04/03/04 17:47 ww1s5R06
>>651
改造ツールって不正アクセスになるの？規約には引っ掛かるだろうけど。
業務妨害も成り立たないだろうし「外」の法律で裁かれることはないんじゃないか？
勿論「ゲーム内」では規約違反でID剥奪（追放）は確実だろうけど。
653:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:09 hgUQTk2j
とりあえず、普通のゲームとネトゲの区別が付かないバカは帰れ
654:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:17 PzmUEx0d
ネットゲーで、不正アクセスなんて日常茶飯事でしょ。
万引き感覚でやってるからね。こんなの氷山の一角だろ。
不正アクセスは立派な犯罪。こーいうやからは、どんどん
前科者になってもらって、もっと被害の大きなネット犯罪
起こす前に、おきゅーをすえておくことが肝要。
655:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:22 5zvOHmpc
>>644
サーバー側を改造しちゃったら不正アクセス
クライアント側の改造ならＯＫ
656:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:28 GfD1MIYH
このゲームの場合現金取引で先に色々買っとけば
上手くやれば後でまた倍額くらいにして取り戻せるからね。
ちょっと前まで休みの日を使って1日2万円位稼げてた。
貧乏学生には美味しいバイトだったかも。
あんまり良い事とは思えないけど。
657:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:29 9lw4d7Js
田舎の警察ほど暇なんでこういう事件を捜査したがるのかね。
マジメに捜査しなかったら「公安委員に言いつけるぞ！」とかいえば
道警だったらびびって仕事に励むんだろね。
658:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:36 tXswedfO
２ちゃんねるは
オンライン釣りゲー
659:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:41 kGELb01N
>>652
改造ツールって事は、正当な手段以外でサーバへ信号を送り中身を
書き換える必要があるので、不正アクセスが適用されるよ。
それに、対策打つためにサーバ停止期間中の損害が発生するので
十分に業務威力妨害が適用される。
ゲーム会社にとっては、有料サービスを止められる事になるんだからね。
660:名無しさん＠４周年
04/03/04 18:55 ZRIkfr/q
要するに、Botなら法に触れないってことだろ。
人間の代わりにPCが勝手に自キャラを操作してくれる「だけ」のシステムなんだから、不正アクセスに問われる事も無い。
ゲーム以外の分野なら、単調な作業をコンピューターが繰り返してくれるってのは普通にやってる事だし。
・・・目の前でやられると死ぬほどウザイけどな。
初期UOみたいにPKアリなら、暇なPKがBoｔ殺っちゃってくれるから、
ある意味バランスが取れてたんだけどなぁ。
661:名無しさん＠４周年
04/03/04 21:07 oGWSO/1p
一般人にBotという言葉の意味がわかりせん。
662:名無しさん＠４周年
04/03/04 21:26 BVMzyq1G
なんか>>1記事を誤解して受け取ってる奴が続出してるな。
たしかに解りにくいけど。
アルバイト男性がレアアイテムが出やすくなる改造ツールというものを公開。
しかしそれは偽ツールだった。
↓
30歳の会社員男性がそのツールを入手しようとして、ＩＤやパスを入力。
（改造ツールを使用するのはゲームでの規約違反でアカウント削除の対象。しかし現実では取り締まる法律は無い）
↓
アルバイト男がその偽ツールから得た会社員のＩＤとパスを使い、ネトゲに接続。
会社員のキャラを使い、自分のキャラへ移動させ、それをヤフオクあたりで転売。
（※転売行為のことをＲＭＴとよぶ。ＲＭＴをする者は、売り手も買い手も軽蔑される）
（レアアイテム、金の入手、レベル上げには膨大な時間がかかるため、楽をしようと手を出す人間がいる）
↓
会社員、接続してみるも自分のキャラからレアアイテムが大量に消えているのを発見。ＧＭに報告。
（※ＧＭ(ゲームマスター)とはトラブルなどの相談を受けるゲーム上の監視員みたいなもの）
↓
不正アクセスの疑いがあるので警察に通報するように言われる。
↓
警察に「不正アクセスの疑いがある。持っていたアイテムがなくなっていた」と報告、そしてアルバイト男はﾀｲｰﾎ
↓
アルバイト男は「改造ツールを使ってずるいことをする人間を、懲らしめようと
思った」と供述。
ﾈﾄｹﾞはＰＳＯしかやったことないけど、これであってるかな？
663:名無しさん＠４周年
04/03/04 21:31 AFjgWZic
そんな感じだとおもうけど、誤解じゃないと思うよ。
だって不正アクセスした男が捕まりました、なんてだけじゃ話のしようがないでしょ
だからRMTと、その法的正当性の話題やってんのよ
664:名無しさん＠４周年
04/03/04 21:36 BVMzyq1G
>>663
なんつーか、俺の書き方が悪かったかな
> 会社員が同月に「持っていたはずのアイテムがなくなった」と道警に相談
>して発覚した。
他のレスをロクに読まず、この部分だけにレスする奴が後を絶たんので誤解してると書いたんよ。
665:名無しさん＠４周年
04/03/04 21:48 oGWSO/1p
>>664
>（改造ツールを使用するのはゲームでの規約違反でアカウント削除の対象。
>しかし現実では取り締まる法律は無い）
クライアント側ならそうだろうけど、サーバーがわのデータを触る改造は
不正アクセクだよ。
666:名無しさん＠４周年
04/03/04 21:54 AFjgWZic
ネトゲでチートなんてどうやるんだろ。
クライアント側にデータ置くなんて普通有り得ないとおもうけど、昔フリーのCGIゲームとかでたまに見ただけで。
ログイン時のエラー処理を狙ってアイテム複製とか？
667:あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
04/03/04 21:57 AiusNsQl
過去レス読んでないんだが、
２ｃｈ的にどっちの男のほうがずるいの？
668:名無しさん＠４周年
04/03/04 21:58 Z5INsTmA
昔ディアブロ２でチートよくやってたなぁ…。
669:あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
04/03/04 22:00 AiusNsQl
６６７だが過去レス読んでないオレもずるい？
670:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:08 9qro65h1
パケットを送ってアイテムの節約や楽をするくらいは
誰でもやってるし、チートじゃない。
BOTが本当のチート。
671:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:10 9HtkHj9W
この事件、ものすごくどうでもいいや．．．．．
672:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:14 ZzUa3oBG
>>666
某シールオンラインではゲーム中の速度がクライアント依存だったため、
ツールを使うことで超高速で移動とか出来た。
また、アイテムを手に入れる＆経験値取得のパケットを強制的に送ってやると、
アイテムや経験値が手に入った。これはつい2,3ヶ月前の話。
孫正義の弟が経営するガンホーが運営してるラグナロクオンラインでは、
欧州のチート集団にサーバをハッキングされて、ゲーム内の全プレイヤーに
良い感じのメッセージが流されたことがあった。
673:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:28 FjfyWnky
>>672
最近までウルティマオンラインでPvP用の戦闘相手潰し専用チートツールが
あったような。F5アタックもどき仕掛けて鯖に負荷掛けるという。
速攻で対策されたようだが。
674:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:44 lkf82vbk
とりあえず解説
Bot 自動操作プログラムのこと
完全放置で勝手に敵を倒すプログラム
ROBOTの後ろ三文字を取ってBOT
延々と同じ動作を繰り返すため、見てるだけでも鬱陶しい
普通のネットゲームでは禁止されている
RMT リアルマネートレード
ゲーム内のアイテムを現金で取引すること
それ専門のサイトがあったりする
これもまた普通のネットゲームでは禁止されている
チート いわゆる不正改造
基本的には、そのゲームのパケットを解析して、
経験値(orお金orアイテム)が手に入るパケットを送信する
コンシューマにおけるプロアクションリプレイ
ただ、ネットゲームにおけるチートは他者にも迷惑がかかるので
これも普通のネットゲームでは禁止されている
675:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:50 v4KVq+gx
なんでMMOはどこも管理会社が糞なんだろうか・・・。
676:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:51 lkf82vbk
書き忘れ
>661
への返信
677:名無しさん＠４周年
04/03/04 22:57 rHLoS283
>>男は簡単に
入手できるようにしたソフトの「改造ツール」をネットで公開。
の男と
>>男は「改造ツールを使ってずるいことをする人間を、懲らしめようと
思った」などと供述しているという。
の男は同一？
678:名無しさん＠４周年
04/03/04 23:13 BVMzyq1G
>>665
やっぱ不正アクセスになるのか。
どっちかナーと思ってたんだけどね。
そういやＰＣ版のＰＳＯのセーブデータは、前作はプレイヤー側管理だったからチートされ放題だったけど、エピ１＆２ではやっと鯖管理らしい。
おそいっつの。
679:名無しさん＠４周年
04/03/04 23:14 C3n7bG+8
>>677
同一だね、改造ツールを欲しがる人を釣ろうとしたって事なんだろう。
それにしても>>1の「アイテムはゲームで相手と戦うなどして獲得する仕組み」
って合ってるの？リネージュって対人戦も出来るけどそうやって獲得する人って
ごく僅かだと思ったけど。
680:名無しさん＠４周年
04/03/04 23:16 TWkGgtKN
ぷよぷよ↓
URLﾘﾝｸ(www.hey-to.net)
681:名無しさん＠４周年
04/03/04 23:26 u3iOoWjG
>>679
日本では少ないけど、本国である韓国ではまさにＰＫまみれ。
韓国でリネージュが年齢制限制になったのは、ＰＫに関する盗った盗られたで
リアルでの揉め事に繋がるケースがあまりのも多かったから。
682:名無しさん＠４周年
04/03/04 23:27 souhLmNG
ｊASみたいなクズ曲使ってるところがどうなろうとしったこっちゃないな
683:名無しさん＠４周年
04/03/05 00:11 dL7KMcyo
たかがゲームごときでムキになるなんて
３０過ぎて何やってんだか・・・
こんなのも一応事件として扱わにゃならん警察も大変だな
684:名無しさん＠４周年
04/03/05 00:59 V4nCexAt
>>683
ゲーム好きの前で「たかがゲーム」って言うのは
アメリカ人に「Fuck」って言って中指立てるのと同じくらい危険だから
リアルでは言うなよ殴られても知らんぞ俺なら殴る
685:名無しさん＠４周年
04/03/05 01:02 WqT7CdUR
＞ずるいことをする人間を、懲らしめようと思った
誰が一番ずるいんだろうか？
よくわからんが転売したってことはゲーム上でかリアルでか
金を得たんだろう？
中途半端な正義など振りかざさずに捨てろよ
686:名無しさん＠４周年
04/03/05 01:04 IluoYMwS
会社員が同月に「持っていたはずのアイテムがなくなった」と道警に相談
会社員が同月に「持っていたはずのアイテムがなくなった」と道警に相談
会社員が同月に「持っていたはずのアイテムがなくなった」と道警に相談
会社員が同月に「持っていたはずのアイテムがなくなった」と道警に相談
会社員が同月に「持っていたはずのアイテムがなくなった」と道警に相談
頭大丈夫？
687:名無しさん＠４周年
04/03/05 01:08 dCtLKJyy
ネットゲーではFPSが最高だな。
手軽に遊べてすげー爽快だし。
688:名無しさん＠４周年
04/03/05 01:24 ha5TQETA
つーか、警察もこういう一見「え？」っていうような事でも取り組んでくれるんだな
689:名無しさん＠４周年
04/03/05 01:35 xgNm1YpF
>>670
はぁ？程度の差こそあれ立派なチートだよ
オマエの偏った言い分ならＢＯＴなんて所詮マクロツールだろ
少しは考えろよ（藁
690:名無しさん＠４周年
04/03/05 02:05 UdtdZpx6
プロバに礼状チラつかせてアクセスログと契約者情報聞き出すだけであんまり手間も金も掛からないから
検挙率対策で警察もやる気満々な案件なんでしょうな
691:名無しさん＠４周年
04/03/05 02:27 wCQbgJ1b
ここで俺様の名推理だが・・・・・・
30歳会社員はゲームの中ではダークエルフ（女）だったとみた！！
692:名無しさん＠４周年
04/03/05 04:30 BaKQ864v
>プロバに礼状チラつかせて
法律できたから警察が情報だせって言うだけで
バイダは情報だすよ。
693:名無しさん＠４周年
04/03/05 06:20 CJ01F4QB
>>675
UOはよかったぞ。糞呼ばわりするのもいたけど、自分が体験したり
聞いた限りではまともだった。EQはやったことないけど、まともなんじゃないの？
韓国系はそういうもんだと思って諦めるしか仕方ないだろ。全く知らずに
はじめた人には気の毒だけど、韓国系ネトゲに手を出してしまったのは当人なんだし。
ヤフーBBと似たようなもんだと思えば（ｗ
694:名無しさん＠４周年
04/03/05 10:44 Tw9wMF09
韓国ゲーの擁護をするつもりはないけど、リネージュやラグナロクもゲーム自体の出来は結構まとも。
（もちろんUO＆EQパクリ型MMOの構造的欠陥は抱え込んでいるわけだが）
韓国で、この手のゲームが問題になるのは、
西洋人の悪いところと東洋人の悪いところを足して２で割らない韓国人の気質による所が大きい（ｗ
日本で糞呼ばわりされる事が多いのは、日本の管理会社がアジア圏で一番ダメだから。
日本はコンシューマーゲームが普及しきっている為、PCでゲームする人口が非常に少ない。
（ヘタすりゃPCゲーマー≒エロゲーマーとか思われるし）
だから、他のアジア圏に比べて、人口当たりのプレイヤー数が一桁少なかったりするし、
あまり儲からない商売だから管理会社もやる気がない。
ラグナロクの管理会社なんざ、それこそソフトバンク系列だしな（ｗ
非常に羨ましい話だが、聞くところによると、台湾の管理会社は非常に
きめ細かいサービスでユーザーの支持を集めてる事が多いらしい。
……これも「隣の芝生は青い」って奴かなぁ。
695:名無しさん＠４周年
04/03/05 11:43 RpB6FJfr
日本の客はお客様意識が強すぎるみたいだね。
ネトゲは同時にプレイしている他人を楽しませることを求められるから、
オフラインの受動的なゲームに慣れきった日本のゲームファンには辛い模様。
696:名無しさん＠４周年
04/03/05 12:42 Cu9uVQUp
他のプレイヤーをNPCくらいしにか思ってないからね。
697:名無しさん＠４周年
04/03/05 13:37 fHrH/yZl
>>694
まぁ、ﾁｮﾝのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんざｿｰｽみたら卒倒するのばっかりだから、
出来がまともかというと少々疑問な気もするが。
使ったﾒﾓﾘは解放しないのはﾃﾞﾌｫﾙﾄだからなぁ連中のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは。
どっかのｼｰﾙｵｿﾗｲｿなんてP4の命令セット固有で実行ﾌｧｲﾙ吐き出すﾏﾇｹっぷりだったし。
西洋と東洋の悪いところを２で足して割らないってのは面白いね。
あの野郎ども他人には幾ら迷惑掛けても問題ないって思って実行する癖に、
自分が殺されたりすると沫吹いてｵﾏｴﾗ卑怯だとか喚きたてるからなぁ…。
ほんと２で足して割らないってのはあってるな。
698:名無しさん＠４周年
04/03/05 13:54 YbTnB63p
>694
仕事の関係で韓国人と付き合った事のある私の経験からすれば
「西洋と東洋の悪いところを足して2で割らない」どころか
「西洋と東洋の悪いところを足して2をかける」くらいの印象だった
仕事上での彼らの行動は、
能力は無いくせに出世は要求するし、自分よりできる奴＝卑怯という思想
人の手柄を無理やり横取りしようとして、その結果回ってきた仕事は実行できない
しかも実行できないことは、「自分の能力が問題なのではなく仕事を回した奴が問題」などと言ってくる有様
人種差別ってのもしたくないが、あそこまでひどいと、
韓国とはもう付き合いたくないとしか言えない
オンラインゲームで韓国人がいても、[I WANT ITEM PLZZZZZZZZZZZZZZ!!!!!!!!!!]
とか、[I WANT MONEY PLZZZZZZZZZZ!!!!!!!!!!!]とか、乞食みたいな奴が多かった
それと、自分は人をPKしてアイテム盗むのに、自分が殺されると大騒ぎ
しまいには[KUY](Kill you yetの略)だの[KILL JAP!!]だのと
単なる暴言を言いまくる始末
699:名無しさん＠４周年
04/03/05 14:26 S3Si3DB8
動いているんだからなんか問題あるの？
マイクロソフトもバグだらけですよ
700:名無しさん＠４周年
04/03/05 20:51 /MPR6rxt
ざっと眺めて思った「訴えた会社員が現実とゲームの区別が付いてないゲーム脳」
って系統のレス書いてる奴は、不正アクセス禁止法という法律を知っているのかと
ゲーム脳ってのは、脳が活発でない、すぐに切れる、忘れっぽい等の脳を指すが
他のレスを読めばどういういきさつなのか理解できるし
自分が知らない法律での処分が行われている事だってわかるはずだろ？
それをゲームと現実の区別がついてない、等と何も考えず即脊椎反射でレスするのは
思考停止してるゲーム脳といったいどう違うんですか？
ゲーム＝オタク、ゲーム関係で訴えたから馬鹿、と思考停止してるのではないか？
というレスを書いても該当者は読まずに突っ込み好きがまたレスつけるパターンになるけどな
701:名無しさん＠４周年
04/03/05 20:56 /MPR6rxt
それとゲーム脳は言葉が一人歩きしている
まだ研究の論理があやふやではっきりしていない点もあると指摘してる研究者もいる
それとこの手の、特定産業に対するマイナスイメージを植え付ける
研究や報道の裏には何かしら意味がある場合も多い
702:名無しさん＠４周年
04/03/05 21:02 l91esbx0
最近ゲームとリアルが曖昧になってきたな
区別がつかないんじゃなくて、現実が単なるゲームのように感じる
で、どうでも良くなってﾋｷｰ('A`)
703:名無しさん＠４周年
04/03/05 21:21 DVjtmR6W
>>604
なるほどつまり家に入られてリセットボタン押されたようなことされたから
警察に訴えたのかｗｗまじウケル
704:名無しさん＠４周年
04/03/05 22:56 O3/UWLFy
ゲームやネットにハマる＝現実逃避でもなければ、現実と空想の区別が付かないわけでもない。
実際に今回の件だって立派な違法行為なんだから警察に届けても何らおかしくない。
別にゲーム内でPKされたからって殺人容疑で訴えたわけでもないんだし。
ただ、この被害者も升使ってトラップにかかったわけで、ある意味自業自得。
705:名無しさん＠４周年
04/03/05 22:57 yL4HiKKe
ていうか警察に通報するなんてのがよく思いつくなオッサン・・・
706:名無しさん＠４周年
04/03/05 22:58 xEwvjaGy
ネットゲームってそんなにおもろいのか？
707:名無しさん＠４周年
04/03/06 00:34 e5QLqOB8
北海道は犯罪少ないから警察ヒマなんだろうな
東京・大阪だったら絶対こんな捜査しなさそう
708:名無しさん＠４周年
04/03/06 00:46 n5Cyl9pB
>>674
「チート」は「通常のプレイではできない不正行為」のことだろ
Bot, クライアント側データやコードの書き換え, マクロ(入力補助),
パケット直投げ等を総称して「チート」だと思うが
709:名無しさん＠知り合い
04/03/06 02:18 JoSxnxp1
私たぶんこの逮捕された人知ってるんです＾＾；
ちょっと本気で心配してたりするんだけど・・・
どのぐらいで出てこれると思いますか？
710:名無しさん＠４周年
04/03/06 02:53 SM2apPm3
>>709
共犯ﾊｹｰﾝ
711:名無しさん＠４周年
04/03/06 20:59 tKbNV5ij
不正アクセス関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
712:名無しさん＠４周年
04/03/06 22:56 KaxzDlDg
>209
初犯なら実刑にはならないんじゃ？
713:名無しさん＠知り合い
04/03/07 02:36 xSApV6Ta
>712
え？ほんとですか？
ちょっと安心です。
714:名無しさん＠４周年
04/03/07 02:43 qYW5Q6Y7
>>684
＞アメリカ人に「Fuck」って言って中指立てるのと同じくらい危険だから
＞リアルでは言うなよ殴られても知らんぞ俺なら殴る
殴るなよ、ＤＱＮだなぁ。
ゲーム好きなら、それでいいじゃねーか。
俺はスポーツ好きだが、「スポーツなんて見て何が楽しいの」
といわれても「ああ、お前はわからないならしょうがないな」
と思うことにしているぞ。いちいち腹立ててもエネルギーの無駄だ。
こいつは人生楽しんでないな、と内心バカにしてりゃいい
715:名無しさん＠４周年
04/03/07 02:44 yl65KDLB
dia2しか知らないが、チョンは世界中できらわれてるよ。
716:名無しさん＠４周年
04/03/07 02:51 xSApV6Ta
不正アクセスで捕まった人
経験談ｷﾎﾞｰﾇ
717:名無しさん＠４周年
04/03/07 02:52 a0+p8PcA
俺が警官なら間違いなく拳銃に手をかけてる。
718:名無しさん＠４周年
04/03/07 04:23 TQs/m4D7
>709
実刑にもならないし民事で損害賠償も成立しない。道警に呼ばれてちょい調書とって注意受けて終了だよ。
ゲーム内財産は企業に帰属して法的に価値はないしリネの会社はRMT否定してるからアカ剥奪位かな。
719:名無しさん＠４周年
04/03/07 04:52 +TEaYu+S
>>718
ゲーム内財産の盗難じゃなくて、不正アクセスでの逮捕でしょ？
720:名無しさん＠４周年
04/03/07 08:53 PlVFdB7I
>>718
>719 の言うとおり、不正アクセスでは刑なんだから、刑は確定するだろう
ただし、初犯で内容もしょぼいので罰金刑程度だと思われ
民事？ 損害賠償？ どこに提訴したと書いてる？
あくまで、告発され刑法での逮捕だろ、レスつけるなら>1くらいちゃんと読めよｗ
721:名無しさん＠４周年
04/03/07 09:13 uFVtR4x3
ボス倒せないんだけど警察行ったら教えてくれるかな
722:名無しさん＠４周年
04/03/07 11:25 Gxp+L+In
スライムから１のダメージを受けたんだけど
傷害罪で起訴できるかな
723:コピペ推奨
04/03/07 11:42 iL40593g
>>687
百戦錬磨のプレーヤーがわんさといるＦＰＳでは負け続けること多し。
ＲＰＧで勇者になった気分を味わいたい連中には、自分が主人公になれない
ＦＰＳは耐えられない。
724:名無しさん＠４周年
04/03/07 11:57 Yegf2sgn
>>722
すげぇな、体感（プレイヤー・フィードバック・システム）で遊んでるのか
何処のメーカーのデバイス使ってるん？
725:名無しさん＠４周年
04/03/07 12:53 rCYHOvgI
法律もできたんだし、ゲームに限らず垢ハックは通報でＯＫなんだな。
726:名無しさん＠４周年
04/03/07 17:36 PlVFdB7I
>>725
それを理解してない奴が多いんだな
「ゲーム」だから大丈夫と言い切ってる奴が多いことｗ
727:名無しさん＠４周年
04/03/07 21:41 xSApV6Ta
確かに悪いことかもね。
盗まれた云々じゃなくて法に触れてるのは確かだし・・・
けど両方マナー違反な気もします。
728:名無しさん＠４周年
04/03/07 21:53 /UAFxQjW
FF11のアイツの事かと思ったら ﾘﾈｰｼﾞｪか。