVH5JfCU0
原発も石油も必要ないような社会にするしかない。
それが日本の生きる道だ。
591:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:24:18.68 vIQC6S3/0
散々作っといて謝罪が先だろ
592:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:24:41.85 QzHWtmr5O
>>586
リスクを認識する人間が減るから手間が省ける
その結果がこの事故だな
東北電力の女川原発は仙台の真横だからきちんと津波や地震を考慮してた
593:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:24:48.85 3pnl6QY50
だから早く核融合炉を作れとあれほど(ry
594:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:25:17.41 eVa+cFAzO
>>566
涙拭けよw
ヒステリーはどっちで日本のエネルギー政策をゆがめてたのはどっちだw
もう日本で原発は永久に作れない
595:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:25:20.54 fO09241v0
>>583
コストは現金で評価するしかないだろ
経済的な影響を考えるにはどう金が動くかを想定しないとな
ほんと大丈夫かいな?
君が原発はリスクが高いと数字も無しに評価するなら、
火力だって国債情勢に左右されていつでも発電不可になるリスクを抱えてる事になる
でもこれは数字化できないリスクであってコストではない
いみわかるか?
596:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:25:49.93 LEXl4T4l0
>>582
そりゃ怖くないといや嘘になるが、そう簡単に引っ越せるもんでもないしな
代々住んでる土地だし仕事もあるし
今回のことで強化だけはしてもらわんと困るけど
597:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:26:00.00 GVvBjxXZ0
小沢一郎と原発利権の2億円
URLリンク(renzan.org)
598:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:26:10.65 nCedJjGT0
今まで原発推進して電力各社からシコタマ献金もらってた議員は誰なのか明らかにしてくれ。
599:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:26:28.30 vwY66iz40
>>583
電力会社の話を鵜呑みだろ?
自分達で安全策が本当に機能するのかのチェックをしようとしていない。
電力会社任せでこうなったのだから、もう電力会社任せだけでは駄目だろ?
600:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:26:36.75 FrE4O6u60
もう自家発電を推進するとかな。
個人宅は天然ガスとか太陽光で、
企業や工場は火力発電とすみ分けるとか・・・
601:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:27:01.88 rDsevZOC0
他のエネルギー開発に国家予算つぎ込め
優秀な技術力を持つ日本ならできる
602:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:27:02.31 XXpraiai0
>>595
そのレスに対して「うんうん!意味わかる!」と言う人がいなかったら、
自分の言っていることが支離滅裂なのだと気付いてくれ。
もしいたら、俺はその人に通訳をお願いするよ。
603:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:27:40.40 fO09241v0
>>585
自分はまともな数字だしてないのに偉そうだね
公的機関の試算は信用出来ないなら、そうではない試算を提示すべきだと思うけど?
コスト積算とか詳しいんでしょ?計算してこい
604:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:27:54.90 k6j7Yif10
福島原発事故
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏電話インタビュー
URLリンク(www.videonews.com)
緊急院内集会 福島原発の現状をどう見るか
URLリンク(www.ustream.tv)
605:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:27:56.11 lL/ptYr70
>>579
(´・ω・`)0か1かの反原発の人間にも責任はあると思うよ。
606:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:28:17.67 mLgVxw7aO
原発なくなったら困るのは自分達なんだけどな
607:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:28:22.53 XGW4J0Tf0
谷垣はプルサーマルを言ってるのでは?
今日も谷垣の基盤の京都北部の原発は他人事の平常運転です
安全対策のコストアップはひつようでしょう
608:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:29:07.05 mB+eoG9iO
新規の原発なんざ政治的にもう無理だろ
どこの自治体が受け入れると思ってんだ
609:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:29:30.33 XXpraiai0
>>599
俺はそのニュースのスレで、「高さの問題ではない」と書いた。
「高くしたから大丈夫です」と言って、指摘されていた問題点を
改善していなかったのが、この事故の本質だからな。
チェックなんておこがましいが、感想を書くぐらいはする。
「自分が把握していないことは誰もしていない」と思うのはよしてくれ。
610:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:29:58.17 fO09241v0
>>602
罵倒はいいから
まともに評価に値する資料をください
「原発こわいです。もう要りません」って言いたいだけでしょあんた
それならそれでいいからさ素直になりなよ
611:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:30:24.47 uktNsuYY0
まー従来の評価式じゃ同じ結論しかでないのに
go.jpだしてくるのはお話にならないから相手にしないほうが
612:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:30:37.65 rDsevZOC0
原発なしで日本の経済立ちゆかないというが確かにそれも
正論なんだけど、かといって今後原発受け入れる自治体があるかといったら
絶対あり得ないよな
中国だったら無理やり住民移動させて建造できるんだろうけどな
どうすんだこれ
613:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:30:41.00 lf1Vvjhv0
>>596
そうだね、怖くても簡単に移動できないよね。
今回のことで、きっとどこの原発も安全強化してくれるんじゃないだろうか。
今ある原発を無くすことはできないとしても、これからは作らないで欲しいと思う…。
614:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:30:51.62 rAHPy4VP0
リスク評価はリスク評価でコスト評価じゃないって言ってる奴アホか
リスクが高いからコストが高いんだよ、計算するまでもねぇだろ
615:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:30:57.49 vwY66iz40
>>609
誰もおまいの話はしていない
日本でそういう風潮になっていないだろうという話だ
616:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:31:05.26 tnszv90zO
>>601
その技術者が中韓ブルネイにヘッドハンティングされて国内に居ない。
617:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:31:14.80 ygldtxGrO
自民党と民主の大連立くるー
自民党右派と小沢が連携模索
震災でオジャン
谷垣といしばが民主と連携模索
618:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:31:58.12 oJiBN9W10
太陽光でもエネファームでもいいからさ、マンション向けの出してくれよ
つけたくてもつけられないよ
619:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:32:12.22 fO09241v0
>>614
アホか
620:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:32:49.08 Ie1cOAiMO
原発推進委員会など
無差別殺人テロリストと同じではないか
621:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:32:54.92 XXpraiai0
>>611
リスク評価はされていた、しかし嘘があった。
と書いているのだから、従来の方式でどうだったか、の話をするのは必然。
なぜ、こんな書くまでもないことをごく稀にしかいない阿呆のために書かなくてはいけないのか。
622:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:33:39.24 uktNsuYY0
>>621
ここはニュー速である
623:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:33:56.23 vtT7IB5J0
まあ自民党にすれば自分のところは「危機管理に強い」って所をウリにしたいだろうからなあw
被害を受けた福井県にしたら何処からか小型の戦術核が飛んできたのと結果的に変わらなくね?w
外から飛んでこようが内に抱えているものあろうが爆弾には変わりが無いわけでwwwww
624:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:34:13.65 FD30+nwn0
>>608
うん、この地震でもう古い時代は終わったんだと思う
本土決戦を言うのはいいけど
新しい日本を探すしかない気がする
625:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:34:24.04 hCpvlJ2AO
言っとくが、
谷垣は「推進政策は見直し」と言っただけだからな
「今ある原発の廃棄には言及してない」からな
今後は電力会社のために「今ある原発を守ります。だから利権継続よろ」
これが谷垣の主旨だからな。
自民党が反・脱原発に回ったとか、希望的観測はやめとけよ?
626:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:34:28.76 FrS37OWO0
今頃になって原発そのものを悪とする反応はヒステリックじゃないか?
運用する側の不手際は明らかじゃないか。
627:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:34:44.43 O49ZIs530
難しいも何も代わりの技術が皆無だろ
選択肢がないのにどうするのだか
628:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:35:13.22 kcPBmIPgO
もう日本はどんなに貧乏国になってもいいから、皆で農業でもやって、穏やかに暮らしたい。
電気なんていらないよ。
原発はもうやだよ。。。
629:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:35:16.97 ktLudkGf0
日本の電力を代表するはずの東電だったはずなのに、その東電の
おかげで日本は先進国としてのプライドを一切、剥ぎ取られた。
誰の目にも分かる東電の対応のまずさ、幼稚さ、世界経済への悪影響、
京都議定書などでco2排出規制を声高に主張しながら、今回の事故で
一時的にせよ、火力発電への回帰で大量の二酸化炭素排出。
630:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:36:22.44 hbvh2L1P0
もうどうせ福島は汚染地域になって50年は人すめない・住まない
だからこれからまとめて20基くらい福島にまとめて建設すればOK
631:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:36:24.22 mB+eoG9iO
つかこの現状でさ原発の必要性やら訴えたところでそんなに大丈夫ならおたくの自治体でどうぞって話にならないだろ
632:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:36:27.98 rAHPy4VP0
>>619
お前みたいなアホがおるから中小が商売できんのじゃ
633:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:36:43.08 GmCjKJXv0
アホが
代替エネルギー早く開発しろ
634:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:36:59.61 6wcpOafE0
>>623
外国の方ですか?
635:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:03.89 vtT7IB5J0
>>626
ある意味精神論w
人間は必ずミスを犯す。
ヒューマンエラーは必ず起きる。
それを前提にしないと
「こんな事故を起こすのはたるんどる証拠じゃあ!気合を入れんか!!」
で済む話じゃないw
636:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:17.14 VldKRzgD0
>>1
こんな評論は後でいいから
今あんた達はばらまき予算を震災の救済費にあてれるよう与党のケツを全力でぶっ叩け
637:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:17.15 odr9nQLz0
>>603
あのさあ俺は何の根拠も無く原発は現状維持で
新規は他動力発電でイケるし、経済は没落しないと思ってんのよ。
んで君は原発抜きでは経済はなりたたないって主張するから
その中身を聞いたのよ。
誰だって貧しくなるのは嫌だからな。
ところが君の主張には根拠が無かった。
それなら一番解りやすい自分の事を優先させて貰うし
新規の原発建設には反対させて貰う、それだけだよ。
何より俺は神学論争には興味が無い。
638:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:34.89 QiGUrZoXO
谷垣は民主党に体当たりして火急な事態に介入してほしい
639:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:37.53 My7FR2SVO
貧乏でもいいじゃないか
みんなが幸せに暮らせれば
640:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:43.21 3lxju81L0
キチガイ自民党が原発利権で東電を放置して来たツケだろ
641:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:56.44 GmCjKJXv0
国が国民を洗脳してたんだよなこれ
642:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:37:59.83 CLiqhcHe0
, ;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | あれ?
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ |
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 自民党って原子力エネルギーの産業転用を
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 全力で推進していなかったっけ?
`-┬ '^ ! / |\ \
643:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:38:36.54 fCft8efi0
原発をネットで例えると
東 電=プロバイダ
東 芝=メーカー
保安院=総務省
この時に、総務省とプロバイダが中心に対処してる無意味さ。
だから会見があんなアホな事になる。
644:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:39:07.64 p0YQWT9JO
反対派でなければ誰でもこういうわな
645:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:39:20.94 rAHPy4VP0
>>635
そしてその怒鳴り散らすだけ怒鳴り散らしてるやつが今の日本のトップだからな
646:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:39:40.93 alJUKzOm0
献金してくれなくなったので、原発に反対しますってこと。
647:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:39:49.52 fO09241v0
>>637
なんの根拠も無いと自慢されてもorz
要するにヒステリー状態の俺に反論すんなと言うことですね。理解しました
648:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:40:09.17 LcifbVAwO
原発は絶対安全と説明してきたのは自民党だろ。何を今更言ってんだ。
649:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:40:14.31 6wcpOafE0
>>635 ID:vtT7IB5J0
外国の方ですか?>>623の地名間違ってますよ
650:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:40:25.83 vwY66iz40
政治家の家族並びに電力会社の社員と家族を原発の横にでも住まわせることだな。
そうすれば既存のはどうにか使い続けられるかも知れんぞ。
そこまでやれば本気で安全策も考えるだろうし。
結局現状では本気で安全対策を行うという担保が皆無だから。
651:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:40:57.00 qK8hcLmG0
原発は必要だ。
だが、パチンコで電気無駄遣い。中毒者大増産。
みたいな電気需要をまかなおうとする必要はない。
652:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:42:02.43 D18kjBOI0
今回の事故が無くたって最初から難しいわ
電気を不自由なく使いたいなら原発のある地域に会社ごと引っ越せ
653:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:42:07.27 5i0g8sQq0
ジルコニウム合金を使っている原発は無理だな。
水素が発生して水素爆発が起きる。
654:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:42:15.83 odr9nQLz0
>>647
自分の事を言ってるとしか俺には思えない。
655:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:42:58.47 /FhzHnpM0
自民はまだ国民の意見に耳傾けて方針変更してくれるから良いけど
民主党は国民の多くが反対しても 子供手当てや高速無料化に固執してるからな
人の案であろうが良いものは取り入れて折衷政策考えてくれる自民のがマシだわ
656:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:43:09.27 kcPBmIPgO
縄文、弥生時代に戻ろうよ。
電気がなくても生きていける。
それで十分だ。
657:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:44:28.33 fO09241v0
>>654
>あのさあ俺は 何の根拠も無く 原発は現状維持で新規は他動力発電でイケるし、経済は没落しないと思ってんのよ。
大丈夫ですか?
658:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:44:35.31 FD30+nwn0
>>648
まあな
プロ市民が正しかったのかもな
659:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:44:41.94 p0YQWT9JO
民主党にも原発推進派がいるのを知らない人なんていないよね?
660:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:45:14.33 rAHPy4VP0
>>647
お前事故が起きるリスクと発電にかかるコストを意図的にごっちゃにして話してるよな
661:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:45:20.62 ZeIHUfDr0
東電が情報を出さなかったり、保安院が東電べったりだったりすると
まともな評価なんてできようはずがないだろ?馬鹿か?
662:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:45:53.25 1prHfMnJ0
この非常時にナニ政治パフォーマンスしてるんだか
原発をボコボコ作ったのはお前ら自民党だろ
663:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:46:14.60 qhrvyV6MP
もう難しいどころではないだろ。誘致できる場所すらないだろ。
ミサイルを原発に撃たれたら原爆ない国でも日本を滅ぼすことが簡単だと
わかる。原爆を作れる技術はあるが原発はない国をめざすべきだ。
とりあえず代替えエネルギーを開発し、現存する原発は津波20メートルでも
安全に運用できるようして序所に廃炉するべき。
664:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:47:08.33 6wcpOafE0
>>635の人
ヒューマンエラーおこしてどこかに他のスレに去ったのか?
665:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:47:18.35 fCft8efi0
俺には保守系の人間、たとえばチャンネル桜なんか見て
「日本の原発は世界一!」
とかなってる人間、こいつらが
「アンチ左翼」だけで「原発擁護」になるのが
まったく理解出来ない。
本来の保守主義で言えば、国土にこれだけ混乱を巻き起こした原発こそ
まっさきに反対されるべきものだろ。
反原発に右も左も無い。
666:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:47:35.70 rAHPy4VP0
>>662
ここまで政府の対処が稚拙なのは誰も予想してない
667:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:48:38.35 odr9nQLz0
>>657
気が済んだ?
おつかれさま。
668:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:48:49.25 KuFh2bv6O
>>8
だいたい地元選出の国会議員でしょ。
福島なら黄門様とか。
669:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:49:08.78 bvqcXsGR0
推進したいなら、あと10年は、大人しくしないとダメだ。その意味で、正しい対応といえる。
670:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:49:16.89 lL/ptYr70
>>655
(´・ω・`)自民は責任追及されることは必至だから先手を打ったってだけだよ。
671:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:49:58.15 vwY66iz40
これからは何かあった際には専門家は自分が主張する安全圏と危険圏のギリギリに留まって発言することも必要だな。
672:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:50:41.28 4kPTgcdA0
まだ推進しようとしている心があるなら
そいつを先頭に立たせて水かけてこいや
673:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:51:00.94 rAHPy4VP0
>>670
この件が収まった後に菅がジミンガーと言い出したらさすがに笑うしかない
674:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:51:47.35 3upZWwre0
いいんじゃないの 福島が何時安全宣言が出るか判らんが
これから原発を如何するかは菅政権が 決断するしかないんだから
取り合えず 原発の総点検でもして見れば 電力不足の工業国日本
生産企業 電車は動かず 製油所などなど 企業は国外脱出
誰でも判る事だが 綺麗ごと大好きな日本人一度現実味わうのも
いい機会
675:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:51:52.32 fO09241v0
>>660
してないよ
俺が想定してるコストは商売で現実的に運用するコストの話
事故が起きるリスクはどの発電方式でも似たようなもんでしょ
原発は最悪の場合かなりの範囲が放射能汚染されるリスクがあるのは間違いないが
それに対応するために安全対策を取るのは否定しないし
でも、常に最悪を想定したコストなんて事故が起きたときにしか必要ないものでしょ
>>667
罵倒だけは得意みたいですね 大丈夫?
676:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:52:14.30 Zv6Rtizc0
本丸はこのスレ↓
【原発問題】 東京電力、想定外なんて言い訳は許されない 福島原発の事故、米NRCが20年前に警鐘 非常用発電機にリスク★3
スレリンク(newsplus板)
677:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:52:45.37 vtT7IB5J0
>>664
はいはい福井と福島間違えましたw
それが何か?
ついでに茨城と茨木も間違えそうだから気をつけないとなwwww
今回の事故を他国からの脅威に例えられて何かのスイッチ入っちゃったのかな?w
678:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:53:52.77 lL/ptYr70
>>659
(´・ω・`)民主党のCO2削減目標は原発推進じゃなきゃ達成不能だからほとんど推進派だよ。
679:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:53:54.97 r0hkcPc90
どんぐらい節電すれば原発脱却できるの?
半分ぐらいでいいなら俺頑張るわ・・・
こんな恐い思いするなら真っ暗な部屋で毛布にくるまってパソコンするよ;;
680:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:54:00.97 3reXJ1fw0
>>674
高齢者の人かな?
681:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:54:26.09 VpeKe4Eg0
群馬が勝ち組か。
これが政治の力ってやつだ。
こうなってくると御巣鷹も神流川発電所も怪しい。
682:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:54:52.76 ygldtxGrO
>>668
黄門様の前です。
1960年誘致
黄門様1969年初当選
683:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:55:30.31 wfHeOQAE0
あとのまつり
684:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:55:41.88 6wcpOafE0
>>677
訂正はちゃんとしておかないと後で大変ですよ
685:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:56:03.39 KuFh2bv6O
>>674
自分の地元で原発が事故っても同じ台詞が吐けるなら立派なもんだけどね。
686:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:56:19.61 rAHPy4VP0
>>675
そういうことね、なら
原発は最悪の事態を想定しなくても、長期的な廃棄物の処分と管理のコストで
火力発電抜くってのは一般にも言われてるんだよ
687:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:56:37.00 79GvIYjt0
>>617
あ、それはあるな。谷垣も石破もポジショントークしないのが、エエ。
何のために何をあるのかわかっとる。
民主でも自民でもただの茶坊主や芸能人なんていらんよ。
そんな事態じゃない。
688:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:57:46.35 vQjMaqPJ0
石川迪夫 捏造だらけのNHK 「原発解体」 チャンネル桜 H22.3.24
何百万年に1度の災害がなぜこんなに簡単に起こったのか。
本質的な危険が内在していたからだ。
人のせいばかりにせず、本気で日本を立て直そうとするなら
真摯に反省しなけらばいけません。
689:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:57:47.88 l4uSCHvN0
>>677
ちょww
>>668
軽くミスリードしてるんでしょ?
690:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:58:33.86 c4AccsF9P
>>640
民主党政権になって、前代未聞のわずか4ヶ月で所管企業へ天下りってニュース覚えてます?
あれ行き先「東京電力」顧問ですよ
ついでに天下りが2ヶ月前、先月福島原発の10年継続使用認可
691:名無しさん@十一周年
11/03/18 06:59:56.56 CO2Tle050
自民党が、こんな事を言ったら日本経済はおしまいだな
日本の復興の象徴として最新型の原発をただちに作り
日本経済の発展に努めたいと言わなきゃ
692:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:01:09.25 5f/hs89K0
現実にこんな事故起こしてるんだしこの先封じ込めるだけで
有形無形のさまざまな膨大な代償が必要になる
目先のコストなんて何の意味もない
太陽電池、風力、など安全な方法を探るべき
693:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:01:15.55 XNXi61ar0
>>2
自分は今尚原発支持。
今回の件は、四十年前のアメリカ製原発+東電の隠蔽体質が問題の
本質と思っている。
原油が腐るほど出てくる産油国ならまだしも、日本のような資源の少ない
(安価に利用できる)国じゃ原発利用は必要不可欠だと思うが。
ともかく、自民が民主的な大衆迎合的な物言いするのは失望したな。
694:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:01:32.95 hEyRAirC0
福島第一原発はもともと老朽化していてやばかったわけで
比較的新しい福島第二原発や
福島よりももっと大きな津波に襲われた女川原発はびくともしなかったんだが
こういう事故が起こってしまうと、もうそういう話も出来る環境じゃなくなるわな
今後の方向性としては
とりあえず今稼動している原発はしばらく使いつつも
徐々にエコ発電(地熱発電、ごみ発電、太陽光発電)などに移行していくしかない
何か1つの手段で全ての電力を賄うのではなく
複数の発電手段を組み合わせてやるしかないだろう
695:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:01:48.36 fTQuQ/rtO
はぁ?たった数機の原発が止まっただけで東日本で大混乱になってんのに…。今の日本にどれだけ電気が足りてないか分からないの?アホなの?
個人の節電なんかでカバー出来るわけないだろww西日本と周波数合わせること考えろよw
696:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:03:09.78 3upZWwre0
福島も当時は住民がリスク承知で 設置されたんじゃないの
当然設置には 政府の思いやり予算が莫大な物になるがね
今まで以上に
697:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:03:20.60 fO09241v0
>>686
それは確かに安全に運用するという意味でかかる必要経費だよね
だからプルサーマルとか開発してんのかなーと思うし(これは他の発電方式と同じ未来への期待だからあんま意味ないね)
後、俺の上げた資料にもあるベストバランスの問題ね
一つの発電形式に頼ると国際情勢に左右されすぎる(エネルギー自給率って奴かな?)
それと排出権取引の問題
これは脱退できるならした方がいいとは思うけど。まだ国際的な流れとして京都議定書は維持していくしか無い
今後は電気にさらに依存した生活スタイルに移行していくだろうから、
エネルギー問題は一時的な感情で決めるべき問題ではないと思わないかい?
698:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:03:30.04 rAHPy4VP0
>>693
長期的には消費する資源も膨らむだけ膨らむという話もある
つまりもう引き際だと
699:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:05:35.36 mfPYqs4l0
そりゃいっぱいある方が合理的だから何機もあるんだろうけど、
有事は手におえないんだから設置上限枠でも設定して2機ぐらいで
回しとけばよかったのに・・・ 要するに建てすぎなんだよ
今回、避難先で病人ながら死者でてんだから東電の幹部を
絶対、ぶち込めよ。
700:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:06:04.12 CO2Tle050
東京湾内に新しい原発を作り、電力需要に応え
国と外部専門機関が二重三重に監視する体制を作るべきなんだよ
701:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:08:34.47 FrS37OWO0
むしろ いろんな意味で最悪 を想定するなら原発ありだろ。
現実に日本は核ミサイルに囲まれてる訳で原発を無くしても放射能まみれにされる可能性は常にあるわけだ。
原発のみの最悪を想定して原発けしからんてのは変じゃねーか?
702:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:08:40.67 rAHPy4VP0
>>697
安全にという意味ではないんだが
例えば使用済み核燃料どこに捨ててる?
そういうコスト
703:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:09:00.59 fPaA/6H40
過去、原発推進してきたのはどの政党ですか?
答え
自 民 党
です。
原発推進政党
自 民 党
です。
704:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:09:38.24 6oeBPkd30
>>2
この程度で収まれば、結局安全だったってことで推進するってやつは半分くらいは居るだろう
関西以西は、この状態で東京まで放射線量が異常値が検出されてるって知らない奴もかなりいるはず
最悪の場合菅総理の言ったとおり関東以西がアウトになるとは考えもしていない
この事態が収束した後、日本を二分した議論が行われることは必至だ
705:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:09:47.04 ClVZ1ThH0
>>697
確かに目先の景気や需要で決める問題じゃないわな。
100年単位で使えなくなる土地や、子宮ガンや奇形の発生など数世代にわたって影響を及ぼす原発は即時停止だな。
原発の歴史はせいぜい50年。
長期的スパンにたてば、なかった時代のほうが遥かに長いんだから問題ないね。
706:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:11:14.18 KfdZ+Pzz0
民主党が原子力政策を推し進めた結果がこれだよ3/10に原子力止めていればこんなことにならなかったのに・・・・
707:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:11:54.75 hEyRAirC0
>>705
原発は、その構造上「即時停止」は、できない
しても意味ない
708:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:12:46.43 hEyRAirC0
>>706
>3/10に原子力止めていればこんなことにならなかったのに・
3/10に止めていたとしてもこうなってた
現に操業を停止していた4号機が酷いことになってるだろ
709:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:13:02.24 6csSLP3z0
自民党が推進してきたんだよなあ
民主党でも推進していただろうなあ
原発反対と言い続けていた党もあったのにな
国民にも責任があるよ
710:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:13:50.78 Q/rip/Se0
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
URLリンク(www.47news.jp)
711:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:14:11.36 rAHPy4VP0
なんか今までの原子力政策を批判してると思ってるのが紛れ込んできてるな
712:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:15:42.84 pEJ9uBOcO
原発が無かった時代には戻せないだろう
原発なくすなら京都議定書捨てることが大前提だ
713:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:16:21.65 lf1Vvjhv0
自民が民主がってどっちでもいいよ、そんなの。
これからが問題なんじゃないの?
714:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:17:02.50 VH37BF110
たぶん、もう15年ぐらい前の話になると思うが、
学研と科学で代替エネルギーとして高熱岩盤(岩体?)発電とか、
真空とコイルをあわせたような形の蓄電装置みたいなのとか紹介されてたけど
その後、全く継続開発・研究がされてなかったんだな。
それにこの原発の建築だってコストを浮かすために地上に作っちゃってるし・・・
いざと言うとき埋めたり封鎖したりすること考えたら地上に作っちゃ駄目だろ。
715:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:17:08.36 hEyRAirC0
>>709
べつに原発推進そのものが間違ってたわけではなく
福島第一原発はもともと老朽化していてやばかったわけで
比較的新しい福島第二原発や
福島よりももっと大きな津波に襲われた女川原発はびくともしなかったんだが
今回のケースは、安全管理の問題と
政府の初動対応の拙さの問題
716:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:17:24.51 6oeBPkd30
>>712
何言ってんだ?
全国で計画停電すればいいだけ
ほかにもいろいろやり方はある
717:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:17:40.60 tbKNuz0oO
原発以上に危険な『無能』って兵器がお前の近くにいて、
それを処理するのはお前しかいないのに
相変わらずお公家さんな谷垣さん、あんたも辞めろよ
718:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:18:22.73 3upZWwre0
地震国 何処に設置するにもリスクがある
生産工業国の宿命 代替電力が見つかるまでは
直ちに無くしてしまえと 胆略にはいかない
719:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:18:28.42 41kL8hjB0
国民の命より、原発の心配をする自民▲
どさくさに思い込みも流す自公支持者は同罪。
ところで使用済みのさ、上に置いてプールしているのはどうかとおもうだけど、普通なのかね?
さっさと下に持ってきて埋めたりしているのかと思っていたのに。
720:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:18:39.48 1prHfMnJ0
自民の原発推進はゼニと票という利権目的
民主の原発推進は低炭素社会という理想目的
721:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:18:57.88 fO09241v0
>>702
再処理してMOX燃料化して、利用不可能な物は地下に隔離でしょ?
従来のコストとそう大差ないとはおもうけど
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)
>・処分についての国の方針は、ウラン燃料と同
>じく、再処理を行い、分離された廃液はガラ
>スに溶かし込んで閉じ込め(ガラス固化体)、
>冷却ののち地下30 0 メートルよりも深い安定
>な地層に処分される(高レベル廃棄物)。
722:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:19:08.74 rAHPy4VP0
>>712
原子力政策を変えていくしかねぇんだよ
人が変わることで管理と対処がずさんになるようじゃ
最初にどんな安全を約束しても無理
723:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:19:09.99 hEyRAirC0
>>712
CO2を増やさない発電方法は他にもある
・地熱発電
・風力発電
・水力発電
・ごみ発電(ごみを焼却するときの熱で発電。広い意味での火力発電)
・太陽光発電
どれか1つじゃなくて
全部を組み合わせてやれば、原子力は必要なくなるだろ
724:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:20:06.04 MfpatBhf0
自民党+中曽根+鹿島建設=原発
725:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:20:29.04 pEJ9uBOcO
全国で計画停電とか話にならないよ
726:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:21:18.03 fO09241v0
>>705
人は快適な生活に慣れると元には戻れない
数日くらいブレーカー落として生活してみ
727:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:22:02.49 tQL3iCBB0
>>694
何十年経てば「老朽化してやばく」なるの?
728:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:22:05.98 DpB+dAGRP
【電力】原発「津波に耐え素晴らしい」原子力行政「胸を張るべきだ」経団連会長が発言★2 [11/03/17]
スレリンク(bizplus板)
729:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:22:19.00 4PCFzzfG0
>>725
日本人って意外と
なんとなく上手いことするのよ
730:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:22:29.44 VkWvws/O0
罪の追求よりも・・・ 大切な 私にできること
URLリンク(bbs39.meiwasuisan.com)
URLリンク(www.kojochurch.com)
731:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:22:59.38 VH37BF110
>>715
だからそのヒューマンエラーを考えたら
とても割りの合わない代物だって気付かないかな?
逆を言えば戦争・テロの攻撃目標として効果的ということになるわけなんだけど
732:名無しさん@十一周年
11/03/18 07:23:33.41 BvkgMRqI0
>>700
東京湾は止めてくれ
自前の火力発電所が二機しかなく
それなのに電気の消費量が日本一
周りの県が停電しているのにたいした節電もしない東京
”停電地区に入ってないのだからナイターはしてもいい”
と言い張る馬鹿な新聞社の元会長
オフィスビルは空調しなくちゃいけないと言って
パソコンルームだけじゃなく暖房がんがんな大企業
パチンコ絶賛営業中、歓楽街も営業中
休んでるところは停電にこりて客が来ないから節電している
訳ではありません
都心のど真ん中に原発でも火力でも好きなものどうぞ