【政治】 菅直人首相が指示 自衛隊の災害派遣10万人態勢へ増強★2 at NEWSPLUS
【政治】 菅直人首相が指示 自衛隊の災害派遣10万人態勢へ増強★2  - 暇つぶし2ch650:名無しさん@十一周年
11/03/13 20:24:54.73 EScRqblD0
>>647
自民党とも民主党とも書いてないが?

651:名無しさん@十一周年
11/03/13 20:25:29.70 XQp3tN5z0

まずは現実を受け止めよう

今は、戦時下だ




652:名無しさん@十一周年
11/03/13 20:33:55.59 9rVdNHzz0
>>646
そうかー?
西日本は平和だよ~♪
(  ̄。 ̄)y━~~

653:名無しさん@十一周年
11/03/13 20:34:45.08 XQp3tN5z0

訓練ではない

繰り返す

これは訓練ではない



654:名無しさん@十一周年
11/03/13 20:49:49.92 8oEvcFMD0
>>646
ハッハリ、ふいたじゃないかw

しかし民間人が現場に行っても足手まとい。
自衛官はこういう時のために、寝ずに40キロの荷物背負っての
訓練したりしてるんだよな。
がんがれ、自衛隊。

655:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:46:00.80 0E/Hl4dd0
URLリンク(www.mod.go.jp)

防衛省ホームページのデータは、現在、混乱しており、十分な推計はできないが、

救助人数は、当初2日の全救出者の2倍を本日昼間だけで、救出したことになっている
(内訳は矛盾しており不明)
当初2日までと今日の昼間の変化した要因は、空母の到着によるヘリ運用の効率化、
ヘリの増加、到着した陸上部隊の増加があるが、到着した陸上部隊は、今朝6時を2万
とすると15時ごろまでに推定3万程度である。
また、孤立した住民の居場所は、NHKによる整理で15時ごろに3千ほどから7千まで
整理された。
これらを勘案すると、当初の救出者数がヘリが中心で、空母到着によって、ヘリ運用
効率が1.5から2倍程度になったと考えられること。それとの差し引きで、陸上部隊の増加と
被災者への接触の機会が増加したことによる救助者の激増(数百人→3千人以上)と
考えられる。したがって、引き続き、陸上部隊の投入は有効であると推定される。

656:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:49:30.35 OB1v3LLXO
空母があるから国防も大丈夫でしょうってことか

657:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:49:31.64 Jm374xdXO
>>1

おっせ~よ
無能

658:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:50:46.41 IW2drfhcO
スレタイしか見てないけど自民のガッキーの意見を取り入れてって書いてあるのか?

659:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:51:24.74 8vOPZHWs0
何万人動員すると言っても、現場でその人員を展開しないと意味があるまい。
陸前高田とか女川とか、町が壊滅してるとか言われてるところに一向に自衛隊の救援隊が
行ってないだろ。
パフォーマンスはもういいから、とにかく実働できるようにしろよ、菅。

660:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:52:52.88 2C3QbANVO
管以外はみんな精一杯やってるのにだけになんだかなあ

661:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:53:41.51 PCId4z+Q0
これって・・・。

URLリンク(nagamochi.info)

662:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:55:19.12 z4wxFMDn0
妙にアピールが鼻につくんだが。
返って印象悪くならないか?

663:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:55:22.89 KiA+ELcEO
なんで…

なんでこの準戦時下に
あんなあほうどもが上に居座る?

まだ何も終わってもいないし、
落ち着いてすらもいないのに。
たわけたパフォーマンス…

呪われろ

664:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:56:33.90 EbeRiu6+0
なんでこんなんに小出しなんだ
危機感が感じられない

665:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:58:25.54 ubSLP+/H0
缶が自衛隊の陸自に全指揮権移譲して責任放棄したから行政と連携とれんだろ
もう各都道府県の現地の行政とか政府をアテにせずに個別に動いてるじゃねーか

666:名無しさん@十一周年
11/03/13 21:58:29.60 dBTY4Loa0

ま、今回も無能バ菅で処理されちゃうよ。
災害時の初期活動が、どれだけ必要なのか まるで解かっちゃいない腐れ脳 バ菅。
支えてやるはずの、取り巻きも同じ程度だもん もう幼稚園のお遊戯!!。

かわりに おまえらアホカスバカが死んだら良かったのに!!!!!!。

667:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:00:02.25 QtpcKDsoO
今回の地震で、首相などほとんど役目を果たしていないことが浮き彫りになった。

668:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:01:05.15 K2qdiY1s0
>>1
つくづく遅いな、この無能。第一報を聞いた時点で最大投入を決断しろよ。それでも足りねえんだからよ!

669:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:02:23.03 fkkztLlsO
>>662
むしろこんだけ自衛官が現地にたくさんいるのにあまりテレビで映ってない
阪神大震災で被災したけど町中自衛隊いっぱいだった
今回はもっと多いはず

670:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:03:49.26 K2qdiY1s0
>>652
影響が出るのはこっからだ。東日本からの物資はほぼ止まる。

671:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:07:21.99 8vOPZHWs0
>>669
何万人動員する、と言っても、結局現地で展開するまでは、ただ口で言ってるだけの数字。
実際、展開できてないだろうし。


672:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:07:43.80 FABaL0Ch0
>>611
実際は災害派遣の任務に就く「部隊」の総計が10万規模ってことだよな
わかってるならここの「部隊」の意味はわかるよな?
現場付近の宿営地どうすんだろーか

673:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:08:04.72 O4/xFHmRO
>>636
菅はクソだけど、お前はそれ以上だと思うぞ。

674:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:15:00.71 K2qdiY1s0
>>672
その点は、自衛隊は自分で自活できる能力もってるから。移動の能力ももってるしな。

675:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:19:46.42 a1zdvu/f0
>>674
そうだな。
自衛隊はそういう意味でも優秀だ。
24万人全員出動したら、かなりの要救助者が助けられたはずだ。


676:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:22:24.57 0E/Hl4dd0
どうも、指揮系統のラインにいる自衛官がてんぱってるっぽいな。
自衛官だけが運用考えるんじゃなく、防衛省の分析官に手分けして今までの救出データを分析して
運用の有効性を評価しつつ、次の手を考えてもらったらどうか?
運用で精一杯の自衛官が考えるより、デスクワークのプロがよく見える世界もある。

677:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:24:16.81 aocVdBTy0
この馬鹿会見の冒頭で自衛隊や消防・警察には言及して感謝の意を示してたけど、
米軍その他の海外からの援助を無視しやがったw

678:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:24:49.99 y31lb1Z+0
予備自衛隊は動員しないの?48000人いるんだろ?

679:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:26:03.31 FABaL0Ch0
>>674
いやそのことはわかってるよ
宿営地の選定について色々いらんこと(内部的には重要)考えたけどどうでもいいから言わん

680:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:27:02.39 jIot/uok0
政治家が二桁万人にこだわったんだろうな
9万人と10万人とではイメージ変わるから

681:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:27:44.66 2PVEWGQ6i
長期化するから部隊交代、補給系統、各基地、駐屯地による後方支援を考えると、最大、最前線は5~7万あたりが妥当だろうな。

682:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:28:43.91 FABaL0Ch0
>>674
「自衛隊」は自己完結能力は「高い」が
〇〇連隊だけで完結できるわけじゃない
効率良い運用に関して宿営地の心配したんですよ

683:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:29:03.11 vleNguk20
態勢であって出動ではないという残念な結果に、缶にはカスという称号を与える。
普段通りに訓練や発表事やる時間あるのならそいつら出動させろよ。


684:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:30:42.70 yHkQ6x1x0
>>675
今回の災害の場合、仮に10万人が20万人になっても、
要救助者の救出には殆ど変化が無いと思うぞ。

685:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:31:44.45 TySeU5Fj0
甚大な災害であることは解るが、
10万もの自衛隊が必要か?

686:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:37:06.79 WkrN5+qA0
社会党出身議員はどう思うのだろ?


687:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:38:06.59 vleNguk20
>>685
態勢だ。被災地には行かない。
つまり関与しないということだ。
もはや必要かどうかは関係ない。


688:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:39:56.32 8oeBdN5e0
兵力の逐次投入
最悪の戦術

689:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:40:50.10 DPKgoJtN0
放射能汚染地域への安月給突撃か、本当にご苦労様です。

690:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:41:38.06 BeNqSpHX0
ネトウヨは中国が攻めてくるから地震支援なんてほっとけという意見が多数と思いきや。


691:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:42:34.32 SIXr+MFV0
>>685
私もそう思ったけど、とりあえず物資等を輸送するための道路(現在は壊滅して寸断してるとこなんかの修復)、コレを作るのも自衛隊の仕事らしい。
道路作って、やっと物資や避難もしやすくなるって訳。
確かに、災害時じゃ民間が道路を造りに来るはずもなく…w
そう考えると10万でもいいのかなと思う

692:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:43:25.63 MKPRecQ40
ところでさ、自衛隊員って何万人居るの?
さらに陸海空で別けると、それぞれ何万人?

693:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:45:10.64 iFWrggy30
震災を理由に官は増税をしようとしている。ということは、官は震災を・・・・。

694:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:46:30.49 RifP/es80


このブログを全部読んでみなさい。
 
2010年9月で2011年の地震を的中させてる。

URLリンク(ameblo.jp)




695:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:46:32.68 +2Ad5N8q0
>>685
現地では徒歩と手作業。
3交代であれば3万人。

696:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:47:05.37 fzoGQ4jQ0
18万定数もいない陸自で10万といったら補給含めて限界だろ

697:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:47:56.27 iyJAUnJX0
暴力装置様様だなw

698:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:48:39.12 gXrqGD+xP
>>692
陸の定数が約14万……から昨年12月辺りに制定された新防衛大綱で仕訳されて減らされたなぁ
なんか、政府民主党の当初案ではさらに1万人くらい現役減らしたかったようだが、
陸幕が戦車200両と火砲200門を断腸の思いで生け贄に捧げることで人員定数の削減は最小限にできた。

ただ充足率は80%以下だが

699:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:49:34.44 D1GMUQMf0
アパッチの赤外線で生存者の救出の助けってできないの?

700:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:50:10.46 lWfDY9ONO
民主党が野党のとき

どれだけ
日本の足を引っ張って下らなかったか思い知るべき

701:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:50:36.07 LiCJqbDY0
世は暴力が支配する時代になっちゃうぞ

702:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:50:49.17 T7Gw/tKb0
管さん意外とやるじゃん。


703:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:51:26.79 TySeU5Fj0
>>692
陸14強、海4強、空4強
合わせても23万居ないよ。


704:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:51:41.24 gXrqGD+xP
>>699
アパッチは10機程度で調達打ち切り。
偵察ヘリのOH-1も予算削減で調達打ち切り


705:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:53:04.50 K2qdiY1s0
>>682
そこはもう大量動員で分業して支えるしかない。

706:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:53:20.84 9rVdNHzz0
>>692
参考

イギリス軍の場合
正規軍:24万200人
予備役:19万5300人

自衛隊の場合
自衛官 24万人
予備自衛官4万5千人

707:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:53:39.61 WpgriVt/0
2/24に大規模震災対処兵站演習ってのをやってる
URLリンク(www.asagumo-news.com)
>東海地震が発生した際に全国から集結する予定の隊員約11万人が東海地区で
>4日間活動するために必要な糧食や燃料を実際に輸送、集積、配分することで
>東海地震対処計画の実効性を確認するとともに、計画の見直しや修正の必要性についても検証した。

東海地震対処計画が11万人出動を想定してるらしい
10万人出動は妥当

708:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:53:41.06 CRsQVUis0
>>608
602さんの言ってることは
いつでも動ける体勢になってる自衛隊員(実際には現地に行ってない)の数も
含むってことだね 

709:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:54:02.34 Jy7Qe53t0
辻本が大臣になったから、暴力装置とボランティアを交換するらしいw

710:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:54:56.73 TySeU5Fj0
>>709
なんか活動妨害しそうで怖いな。

711:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:55:45.67 1iV8JRXo0
10万もの自衛官を一挙に宮城に集結させる輸送能力はありません。
すべての部隊が災害に対処できる能力を有していません。
たとえば電話の交換の仕事や会計や気象観測専門など数え切れないぐらいの
業種があります。

装備も限られていますので「行けばいい!」というわけではありません。
建築会社で例えると
設計→木材栽培業→木材加工→運搬→建築→販売→メンテナンス・・・・
20万人いる自衛隊もすべてが前線で戦うわけではありません。
前線部隊の倍以上の後方部隊の支援で成り立っているのです。
災害対処もおなじです

712:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:55:45.96 K2qdiY1s0
>>685
足らん。被災地は流通、給水、すべて麻痺している。それに何より生存者の救助は人海戦術
しかない。そっちはそろそろ可能性が低くなった来たが。

713:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:56:03.74 9tydi/Hk0
スーパー
KY発見
URLリンク(www.jra.go.jp)

714:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:56:28.21 JfUH+1+10
早い段階では8000人の出動命令
その指示をもとに準備が進めれられて段階で、規模拡大の命令。
変更指示のもと準備を進めていく段階で、更に規模拡大の命令。
その変更指示のもと準備を進めていく段階で、更に規模拡大の命令。

こんなことやってると無駄・混乱が生じるから、

早い段階で、10万規模の動員を指示する
 → その指示を元に、緊急展開が可能な部隊がまず出立。
   その間に、動員準備を速やかに実施し、
   現地受け入れも含め状況が整い次第、全面展開。

これをやるべきだったっていう話なのに、
意図的に、早い段階で10万規模の全面展開なんて無理って
話にすり変えているバカが多すぎる。


実際には、

早い段階では8000人の出動命令
 → 何バカな指示出してるんだよ。無視して大規模の準備しておこ。
 → やっぱり逐次投入を指示してきたよ。無視して準備しておいて正解だったな。

って感じで、現場の皆様のおかげでなんとかなってると。

715:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:56:30.59 v9reqArZ0
イージス艦による津波に流され漂流、男性救助の瞬間 (映像あり)
津波で流された後に海上を漂流していた男性が、福島県沖で海上自衛隊のイージス艦に
救助された瞬間の様子が入って来ました。
午前11時すぎ、福島県沖15キロの海上を捜索中の海上自衛隊のイージス艦「ちょうかい」が
ゴミの中に紛れて浮いている男性を発見しました。男性は家屋の屋根につかまった状態で、
イージス艦が小型の船を出して救助しました。
URLリンク(news.tbs.co.jp)

尖閣を有する石垣島では市民団体(9条の会)がイージス艦から
上陸する自衛隊員たちにむかって「帰れ!」「ごくつぶし!」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(bbs76.meiwasuisan.com)

716:名無しさん@十一周年
11/03/13 22:59:46.65 K2qdiY1s0
>>711
確かに一挙には無理だが、被災地の広さとダメージから見て、数万人は送り込まないと足らない。
それにロジスティックスと交代要員で、10万でも少ないくらい。

717:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:00:17.91 DLJxW+YJO
>>709
ボラ大臣・・・
東京で一括して被災地手配するくらいしか仕事ないだろ
それともボラの食糧手配すんの?
全体でどれくらいになるかもどのくらいの期間になるかもわからんのに
そんな金あるなら被災者に回せ
それが政府としての筋だろ

718:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:01:57.57 WpgriVt/0
先月行われた演習
URLリンク(www.asagumo-news.com)
>演習は、関口東方総監を統裁官に、派遣準備から派遣、即時救援、応急救援の一連の状況を実動と指揮所演習を通じて演練。
>東海地震が発生した際に全国から集結する予定の隊員約11万人が東海地区で4日間活動するために必要な糧食や燃料を実際に
>輸送、集積、配分することで東海地震対処計画の実効性を確認するとともに、計画の見直しや修正の必要性についても検証した。

自衛隊は11万人を集結させることを想定して訓練している

719:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:02:20.55 a1zdvu/f0
>>706
日本、全然足りねーじゃん。
自民が政権をとったら予備自衛官を10万人くらいにしてもらおうぜ。

ミンスには期待してない。


720:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:03:02.97 gXrqGD+xP
>>714
地震発生30分の時点で、自分の担当地区では被害があまり出てないどこぞの方面総監が、
方面指揮下の全部隊に第3種発令&出動準備かけたって聞いたな。


第3種非常呼集…休暇で遠出中を含む全隊員への集結命令

721:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:03:10.50 1iV8JRXo0
10万人とか町一個分の人口が宮城にできるということは
それを維持する兵站を考えてほしい。

自衛隊の編成、装備では無理
国民の過剰な要求に官内閣が過大アナウンスしているだけ

本当に10万人規模の派遣を望むのなら消費税を10%アップして
米軍の半分ぐらいの費用を確保しないと無理だと思うよ



722:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:05:50.36 gXrqGD+xP
>>719
いや、大綱制定時に、現役自衛官の定数大削減を阻止するために、
戦車大量削減、火砲大量削減に加えて予備自衛官大量削減を陸は涙を飲んで受け入れてる

723:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:06:14.75 K2qdiY1s0
>>720
さすがだ。

724:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:06:29.07 nwib/bg80
未曾有の大震災 俺にもなんかできることないかと思って
海外からの支援を募るビデオ作ってみた

Disaster relief 今こそ救急戦隊ゴーゴーファイブ! Rescue! Go Go Five Band arrangement
URLリンク(www.youtube.com)

725:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:06:42.28 WpgriVt/0
>>721
お前の頭の中では無理なんだろうな
どうせ大規模震災対処兵站演習も知らなかったんでしょ

726:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:09:16.90 yHkQ6x1x0
>>720
ほぼ同時刻に既に防衛大臣の自衛隊へ最大限の活動を指示してるからな。

727:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:09:18.91 a1zdvu/f0
>>707
おお、thx!

そうすると1万人足りないな。
自民の谷垣に言われるまでもなく15万とか20万とか出動させろよ。

クソ菅


728:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:09:26.57 xakhep5C0
遅いとか少ないとかって書き込みもあるけど
これ陸自の限界とっくに超えてるから
基地には電話番と歩哨くらいしかいないんじゃないの?
災害派遣やった事ない高射や特化、機甲も人員借り出されだろうな

729:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:09:45.08 K2qdiY1s0
>>721
兄さん、はっきり言って、本当に必要な人数は10万でも足らん。無論そこには兵站と交代要員を
含むが。増税もやむなしだ。最初に6000人とか言ってた菅が非常識なんだよ。

730:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:09:47.07 FABaL0Ch0
>>721
輸送能力の問題も有るし、結局、逐次投入になるだけ
トラックも宿営用資材積んだら人員が載れない
人員乗せるためにはそれこそ観光バスをチャーターするぐらいしないといけない
宿営用資材がどれだけ嵩張るし重いものなのかを知っていればわかる
じゃあ、トラック増やせ?ドライバー足りねーよ

731:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:12:21.02 N8Brpp5S0
>>711
宮城だけじゃねーよ
茨城から青森だろw
千葉だって一部はひどい

732:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:12:38.41 a1zdvu/f0
>>722
戦車はいいが、SMAWや予備自衛官削減は許せんな。

シナやチョンやロシアに攻めてくれと言わんばかり。


733:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:14:42.52 gXrqGD+xP
>>728
既に駐屯地の門番と小銃の武器庫番だけ残して大砲置いたまま駐屯地カラにした特科部隊とか普通にあるだろうなぁ

734:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:14:48.51 hOLJBnhI0
総人員で25万人だっけ?
尖閣諸島乗っ取られるのも時間の問題だな

735:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:17:47.23 JfUH+1+10
>>730

だから、順次投入されるのは当たり前。
投入が順次だから、動員規模も順次出していけなんてことにはならない。

あらかじめ大規模の動員を想定して、
一貫した流れで全国規模での動員をしたほうがいいに決まってる。

通常の大規模演習等でさえ、空白地帯が出ないように、
玉突きみたいな形で、全国規模で部隊の移動が行われる。
今回なんかは、米海軍空母が来ているように、
米軍の動きまで考慮にいれて大規模な動員計画をすることになる。

こんなときに、途中でころころ増員の指示なんか来ても困るだけ。
実際には>>720のように、現場がしっかりしてるからどうにか回ってるに過ぎない。


736:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:19:50.75 yHkQ6x1x0
>>730
そもそも現時点で一番必要な救助の最前線には、
陸路じゃ中々入れないからな。
津波の警戒も必要だったので、
ヘリの運用に必要な以上の人員は、
救助よりライフラインの復旧の方がメインだろう。

737:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:20:24.53 gXrqGD+xP
>>732
まぁ、戦車も定数400だと第7機甲師団の解体消滅は時間の問題だし、
10式戦車も5年くらいで調達打ち切りになる勢いだけどな…

ちなみにこの戦車定数、台湾陸軍の戦車保有数の1/5な。

738:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:21:15.36 K2qdiY1s0
>>730
ピストン輸送って知ってるか?それは逐次投入とは言わんぞ。

739:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:24:56.02 r+/+PlG10
最初から10万人指示出せよ
途中での指示変更は混乱発生の元だろ

740:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:26:46.41 wKtCgeQpO
2月に東海地方地震を想定して、方面隊レベルで訓練したから手際は良いらしい

741:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:26:50.02 FABaL0Ch0
>>738
それはわかってる
現場に10万人いないと気がすまない人が多すぎたから言ってるだけ
そういう人たちはこの災害派遣が数日で終息するような考えだとしか思えない
どうして他の組織が自己完結能力を持たないのか、それを持つことは大変なことなんだよ

742:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:30:49.91 1iV8JRXo0
725 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 23:06:42.28 ID:WpgriVt/0 [3/3]
>>721
お前の頭の中では無理なんだろうな
どうせ大規模震災対処兵站演習も知らなかったんでしょ

↑感情的に喚くのはいいが10万人もの自衛官を輸送するのに
どれだけの車両が必要だかわかりますか?
自衛隊は全国各地に分散していますよ
兵站はどうするんですか?
あなたの言う大規模震災訓練ですが
そもそも東海地方は手厚く自衛隊が点在していてすでに5万人ぐらいの自衛官がいる
宮城にどれだけの自衛官がいてどれだけ自衛官を吸収できるか考えてるか?
首都圏災害と地方での災害を同列で考えるとおかしくなる
極端なはなし沖縄に10万の自衛隊を展開するのと北海道とは違う
北海道にはすでに数万の自衛隊が展開しているうえに兵站基地も近い


743:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:32:10.23 JfUH+1+10
>>741
現場に10万人いないと、なんて言ってる奴いるか?

10万人規模の大規模動員を初期に出し、
一貫した計画のもと、正しい手順で順次前線で活躍する部隊を手配し、
同時に交替要員や後方支援も手配せよって話だよ。


744:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:35:34.75 K2qdiY1s0
>>741
だからこそ10万じゃあ足りねえんだよ。兵站その他の分業と交代要員まで考えなきゃいけない。
何より、被災地が広大な上、壊滅しすぎている。すべてを自衛隊が引き受ける形になるぞ。

745:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:37:23.52 0YmRJ9cq0
①現場で実際に救助とかをする人
↑↓
②被災地の近くで①の食事、燃料補給、
宿営や機材の準備をする人、②③間の人、物を輸送する人
↑↓
③全国の基地で①や②の準備、交代要員を控えている人、②での補給物品とかを外から調達する人

かなり大雑把だが軍隊はこういう仕組みができてるから数万人規模で長期間自己完結できる。これが泊まる所はどこですかなんて言ったり、被災地の貴重な食料、物資を消費する個人ボランティアとの違い


746:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:37:48.37 FABaL0Ch0
>>743
頭から読んできたけどそういう人の方が少ないでしょ
URLリンク(www.mod.go.jp)

命令は出てるんだから、どれほどの部隊を動かそうと統幕の裁量
そして、どれほどの所要が有るか、受入れ能力は有るかを偵察して投入する部隊を決定する
総理大臣が何万人動かしますって言ったから動くわけじゃないんだよ、あなたはわかってると思うんだけど

747:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:40:46.99 1iV8JRXo0
743 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 23:32:10.23 ID:JfUH+1+10 [3/3]
↑あんた言う動員ならもうすでに出動待機命令でできている

「意図的に、早い段階で10万規模の全面展開なんて無理って
話にすり変えているバカが多すぎる。」
↑お前は全面展開について言ってるよな?
展開とは現地近くで展開するのであって、北海道で待機している状態ではない

まず、自分のレスの日本語を確認することをお勧めする


748:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:43:16.04 gXrqGD+xP
>>745
正直、ボランティアは1週間分の食料・水・着替えと、自分が寝るための寝袋を持ってきて、
露天で凌ぐくらいの覚悟で、現地行政に完全服従の精神で来てくれないと役立たず。

現地の支援食料食いあさったり、被災者押し退けて自衛隊の炊き出しに割り込んだり、
嫌な作業には舌打ちして従おうとしない自称ボランティアが
「俺たち助けにきてんのに何?その態度?」って偉そうだったりするのは

749:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:45:44.47 8oEvcFMD0
宮城の自衛隊といえば、水没地域と言われたところがある様な気がするんだが
大丈夫だったんだろうか…

750:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:46:05.26 K2qdiY1s0
>>746
あのなー、この地震のマグニチュードと最大震度を聞いた時点で、最大限可能な動員を命令
してなきゃいけない。その上で投入計画を立てて、順次配置していくんだよ。最初の6000人
って話が大間違いなの。

751:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:46:29.02 JfUH+1+10
>>746

今回は通常の地震災害と違って、広範囲に被害地域が散らばっているので、
通常より統幕の能力が如実に現れると思うんだけど、
現在の統幕の経験・能力ってどんなものなの?

この手の能力って、ある規模を超えた作戦のときは、
最終的に天賦の才能みたいのものを期待するしかないと自分は思ってるので。

752:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/03/13 23:47:31.99 SZnRQcZN0

ポコタン王の名において、うんこ団が命ずる。
明日は土日だね。被害軽微な都道府県や市町村の職員は
休日出勤せよ。公務員は緊急連絡網を使って、今夜のうちに
公務員を土日に動員する段取りをつけておきなさい。

救援物資は陸送できないから、雲孤さんが提案していた
川重ハインドを活用して被災地に医師看護師と薬品を
届ける段取りをつけなさい。


404 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/01(火) 23:59:59 ID:wUJVq7uE0
雲孤さんは未だにアク禁が解除されていないらしいよ。新型戦車は必要ない。
戦車を武装ヘリに置き換えていくべきです。

  国産ヘリ汎用プラットフォームは、1時間以内に武装の着脱が可能な仕様とし、災害救助にも活用する。

川重がハインドに学んで作る国民機(国産汎用ヘリ)は、兵隊さんや被災者や
病人怪我人を8名運んだり、弾薬や水や米や医薬品や野外炊具2号(改)を
運ぶこともできる大火力を持つ武装ヘリのプラットフォームになるでしょう。
このヘリは儲かるよね。

国産ヘリ汎用プラットフォームには、中型の重機を被災地まで吊って運べるだけのエンジン出力が必要。
これなら、武装ヘリとしても活躍できる。

『川重ハインド』でググルと勉強になるスレが幾つも見つかるよ!

753:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:48:27.98 K2qdiY1s0
>>749
自衛隊機が相当に水没してるらしい。その基地はほぼ壊滅してるだろうな。

754:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:49:18.47 gXrqGD+xP
>>749
松島基地なら、基地二階くらいまで津波に呑まれ、
F-2Bが18機やられて教育飛行隊が消滅。

755:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:50:12.15 a1zdvu/f0
>>750
まじかよ?
6000人って何?

フジテレビだったかが東京マグニチュード8.0ってアニメをやってたが
あれを見たら6000人とか言えない。
自衛隊、警察、消防を総動員しないと。


756:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:52:08.34 fSW7Diwr0
>>714
 いや、準備は現場がしている前提で規模上げてるんだろ。適切だとおもうがね。

757:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:52:28.48 1iV8JRXo0
>>750 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 23:46:05.26 ID:K2qdiY1s0 [11/11]
「足らん。被災地は流通、給水、すべて麻痺している。それに何より生存者の救助は人海戦術
しかない。そっちはそろそろ可能性が低くなった来たが。」
↑君は当初言っているのは救助は人海戦術だといっている
君は現地に一体、何万人の自衛隊の派遣が妥当だと思っているのかね?


758:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:54:50.47 FABaL0Ch0
>>745
泊まる所どこにしよう?ってのはやるけどね
あとここ泊まっていいですか?杭打っていいですか?のお伺いもやる
とりあえずアスファルト敷いているところは宿営地に向かない
学校とかの400メートルトラックで200名ぐらいが適正かな、駐車場も含めて

>>751
統幕、方面、師団、各部隊がそれぞれ苦労して事前に立てていた計画と現実の違いを埋めていく

759:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/03/13 23:56:48.14 SZnRQcZN0

ヘボ将棋は、飛車も角もカナケの駒も相手から奪って
持っているのに、使わないでいるうちに詰まされちゃう。

バ菅や北澤の対応は正しいよ。もっと動員してよ。
今使わずにいつ使う気なの???

バ菅の対応は、ヘボ将棋のようであってはならない。

760:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:57:38.64 FABaL0Ch0
>>758
自己レス
駐車場も含めて連隊クラスで小学校丸ごと貸してほしいと言うのが目安か

761:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:58:47.14 GyG4Gl500
この人の言ってることって、長すぎて全く記憶に残らんw
どうせ具体的なことは一切いわず、頑張りましょうってことだけなんだから、
もっと短く力強いスピーチの方が記憶に残るだろうに
そういうの、誰かが教えないのかな

762:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:58:59.78 jfc64dGf0
>>715
あれひどかったね
あれ見ると中国にやっちまっていいよと思うけど
この隙に日本全土に侵攻してきかねないのでそれは言えない

でも正直沖縄と徳之島はやっちまってもいい・・
尖閣に手をとられていないで全員東北にきてほしいのに

763:名無しさん@十一周年
11/03/13 23:59:10.30 0YmRJ9cq0
>>748
だな、中越のときはそれのお陰でボランティアが被災者になってたからな
今回は学習したのか有志のボランティアは募集していない

764:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:00:06.79 X3+PzlVb0
>>757
人海戦術だからできるだけ多いに越したことはないんだよ。現実に動員できる限りでの話
だけどな。被災者支援に関しては直接の人員だけでも数万はほしいね。現地の役所が壊
滅してるとこが多そうだ。

765:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:00:44.72 FaiWh2l50
>>762
つか、あれって石垣の人じゃないでしょ
本島からやってきた外部ので

766:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:03:47.01 i4Yxa1uR0
>>715
自宅ごと津波にさらわれたんだね
バラバラになった家の破片にのって流されて・・よく助かったなあ
気付いたイージス艦の人も偉いわ


767:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:03:57.50 yoRrxNX80
>命令は出てるんだから、どれほどの部隊を動かそうと統幕の裁量
>そして、どれほどの所要が有るか、受入れ能力は有るかを偵察して投入する部隊を決定する
>総理大臣が何万人動かしますって言ったから動くわけじゃないんだよ、あなたはわかってると思うんだけど

総理が、「所要の部隊を出動せよ。」と命じればそうだが、今回はそうじゃないから、
ガタガタ言わずに人を派遣しろ。10万が多いというのは、わからないではないが、民間
資源(トラック、車載トレーラー)調達すれば実現不可能じゃない。
今、不可能だと思えるのは、思考の柔軟性を失っているから。ちょっと失礼な言い方だが、
防衛大学校って2流大学以下なんだから、自分の考えにあんまり地震を持つな。

768:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:04:27.17 X3+PzlVb0
>>759
へぼ将棋位以下だったぜ。地震当日最初に言ったのが6000人、ヘリ視察から帰ってきた半日
後で五万、今日になってようやく10万だ。想像力というものが欠けてるとしか思われん。

769:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:05:26.73 gk47fTRu0
>>1
おい、また火山が噴火したぞ。
2正面作戦だ!!

770:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:05:32.03 13XR/EXc0
>>765
要するに在日支那チクのデモか?

在日を早く強制送還しろよ、レイプ魔やクズしかいないぞ。


771:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:07:16.93 nhADGykl0
764 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 00:00:06.79 ID:X3+PzlVb0
>>757
人海戦術だからできるだけ多いに越したことはないんだよ。現実に動員できる限りでの話
だけどな。被災者支援に関しては直接の人員だけでも数万はほしいね。現地の役所が壊
滅してるとこが多そうだ。

↑では、今後一週間に宮城県内に何万人必要かね?


772:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:07:19.87 dhUf6VM20
>>750
それこそ現場の声を無視しとらんか?
根拠は与えているんだから統幕が何万人動かそうと問題ないの
もし防衛大臣総理大臣が動員規模の増加を命じるなら、自衛隊側が動員しようとしていた規模が小さかったってこと
現場も司令部もどれだけ必死になって情報収集して、境界決めて装備かき集めて、これだけ行けますと上に報告しているのか…

命令の一部(防衛省HPより)
3 各方面総監、中央即応集団司令官、通信団長、警務隊長、陸上自衛隊中央輸送業務隊長、
 自衛艦隊司令官、各地方総監、航空総隊司令官、航空支援集団司令官及び自衛隊情報保全隊司令は、所要の救援を実施せよ。

4 この命令の実施に関し必要な細部の事項は、統合幕僚長に指令させる。

773:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:08:50.15 dsNlosvT0
つか、菅は話し方が日本語脳のものにとって理解しづらすぎじゃね?
単語が句切れ句切れで何喋ってるのか分からんよ

774:しろくま
11/03/14 00:10:03.44 hfvrKqCg0
沖縄県の第15旅団は災害派遣行ってないんですか?

775:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:11:02.83 X3+PzlVb0
>>771
宮城だけじゃないんだわ、被災地域は。三陸全体がほぼ壊滅してんのよ。

776:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:11:59.53 dhUf6VM20
>>767
民間隊力の活用は重要だよねと言うのは同意

777:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:12:28.23 Fn6H2bmb0



自衛隊は「暴力装置」なんですよねーーー

778:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:13:38.68 X3+PzlVb0
>>772
菅が地震直後、最初に動員するって言ってた数が6000人。そのスレでは足りないの大合唱
だったよ。

779:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:14:48.96 yoRrxNX80
>>772
命令の実施について、統合幕僚長に指揮権があり、総理は総司令官であって、総司令官が、人数を指定している。
その命令がよほどむりなら、上申して撤回してもらうべきだが、ちょっとした工夫で実現可能で、効果がありそう
なのなら実現しろ。
民間資材を借りる金は今は(今限定だけど)うなるほどある。必要なら一部民間技術者も雇って連れて行け。
今は非常時だから即日契約即日履行が可能だ。明日、事務屋が出勤してきたら相談してみろ。


780:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:16:42.87 nhADGykl0
10万人とか陸上自衛官が何人いるか知ってるのか?
天幕どれだけ必要かわかってるのか?
10万人分の食料をどうやって輸送する?
まず、宮城県に入る前に自衛隊車両の大渋滞で身動きすらできないだろうな

君らのような御仁にお勧めの映画がある
「ヒットラー最後の12日間」
上記の映画でヒットラーは各級指揮官の意見も聞かずにトンでも作戦を立てる
それに対し各指揮官が到底無理な作戦だと意見するが聞き入れないヒットラー

素人考えでは人を投入すれば何でもできると思うんだろうが
装備が無いのに兵站ががたがたなのにしかも実際に兵士の数が足りない
状況で小銃片手に戦車に突撃するようなもん

小銃をスコップに変えるといまの災害状況になる

781:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:21:43.79 yoRrxNX80
>>780

物分りの悪そうな君にははっきり言うが、自分の考えにこだわるな。君の考えは
旧軍の水際撃破戦術のようなもの。相手の動きをみて、作戦は考えるもの。君が
他の方法を思いつかないのは、無知であることもあるが、防衛大学卒業生の知力
の限界による思考の硬直性が原因。10分でいいから白地で前提をおかずにものを
考えてくれないか。

782:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:22:32.89 ecJeJQoc0
基本的に陸自は全ての部隊が、即日(数時間以内に)出動準備完了です。
後は命令待ちで待機中です。
自己完結能力についても、基本的には中隊単位で能力ありますよ。
しかし小隊単位以下に分散させられても、それなりに準備はしますから。
でもそれを活かしきれない指揮能力が残念ですね。




783:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:22:47.83 X3+PzlVb0
>>780
その食料や天幕を輸送するのも自衛隊だから、合計では10万人以上要るんだよ。現地に
10万人展開するって話じゃない。この被害だとできたらそれくらい欲しいところだけどな。

784:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:23:07.80 NScWsLlF0
よかったな。まだ削減されていなくて。

785:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:23:14.23 13XR/EXc0
>>780

>10万人分の食料をどうやって輸送する?

自分で持っていけば?
後は消防や警察や宅配が持ってくるだろ。


786:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:23:40.34 3pURNJrbO
おせーよ…

787:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:23:47.93 dhUf6VM20
>>779
いや増えていったってことは、投入して運用できる見積もりがついたってことでしょ
総理に対しては確約できる最大数を報告してるでしょ
無駄に人員連れて行ったらそれこそ税金の無駄
あと民間活用は多分最大限やってる…と信じたい
あと俺は現職じゃないよ?

788:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:27:27.68 X3+PzlVb0
>>782
アホ菅がようやく動員人数はそろえたから、あとは陸幕の腕の見せ所ですな。なんせ現地は
役所が壊滅してるところも多い。

789:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:29:03.02 iyLj+13q0
このバ管、台湾救援隊断ったってな

790:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:29:45.88 FaiWh2l50
>>780
台湾で災害があった時は初期から10万一気に投入したってさ
段々に増えてったわけだし、自体の認識が甘かいんだろう、ってラジオで言ってたよ
実際にいきなり10万動かせるとは思ってないけど
最初からその号令をかけてたら、全然違ったはずだと

791:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:33:16.01 X3+PzlVb0
>>787
菅がそういう話で言っていたとは思えんのよね。被害規模を理解してないかったから、最初が
少なくて、それがわかるにつれて動員人数増やしていったんじゃないかな?命令出すだけなら
最初から10万人で出せばいい。

792:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:35:57.16 13XR/EXc0
>>790
まじかよ?
他国には10万投入してきたのに自国には6000人だって?
バ菅はいらね。

民主党イラネ。

自民党にタッチしろよ、クズが。


793:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:36:26.78 W+KFEB/t0
>>790
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>防衛省によると、自衛隊の派遣規模は13日午後の段階で5万人に達した。
>今後1週間をメドに10万人に増派する方針だ。
>計画では現在3万人の陸自要員を7万人とし、海・空自も3万人に増やす。

実際当の防衛省自体が、10万人を一気に投入って考えてない。
防衛に穴を開けない程度に即応出来る最大数が5万、
全国規模で調整して更に5万というのが、
防衛力を維持したままでのほぼ限界点なんじゃないか?

794:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:37:28.18 FaiWh2l50
>>792
台湾の軍隊が、だよ
日本の自衛隊が10万も行くのを中国が許すわけない

795:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:38:29.91 13XR/EXc0
>>793
もう谷垣総理でいいよ


796:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:41:23.68 nhADGykl0
では、君たちに聞くが現地に一体どれだけの自衛隊が必要なんですか?

後方支援(各地方隊で勤務)
と前線(宮城県に展開)
はどれくらいの比率でかんがえていますか?


797:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:41:51.34 FaiWh2l50
>>793
72時間のリミットを考えると、
災害規模の大きさを把握できて、当初から10万規模での出動プランを考えるのと、
今から考えるのでは、出動出来た人材の数の差が圧倒的に違うってさ


798:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:45:01.55 X3+PzlVb0
>>793
命令だけなら最初っから10万人でいいんだよ。陸幕がその範囲でやりくりするから。ごめん
ちょっと数字間違えてた。最初は8000人だ。どっちにしろあまりに少ないわな。

799:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:45:46.70 k4y7yd4t0
>>777
災害救助に特化させて、
武器はいらないってことでしょ。

800:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:49:14.32 13XR/EXc0
>>796
24万総動員。

前方支援と後方支援は自衛隊の判断にまかせる。
さらには後方支援で警察、消防、民間(マスコミ含む)、
ボランティアを配置。(指揮は陸自)
総理や大臣はふんぞり返っていればいいんだよ。
なのに保身のための情けない会見。それを流すマスコミ。


801:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:51:38.02 13XR/EXc0
>>796
俺が言ったのは宮城だけじゃないぞ。

主に青森、岩手、宮城だ。
福島はどのくらいの被害かわからんが物資の輸送は必要だろ。


802:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:52:42.45 X3+PzlVb0
>>796
前線は宮城県だけじゃないんだって。三陸全体。多ければ多いほどいいが、最低でも数万か?
残りで兵站と交代要員だな。震度6以上の地域見てみな。ここで。

URLリンク(tenki.jp)

803:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:53:49.15 dhUf6VM20
>>798
公式な命令ではフリーパス与えている(お役所なんで文書が絶対でして…)
菅総理が言うそのときの数字より実際に動かせる目算が立った人数が多いことは無い…と思う
あの命令なら統幕が可能と判断すれば24万全員だって動いてもいいんだぞ

804:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:54:38.74 IL/tZMP/0
>>715
沖15キロww
ウワ~~他に流された人が千人単位でいるんだろうな

805:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:55:16.03 W+KFEB/t0
>>798
命令は最初(地震後数時間)から最大限出せという指示で出してる。
URLリンク(www.kantei.go.jp) の下から2番目
10万への増派になった形はこういう形。
URLリンク(www.asahi.com)
要は防衛省が出せると回答した数字を、
菅がアピールの為に10万出すと無茶振りさせた形と見る方が妥当。

806:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:55:58.47 r8D3xBTi0
今日、親戚のいる鹿児島に避難してきました者です。
自衛隊の方々が被災者が生き埋めになっている可能性の地域に行く時
自衛隊(隊長?)が地震、津波がまたある可能性があったのですが
「お前ら腹くくれよーー!」と隊員に叫んでたのがすごく印象に残っています。
自衛隊の方頑張ってください。



807:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:58:55.70 bVX1dd5D0
>>3 同感。予算から子供手当を廃止して、その金を、すべて被災地の復興費用に。



808:名無しさん@十一周年
11/03/14 00:59:39.80 nhADGykl0
当初、派遣が8000人が妥当だと陸幕との調整でそうなったんだろう
命令とは絶対に達成しなければならない事項であり
それを実際行わなければ任務拒否ということなんだよね
防衛大臣からの命令
を陸幕でやり繰りはできないとおもいますよ

混同するのが
実際の派遣数と実働人員の違い
派遣数は皆さんが想像するより少ないと思いますよ

陸上自衛官数と編成、輸送能力と兵站能力

市民の過剰な要求に内閣が過大なリップサービスしている
可能性があるな



809:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:00:41.35 13XR/EXc0
>>806
その自衛隊員、偉いなー。
こうした精鋭はあと10万人くらい増やさないといけない。


810:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:01:59.23 dhUf6VM20
>>808
出来ないことを言ってはいけない
でも最大限出来ないことでも出来るようにしなきゃならない
総理がどうとかより自衛隊を応援してくれ

811:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:02:55.12 nhADGykl0
>>802 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 00:52:42.45 ID:X3+PzlVb0 [9/9]
>>796
前線は宮城県だけじゃないんだって。三陸全体。多ければ多いほどいいが、最低でも数万か?
残りで兵站と交代要員だな。震度6以上の地域見てみな。ここで。

↑宮城県だけが被災地だと思っていませんよ
宮城を一例に一体宮城県だけならどれだけの人員が必要なのか聞いてるんですよ

812:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:03:09.21 13XR/EXc0
>>807
谷垣次総理がそう言ってたよ。

それにたいしてクソ菅は何も言えなかった。


813:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:04:23.85 ersxnchz0
>752
ググったけどお前の書き込みしか見つからん。
具体的にURLを出してくれ。

814:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:05:06.02 X3+PzlVb0
>>805
本当か?こんなニュースがあるが。

菅首相「安全確保に総力」 被災地に自衛隊8千人 / 西日本新聞
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

815:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:06:08.50 dhUf6VM20
>>808
あ、>>810はスレのほかの人たちあてね

816:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:08:30.93 EdLUOe4f0
台湾と中国が自国の大地震で
どんだけ人員を投入したか知らないのか?
バ菅は?

817:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:08:45.70 W+KFEB/t0
>>814
その記事の中にすら、
>政府は地震発生を受けて、官邸で首相と全閣僚による緊急災害対策本部を数回開催。
>自衛隊や警察広域緊急援助隊、緊急消防援助隊などを被災地に最大限派遣し、
>人命救助を最優先に救援活動を進めるとの基本方針を決定した。
ってあるぞ。

818:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:08:50.05 eiXpeUiG0
最初の8000は航空機中心の情報収集、捜索救難部隊。
そこからの報告を元に、陸上部隊は投入地点及び移動ルートを選定し現地へと移動。
拠点と輸送路を確保し、後続部隊と民間物資を受け入れる下地を作る。
結局大軍を動かすにはそれなりの下準備が必要であって、
最初に10万か後に10万かの議論はあまり重要ではない。
重要なのは過程であって。

819:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:09:17.66 y+ogYefq0
自衛隊員45名が行方不明って、、なぬ?

820:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:10:46.63 dhUf6VM20
>>814
どこも菅総理が8000人と指定したとは書いていないな
展開したのが8000人と言うだけです
その裏で派遣して運用可能な人数を増やす自衛隊の机上と電話(とメール)の戦いが有ったと思ってくれ…多分

821:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:10:48.65 X3+PzlVb0
>>811
おおざっぱ、宮城県だけで一万人くらい要るんじゃねえの?海岸線ほぼ壊滅してるからな。
道路もズタズタだろうし。応急の復旧作業ができるのも自衛隊しかいなそうだ。

822:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:14:06.76 yoRrxNX80
>>796

その前に師団段列や方面隊補給処の関係について考えるべきじゃね?
だからさ、君の持っている知識ではカバーできないほど現実は、リアルで、柔軟な対応を必要と
するものなんだよ。

823:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:14:31.13 X3+PzlVb0
>>817>>820
なるほど、その時点で展開してたのが8000人てことか、これは。


824:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:16:33.67 dhUf6VM20
>>822
だから人数の指定に根拠なんか無くて
「所要の救援活動を実施せよ」には根拠があんの
あれはプレスリリースだと何で理解できないの?

825:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:17:27.92 nhADGykl0
822 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/14(月) 01:14:06.76 ID:yoRrxNX80 [4/4]
>>796

その前に師団段列や方面隊補給処の関係について考えるべきじゃね?
だからさ、君の持っている知識ではカバーできないほど現実は、リアルで、柔軟な対応を必要と
するものなんだよ。

↑君の言う柔軟な対応とはどういった対応ですか?
具体的に言ってくれないと解りませんよ?

826:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:19:09.04 mU1xcjFd0
【教育】 日教組、「君が代、必要か」「北方領土はどこの領土か不明」「『自衛隊で日本守る』意見の子供を『武力全放棄』意見に変えた」
スレリンク(newsplus板)

【政治】仙谷氏、自衛隊は「暴力装置」と発言★3
スレリンク(newsplus板)

827:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:20:38.74 dhUf6VM20
>>822
追加
もし口頭指示の形で総理または防衛大臣から8000人にしろと言われていたら確かにそうなるが
それには証拠が今のところ無い、会見はプレスリリースだから根拠にならない
よく考えなくても菅総理が実際に可能な人数よりも少なく言うわけないだろ
発表する人数が多ければ多いほど点数稼げるんだから

828:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:21:50.19 X3+PzlVb0
あれ、ちょっと待て?だとすると、この10万人って数字、何の意味もないんちゃうか?

829:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:23:36.84 dhUf6VM20
>>828
大いに意味は有る
国民を元気付けると言う意味が
ただし馬鹿マスコミが実際に活動してる人数ご苦労にも数えて「10万人いない!」とか騒ぎ出さない限りは

830:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:25:07.04 /cID/QDc0
こんなに動員して、国防の方は大丈夫なのか?
この期に乗じて、ってのはいくらでもあり得る話だぞ。

831:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:28:56.76 mL2FAWvOO
売国左翼政権、お前等はもう二度と日本の地を踏むな

832:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:29:08.37 X3+PzlVb0
>>829
つーより、どっちかっつーと、いつもの菅のスタンドプレーって意味が大きいのでは?

833:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:29:08.82 EdLUOe4f0
何が「最大幸福社会」だ!!!

834:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:29:15.54 dhUf6VM20
>>830
大丈夫
最低限初動の防衛に必要な人数は残している
ただしこれから1ヵ月(数ヶ月?半年?)まともな休日など無い…!
当直・初動部隊・警衛のヘビーローテーション…!

835:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:29:46.72 ersxnchz0
>830
今盗ろうとしたら国際社会が猛烈に反応するだろう。
そこまで心配しなくても良いと思う。
もしもやるような馬鹿だったら、まずアメリカが黙っていない。

836:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:31:15.68 W+KFEB/t0
>>830
さすがに今は国際世論的に大っぴらには手を出せないだろうから、
取り敢えずその可能性は無視して良いと思う。

現場の自衛官は行った方も残った方も地獄だろうけどね。

837:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:31:51.70 HBA95sq80
中華民主党ウソツイテナイ


838:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:36:11.14 yoRrxNX80
>>825

自衛隊の型にはまった補給方式にこだわって、無理、無理というのではなく、
足らない補給能力と必要な資材については、一部アウトソーシングとか全部アウトソーシングとか
すればいい。災害救援の隊員+ボランティアの食料のニーズが供給能力を超えても、日本には
山ほど食料を供給できる企業が存在し、天幕も、買える。
弾薬補給がない分補給需要の余裕があるから何の心配もない。

839:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:37:04.01 dhUf6VM20
>>832
総理大臣がハンコ押してくれた命令書は国宝物だから、それだけあればいい

URLリンク(www.kantei.go.jp)
これだけ?と思うけどすげー意味は重い、
救援活動にかんしては防衛大臣が自分の責任範囲内だったら何やってもいいよって許可してる
そしてこれを受けて防衛大臣がこれ↓を出して
URLリンク(www.mod.go.jp)
統幕長に自衛隊全部隊動かしていいよと命令を出している

役職にふさわしくない人間かはともかくとして、自衛隊としては動けるだけの根拠は与えている

840:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:37:40.16 dXRBcEUD0
本当に菅には今すぐ死んでほしいんだが、どうしたらいいかな?

841:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:39:15.49 X3+PzlVb0
>>839
その辺は多分、阪神大震災後に作ったマニュアル通りなんだろうな。

842:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:40:43.18 dhUf6VM20
>>838
んなもんやるに決まってるだろーが、
移動にフェリー使ってるのだってその一部だぞ、炊き出しを奥様方に手伝ってもらうのもやってるんだぞ
民間活用なんて演習場整備だってやっとるわ、あほらしい

843:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:42:02.11 xpTY8c/N0
観でもレンポーでもいいけどこいつら国の運営任せちゃいけないレベルだろ。
小学校のクラスの学級委員決めるノリで国のトップを選んでる日本はちょっとあり得ない国。

844:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:43:04.21 yoRrxNX80
>>842

それなら、10万人が派遣できない根拠は何もないし、10万人が展開しても
有効に活動できる。そういうことだろ。

845:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:46:47.01 yoRrxNX80
>>842

ちなみに米軍じゃ、4軍の協力をスモールJ、他の政府機関やNGOとの協力をビッグJと呼んで
現在、NGOや他省庁との連携を重視してる。いつも同じ相手と組むわけじゃないので、
いつも出たとこ勝負。その辺の柔軟性が現在の幹部自衛官には欠けてるように見える。

846:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:48:02.31 alyWmVvq0
スーパー堤防なら民主党が事業仕分けで廃止にしてくれた
また余震がくるらしいけど
首都圏はいつでも壊滅出来る状態だね
民主党は本気で日本を滅ぼす気なんだな

847:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:48:15.09 nhADGykl0
838 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/14(月) 01:36:11.14 ID:yoRrxNX80 [5/5]
>>825

「自衛隊の型にはまった補給方式にこだわって、無理、無理というのではなく、」
現場近くまでなら空路でも可能だが、現地まで行くのが無理だとおもうよ
羽田についても空港で足止めだとおもうよ

「足らない補給能力と必要な資材については、一部アウトソーシングとか全部アウトソーシング」
機材を運用できる能力のある部隊は限れれている。隊区を受け持つ部隊ぐらい
「災害救援の隊員+ボランティアの食料のニーズが供給能力を超えても、日本には
山ほど食料を供給できる企業が存在し、天幕も、買える。」
それらを陸路で輸送する手段が確保されてないので、大部隊を動員しても現場に到達できるのは
ごくわずかの部隊だけになるあとはトラックの荷台で一夜を明かすだけでしょう

「弾薬補給がない分補給需要の余裕があるから何の心配もない。」
被災者にも必要分まわらない=輸送困難
万単位の自衛官の糧食を確保するめどが立たないから行けないんでしょう



848:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:49:15.72 f1bntxwc0
>>839
野党の民主党がシビリアンコントロールとかいってるぞ。

849:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:49:48.87 Qe3okF0aO
>>840
お前が死ねよ。
文句だけ言ってりゃ楽でいいわなあ。

850:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:49:56.18 dhUf6VM20
>>844
じゃあ実際にそれだけ協力してくれるの?
それを政府がやってくれれば派遣人数増えるわな、防衛省だけで可能な部分もやってるわな
それだけだよ?やってくれるならやってもらいたいというかやってもらえるようにお願いしているだろうな

救助に行ける人数が少ないことの言い訳じゃない
それさえ排除できれば10万人実際に救援活動するのも可能ってことだ

851:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:50:22.33 X3+PzlVb0
>>844
いや、さすがに10万人を現地展開するのはちょっと無理だろ。兵站と交代要員合わせて、作戦投入が
計10万人じゃねえの?

852:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:51:05.80 eiXpeUiG0
>>838
民間による補給救援活動が不可能な状況だからこそ
自己完結能力を持った自衛隊が派遣され、民間の活動できる下地を作るんだよ。
その自衛隊が民間の補給頼みでは元の木阿弥。
前述の通り民間もそれに答える能力を持っていない。

853:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:53:02.94 dhUf6VM20
>>848
立派なシビリアンコントロールよ?
制服は文官の命令に従ってるじゃない
その命令の範囲が広いから何の問題もない。問題があったらそのつど指導しろ。ってことで

854:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:54:28.55 X3+PzlVb0
>>849
いや、俺もできれば菅には消えてもらって、もっと有能な人間に総理やってほしい。なんせ日本の
一大事なんだから。あれがトップじゃ不安で仕方ない。

855:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:56:31.21 Fjqu2k0KO
延べ数だろうが問題は、最初から人員を小出しに出してるところがねえ。
死者や行方不明が1000人越えてることは発生から半日足らずで判ってたはずなのに、総動員でしない辺りがマヌケなんだよ。


856:名無しさん@十一周年
11/03/14 01:58:35.06 Qe3okF0aO
10万人も居ても邪魔なだけ。
気仙沼なら気仙沼で1つのエリアに500人程度が適正だろ。
気仙沼に1000人も2000人も居たら邪魔だろ。
車両とか多すぎても無意味だし。

857:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:02:34.54 nhADGykl0
ID:yoRrxNX80 [5/5]

↑政府、防衛省、消防、警察・・・・
いろいろな機関の何千人という人員が、何年もまえから大規模災害の対応を
考えてきたと思いますよ。
実際に人員を使っての訓練もしています
われわれが言わなくても柔軟にやっていることは柔軟にやっているでしょう
実際、北海道の部隊は民間高速フェリーで向かっています

テレビからの映像をみて歯がゆい気持ちは私にもわかります
しかし、感情ではなく現実を鑑みれば今の対応が最大限ではないでしょうか

テレビのコメントのように視聴者受けするだけならなんでもいえるが
実際は簡単な話ではない

感情ではなく正当に評価するべきでしょう


858:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:05:31.73 X3+PzlVb0
>>856
もっとも、そういうエリアが三陸全体で50以上はありそうだし、道路の仮復旧工事の人員も
考えるとかなりの数になりそうだがな。

859:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:06:20.46 dhUf6VM20
>>857
感情的なら感情的で
総理に文句言ってる暇あったら自衛隊や他の多数機関を応援してくれよ、というところで
あと募金してくれると嬉しいな、関東は停電我慢してね、あたりだな

860:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:07:49.23 nhADGykl0
855 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/14(月) 01:56:31.21 ID:Fjqu2k0KO
延べ数だろうが問題は、最初から人員を小出しに出してるところがねえ。
死者や行方不明が1000人越えてることは発生から半日足らずで判ってたはずなのに、総動員でしない辺りがマヌケなんだよ。

↑発生当初から総動員なんですが、派遣数と動員数は違うということです
全国の自衛官は発生当初から災害準備の追われています。


861:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:09:56.30 dhUf6VM20
>>858
道路の復旧は難しいんだ…
スコップだけじゃどうにもならん部分も有るし、高度な土木技術がいる所も有る…
施設科さんお願いね♪の部分が有るから…
戦力の配分も難しいだろうなぁ、>インフラ復旧と捜索活動

862:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:09:59.42 W+KFEB/t0
>>858
それは救出期というより復旧、復興の段階の問題だからね。
最終的に10万規模で復旧に当たる事になるはず。
そして非常に長期間の持久戦になっていくはずで、
むしろこっちの方が本当の戦いになるだろうな。

863:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:10:54.89 X3+PzlVb0
>>857
それはよくわかる。だが、今度の震災に関しては、現在あるマニュアルでは対応しきれんのと
違うかな?なんせ千年に一度の規模。マニュアルの想定を超えているのでは?

864:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/03/14 02:15:24.23 r9JtYuPV0

>菅 >枝野

震災が1週間遅く発生していたらどうなってた?自民党(経団連)と公明党(創価学会)が
何ヶ月も前から準備して仕掛けてきたと思われる今回の献金スキャンダルで、
バ菅はヤケクソで衆議院を解散していたよ?そのような状況で大震災に見舞われたら、
今回のような迅速な対応は難しかったよ。

この国難を乗り切るためにポコタン王が選んだ我々の牧者がバ菅なんだよ。小生だって
驚いている。でも、この国難を乗り切るためにポコタン王が選んだ我々の牧者がバ菅で
ある事は間違いない。今回ようやく気が付いたけど、バ菅の額には聖痕があるじゃん。

バ菅は化けたよ。自分の無力さを初めて知ったんだよ。魂を砕かれたんだよ。バ菅の涙は、
知盛の涙か?ダビデの涙か?バルジャンの涙か?いずれにせよ、これからのバ菅は信頼できるよ。
小生はバ菅と枝野にうんこ団の茨の冠を贈ろう。真の冠はすべて茨の冠だよ。

865:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:16:22.63 dhUf6VM20
>>860
小さな山火事とかの災害派遣と全国的な災害派遣の違いがわかってないんだと思う
自衛隊全体に対する災害派遣実施命令なんていくつ出てるんだか…

というところで防衛省HP見ていたら
都道府県防災・危機管理担当部局長等と防衛省・自衛隊による意見交換会
平成21年4月27日(月)14:15~18:00
というものの議題に
(1)大規模災害対処(事例:岩手・宮城内陸地震)
とあってビビッた(平成20年の地震)

866:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:17:23.38 IWEDfaGcO
ちなみに自衛隊は23万人だからほぼ半数が出動する事になる

867:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:17:30.66 X3+PzlVb0
>>862
それもあるし、この規模だと、救出や物資輸送に行くためのルート確保だけでも、かなり道路
直さないとならんのではないかな。

868:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:19:50.67 X3+PzlVb0
>>861
地元の土建業者も壊滅してるところ多いだろうから、自衛隊の負担は重くなるねえ。

869:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:28:58.28 YdV9S35a0
【政治】 菅直人首相が指示 自衛隊の災害派遣10万人態勢へ増強★2 
スレリンク(newsplus板)

おまえら「判断が遅いッ!初日から10万人投入せよッ!戦力の逐次投入は最低の戦術だッ!」

【東日本大震災】 菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
スレリンク(newsplus板)

おまえら「拙速だッ!10万人も投入して、尖閣の防衛はどうするッ!無謀な戦力の投入は牟田口中将かッ!」


870:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:30:02.51 xUnqQngX0
【東日本大震災】 菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
スレリンク(newsplus板)

もうこれでいいんじゃないかな…orz
あとは現場が何とかしてくれるさ…予想していたけど案の定か…orz

871:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:35:15.75 GPk59L+q0
バ缶って10万人全員が被災者を救出する役割と思ってそうだな

872:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:35:44.62 gQdiRPd/0
>>870
あぁ、こっちの方が余程理解できる展開だw
だから言ってたろ、少なすぎるんじゃない、
どっちかというと10万は菅の無茶振りだって。

873:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:42:49.19 xUnqQngX0
>>872
なんか一気にID変わった?
自分は ID:dhUf6VM20 だけど
最悪の想定が当たって気分がいい!もう寝る!!orzorz

874:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:45:06.92 xUnqQngX0
>>827
自分が書いたことだけど死にたい…

875:名無しさん@十一周年
11/03/14 02:47:11.33 gQdiRPd/0
>>873
変わったね。自分は ID:W+KFEB/t0
まさか>>805がほぼドンピシャだとは思わなかったぜw

笑えねぇよ…orz
自衛隊の皆さん、頑張って下さい。

876:名無しさん@十一周年
11/03/14 03:04:05.50 etlA0RSH0
道内陸自、定員400人削減 千歳、帯広など 今月末に改編(03/11 09:25)
 陸上幕僚監部によると、2009年度末の陸上自衛隊北部方面隊(総監部・札幌)の定員は
約3万8千人で、今回の改編により約400人削減される。
<北海道新聞3月11日朝刊掲載>
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

陸自定員、1千人減の15万4千人で決着 新防衛大綱
陸上自衛隊の定員は現大綱より1千人減の15万4千人となることが決まった。
URLリンク(www.asahi.com)

877:名無しさん@十一周年
11/03/14 03:13:44.55 hNFzjJKg0
GACKTの災害義援金活動がアレな件
URLリンク(tokumei10.blogspot.com)

おまえら、GACKTさんに協力するニダ

878:名無しさん@十一周年
11/03/14 04:16:00.31 hByQaM5d0
とりあえず戦国は隊員の前で土下座しろ!

879:名無しさん@十一周年
11/03/14 04:22:50.51 sW3m4J4SO
>>209

福島空港あるじゃん。
万年赤字だけど。

880:名無しさん@十一周年
11/03/14 04:26:28.76 sW3m4J4SO
>>262

東北の方がダメージでかいからなぁ。
自衛隊は無限じゃない。

881:名無しさん@十一周年
11/03/14 04:48:56.25 sW3m4J4SO
>>532

じゃあまずは、できるだけ操作の簡単な無線機と説明書を用意しないとな。
それ、予算組んでないけどどこにあるんだ。
自衛隊が使用してるやつはダメだろ。

882:名無しさん@十一周年
11/03/14 04:49:22.05 3jhRkOIa0
youtubeのイギリス人の書き込み

jackntilly (3 時間前) I THINK WE WOULD ALL AGREE THAT WE WOULD RATHER THE JAP'S BE GONE & WIPED OUT INTEAD
OF THE POOR FUCKING DOLPHINS & WHALES ! KARMA AS NOW COME? & BITTEN YOU FUCKING JAPS RIGHT ON THE ASS & THIS MAKES ME REALLY HAPPY ! HAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHA

HOPE YOU ALL GET CANCER FROM THE NUCLEAR REACTORS YOU SCUM FUCK'S DIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!-!!!!!!!!!!!!! ROT IN HELL !!!!!!!!!!!


jackntilly (3 時間前) HOW THE FUCK CAN YOU ARREST ME YOU DUMB GOOK FUCKER. I CAN SAY WHAT? I WANT ITS NONE OF YOURE BUISNESS.
I HOPE ALL YOURE FAMILY ARE DEAD !

jackntilly (2 時間前) Undeveloped? are we? Lmfao you are a dumb fuck, This tsunami as saved the UK & USA some nukes!
You Gook's are ugly fucking imbreed's with ugly fucking bent as fuck teeth. Damn you are UGLY ! & now with all this nuclear
shit you will be born with three head's & two dick's hahahahahahahahaha you dirty cunts i hope you all die!

このコメントを書いたイギリス人
URLリンク(www.youtube.com)

883:名無しさん@十一周年
11/03/14 04:51:42.38 wJQPcv+o0
逐次投入の餓島にする気だな 反日左翼政権

884:名無しさん@十一周年
11/03/14 05:03:30.76 MBSw0a0JO
自衛隊は暴力装置だ!!
日本から出ていけ!!


885:名無しさん@十一周年
11/03/14 05:04:42.03 VrcGglG40
>>884
仙石お疲れ。永遠に寝てていいよ。

886:名無しさん@十一周年
11/03/14 05:08:06.69 ocl0dcZQ0
ああ、辻本が、阪神大震災で「自衛隊に協力するな、
自衛隊からの配給を受け取るな!」ってビラ配りして、
尽く自衛隊の邪魔をした辻本が、あの辻本が首相補佐官とは!!
天は我らを見放したか・・・

887:名無しさん@十一周年
11/03/14 05:38:40.61 PAFj3LQg0
災害の場合は最初に全戦力を投入して状況に応じて徐々に
人員を減らしていくなら理解出来るんだけどなあ・・・。

瓦礫の下から人を救い出す時は現場に人数がたくさんいる。
救助をしたら今度は治療やメシを食わせなければならない。
災害から72時間経ったら救助隊は減らし今度は薬や食料
の輸送がメインになるので人数よりも特殊技能が必要に。

なんか民主党がやることはいつもまったく逆・・・。

888:名無しさん@十一周年
11/03/14 05:47:12.72 U1gEwWXOO
自衛隊は24万位しかいなかったはずだけど、
三分の一超も投入して大丈夫なの?

889:名無しさん@十一周年
11/03/14 06:20:37.08 ErJqEasq0
>>888
大規模災害時には11万人まで動員できるって事になってた。
実際に大規模災害になると防衛省が無理でしたって言い出したけど。

890:名無しさん@十一周年
11/03/14 06:21:43.86 WBdxRnwa0
10万人なんて
半分ぐらい動員するの?
宿舎とか、どうするの?
米軍の海兵隊の方がいいような気がする
遺体を早く収容しないと疫病が発生しないか?

891:名無しさん@十一周年
11/03/14 06:24:58.36 1Xk0d6dt0
じかんです
さようならみなさんさようなら

892:名無しさん@十一周年
11/03/14 06:31:43.80 koC+99Qk0
災害には自衛隊を


国防には在日米軍を!

893:名無しさん@十一周年
11/03/14 06:47:50.04 caHBEmC30
自衛隊に寄付したいです

894:名無しさん@十一周年
11/03/14 11:05:23.47 wM65teyH0
逐次投入で計画立ててたら政府がいきなり一気に5万人言い出して、
それに合わせて計画立て直してたら馬鹿菅が会見で10万人って勝手に言い出したんだとさ。
馬鹿政権のパフォーマンスにつき合わされた制服組はいい迷惑。
結局逐次投入の計画立てるのあきらめたとさ。

895:名無しさん@十一周年
11/03/14 12:46:47.14 gWNjy4qr0
>>894
現状でもすでに逐次投入の状態だろ
逐次投入って意味分かっていってんのか?

896:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:03:01.84 xUnqQngX0
>>895
準備が整ったら投入だろ
軍事で愚としてるのは所要(損害)に満たない逐次投入
初動対処→増援の流れは正常なもの

897:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:07:26.07 taecbfVw0
民主はなんも考えてないだろう?
自民はこの災害を予想して対策を何年も協議してきたんだよ。
だから民主に任せておけないと谷垣が対策を提案に行ったのに
枝野はスルーしやがった。
以降はごらんの通り…
被災にあった方々が気の毒でしょうがないわ。

898:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:18:58.00 ANaFvcij0
大河原邦男氏の応援ツィート

URLリンク(twitter.com)

今日は。地震、津波。原発、で被災された方々にお見舞い申し上げます。復興に携わっている
方々、自衛隊の方々、有難うございます。がんばれ日本。がんばれ日本。 URLリンク(twitpic.com)


899:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:22:54.80 gWNjy4qr0
>>896
準備も整えず出せなんか誰も言ってないだろ
総勢として10万規模出せってことだろ
そもそも小出ししたら敵に叩かれる戦争と災害派遣は違うし

900:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:25:15.69 DJ3tgvia0
>>888
国防は暫くお休みだって事さ
ま実際、世界中が日本に注目し応援しているこの状況下で
悪さしようって国はいねぇわさ
日頃の行いは大事だね

901:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:25:42.64 ZlaYD0Ck0
>>899
そうだよね。むしろ無計画に大量派遣すると、補給(部隊に対する)や
輸送の問題がでて、混乱するばかり

災害では完全に準備ができた部隊から逐次投入のほうが
混乱なく任務を実施できる




902:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:38:23.96 jxBeoyby0
>>897
>自民はこの災害を予想して対策を何年も協議してきたんだよ

高さ十数メートルの大津波や、原発の事故を予想してたんだ。自民は
凄いねえ・・・

903:名無しさん@十一周年
11/03/14 13:42:43.76 Ao0oVbnwO
>>902
津波に対しては割りとガチで考えてたけどな
いずれにせよ、今の被害は地震そのものよりもその後の物資不足や情報系統の混乱が原因
民主党は災害時の対応のノウハウが無さすぎる

904:名無しさん@十一周年
11/03/14 14:23:27.37 /Ux/VmlZ0
自衛隊は暴力装置と言った人
謝罪してほしい

905:名無しさん@十一周年
11/03/14 14:27:12.60 GgCS6IjE0
不眠不休で働く自衛隊に対し
「自衛隊帰れ!自衛隊はいらない!」
と叫び救助活動を妨害する市民団体の方々(2011年3月)

URLリンク(www.nicovideo.jp)

906:名無しさん@十一周年
11/03/14 16:53:16.79 ilX+6t4i0
>>889
でもそれ、基地駐屯地が壊滅状態になってないの前提だろ…

907:名無しさん@十一周年
11/03/14 17:54:56.43 gQdiRPd/0
>>903
割とガチに考えていたのに、
発電所の津波対策の不備を(共産党に指摘されながらも)放置してた、
って事になるぞ。

908:名無しさん@十一周年
11/03/14 19:54:18.32 Vws+XfV/0
すいません、よく見つけられなかったのでここで聞くんですが、
国交省の支援で河川班は具体的にどんな作業をしていますか? 夫です。
連絡もつかないし心配なんです…。

909:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:07:34.19 wM65teyH0
>>902
「何百年に一度の災害になんて備える必要あるんですか?」
なんてほざいて災害対策費仕分けした民主党に比べればよっぽどまともだよ

910:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:15:37.36 xY9n0JFg0
>>902
規模が大したことないといって自衛隊派遣を8000人にしたり
5万人にする民主党よりはマシだ。

それも自民党からバカヤロウ!陸海空使え!と一喝されて
10万人にしたがな。

後手後手ミンス

イラネ


911:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:33:56.12 PdXSbJ1x0
ヘルメット被り記念に楽しく撮影会
URLリンク(up3.viploader.net)
URLリンク(up3.viploader.net)

フジテレビ放送事故 原発の話を「笑えてきた」発言
URLリンク(www.youtube.com)

0:08~ ふっざけんなよぉ また原発の話なんだろ どうせ~(男)
0:39~ ハハハ、笑えてきた(秋元優里)
各ヘルメット画像の 写真に写ってる人の名前おしえて

912:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:36:42.95 FNTx+kmx0
管は今日は会見すらしないのか。


なんで与党批判がテレビで起こらないのかわからない。


あり得ないくらい静かすぎるんだが



913:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:37:09.30 hXGDKaO20
自衛隊は暴力装置と言ってたバカは韓国旅行中

914:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:39:31.03 YHbS1ZYr0
>>1
・蓮舫に対するインターネットユーザーの声
「あんたが削った分だけ死者が出てるんじゃねえのか? 綺麗事を・・・失望した」
「仕分けで予算削ったくせに」
「民主党が事業仕分けで削減廃止したもの 災害対策予備費 ・学校耐震化予算 ・地震再保険特別会計」
「落下物とか何を今更。落選の心配でもしてろ」
「削られた4000億でどれだけの人々が救われるか…あまりの危機管理のなさに怒りを通り越して呆れています」
「麻生内閣はもしも、を見越していたのですよ。それを無償化というバラマキに費やすなんて言語道断です」
「日本国民に一番恨まれてる議員はあなたでしょうね」
「除雪対策予算と災害対策予算も削って、あの事業仕訳というパフォーマンスはいったい何だったんでしょうか?」
「今回の件に大事な予算を削った人発見 → @renho_sha」
「災害対策予備費 学校耐震化予算 地震再保険特別会計を削ったくせに! 貴様のせいだ!! 罪の意識は無いのか?」
「自身のくだらないアピールのために、こういう時こそ必要な予算を削ったお前が言うな」
「政府は全力を尽くすと言っています。選んだのは我々。信じるしかない」
「パフォーマンスで技術開発の資金を削り、国の発展を妨げ、更に人命を救うための資金まで削るとは、売国奴め」
「こうゆう事もあるんですから、後先考えて事業仕分けしてください」
「責任は誰にとらせるの?」
※Twitter&Togetterから引用・要約して転載

URLリンク(news.livedoor.com)

915:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:45:10.20 s+eXUmYIO
10万のノルマ達成するために
1個旅団を任務も無いのに
東北地区に集結させるとか阿呆かよ
燃料と食糧浪費するなら被災者に回せ

916:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:53:15.44 xY9n0JFg0
くだらねえ仕分けをする前に子ども手当を廃止すれば
良かったんたよ。
もう震災のために子ども手当は廃止だよ。
出すというならデモおこそうぜ。


917:名無しさん@十一周年
11/03/14 22:58:40.63 vr2/Hws30
実際今関西で何か起こったら本格的に日本終わる。
関東よりも関西(京阪神)へのダメージが怖い。
自衛隊はそのへんのバランス考えて派遣してくれ。
日本の周りは基地外国家ばかりということを忘れてはいけない。

918:名無しさん@十一周年
11/03/15 00:32:42.74 h0ZMp57j0

759 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/03/13(日)

ヘボ将棋は、飛車も角もカナケの駒も相手から奪って
持っているのに、使わないでいるうちに詰まされちゃう。

バ菅や北澤の対応は正しいよ。もっと動員してよ。
今使わずにいつ使う気なの???

バ菅の対応は、ヘボ将棋のようであってはならない。

919:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/03/15 00:37:10.11 h0ZMp57j0

>菅 >枝野

震災が1週間遅く発生していたらどうなってた?自民党(経団連)と公明党(創価学会)が
何ヶ月も前から準備して仕掛けてきたと思われる今回の献金スキャンダルで、
バ菅はヤケクソで衆議院を解散していたよ?そのような状況で大震災に見舞われたら、
今回のような迅速な対応は難しかったよ。

この国難を乗り切るためにポコタン王が選んだ我々の牧者がバ菅なんだよ。小生だって
この事には驚いている。でも、この国難を乗り切るためにポコタン王が選んだ我々の牧者が
バ菅である事は間違いない。今回ようやく気が付いたけど、バ菅の額には聖痕があるじゃん。

バ菅は化けたよ。自分の無力さを初めて知ったんだよ。魂を砕かれたんだよ。バ菅の涙は、
知盛の涙か?ダビデの涙か?バルジャンの涙か?いずれにせよ、これからのバ菅は信頼できるよ。
小生はバ菅と枝野にうんこ団の茨の冠を贈ろう。真の冠はすべて茨の冠だよ。



枝野は1時間ごとに会見を開け。深夜は官房副長官を使って、2人で24時間サポートせよ。
伝えるべきニュースがない時は、この時間には進捗がなかった事を伝えればよい。
国民を不安にするな。株式市場もひどい事になっている。パニックを防ぐために、
枝野は1時間ごとに会見を開け。やれ。

バ菅と枝野はアンパンマンになれよ。千手観音亀井にもできる事があるはず。使え。
URLリンク(www.youtube.com)

920:名無しさん@十一周年
11/03/15 01:54:32.97 1bUJ6qMe0
>>911
管や枝野の責任逃れの言い訳会見なんて
見てる奴はもう笑うしかない状況・・・。


921:名無しさん@十一周年
11/03/15 02:06:51.86 0E81shCj0
10万人出そうが100万人出そうと、
最高司令官である総理大臣が無能なら
何の意味もない。

922:名無しさん@十一周年
11/03/15 02:08:22.24 vX6+6JhA0
>>5
自民党政権はもっと無能だったぞ
管はよくやってる方だ

923:名無しさん@十一周年
11/03/15 02:11:51.81 l5+0T0W50
え?

つーか、このバカ露呈しまくり民主をフォローしてるつもりの工作員って…
民主政権程、無能な政権を見た事がねーよ。

924:名無しさん@十一周年
11/03/15 02:19:11.83 cpMLPbPf0
>>922
どの事象wのときの自民党の対応と比較してんの?

925:名無しさん@十一周年
11/03/15 05:15:57.61 5yK446I80
>>910
あれ?自民党なら10万人も使わないとか産経さんが言ってたよw
総理が勝手に言い出したから自衛隊が困ってるって。自民党が言い出したのか産経の飛ばし記事だったんだなwww

926:名無しさん@十一周年
11/03/15 07:37:14.36 gxowR3Av0
この間に尖閣諸島奪われそう

927:名無しさん@十一周年
11/03/15 10:08:50.68 vIX3T5qb0
横浜だけど原発の味がする

928:名無しさん@十一周年
11/03/15 10:12:27.39 JIz8fYcu0
しねや平成の牟田口

じねじゃなくて死ね!

929:名無しさん@十一周年
11/03/15 10:53:53.35 uysRx5Te0
菅はなにもわかんないだろうが、10万人を動かすとはどういうことなのか理解しているのか?
軍事に詳しいアドバイザーがいないのか
10万人動かすには相当な準備が必要だぞ

930:名無しさん@十一周年
11/03/15 10:59:37.20 Kd/LIop/O
自衛隊は永田町に災害派遣すべき。


931:名無しさん@十一周年
11/03/15 14:29:16.60 O/LOADqN0
10万人て作戦は自衛隊始まって以来の規模だね。
これまでの演習でもこんなのはない。


932:名無しさん@十一周年
11/03/15 16:43:04.15 Nk7uM5bb0
菅は本当に無能だな

933:名無しさん@十一周年
11/03/15 17:03:34.99 O4XPQuYu0
別に総理が自ら専門的な軍事運用知識を持ってる必要は無い。
そんなの無理やしな。
んだが、無いなら無いで専門的な知識を持ってる人と調整して、
その助言、指導を元に運用せねばならない。
その意味では、この件に関してはどうしようもない位の無能っぷりだわ。
原発の方は逆に専門的な知識を持ってる東電のgdgdっぷりが酷いので、
計画停電の一回目の告知不足以外にはそれなりに同情の余地があるが、
こっちはどう考えても無理無策。
単純に数を上げれば良いってのは素人考えにも程がある。

934:名無しさん@十一周年
11/03/15 17:05:24.72 05zwHdPUO
自衛隊頼りになるなあ

935:名無しさん@十一周年
11/03/15 17:46:41.94 Nk7uM5bb0

全ては菅の現場視察による対応の遅れから始まった
URLリンク(desktop2ch.net)


936:名無しさん@十一周年
11/03/15 17:56:04.82 yr0TA7o7O
総理官邸に行ってかいわれ野郎をつまみ出してくれ。
つまみ出してくれるならかいわれの生死は問わないし


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