03/08/29 11:54 7QJcYRaZ
金稼ぎ、皆そう思ってます。
>昔、さるＪＵＮＥ系の評論家に「原稿の枚数かせぎのためだろうか、
>同じ文章の繰り返しがしつこく出てくるというクセがある」って書かれて、猛烈に不愉快で
>「自分の下劣な感性で人をはかるんじゃねえ」って怒ったことがありましたが、
>それって締切どころか誰に見せるあてもなく一人きりで大学のときにこつこつ夢中になって
>書いていた「真夜中の天使」のことだったですから、原稿の枚数かせぎどころか、
>それが「原稿」であるとさえ思っていないんですね、こっちは。同じ文章の繰り返しがしつこく
>出てくるのはたぶん、同じイメージがくりかえし奔流となって押し寄せてきているからなので
>、本当にそれを「どう受けとるか」は当人の感性でしかない、ってことですねえ。
>とにかくお金のためとか名前のためとか、そんなことは縁側で遊んでいる子供には一切関係なかったですし、
>いまでもそれはそのままですから、これはたぶん本当にわからない人にはまったくわからないんだろうな。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-7-27.htm
493:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:15 lRXPL9Si
こんなﾔﾂが小説道場なんて・・・
494:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:16 RcLZW6Nn
>492
その「真夜中の天使」っていうのは大学の時に自費出版されたのか？
もしﾌﾟﾛになってからなら、校正くらいするだろ！と思ったんだが。
495:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:18 yZvipUIJ
２ｃｈ特有のﾈﾀかと思った…
吃驚とかいう次元越えてる
496:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:20 FmF5bXzc
自分しか読まない日記なら何でもいいけど、
ホームページでみなさんようこそで載せてるんだな。
497:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:23 2oRqzX6F
>>496
でも見てる大半は基地外信者なんでしょ？
あとは、ヲッチの対象
498:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:23 Dk1IE7eU
HP見たけど、この人は何をしてる人なんだろ
499:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:25 LF9gjNBu
いい宣伝だと、２ちゃんねらーを釣り上げて大笑いする中島
500:リンクまとめ
03/08/29 12:33 i+sBTHlk
池田小事件追加。宅間被告の死刑が確定したそうです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>286 バニラフィルター、池田小事件、北朝鮮拉致事件
>287 長崎12歳事件、フセインの孫戦死、福岡県の一家殺害事件、神戸消防士３名殉職
韓国地下鉄大火災、スペースシャトル爆発事故、歌舞伎町火災事件
>289 「ツボに入っちゃう事件」、500円読者発言、キュウリとパソコン、
ロッキーホラーショーのパクリ疑惑、温帯画像（巨デブ注意）
中島梓公式サイト
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
手早く日記全体を見わたしたい人向け。
URLﾘﾝｸ(slugemanon.dnsalias.net)
501:リンクまとめ
03/08/29 12:35 mYpgii9S
500円読者発言追加
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
なんってったって、1マス500円。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
「原稿の枚数かせぎ」と言われて
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
無料サイトの文句を言うな
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
カッサンドラなｱﾃｸｼ発言
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
バレンタインの起源
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
中島梓の甘い物と油物と肉が大嫌いな人向けレシピ臭
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
おにぎりのおいしい作り方
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
502:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 12:59 KisObjXc
>>494
「まよてん（こう略す）」は書き上げた後何年も経ってから
新潮社から出版されました。
校正のとき、本人はあまりに恥ずかしくて目を細めて読み、
最低限の文法の直ししかしなかったそうです。
外に初めて読ませたのは当時担当だった旦那と、別の親友だったかな？
旦那の反応は「オマエ、本当にすごい作品を書いたんだね」といきなり
「オマエ」呼ばわりでそれでさらに萌えちゃったらしい。
結局、ハードカバー→文庫となりましたが現在は絶版のはず。
503:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:14 lmQrcZ+t
>>502
そして、不倫。
相手の奥さんに暴言吐いて、年端もいかない二人のお嬢ちゃん達から
父親を略奪結婚し、息子を生んだ自分ﾏﾝｾｰ。
しかし、略奪したヒモは浮気しまくりで、仲人に泣きついて一蹴。
おもろすぎるから、その人生（大爆）
504:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:17 0FUyUOlI
この人の写真ないの？
505:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:18 Hrq0v6/e
>>504
>>55の一番右
506:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:20 Pzfpgf8u
>>504
>>289
507:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:21 9CsVjYfz
>>504
>>164
508:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:30 gEw9qIa8
>>504
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`,
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
):::､ ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ､
(::::::::ヽ `ヽ､ ノ ﾉ::::::::::::人ヽ ＼
509:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:34 UK8gKpQL
校閲は敵 homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin21.htm
>でも、私、たとえ文章が間違ってても本当は、それがもし作家の表現したいものであったなら、
>そっちを大事にすべきなんじゃないかと思うんですよ。国語の教科書じゃないんだから。
>漱石なんかずっと「単簡」って、簡単のこと、そう書いてましたけど、いまとなってみるとそれがすっごい味でしょ。
>それ、もし馬鹿な校閲がいたらそこでこれ、終わってますよね、文学が。一番怖いのは校閲さんにはそういう
>「おそれ」とか「自分が知らないかもしれないこと」とか「芸術へのおもんばかり」なんかない、
>ただひたすら用例集と校閲辞書があるだけなんだ、ってことで、だからこそ、作家は自分の文章と表現に本当に責任
>をもつためにこそ、 ムチャクチャやってもいいだけの知識と自信と確信をもち、そして校閲ととことんやりあう
>体力も持ってなくちゃいけないと思うんですけどね。でもなあ、最近て、編集者も何も知らないからなあ。
ちなみに【単簡】は、明治期に用いられた語。のち「簡単」が一般化した。物知らずはどっちか。
510:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:36 RcLZW6Nn
>>502
そうか・・・・・・・・・・・。
自分が読み返しも出来ない本を出版し、欠点を指摘されて逆ｷﾞﾚしたと。
なんていったらいいのか分からんが、絶版になって良かったな。
リンクまとめがあったんで読んできたけど、日記も
読み返してないんだろうと思った。
何がいいたいのかさっぱり分からんし、文章もねじれてる。
全体からものすごい自慢臭が漂ってて痛いよ。
511:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:38 Hrq0v6/e
そのくせ、誤字とか指摘されると、すぐに校閲のせいにしたり、
挙げ句の果てには、ATOKの開発者が悪いとか言うんだからねえ。
512:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:40 vmhbvql3
>492
「同じイメージがくりかえし奔流となって押し寄せる」のを、
「同じ文章の繰り返しがしつこく出てくる」と感じさせないようまとめあげるのが
作家の力量（テクノロジー？）だと思うんだが。
結局、だだ漏れなんだよな。小説もネット日記も。
513:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:42 UK8gKpQL
ATOKに対する罵詈数行
＞ひとをなんと思っとるですか、このＡＴＯＫめは、作家ですよ（爆）
＞君如きより文章の専門家なんだよ、もの書いて食っておるんだよ、小説道場の先生なんだよ（略）
＞人間様の間違い偉そうに指摘するなんてね（爆）何様だと思ってんだ、え？コンピュータ様？（爆）
＞（略）いっちばん、頭くるのは「（略）ワザとやってんだよ（略）」てのと
＞「（略）ただのミスタイプまで指摘するなよこの小姑野郎」ってのを、
＞ＡＴＯＫを呼び出してむなぐらつかんで怒鳴ることが不可能だってことです（爆）
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2-9ts.htm
514:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:44 sD/DHbJV
でもまあ、
こうやって思いついたことを垂れ流し続けて最後まで生きたら・・・
それはそれで幸せなのかも・・・ﾌｩ
515:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:49 MhUQmvqt
誤字を指摘されて、「これはワープロがそう変換したのですが、
それも私の責任なのでしょうか」と、メチャクチャな切れ方をしていた。
516:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:55 RcLZW6Nn
>>513
これ、中島梓のガイドラインになりそうだぞ。
学習するよう設定してないのかという疑問もあるが、そんなに
キレるんなら手書きにすればいいのに。
基本は「謝らない」「自分は誰よりも上、他者はｶｽ」てことか。
517:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:56 5vQYOYDb
(笑)だけでも結構痛いのに（爆）ってなんだよ。
いまどきリア厨でもこんなのつかわねーぞ。
518:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 13:58 oyEZgIYo
>497
見てる大半はヲッチャ。
そしてごく少数の信者。
…ヲチしてる大半が、元信者だったり信者まで行かないまでもそこそこファンだったという
トマトであるのも事実だが。
しかしそのほとんどは、栗本の小説が好きで読んでいたという過去を消し去りたいと、心の
底から願っています。
遅レスｽﾏｿ。
519:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:00 vmhbvql3
>517
（爆爆）（^^）も頻出します。
520:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:02 lIJTRYb6
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ところで９日のスペシャルで「ラ抜き表現」について書いたところ、
いくつものご賛同メールを頂戴しました。なかなか皆さん関心の高い話題
だったみたいです。実は｢ＡＴＯＫのラ抜き表現はとれるらしいです」
とも教えていただきましたが、うちのマシンはどうなんだろう。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
おかしいのは、設定で「校正支援」という余分な（爆）項目があるんで、
パソコン買ってＦＥＰとワープロソフトをインストールするとまずやることは
「校正支援」の解除なのですが、そこでちゃんとあれやこれや解除しても、
さいごのさいごまで、「ラ抜き言葉」についてのイチャモンはすごく
切りにくくて、てにおはの誤用なんかはチェック解除すればただちに黙る（爆）んですが、
「ラ抜き言葉」てのはよほどパソコンが気になってるところなのか（笑）
けっこう指摘してくるなあ。
521:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:03 PjXsooEB
>>513
ウザイタクヤみたいだ（垂）
522:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:08 KisObjXc
>>517
>>519
(^^;)(/_;)（^^）（笑）（爆） 以上が頻出する顔文字。
523:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:09 UK8gKpQL
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-11.htm
＞ＡＴＯＫに対して私が怒るのは、それが「それはいけないことです」という
＞指摘であるからなんで、それは極端にいえば「言論統制」なんですね。
524:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:11 J9S6UIl0
>>515
間違いなくﾁｮｿの遺伝子が組み込まれているな。中島は。
525:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:14 Yl1t+zLP
つーか
いくらデザインセンスのない俺でも
こいつのHPの数兆倍はマシなものがつくれるぞ
どうやったらこれで満足できるんだ？
526:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:15 0Yz2CF8a
しかもこのオバチャン、ネットで垂れ流す文章だけじゃなくて、
文学賞の選評にまで（爆）だとか使っちゃうから痛い。
以前このオヴァにある中堅SF作家の作品がケチョンケチョンにけなされた、
というよりもはや誹謗中傷に近いレベルの選評を書かれたんだけど、
あるSFの大作家が「中島梓にこういわれたのを勲章にすべきだな」と
おっしゃっていた。本人もニヤニヤしていたみたいだし。
一応SF界には「そういう人である」とあまねく浸透してはいるようだね。
527:526
03/08/29 14:17 0Yz2CF8a
ああ、ちょっと意味不明だ。ｽﾏｿ
下から2行目、ニヤニヤしていた「本人」というのは、
「誹謗中傷レベルの選評をされた作品」を書いた作家さんのことです。
528:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:22 bJz3bcQ9
売れっ子でクイズ番組なんかに出てたころは、こんなではなかったと思いたい。
きっと脳軟化症かなんかだろうと。
有吉佐和子でも晩年ボケて「笑っていいとも」で伝説作っちゃったからね。
こんな作家と比べては有吉に失礼だが。
529:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:23 KisObjXc
>>525
自己評価はこれ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>旦那がけさしみじみと「あなたのサイトって、素材集とか平気でばんばん使って、
>レイアウトとかもけっこう無造作で、全然オリジナリティとか気にしてなくて、
>もしかすると、これって、ホームページのまったく新しい潮流を作ってしまうかも
>しれないねえ」と述懐しておりましたが、
まあ、旦那の言葉はどう見ても嫌味にしか思えないんですが。
530:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:24 KisObjXc
>>529 続き
>まあうちの旦那さんは日本で一番早く自分のサイトを開いた人のひとりでもあるし、
>そのときにはほんとに何ひとつ手がかりがなくてアメリカのサイトみながらいろいろ
>勉強してとても苦労した、といってたので、なんか私の作り方みてるといろいろと
>感慨もあるみたいですねえ（笑）まあでも、私にとっては、全然違うイメージで
>はじめたんだけど、やってみたらいきなりフルカラーのオモチャ箱が開いた、
>みたいな感じで、無趣味なわたくしの最大の遊びになっちゃうかも、という感じでいま
>はひたすら、「お～～い仕事しろよ～～」の状態になりつつあるのが恐ろしい（笑）
531:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:27 YJMUqzLQ
>>529
どうでも良いけど
ここで「述懐」という表現は適切なのか？
誰か国語力ある人、教えてくれんか？
532:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:28 Nw+8Saqc
>>531
間違ってはいない。
533:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:29 Yl1t+zLP
じゅっかい ―くわい 0 【述懐】
（名）スル
(1)心中の思いをのべること。
「現在の心境を―する」
(2)〔「しゅっかい」とも〕不平・うらみ・愚痴(ぐち)などをいうこと。
「かの者―もことわりとぞ憐みける/咄本・醒睡笑」
まあ（１）の意味で使ってるってことでいいんジャネーノ？
ところで日本で一番早くサイトを開いたヤシの一人ってなんだよ
534:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:37 7dkWyeTD
なあ、ここの夫婦仲って実質どうなのよ？
旦那が適度に嫁を持ち上げて働かせてる感じ？
535:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:38 YJMUqzLQ
>>532 533
さんきゅ。
漏れの中では、単に感想を言うのじゃなくて、
もっと自分の過去や心情なんかの内面を、静かに語るイメージだったさ。
>>533の（２）の用法は知らんかった。
少し賢くなったよ。ありがとう。
536:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:38 2TDqHxaI
そういやくたばれ専業主婦の人はどうなったのか。
537:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:44 Vl9kkGRb
>>534
旦那は実質ヒモ状態で、嫁が機嫌を損ねると生活が危ういので
適当に機嫌を取ってると思われます。
日記を見た人からの批判メールなどは、全て旦那が検閲後、嫁に転送している模様。
旦那、息子は、嫁のホモ同人誌を即売会で売らされているようです。
538:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:45 UK8gKpQL
夫婦仲は知らんが、
コミケの売り子(801本)は、ヒモと二十歳の息子がやってる。
客は寄り付かんらしいが。
539:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:49 PMXrUu9i
>536
このスレを見ると吉かも。
りさたんかさたん達は今 13
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
540:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:50 0Yz2CF8a
>>536
本人はジリ貧みたいだけど、ヲチスレは続いてるよ。
りさたんかさたん達は今 13
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
541:529
03/08/29 14:50 KisObjXc
しまった、直リンしてた（汁
すんません、逝ってきます。
542:540
03/08/29 14:51 0Yz2CF8a
ああ、やっちゃった。久々のｹｺｰﾝですた。
543:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:53 7dkWyeTD
>>537,538ありがとう。
二十歳の息子…不憫な。
あんなトドに果たして亭主のティムポが反応するのかと疑問に思ったが
どうやらそれ以前みたいだな。
544:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 14:58 u4pQ4y9I
うあ。写真、>>55の右端にいるの見て驚いた。
10年前にテレビで見たときより、太ってる。
目がキモイ。昔の絵巻物に出てくる妖怪みたいだ。
545:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 15:00 FysAZUnF
こういう人間もいるんだろ
ただそれだけの事だ
俺は嫌いだがな
546:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 15:09 tlB+OSJf
>>533
あのサイトにはそういう曖昧で変な日本語表現がしばしば出てきます。
９０％絶対音階とか…。
547:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 15:17 5cL6e5Xg
正直この人モイキー
548:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 15:46 YA+Y44sx
この人、まだなんかの賞の選考委員してるんかな？
（ジャンプ？SF大賞？だったか）
以前すごい独善的な選考文書いて散々批判されてたよね。
こんなやつに選考されたくないな。
549:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 15:57 tlB+OSJf
>>548
これ？
URLﾘﾝｸ(www7.cds.ne.jp)
ジャンプの方はまだ選考委員をやってるはずです。
550:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:19 /f44fRQa
作家だの芸術家だのには、人とは違う感性を持った奴が
多いかもしれん。
ただこの作家の問題はその人とは違う･･･つーか違いすぎる感性を
世界中から見ることができるウェブサイト上で得意げになって披露して
一般人を不愉快にし、不愉快だという意見に「作家は一般人と
感性が違って当たり前。何が悪いの」とやる所だよな･･･。
551:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:26 5cL6e5Xg
倫理観の欠如を感性とひとくくりにされると困るわけですが。
まあ基本的に作家にはオカシイ奴が多いが、それでも作品内でソレを発揮するのと、
自分の日記に書くのとではあまりにも温度差がありすぎる。
こういうのはキャラに言わせるなら許されるが、自分で言ったら負け。
そのあたりが分かってないところがキモイ理由のひとつだな。
552:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:30 B/Jnx+PC
>>492 いま、そこの部分を確認してみたが、評論家が「枚数を稼ごうと思っているのか同じこと
を三度書く（読者に読み返させる自信がないのだろうか？）」というのは、
「終わりのないラブソング」（最初から商業目的で書かれた作品）ですね。
まあ、栗本薫の小説全般にある問題だともかいてありますが、「真夜中の天使」
を名指ししたものではないです。温帯、すっかり記憶力が……
553:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:32 +7hREw2n
この人の「夢見る頃を過ぎても」っていう評論集があるけど、
笑っちゃうくらいレベルが低いから古本屋で見つけたときは
読んでみて
554:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:32 p57YlxhF
社民党の発言 ﾌﾟ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
16:25 首相の「死刑当然」発言批判。
社民党幹事長が「行政府の最高の人間が、判決前に言うのは問題だ」と。
池田小事件で。
555:巨人ファン
03/08/29 16:34 2v0eAUES
やっぱり死刑だった
556:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:34 cNU7FvAa
一マス 一マスが 私の脂肪となるわけです。
557:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:36 5cL6e5Xg
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ ウホッ！いい男…
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`,
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
):::､ ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ､
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558:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:36 cNU7FvAa
私の めり込んだそれを ゲイをおかずに 慰めているわけです。
559:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:37 fX51mKxI
あの人は人と違う感性を持ってるから、と許されるのは天才だけなんだな
彼女も20年前だったら、色々な電波発言も許されていたのだろう・・・
560:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:38 Tx98C3xQ
>559
許されていたからこそ、現在のような勘違いオヴァになったのだと思われ
561:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:40 r6r2BX/5
>559
もっと叩かれてたと思うけど。
この人天才だったことは一度もないよ。
他人のパクリがうまかっただけの人だからさ。
オリジナルがない人を天才とは…、あ、パクリの天才？
562:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:41 kXecd3fQ
中島梓って誰だ？と思ったら栗本薫か。
そっちは知ってる。
563:ﾃﾝﾃﾝ読まずにｶｷｺ
03/08/29 16:43 DqniefYW
中島らも≒世良正則
どーよ？
564:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:43 YJMUqzLQ
>>561
いや、天才だろ。
文才無いのに小説家になるなんて凡人には不可能。
特異な才能だよ。
あんまり欲しくない類の才能だけど。
565:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:43 7M2crgK+
>>562
ガ━（ﾟДﾟ;）━ン！
知らんカッタ・・・高校生のころグインサーガ読んだなあ
566:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:44 NYkAt+9o
独自の感性を標榜するのは本人の自由なんだけど、
問題は、その感性が時代からとっくに置き去りになってることに気づかないほど、
感性が鈍いってことなんだよな。
567:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:45 v0Jd33rD
グインサーガは数巻飛ばしで立ち読みしてる
568:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:46 5cL6e5Xg
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ 人が死ぬのをみるのは楽しいです
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`, ゴミみたいだし（爆
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
):::､ ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ､
(::::::::ヽ `ヽ､ ノ ﾉ::::::::::::人ヽ ＼
569:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:50 r6r2BX/5
>564
そんなんいっぱいいるじゃん…。
小説家を買い被りすぎだよ。
570:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:51 PEXORkeO
おばちゃんは残酷性に飢えている。
女性週刊誌の見出しを見ればわかるだろう？
それだけ。
571:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:53 f11lASHM
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>あのパキスタンのダニエル・パール記者でしたっけ、あれはおっかないというかす
>げえ話でしたね。あの、のどをうしろから突然かき切られるとこがうつってるビデ
>オを送ってきたという、そのビデオに切られた生首が写ってたという、この話、け
>っこう私にとってはゲロゲロのツボで、ヤバいんですが、いっそ逆療法でさんざん
>騒いで書きまくってしまえばちょっとは気が楽になって忘れられるんじゃないか
>という、そういう不純な動機で書いておりますが（爆）
ゲロゲロのツボだそうですから。
572:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 16:54 fX51mKxI
その女性週刊誌を作っているのが、男性編集者ばかりなのだが・・・
573:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:00 SJmTTlJC
>571
何が言いたいのか意味不明だが、不快な文章だ。
574:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:02 El8RKRSy
ずいぶん前にハンセン病患者ともめてたよーな。
575:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:04 iDzuNkxi
◆「人類はみな兄弟?!」、笹川大臣、ロールスやフェラーリなど資産28億円
第２次森改造内閣の資産公開で、土地、建物、預貯金、有価証券を合わせた
保有資産の最高額（配偶者、扶養家族分を含む）は、笹川尭科学技術担当相の28億4600万円だった。
不動産は固定資産税課税標準額、株式は額面で預貯金には普通・当座預金が含まれていない。
（新閣僚の平均資産は３億7100万）
笹川氏が所有する乗用車は、ロールスロイス４台
（1997年製リムジン、1995年製コーニッシュ、1940年代のシルバークラウドなど）、
2000年製のフェラーリＦ３５５、ＶＷニュービートルなど13台で、「車は趣味」と話している。
576:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:04 5cL6e5Xg
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ 死体でオナニーするのが趣味です
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`,
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
):::､ ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ､
(::::::::ヽ `ヽ､ ノ ﾉ::::::::::::人ヽ ＼
577:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:10 4prrHzYc
>573
あのパキスタンのダニエル・パール記者でしたっけ。
送られてきたビデオの中に、突然、後ろから喉を掻き切られたシーンや
生首が映っていたそうです。
この話は、私にとって、ゲロゲロのツボで、ヤバいんです。
それで、いっそ逆療法のつもりで、騒いで書きまくってしまえば、
ちょっとは気が楽になって忘れられるんじゃないかという
不純な動機で書いておりますが（爆）
訳そうとしてみたが挫折しますた。
578:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:13 4dH/ok+R
変人でもない平凡な奴が作家になっても面白くも何ともない
とか思ったりもする
579:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:15 n6lgDhUr
非凡でも何でもないんだよ。ただ性根が腐れてるだけ。
580:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:15 fX51mKxI
いつ頃からおかしくなっていったのか、彼女は・・・
乳癌かなんかで、片方の胸取ったんだっけ？
ショックでキレちゃったのか、前から予兆があったのか
全盛期をリアルタイムで知らないから判断に苦しむ
581:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:17 4dH/ok+R
>>579
それだけなら騒ぐような事でもないような…
げろっぱ！
582:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:20 np2rOVhQ
>574
もめてたと言うか、「グイン・サーガ」の中に差別的な描写があって、
抗議を受けてその部分が差し替えになった。
ただ、当人は事の重大さに全く気付かず、「不当な言いがかりを受けた」と思ったらしい。
その後、「ハンセン氏病について何か書く」と宣言したものの、その公約は果たされず。
確かこういう経緯だと思いますが、詳しい方補足願います。
583:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:26 5cL6e5Xg
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ デブオタひきこもりが
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`, ｳｼﾞｬｳｼﾞｬ沸いてきもちわる～い
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
):::､ ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ､
(::::::::ヽ `ヽ､ ノ ﾉ::::::::::::人ヽ ＼
584:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:29 Vl9kkGRb
>>583
温帯なら「デブオタヒキ」という直接的な罵倒表現より、
「ネットに巣食うおろかななめくじ」や「腐ったトマトを投げつけてくる人」など
大仰な表現を使うかと思われます
585:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:33 0Yz2CF8a
>>582
引用開始
もう二十年ほど前になるだろうか。中島梓の大長編『グイン・サーガ』（栗本薫名義）が
癩者差別だとして大問題になった。この中に「癩伯爵」という人物が出てくるのである。
私の記憶では、国会でも問題になり、新聞各紙も大きく取り上げた。批判が起きるや、
中島はすぐに謝罪し、『グイン・サーガ』も改訂版を出している。
引用終わり
宝島社 別冊宝島Real 043『まれにみるバカ女』所載
呉智英「失言作家 中島梓｜肥大化する自意識のバケモノ」より
586:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:38 Xrz5Slsz
, :::::::::::::::::::::: ､
／::／｀´｀´｀´ヽ::::＼
/::::/ ＿ ＿(::::::::ヽ
(::::l ／,,,,, ,,,,,＼::::::λ
ﾉ::::| ／●) （●＼):::::::::) え？、タイタニックの
ζ::::| ￣￣ ￣￣(::::::( ケイト・ウィンスレットに似てる？
)::::| ＼-━ ━-／ ヽ::::::ゝ 嬉しい（爆
ノ´::::| ｀━ ' ﾉ:::::::( え？、親指？
(:::::::::| (::::::::::::::ヽ
)::::::::ヽ ＼＿＿／ ヽ::::::::ﾉ
):::::::::::::|ヽ､ ,;'|::::::::ヽ
ノ::::::::::::::| ｀ ､ ＿＿＿＿ ,,;; ' |::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::| |::::::::::::::::(
587:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:39 j30uZfFu
中島梓正直すぎｗ
ぜひ久米宏の後任をｗｗ
＞テロ朝
588:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:48 aeInWgYf
ま た 温 帯 ス レ か ！！
589:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:48 0Yz2CF8a
>>587
メインキャスターはダメにしても、ゲストコメンテーターで登場させたら、
モンティ・パイソン並みの破壊力を持つ番組が出来上がると思う。
NHK当たり、分かっててやんねーかな。
590:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:51 5cL6e5Xg
モンティと比較してはモンティに失礼だと思うが。
591:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:54 +7hREw2n
中島梓って誰？？
そんな人知らんぞ
592:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 17:56 4PkNEwqc
＞591
グイン・サーガの作者の別名
593:589
03/08/29 17:58 0Yz2CF8a
>>590
誤解を招いたならｽﾏｿ。
あの勘違い電波っぷりをうまく報道風のギャグに仕立て上げれば、
モンティ・パイソンみたいなブラックジョークに仕立て上げられるんじゃないかと
考えたんだよ。ご本家に対する悪意はない、というか大好きでつ。
594:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 18:03 2oRqzX6F
でもこの人、テロ朝のクイズ番組に出てたよね。
ヒントでピントだったかな？タイトルは忘れたけど
595:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 18:05 5cL6e5Xg
>>593
あんたいい人だな。いちいち謝らんでもｗ
香具師の浮きっぷりを晒して笑う番組に仕立てたら面白いかもなぁ。
他のレギュラーをガチガチの連中で固めて。。。
596:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 18:33 lRXPL9Si
公共の電波で汚物を流すのはやめてください。
ﾂｰｶﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ･･･
597:クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs
03/08/29 18:35 UvL5oG6i
悲劇のヒロイン願望のある、自信満々で自己顕示欲の強い××。
Next人類。
598:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 18:35 tlB+OSJf
>>589
温帯は基本的に外面が良く、強いものには媚びへつらうのでむりぽ。
599:クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs
03/08/29 18:50 UvL5oG6i
木辛があらわれた！
木辛はこちらがみがまえるまえにおそいかかってきた！
木辛はクロゥリーさまのかおをなめまわした！
クロゥリーさまはとりはだがたってしまった！
クロゥリーさまはみぶるいしている！
木辛はぷくーっとふくれあがって
クロゥリーさまにのしかかってきた！！
クロゥリーさまは200のダメージをうけた！
クロゥリーさまはせいすいをふりまいた！
木辛に30のダメージ！
木辛をやっつけた！
0ポイントのけいけんちをかくとく！
4ゴールドをてにいれた！
なんと木辛がおきあがりなかまになりたそうにこちらをみている！
なかまに してあげますか？
はい
→いいえ
木辛はさみしそうにさっていった。
600:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 18:52 yRWPtO8c
いいこと言うなぁ
601:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 18:54 jalUuVnK
早稲田の遺伝子はスーフリまで受け継がれてるのですか？
602:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 18:59 kXecd3fQ
テレビに出るならダイエット＆整形＆20年前に戻ってからにしろ。
妖怪オババはキモイ
603:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 19:09 OsvdU09j
確か、最初の方のグインの単行本の著者近影で
西部のトレーナーか何か着てなかったっけ？
ああいう写真って普通自分で写りに自信あるもの使うんだろうに
トレーナーにマフラーだったような。
604:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 19:10 OsvdU09j
>>603
すまん、自己レス。
西部じゃなくて西武ね、ライオンズ。
605:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 19:25 QW8SISyK
イルカの目尻をぐっと下げたような顔だった
606:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 19:44 DCfpg2/q
旦那はバンドやってるんだよね。
607:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 19:57 p0Zt7Wq8
>>585
ハンセン氏病問題は、当時の新聞でも大きめに扱っていた。
問題になったのは、ハンセン氏病そのものではなく、小説中における、件の伯爵の
発言（手元に文庫がないので解らないが、伯爵の残虐な性格を病症のひとつとして
語らせていた）。
後のｸﾞｲｿ文庫のあとがきで（かなり最初の方だが）、「（私の）グインに汚点を
残したくないので、泣く泣く改訂版にしました」旨の文章があった。
当時リア読者だった自分の感想を今風に言えば、
「…何考えてんだ、この腐女子は」
ですた。「ぼくら」シリーズの中でも、８０１即売会のネタを熱心に書いていたし。
あと、吸血鬼小説の某氏が、後書きで書いてた、「イカレた女性作家」って、
温帯の事だ！と直結したのですが、どうでしょうか？
「真夜中の天使」…押し入れに文庫本いれてあるけど、アタマ割れそうな内容です。
腐女子の妄想小説レベル。
608:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 19:57 r6r2BX/5
>606
ていうか、バンドしかやってない。
しかもギャラなんて出てないも同然。だからヒモ。
609:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:00 sErodySf
中島梓の顔も結構ツボに入ってるぞ
610:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:04 7DUd4tV2
強姦萌えだからな。温帯は。
611:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:07 B/Jnx+PC
>607 ＞。「ぼくら」シリーズの中でも、８０１即売会のネタを熱心に書いていたし。
あれ、多分ご本人は同人誌をやる人間を嘲笑っていたと思います。ちなみにあのころ
はまだ８０１という言葉もなくて「ホモネタ」「その手の話」と言われてました。
そのころ同人少女だった自分は、汚い手で…以下略でしたよ。
612:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:07 W0UdabZ0
そういえば俺のいた会社に
流行りの情報はすべてこち亀からの受け売りっていう痛い体育会系元ヤンキーあがりがいたなあ。
こういう奴らがときめもとかネットの世界とかを皮肉でかいてる秋本さんの作風を
そのまま受け入れて痛い発言している張本人なんだよなあ・・
613:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:13 sGxVOce6
>606
女装バンドですぞ（ｗ
URLﾘﾝｸ(welcome.to)
画像の女性（？）がヒモ旦那。
614:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:18 DCfpg2/q
>>613
げげっ。旦那っていまおかさんだったのか。。。
615:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:24 0Yz2CF8a
>>614
彼がどうして某役職を歴代で一番長く務めたのか、分かるっしょ。
616:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:24 kXecd3fQ
遥か昔に編集と結婚したって聞いたけど違ってたのか
617:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:27 Hrq0v6/e
>>607
ハンセン氏病についてはそれだけではない。
「人間の生き血を患部に浸せば良くなる」とか
「奔馬性の宿痾」「業病」などなど、
病気に対する誤解とかのレベルではない、
完全に差別的な描写だった。
しかも、それらの描写のほとんどが、大正だか明治の頃の小説の
引き写しだったというから、救いようがない。
618:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:28 Hrq0v6/e
>>616
それがＳＦマガジンの元編集長の今岡清氏
619:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:29 kXecd3fQ
>>618
それが>>613になったのか・・・
620:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:30 DCfpg2/q
>>615
某役職ってnift○F6のボードオペって事ですか？。
621:615
03/08/29 20:39 0Yz2CF8a
>>620
>618ネタのつもりでした。
622:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:41 aMAlCX/A
>617
唖然…そんなに酷い描写だったのか。抗議されるのも当然だわ。
以前ヲチスレでこの話題が出た時、
ハヤカワと中島は、当初は改訂版の発行に難色を示していたと書いてた気がするが、
こんな差別むき出しの描写をしておきながら、おざなりな謝罪で済ませる気だったとは。
そして昨年、首相がハンセン氏病患者に謝罪した時の日記だったかに、
自身の「グイン・サーガ」の事に触れて「ハンセン氏病について何か書く」と言っていたらしいが、
結局今に至るまでほっかむりしている訳か。
623:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:46 GGlcsskp
>>617
そのパクリ元の小説って、国枝史郎の「神州纐纈城」
なのだろうか？これは読んでないんだけど、その手の
業病がメインプロットになってると聞いたことがある。
624:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:49 DCfpg2/q
>>621
あ、いや失礼しました。ニフの音楽フォーラムでの
知人がいまおかさんと面識あったもので。
625:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:49 W0sK4Ujt
国枝史郎の小説「神州纐纈城」(連載大正14年～15年)の丸パクリ＞癩伯爵
元の小説も病気理解には問題はあるものの、「奔馬性癩」というありえない
病名を最初に持ってきていて、かろうじて現実のハンセン氏病とは区別してる。
でも、温帯のは容易に誤解を招く表現の連発…
ちなみに、国枝小説は未完が多いが、小説らしい興奮のある名作多し。
汚い手で触って欲しくない一作です。
626:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:50 mZBQv23l
>622
後日、と書いたのは01年5月24日、その半月後には(大爆）、で終了。
以来言及なし。だと思う。
>夕刊フジも連載したし、読売新聞は日曜版に連載したし、
>スポニチなんてコラムもエロ小説も連載したし（笑）
>いろいろやってますねえ、２５年もやってると。
>そういえば毎日新聞というのだけはご縁が完璧にないです。
>あるとするとハンセン氏病問題で社会面トップにとりあげられたときだけ（大爆）（笑）
627:626
03/08/29 20:52 mZBQv23l
失礼、引用はこちらより。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-10.htm
628:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:55 bfv1OyIg
おまえら 自分勝手な正義を振りかざして 個人叩きしてんじゃねーよ
そんなのブッシュとやってる事とかわらんぞ
629:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:56 5cL6e5Xg
つーかさ、差別云々はともかく、作家として丸写しの表現てのは、
作家としての矜持が許さないと思うんだけどな。
俺なら絶対いやだね。差別はしてもパクリだけはしたくないよ。
630:OYO ◆OYO/gumOFM
03/08/29 20:57 NK49Ztck
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ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
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この絵は、池田小児童殺傷事件が壷に入ってしまったある作家です。
この絵を見た人は一時間以内に１０のスレにこの絵を貼らないと
池田小学校殺人事件で殺された子供たち（天使・爆）に呪われます。
631:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 20:58 aMAlCX/A
>626
スマソ、勘違いしていました。一昨年だったんですね。
それにしても温帯…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
呆れ果てました。何ですか（大爆）って。
それ以降２年以上も公約は果たしていないのですね。
はぁ…（呆）
632:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:07 6OoerZl/
だって拉致被害の件で叩かれた時に
「あきっぽい愚民どもよ！私はこれからも月に一回必ず拉致被害のことに触れていく。
これが作家というものだ（大意）」とのたまったくせに次の月からもうキレイさっぱり
忘れてしまった人ですよ？ そんな人の公約に何が期待できるというんです？
633:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:09 biDPyAnz
>626 スゲー
(大爆）ってナンダヨ･･･反省もなにもないんだな。
グイン1巻の話は知ってたけど、
病気の描写がパクリだったってのは始めて知った。
早川書店はよく読むんだが（SFとミステリ好きなので）、
そんな態度を許してるってのだけで、嫌いになりそうだ。
634:カラオケ” ◆IqdCAUHMNA
03/08/29 21:10 SXIGCupv
私のように、社会の底辺にいて人から愛されることも、
人から必要とされることもない人間は、
命以外に失うものが何もないと言う点において、
ある意味非常に強い立場にあると言えるであろう。
人間、守るものができてしまうと実に脆弱である。
以下に裕福で、平和にして幸福な日常を謳歌してしようと、
それは実に容易に破壊され、不幸のどん底へ転落してしまうのである。
今まで幸福だった分、落差が大きいものになる。
我々のような腐った連中が、いつその腐った牙をむくか、
それは誰にもわからない。きょうその日を無事に過ごせたとしたら、
それはたまたまその毒牙にかからずに済んだだけに過ぎない。
全ては紙一重であることを、特に上流階級は忘れないで欲しい。
635:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:10 YJMUqzLQ
>>632
（大意）って温帯はどういう意味で使ってるの？
漏れの使ってる日本語の「大意」とは違うっぽい。
（大威張り）ってこと？
636:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:11 biDPyAnz
始めて→初めて
栗本薫の話題だけに誤字はきちんと訂正しとく。
637:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:11 w3HAbDPI
>>632
禿藁。おもしれーやつだなあ
638:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:12 9qO9EmOy
だれこれ
639:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:13 XTdVCTNb
>635
632が大まかに意味をまとめてくれた
ってことだよ
640:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:15 5cL6e5Xg
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`, 私を知らないとは
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::( とんだ道化ですね
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
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ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
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641:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:17 YJMUqzLQ
>>639
そうだったか。
てっきり温帯のオモシロ単語かと期待してしまったよ・・・
失礼しました・・・・
642:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:18 6NzF8Gb1
なんか一つの宗教みたいできもいよ
643:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:21 /ef8XYu7
場美化ウェーブ研究所
644:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:22 p0Zt7Wq8
>>611
>>612
釣られてあげようか？
645:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:22 aMAlCX/A
>632
温帯ナビで調べてきました。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>最近、拉致被害者について、考えてますか。マスコミはずいぶんと静かになりました。
>「マスコミは忘れても作家は忘れないこと」というのが多々あるのだということです。
>私はしつこく１ヶ月ごとに拉致被害者の話をします。あなたはどこまで覚えていますか、
>いまどのくらいそれに関心をもっていますか、ときくつもりです。それが作家というものです。
この部分ですね。
646:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:23 5cL6e5Xg
香具師はもう忘れているに３ジョンイル
647:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:30 XTdVCTNb
彼女は2紙取っている筈の新聞は見出しだけ斜め読み、テレビは見ないそうだから
ワイドショーで逐一拉致問題の動向を入手している愚かな我々よりも
さらに拉致問題を考える機会はなさそうに思えるのだが。
警鐘を鳴らすおりこうさんな評論家のワタシ、てのに憧れてるだけだろ。
口先女め。
648:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 21:42 GXH76ZDN
>>642
「宗教みたい」なのではなく、山本鈴美香同様の宗教です。
あ、法人格取得してないからパナウェーブ研究所とか
美内すずえと一緒で、「宗教みたい」でいいのか（爆
649:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:01 byOM7VBW
>>628
同意。
叩いてる奴ってどーも偽善者くさい。
世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。
650:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:02 B/Jnx+PC
今温帯が宗教を始めても、読者は信者を含めほとんどが去っていくだけ。
ガラカメの続きが読みたいとか、エルドラドの続きが読みたいというな、
信者ではないファン（グインの最後が読みたい）は、もっと少ないと思われ。
651:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:03 5cL6e5Xg
>>694
信者と書いて儲けると読む（ｹﾞﾗﾌﾟ
652:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:05 TFk8cPpV
ふと気になったのでソースを見たらHPBですた。
653:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:06 uxszEWDZ
HPBスレでもテンプレ入りするほどの有名サイト(wですがな。
654:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:09 HSDnzp39
>>649は
昔好きで読んでいた作家が見る影もなく腐っていくという悪夢を知らないんだな……
人としてダメになるのはかまわん、小説やキャラクターまで道連れにしないでくれ……
でなければ筆を折ってほしいんだよ。
655:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:14 fUFoPxod
「ツボに入っちゃう事件」について
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
500円読者発言
ttp:/homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote.htm#note10-24
キュウリとパソコンをつなぐ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ロッキーホラーショーのパクリ疑惑
URLﾘﾝｸ(slugemanon.dnsalias.net)
こんな人が書いています↓（注意:精神的ブラクラなので気が弱い人は見ないように）
URLﾘﾝｸ(keiosf-p.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
656:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:22 wEISWXQR
中島っていうから、らもかと思ったら。
らもさんなら、つぼにくるといっても、つぼの意味が
ぜんぜん変わってくるからなあって思ったけど
この人のつぼは正につぼだからな。ゲスが。
657:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:25 biDPyAnz
>世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。
なにがツマランのだろうか･･ 。
というより、良識者ぶってなくてもあかんだろ、>1にある物言いは。
658:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:31 0mV6mO4f
>657
649はワルぶりたい年頃なんだろうよ。
659:649
03/08/29 22:32 byOM7VBW
>>654
>昔好きで読んでいた作家が見る影もなく腐っていくという悪夢を知らないんだな……
ごめん、昔好きで読んでたけど、今でもグインサーガ好きなの・・
新刊出たら楽しみに読んでる。
今はグインしか読んでないけど。
結局信者のささやかな抵抗レスってオチですまん。
660:649
03/08/29 22:34 byOM7VBW
>>658
私の中でその”ワルぶりたい年頃”の人たちが２ちゃんのイメージなので、
ここでそんな人たちが普通に中島梓たたいてるのが不思議なわけ。
661:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:37 f11lASHM
>660
そんなあなたも２ちゃんねらｗ
662:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:37 uxszEWDZ
>649
今回の「中島（栗本）叩き」の元になった
更新日記での発言についてどう思いますか？
663:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:39 mZBQv23l
>659
あの日本語で楽しく読めるの？
・グインがなみはずれて大きくたくましいのもまことであったが、
シルヴィアのかぼそさもまた、なみはずれていた。
・それともなかばはあの世の建造物ともつかぬあやしいすがたをさらしている。
・かえって、たくさんのあかりがついていたかつてよりもさえ、
・みるみるうちにそれはふくれあがって来、そして、ふいにむくりとひとのすがたになった。
664:649
03/08/29 22:42 byOM7VBW
>>661
うん。
マジレスすると、ここで出てる中島梓のホームページの文章って北朝鮮にしろ、池田小学校にしろ、そんなにひどいかなー。
北朝鮮のでも、ちゃんとしっかり読んで、後の追加日記とかも読んでみたら、どうしてそんなにムキになれるのか分からない。
あれを読んで、「事件を楽しんでる、最低！」ってなんで思えるのか・・
あんな見づらい文章、しっかり読めるか！って言われたらまあ、そうだけど。
665:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:43 6/fWBvBt
>649
悪ぶりたい年頃、人生の壁にぶち当たっている年齢、
酸いも甘いも噛み分けた世代全て揃っているが2ちゃんだろう。
別に不思議でもなんでもない。
666:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:46 9CsVjYfz
あと、あのスケベな魔物が
「xxxxxxxxで△△」みたいなことを言うじゃん。
自分で自主規制してどうするんだよ（爆
淫語を書く度胸がないなら婉曲させるとかしろよ。
667:649
03/08/29 22:46 byOM7VBW
>>663
オリジナリティあふれる文体って思えばええやん。
ジェイムズ・エルロイの文章が個性的・・ってのと同じ感覚で読む！気合！
とりあえず、何が書いてるかは分かる。
ストーリーが追えないわけではない。
あー次の新刊が待ち遠しい。
668:記念カキコ
03/08/29 22:48 CxkMpNU1
すげえ……ホンモノだぁ…
669:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:48 HSDnzp39
>>664
いや、あの発言群がふつうの５０代女性の日記ならまあ、
変なオバサンだな～、世間狭いな、バカだな～ですむと思うんだ。
あれで「ｱﾃｸｼは評論家で大作家でプロのミュージシャンで生まれながらの舞台人！
小説のワークショップもやってますﾖﾛｼｸ！」とか言ってるから
『人前に文章をさらして金を取ってる香具師の文章がこれか！評論家がこんなことマジで考えてるのか！』と
理不尽な怒りに襲われるわけで……
670:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:51 MhUQmvqt
>664
あんな見づらい文章、しっかり読めるか！
671:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:54 f11lASHM
なんで読者が気合いで補完しながら読まなきゃならんのじゃ。
672:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:55 fX51mKxI
>613
う・・・うわあああ・・・温帯はこの男のどこに魅かれたのか
ｵｶﾏ顔が好きなのは小説の中のキャラだけでなく、リアルでもそうだったのか
てか、これで３児の父ってのが凄いんですけど
子供達に見せられるんだろうか(((((;ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
673:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:56 979My+bE
>>667
６６７さんはグインではストーリー重視なの？
100巻越えて200巻までいくのなら、ずっと購入して読むのかな？
674:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:56 6/fWBvBt
>とりあえず、何が書いてるかは分かる。
>ストーリーが追えないわけではない。
これが、自称現役信者の愛読書に関する感想なのかと思うと、
栗本先生が不憫で不憫で笑いが止まりません
675:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 22:58 31stHfI1
>667
次のグインはもう入稿してるから出るだろうけど、
その次の巻の締め切りぶっちぎったと書いてしまう作家の日記に
ファンとしてどのような感想をお持ちでしょう？
676:649
03/08/29 22:59 byOM7VBW
>>662
ツボにくる・・って表現が不謹慎に思うほかは書いてる内容は別に問題ないと思うけど。
ツボが他の言い回しだったらよかったのでは。
池田小の被害者は死んで当然、ケケケ・・
とか書いてるわけじゃないし。
事件を傍観者的に書いた普通の文章って感じ。
677:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:00 31stHfI1
>672
巨根。
ヒモの自慢だし、息子もお父さんに似て赤ん坊の頃から巨根だったと、
この阿呆は書いている。
678:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:01 31stHfI1
>676
「ツボに入らない」と埼玉の女性について書いてるのはどう感じてますか？
679:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:02 c/N5rG7h
書き手の人間としての資質がどうであれ、作品が好きだから読む
という人はそれでいいと思う。
自分の場合はそんな人間の書いたものは、金を払ってまで
読む気がしない。
てゆーか、読む気を萎えさせるプロの文章ってのはどうよ、と思う。
あの日記見たら、到底作品を読みたいって気は起こりません。
680:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:04 fX51mKxI
>676
つまり同業者同士、赤提灯で飲みながら話すような事を
公式のサイトで書いてしまった事を叩かれているのですよ
日記とは言え誰でも閲覧出来るHPと言うのは、やはり「私」では無く「公」ですから
681:649
03/08/29 23:04 byOM7VBW
>>673
今のままの面白さなら２００巻まで付き合うよ。
実は３０巻～５０巻あたりはダレてほんとにヤバイかな・・って思ってたけど、最近はホントに面白いじゃん。
>とりあえず、何が書いてるかは分かる。
>ストーリーが追えないわけではない。
って表現は多少、調子に乗ってしまったかな。
そこまでひどくないよ。
なんともいえんあのまったりとした文章が好きだ。
682:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:05 f11lASHM
まったりした三国志…。
流石目から鱗を拾っただけあるよ。
683:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:07 uxszEWDZ
あ、少しホッとしました。
ツボを不謹慎だと思える程度には読解力をお持ちなのですね。
でも 傍観者的に 事件を併記して比較することは不謹慎だとは思わないのですか。
また、なぜ実名を挙げて書かなければならなかったのかについて
御意見をお聞かせ下さるとうれしいです。
私の目から鱗が落ちるような発見があるかもしれませんし。
684:649
03/08/29 23:11 byOM7VBW
>>678
>「ツボに入らない」と埼玉の女性について書いてるのはどう感じてますか
ふーんって思うだけ・・じゃひどいかな。
それも池田小にくらべてって書いてるだけで・・。
命の価値がその女性は低いとかじゃなくて、作家としての感性として単純に心にくるものが池田小より少なかった。
そんなに不謹慎なんだろか。
685:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:12 5cL6e5Xg
自分の身内が殺されて、それをちゃかされてもそのセリフが吐けるならな
686:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:12 lRXPL9Si
まあ世の中から悪徳商法が無くならないように、
こういう真性ｳﾞｧｶがいるからあんなろくでなし作家も食っていけるわけだ。
687:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:13 6/fWBvBt
>677
そーいや自作のキャラにも（ノーマル、ホモ問わず）ｷｮｺｰﾝ自慢
させてますな。
某ﾏﾀｰﾘ三国志の、当初清純、後にミイラになった王妃様の名台詞
「うちの人ってね、とっても大きいの！」
拉致監禁強姦被害にあったお姫様も、当の監禁犯と自分の夫を比べて
アンタ（＝夫）より監禁犯のほうがｾｸｰｽが上手だったと、伏字連発で大騒ぎ。
688:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:14 WlX0fU2B
文体との相性は個人差だから、649氏がグインを面白く読んでいるのならそれはそれでいいと思うが。
温帯とやらが公式サイトで垂れ流してる妄想をわざわざとりあげて噛み付くようなマスコミもないだろ。
拉致被害者の件だって、タレコミだろ？
ようするに、どーでもいいってこった。
689:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:14 fX51mKxI
他にどんな言い回しがあるだろう＞坪に来る
「衝撃度が大きかった」？
690:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:16 hQM6CI+P
>ジェイムズ・エルロイの文章が個性的・・ってのと同じ感覚で読む！気合！
このダメぶりがツボに入った。
691:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:16 mZBQv23l
>>684(=649)
以下の記述は如何ですか？
>シカゴのナイトクラブで(略)２１人圧死、というのがあったと思ったら
>「本番！」って感じで、韓国の地下鉄大災害が起きてしまいました。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-19.htm
692:649
03/08/29 23:16 byOM7VBW
事件を題材というか、モノとして扱ってるということ自体があかんというのもアリだけど、
作家とかだと多かれ少なかれそういうのは、しょうがないのでは。
大きな事件とかだと、それをもとに本を書くノンフィクションの人とかいるでしょ。
それを書いた人に、どうしてこの事件は本にして、この事件は本にしないの？
って聞いても、それこそ「それはツボにこなかった・・」ってだけなわけで、責めるわけにはいかないのでは。
693:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:18 4hSxzonj
グイン何たらというのは知らない。他の著作群で読む気を失くした。
文学としても評論としても破綻し過ぎてる。
むしろ、ネット上で「池田小の被害者は死んで当然、ケケケ・・」とか
「加害者は神！」「被害者ザマーミロ！」「叩きは偽善者！」とかやってる香具師の方が
人間として理解できるぞ。（共感はできんが）
ダークサイド気取りでアングラぶりたいんだねー可哀相によしよし、って。
大半は実際に反社会的行動に出られるようなタマでもないしな。
犯罪をマジで「被害者の実名」＋「ほどでは」つってランクづけする香具師よりはな。
これ、当人は芸術家の魂と思ってるんでつか？実際に芸術にしなきゃ芸術家じゃなかろ。
694:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:20 IE2c3kD+
>>684
私はグインがすごく好きだった時には、日記はおろかサイト自体も
見たことがなかったんだけど、684（=649）さんは普段は
サイトをチェックして日記を読んだりしてるの？
695:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:21 lRXPL9Si
>>692
「ツボにきた」から書くなんてﾔﾂはふつーいない。
性根腐ってるよオマエ。同じだな。
696:649
03/08/29 23:22 byOM7VBW
>シカゴのナイトクラブで(略)２１人圧死、というのがあったと思ったら
>「本番！」って感じで、韓国の地下鉄大災害が起きてしまいました
うーん、だからこれもここだけ取り上げるとそうだけど、この文章の続きを全部読んで、そんなに不謹慎なこと書いてるだろうか？
ちゃんと悲惨さについて触れてるよ。
ツボ・・本番・・まあ、表現について問題はあるんだろうけど。
本質的な部分で不謹慎なことを述べてるとは思えないから、ついつい擁護してしまうのです。
697:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:22 f11lASHM
>649
何であなたの意見と同じ人がいないと駄目なの？
698:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:25 kW6n5/j6
「この事件は面白い。興味をそそられる」
「この事件はあんまり面白くない。興味をそそられない」
と思うのは勝手。他人に止められる事じゃない。
でも、それを作家栗本薫としての公式サイトに書く事はないでしょうが。
そして書いてしまった以上は非難されるのは当たり前。
人前で馬鹿な発言をした人が叩かれるのは当たり前。
699:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:26 BE8BqIIP
２ちゃんねるはツボちゃんねるだからしょうがない
700:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:27 r6r2BX/5
あの日記を不謹慎だと思わない感性だからこそ
温帯の本を楽しく読めるってことだね。
感性が温帯と同レベルの人に何を言っても仕方ないね。
けどまあ、噛み付いてくるほどの儲でありながら
さすがに「素晴らしい文章力」とは言えないってことだね。
気合入れて読まなきゃ通常の人には読めないという認識はあるんだ。
ははは
701:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:27 U3JrQZia
>667
エルロイとこんなのを比べるな。切り刻むぞ。
702:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:28 31stHfI1
>698
＞でも、それを作家栗本薫としての公式サイト
本人はあそこは「評論家・中島梓のサイトです」って言ってる。
……さらにまずいか＿|￣|○
703:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:28 R3ddn/El
絶望の淵に佇み心の奥底に眠る麗しき記憶に影を落とす
刻まれた傷の痛みに耐えながら虚構の世界に密かに眠る幸福を探す
愚かなる過ちに過ぎないのに運命を呪いて崩壊する自我にただ身を委ねる他辿るべき道が見つからない
漆黒の闇の中帰るべき場所は既に無い
希望へと繋がる光の欠片は微塵に砕けちりただ呆然と現実を拒絶し続けるだけ
我を…我を救い給え
幽かな祈りも絶たれ絶望の淵へ…
漆黒の闇の中戻るべき場所は既に無い
飢えた心を癒す光の欠片は輝きを失い漠然とした未来の終焉を待ち受けるだけ
我を…我を哀れみ給え
幽かな祈りも潰え絶望の淵へ…
忘却の彼方に消え去った美しき幻想の楽園
悲哀に満ちた賛美歌が悲しく鳴り響き行き場を失われた救われぬ魂は血に塗られた悔恨の鎖にしがみ付き届かぬ祈りに悲観するのみ
絶望の淵に佇み心の奥底に眠る麗しき記憶に影を落とす
刻まれた傷の痛みに耐えながら空虚の世界に僅かに潜む真実を探す
背徳の責に駆られ無残な亡骸を晒すだけなのに…
704:649
03/08/29 23:29 byOM7VBW
>>695
>「ツボにきた」から書くなんてﾔﾂはふつーいない。
うん、だからそれも表現の問題でしょ。
それが「心にせまったから」「被害者に同情したから」「社会的にみてまれに見る犯罪だったから」
ってのも一緒やん。
ノンフィクション書く人もなんらかの基準で題材を選ぶわけだから。
その選ぶ行為自体は責められないでしょ。
705:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:31 r6r2BX/5
>704
＞「心にせまったから」「被害者に同情したから」「社会的にみてまれに見る犯罪だったから」
と
＞ツボに入る
は全然違うよ。きみ、ほんと国語力ないね…。
706:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:31 310kYeTK
別にいいもの。あまりにも読みにくくても、
とりあえず誰がどうした・・・って筋はかろうじてわかる。
グインはそれで満足。
でも、こういう読み方はお金がもったいないので早く終わって欲しい。
707:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:31 HSDnzp39
文章の表現力に問題がある……って
作家として致命的では。
708:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:32 31stHfI1
>704
動機はそうかもしれないが、取材してからな＜ノンフィクション
新聞斜め読みで書く人はいない。
709:和田へ合掌
03/08/29 23:32 Z9T684gM
>>703才能なし。
710:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:33 f11lASHM
>705
ツボにはいるのは、
「心にせまったから」「被害者に同情したから」「社会的にみてまれに見る犯罪だったから」
なんてひとことも書いていませんぜ、温帯は。
711:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:34 cXNJV58h
宅間守応援団ＨＰﾊｹｰﾝ
URLﾘﾝｸ(takuma.mamoru.go.jp)
712:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:34 f11lASHM
ｼﾏﾀ、>704でした。
>705さんｽﾏｿｽﾏｿ＿|￣|○
713:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:35 lRXPL9Si
>>704
本当に真性ｳﾞｧｶだな。
「ツボにくる」ってどういう意味かわかってるのか？
あ、もしかすると「ツボに入る」で意味違うんか。だったら教えてくれよ。
714:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:35 tlB+OSJf
>>704
>>2見れ。
これを不適切と言わずしてなんと言う。
しかも栗本本人は、自分は文章力があるとのたまってるんだから…
715:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:38 2P/NBvMR
既に中島梓よりも>>649に興味が移りつつあるオレ
716:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:40 DHW9tK6f
あの外見なんだから許してやれよ。
717:649
03/08/29 23:41 byOM7VBW
だから栗本は>>2とは違う解釈でツボをつかってるわけでしょ。
そのことについて、作家としての文章力、表現力の無さを責めるのはいいとして、
栗本の言いたいことの本質が事件に対して>>2だったって責めるのは間違ってるでしょ。
718:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:43 tlB+OSJf
>>717
それは栗本本人に確認した上での発言か？
719:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:43 4hSxzonj
>704
おもしれー！（ｹﾞﾗﾜﾗ
いや、煽りじゃなくって。素で面白いと思うよあなた。
俺もここに貼ってある日記やら他のコンテンツ見てきましたよ、
ありゃ常軌を逸してるでしょう。表現者としてすら。
ノンフィクション書く人はノンフィクションとして昇華してから世に出してるわけですが、
それとの境界線が冗談抜きで判りませんか？
720:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:44 uxszEWDZ
>649
どうしてあなたが
>栗本は>>2とは違う解釈でツボをつかってる
と判断したのか論拠を説明して下さいな。
721:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:44 DD5VAxJD
>>717
＞だから栗本は>>2とは違う解釈でツボをつかってるわけでしょ。
ここの詳しい説明キボン
どこからそれが読みとれるのでしょうか？
具体的に引用して、それに対しての読解を宜しくお願いします
722:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:45 lRXPL9Si
>>717
どっちにしても問題大有りだから批判されてるんだよ、わかるかおｳﾞｧｶちゃん。
＞作家としての文章力、表現力の無さを責めるのはいい
お、一歩前進だな。
723:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:45 6NzF8Gb1
ここは朝日新聞の読者欄ですか？
724:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:46 f11lASHM
>649
大体どうして自分と違う意見の人を、
「そういう人もいる」と済ませることが出来ないのか。
あなたは「栗本薫はそういう人だ」で済んでるんでしょう？
じゃあ、それはそれでいいじゃない。
その意見に対してそう思えない人がいるからこのスレがある訳で。
725:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:46 r6r2BX/5
>717
キミは、文章のプロであるベストセラー作家の大先生を
「間違った日本語使って誤解を招いた」と断言するのか？
あまりにも失礼じゃないかね？
そして、明らかに間違っているという証拠はどこにあるんだね？
自分の勝手な憶測で、栗本薫は作家でありながら単純な日本語を
公開の日記で間違えていると言い張るのか？
726:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:46 mZBQv23l
>>717=649
Aという文章を、読者がAと解釈したのを、
｢AはAじゃなくてBという意味だったんだ、Bと解釈してくれないなんてひどい｣
ということですね。
お似合いですね。
727:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:47 RFw/ijOb
>>704
ノンフィクション乃至フィクション作家が題材を選別する基準を持つのと
一本も作品に昇華できない作家の出来損ないが
「この事件ってツボ～（爆」と膿脳垂れ流すのは全然違うだろ。一緒にするなよ馬鹿。
728:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:48 31stHfI1
>726
まさに栗本薫だ……
729:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:53 fX51mKxI
何だか変な流れになってきたなあ
現役信者さん達は、このスレには来ない方が良いと思うよ
730:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:56 5cL6e5Xg
>>679が釣りなら、君なかなか才能あるよｗ
731:番組の途中ですが名無しです
03/08/29 23:57 5cL6e5Xg
>>649だったｽﾏｿ
732:649
03/08/29 23:58 byOM7VBW
>>720
そのあとの文章も全部読んで、栗本が事件に対して>>2という思いを持ってるとは思えないから・・
ではだめですか？
733:649
03/08/30 00:01 4m1U8GFK
>同意。
>叩いてる奴ってどーも偽善者くさい。
>世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。
の文は釣り半分・・いっぺんやってみたかったから。
以後の分は結構真剣だけど。
>>729
０時になったら消えます。
付き合ってくれてありがとう。
734:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:02 ozshD+rA
>>649
あのな。悪気が無くてあの文章書いてるのなら、分かっていて書いてるより
もっとタチ悪いと思うんだが…。
735:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:02 tgj5+d/5
>649
724ですが。
質問に答えてくださいよ。
736:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:02 o74sNj3f
>>732
＞思えないから・・
０点です。不可。
737:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:02 MZb78VAH
>649
都合が悪くなったら釣りですといって逃げる。
733まで書いて釣りだとは…。ほんとのバカだね。
738:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:03 bEzwiGHU
好きだった人に裏切られたからといってなにもストーカーになることないじゃん…
739:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:04 tFiYyy9H
＞733 名前：649[] 投稿日：03/08/30 00:01 ID:4m1U8GFK
＞>同意。
＞>叩いてる奴ってどーも偽善者くさい。
＞>世間一般の普通の良識派な感じ。ツマラン。
＞
＞の文は釣り半分・・いっぺんやってみたかったから。
＞以後の分は結構真剣だけど。
＞
＞>>729
＞０時になったら消えます。
＞付き合ってくれてありがとう。
嘘つき（w
740:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:05 ri+dQdwU
0時になったら別の人～
741:649
03/08/30 00:07 4m1U8GFK
>都合が悪くなったら釣りですといって逃げる。
>733まで書いて釣りだとは…。ほんとのバカだね
最初の文だけで、以後も釣りだとは書いてないよ。
742:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:10 QgEZ73mA
最初だけでじゅうぶんです。
743:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:12 +4vjd2Qd
結論
薫も儲も往生際が悪い
744:720
03/08/30 00:12 KHxjAcJi
>>732
あなたが 思った だけでは何の根拠にもならないのですが？
745:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:12 WJuhjnc7
649の存在そのものが愚鈍という名の釣り餌
746:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:13 1+zH+1pz
元カノと同じ名前だ・・・
747:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:13 kcOs3gyO
>>741
もう充分釣ってますがなにか？
748:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:15 w49cNP1g
649さん、物語が面白く読めてるうちは、日記も読まない方がいいし
こういうｽﾚも見ないほうがいいと思うよ・・・・・・。
日記と小説の内容がリンクしてる事に気がつくと、面白くなくなるからね。
あと文章に難があると思っていて、それでもストーリーが
どうなるのかが知りたいのなら、図書館で借りる手もあるから。
749:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:18 KHxjAcJi
自分の読み方が正しくて栗本薫の書いた日本語が間違ってる
ということだったのかな、649=732の論旨は。
750:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:19 MZb78VAH
>649
>749でファイナルアンサーってことでいい？
どうせまだ見てるんでしょ。
それとも温帯にタレコミメール出してるの？
751:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:20 kcOs3gyO
たとえ>>2のような意味合いで使われることを知らなくても、
「ツボに来る」｢ツボに入る｣って表現が｢ツボにはまる｣っつー
表現にとられることに思いが至らないのは致命的。
「日本語の使い方間違ってる」って言われる作家ってどうよ。
752:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:20 PWWJPZ9B
>>750
メール出すんだったら、キサマの日本語はなってないとはっきり言ってやってくれ。
753:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:22 bEzwiGHU
>>751
２ｃｈにはまってると言いたかったんだよ。
754:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:22 3MADqXzo
つーか649さんの様に作者の心情を思うがままに忖度できるような、
エリート本読みに言葉の使い方が荒いと指摘される、
評論・小説のプロ、小説教室の講師って一体…。
755:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:22 kcOs3gyO
ちなみに>>2はたぶんスレ立てた香具師が
難民スレからコピペしたんだと思うけど、
難民スレに書き込んだの俺なんだよな。
と言ってみるテスト。
756:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:29 ai3hGHV6
おまいら、ちょっと教えてください。昔、ぼくら三部作あたりまでを読
んだモノですが、ぼくら三部作をリリースしてた頃から温帯はこういっ
た性格だったんですか？ぼくらと伊集院の数本は読んで面白かったけど。
いつからこんなんなったんですか？最近の本はものすごい？
757:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:33 ri+dQdwU
作家とは一緒に酒を飲むべきではない。
ってことさ。ロクな奴いねぇから。
758:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:34 QwtEQ94w
>>757
そういえば、温帯もどんどん過去の友人が周りからいなくなって、
いまやまともな作家や漫画家には相手にされていない模様。
759:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:36 1luhi3Ko
>758
女性版・島田荘司ですか（´･ω･`）
760:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:36 oOKNu60n
もう吉田秋生とはつるんでないの？
761:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:37 kcOs3gyO
>>760
現在つるんでる、と日記なんかで名前が出てくるのは
同人やってるイラストレーター。
762:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:39 Ar9Htbre
>>756
潜在的にﾅﾝﾀﾞｶﾅｰなところはあったが、あの頃はまだ自分を客観視できてたし
作品も痛い部分はあったもののそこそこ楽しめた。
まだ「読者を楽しませよう、いいものを書こう」という姿勢だったから。
そのうち信者にそそのかされたか知らないが
『ｱﾃｸｼはミューズに愛された天才！ｱﾃｸｼが書く物は神の啓示！
ｱﾃｸｼは神の声を書き写す巫女』みたいな寝言を言うようになってきて
（ニフのフォーラムや中庭で持ち上げられたせい？）
たしなめる人も止める人もいないまま、気付けばあんなことに……
もちろん、今の伊集院ものは見るに耐えません。ｵｵｵｰ
763:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:39 +4vjd2Qd
ねえねえ、グインの絵の人また変わったよね。
次々イラストレーターが変わるのはやっぱり・・・のせい？
764:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:41 ri+dQdwU
だよな
765:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:43 1luhi3Ko
>762
伊集院まで変なのでつか・・・
仮面舞踏会以降は知らないんだけど
初期の伊集院は本当に好きだったんだけどなあ
766:756
03/08/30 00:43 ai3hGHV6
>>762
さんくす。
漏れはちょうと良い頃合で温帯離れしてたんだなー。
767:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:46 kcOs3gyO
>>763
書き上げるスピードにイラストレーターさんの絵が追いつかなかった。
末弥ファンの方が嘆いておられたよ。どんどん絵が荒れていくって。
768:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:47 NDT0xcYh
難民のｦﾁｽﾚ見てきたけど、ｦﾁｬｰって、みんなあんなにねちっこいの？
ｦﾁ対象もｶﾅｰﾘだけど、ｦﾁｬｰも同類っぽ。
769:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:50 6cd56e47
test
770:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:53 1luhi3Ko
>768
どのスレですか？探したけど、見つからない・・・。
771:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:53 ri+dQdwU
粘着してるのは元儲だろう
772:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:54 44kAGCSL
ｦﾁｬｰなんてねちっぽくて何ぼだろ。
773:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:57 +4vjd2Qd
>>767
なるへそ。
加藤直之が交代するときに「加藤さんと喧嘩したとかそう言うわけではありませんからね」
とか念入りに書いてたのでいろいろと勘ぐってみたくなったよ。
思ったのはグインて、逆に内容が絵師のイメージに影響されてないかい？
グイン＝加藤絵のままならこんなていたらくになることもなかったかと。
774:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 00:57 DB5BqguY
温帯本人はもはやどうでもｲｲが、それをきっかけに
いろんな知識や美味しいレシピが増えるので
どうにも離れがたいと言うのはあるかもね。
775:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 01:00 qN71IkM5
グインは40巻辺りまでを普通に読んで、
その後はオクタヴィアがサイロン（だっけ？）に帰国するあたりをちらりと立ち読みしただけだけど
そんなに酷くなってるの？
一時期はかなり真剣にファンだったからショックだ。
伊集院は猫目石が好きだったな。天狼星もIとIIIが好きだった。
日記は見てきたら確かにｲﾀﾀだった。
776:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 01:03 3ciCHur4
>765
伊集院の最新刊「水曜日のジゴロ」はレズの登場人物が出てくる話でしたが
どうも温帯本人がモデルらしく（というか願望か）、男にも女にもモテちゃう
こんなアタシ、とかいう垂れ流しの独り言で埋め尽くされたストーリーでした。
ちなみに美青年に鶏姦されたりもします（が、願望？）。
伊集院さんの台詞があぐらの温帯の文章そのままで、お憑依様のようでした。
777:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 01:16 hcI4RB4F
論評と著述を生業としてる人間が自分の公式サイトで公開してる以上、
日記だって当の評論家先生の公式の作品なわけで。
その作品を見て、行間から感じられるゲスぶりを「ゲスだゲスだ」と感想を述べることに、
いったいどんな問題があるというのか。
778:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 02:18 Edu0WSCE
まだご存命で、元気に一人暮らししている母親に対して
「あと二、三年くらいしたら葬式を出す羽目になるんだろうし」とのたまい、
現在買っているペットのハムスターが、年をとったといっては
「これが死んだら犬か猫かえるんだけどな～」
「今日もよぼよぼ這ってます」
「イチゴのへたやレタスのしんをやって大事にしてる」と平気で言う人ですよ。
基本的に生死というものに対しての感性が鈍いとしか思えない。
何をどう考えてＷＥＢで発表しようが、それは本人の自由であるというのは同意。
しかし評論家という名前でその文章を公表している限り、
評論家としての資質をたたかれるのは仕方ないよな。
小説家でもあるというなら、なおさら他人に誤解を招かせる表現を使う
その文才を云々されるのはなおさら。
この文章を書くようなお人が、金を取り、他人に文章を教えているというのが片腹痛いわ。
779:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 02:21 T1MI1Cor
中島梓=韓国人
780:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 02:24 46ZdZR4K
>>777
それに対する反論が
「こんなにおもしろいコンテンツを無料で提供しているサイトに対して
文句を言うなんてなんておこがましい(爆)。いやなら見るな(核爆)｣
ですからね。さすがプロの（略
781:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 02:30 nTvIN7uc
＞「あと二、三年くらいしたら葬式を出す羽目になるんだろうし」
＞「これが死んだら犬か猫かえるんだけどな～」
＞「今日もよぼよぼ這ってます」
＞「イチゴのへたやレタスのしんをやって大事にしてる」
発言におおよそ、品性と言うものが欠片も感じられない。まさに、珍走・ＤＱＮ・
チンピラレベル。マジで屑としか思えない。
782:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 02:40 jZjK9Upv
さっき階段から落ちて横にスライド着地して、けつっぺた開いてけつめどおぴろがって
のたうちまわるほど肛門が痛かった。
783:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 03:19 tFiYyy9H
この阿呆が機関銃ぶっ放すと言ったのは小林泰三の「AΩ」。
最後のSF大賞の選評はこれ。
URLﾘﾝｸ(slugemanon.dnsalias.net)
SFものから見たらテーマわかってないだろうと、噴飯もの
784:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 04:30 jrL6dV3x
>778
その老ハムスターに対しての、
「しょうこりもなく餌をむさぼり」も追加して下さい。
785:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 04:44 bwa3Aso+
激しく亀だが>>152にびびった
この人の印象は、ヒントでピントの頃で止まってたから・・・。
福笑いみたいな顔になってる・・元々体格よかったと思ったけど肥え杉。
786:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 07:36 ri+dQdwU
人間、最低限の品性だけは失いたくないものだな。
787:うべ( -＝≡≡＝- ∀ -＝≡≡＝- )
03/08/30 07:50 lLeiZs3M
グインサーガのファンサイトだけど、70巻ぐらいからの安易なストーリー展開に
怒り→あきれ果てると言う感じです。８０巻ぐらいから愚痴っています。だんだん・・・
URLﾘﾝｸ(www3.famille.ne.jp)
788:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 07:57 es+DKt4i
思ったことを、他人がどう思うかを考慮せずに書く。
日記はそういうﾓﾉだろうから・・・まぁ、しょうがない。
所詮は他人事って視点は、これも正しくて、それだけに冷える。
789:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 08:04 QwtEQ94w
この人の様々な「なんちゃって～病、なんちゃって～恐怖症」もうんざり。
790:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 08:39 DzJs0D+x
そういえばなんちゃってベジタリアンだよね。
肉を食べるなんてかわいそう！だから私はハムやコンビーフを食べる、と
意味不明な発言もあった（ｗ
791:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 08:44 E7xa8OOX
>778
>784
あともう１つ、
その老ハムスターは温帯にそれらの悪口雑言を書かれた直後に死んだ事も付け加えて下さい。
（翌日の日記であっさり「氏にますた」と報告されていた）
792:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 08:52 +4vjd2Qd
いまだにみられないけど過去ログ
〆中島梓、横田めぐみさんは「そんな悲劇的な人生ではない」発言4
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
中島梓、横田めぐみさんは「そんな悲劇的な人生ではない」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
中島梓、横田めぐみさんは「そんな悲劇的な人生ではない」発言2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ヒントでピントのデブ女が拉致被害者に狂った暴言
URLﾘﾝｸ(corn.2ch.net)
793:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:07 h4EBTNwg
今日の日記が更新されてるけど、
タクシーの運転手に餃子を貰ったとか、自転車に乗った人間が苦手だとか、
そこらの主婦のウェブ日記と変わらない（主婦の皆さん失礼）内容。
まさか温帯、信者からの注進でボロを出さないように警戒してるのか？
794:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:09 ncKPtYRM
>>778
御意。
この世代の作家には旧来の価値観をぶち壊すという（ある意味「革命」）名目で、反道徳的な
言い回しをすればそれが実現できると思っているか、少なくとも格好いいと思っていたようだ。
もっともそれがもてはやされていたのはせいぜい’７０年代までなんだがな。
今でも通用すると思っていたのか…。なさけねぇな。
今なら反道徳性や反社会性なら２chの素人のカキコミにだって
当たり前に見られるし、それでも中島よりもひねってある文も多い。
最初、その文をみたときは２chから拾ってきたのかと思ったよ。
その程度で文筆業の看板を掲げるのは笑止。
795:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:14 NDT0xcYh
ﾆｭｰ速にｽﾚ立てるほどのことか？
796:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:14 +4vjd2Qd
>>795
去年は4スレまで行ったわけだが
797:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:15 Ir34tRRl
ツボに入った！
798:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:15 PWWJPZ9B
>この春は口果報がありますね。これ、いい言葉でしょう、私好きなんですね。
>「口果報がある」―おいしいものに縁があって、幸せだね、っていうようなニュアンスです。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume4-4.htm
>おいしいもの食べて「ああおいしい、幸せー」っていう、あの感覚は実は私には全然わかりません。
>ずいぶんかんたんな幸せでせでそれでいいことだなって思いますけれども。
>でも何で幸せを感じるかってのは、けっこうその人間の底を見られる感じがするから、私だったら、
>たかがメシくらいじゃあ幸せにはなれないなあ
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-18.htm
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
799:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:20 NDT0xcYh
>796
それはそうなんだけど、途中から「中島某がいかに電波か」の報告ｽﾚみたいになってるし。
800:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:21 +4vjd2Qd
>>799
ここの他のスレをのぞいてみろよｗ
さしてかわらん。
801:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:21 ctzAf1zn
以前本人のサイト探してたら、すごいﾀﾞｻﾍﾟｰｼﾞが出てきて絶句。
誰かが嫌がらせであんなデザインにして本人騙ってるんだと思ってた…
今はマシになってる？（怖くて見られない）
802:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:23 +4vjd2Qd
痛いのは後書きで反撃することだよな。
ネットはネットで本は本で分けて考えればいいのに。
ずっと後まで痛い反撃文が残る事なんて全然考えてない。
803:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:24 cjJk+q2c
>801
fontﾀｸﾞたんはちょっと減ったけれど、あまり変っていないと思われ。
804:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:25 h4EBTNwg
>801
デザインは全く変わってません。
多少fontタグが減ったぐらいで。
805:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:25 h4EBTNwg
あらら、ｹｺｰﾝしてしまった。
806:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:26 NDT0xcYh
>800
そだな（ｗ
漏れのツボには入らなかったんだな、これは。
807:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:28 x5/ZHaY6
同じです＞神楽坂倶楽部の状態
ソースを見てみると、更に爆笑必死の状態です。
ちょっと前には、あまりにfontタグ使い方が出鱈目で、ﾏｶｰでは表示されなく
なったり、Windows95だとシステムダウンしたりという、ﾌﾞﾗｸﾗなサイトに
なってたりしました。
まとめサイトにその状態も記録されてますw
808:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:30 h2FGKheY
>793
>まさか温帯、信者からの注進でボロを出さないように警戒してるのか？
きっとお婆ちゃんは物忘れが激しいのかと。
809:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:31 ctzAf1zn
>803-804
ありがとー。変わってないのか…＿|￣|○
ネット用の古いPCだとTOPで落ちるから多分もう見ることはないと思います…
810:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:33 eKdmB7Ye
>>807
まとめサイトのURLきぼん
811:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:38 h2FGKheY
これ？
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
812:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:40 x5/ZHaY6
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
URLﾘﾝｸ(slugemanon.dnsalias.net)
・温帯ナビ
URLﾘﾝｸ(zonu.2ch.net)
伝説のfontタグ乱舞が見られますが、素で見ると目が回ったり酔ったりしま
すので御注意下さい。
813:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:40 eKdmB7Ye
>>811-812
さんくす！ちょっくら逝ってきます。
814:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 09:47 eKdmB7Ye
見るんじゃなかった・・・
815:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 10:06 rMJeEh84
というか、難民の連中とかが張り付いて回してるだけなんだよな・・・
宣伝アンチ。２００人ぐらいだが。
816:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 10:08 THyZnICN
「悪趣味」
の一言で片付けられる底の浅いＳＦ作家のスレとはここですか。
817:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 10:10 cjJk+q2c
あずささま、お願いです。パティオに戻ってきてください。
神楽坂倶楽部をやっている方が困ったちゃんの相手をしなくて楽なのだろうということも
（サイトに表示するメアドをいまおかさんのものにしてからは不快なメールは見ずに済んでいるのでしょう）
ワークショップ等で御取巻きと直接会話している方が反応が早くて楽しいのだろうということも
わからなくはないのですが、あずささまが発言しないとみんな発言しにくいのです。
過去に何度か「パティオは栗本薫の場所ではなく中島梓のための場所」と仰られる度に人が去っておりますが、
それでも残っている人は居りますし、何よりパティオは「あずささまのための場所」なのですから
パティオでならどのような発言をされても、皆、受け入れられるのです。
たとえ古くからいるけど上京できない状況の人よりも最近来たけれど直に会う機会の多い人の方を
あずささまの思い込みだけで一方的にかばおうとしてもです。
818:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 10:31 rZ7gKYWK
「…いまおかさん…」が「…おかまさん…」に見えた（ｽﾏﾝ
819:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 10:33 0dsT7OA9
独り言は誰も居ないところでやっていただきたい
なぜ「現役儲のひとりごと」などとﾒﾙ欄に断りを入れて
わざわざこんなところに書き込むのかその神経が解らない
それともこれもどこかからのｺﾋﾟﾍﾟなのだろうか
ひらたく言えば「どこを縦読みするのですか？」
820:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 10:56 rMJeEh84
キチガイ多いなぁ・・・アホスレ立てんなよ。
821:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 11:14 PWWJPZ9B
キチガイだなぁ・・・アフォレスすんなよ。
822:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 12:18 d+hA9eiX
>815
同意。要するにトマトたちは「温帯がいかにキティであるか」を喧伝して
作家生命絶って欲しいんだろう、多分。元愛読者として分からんでもない。
しかし世間がかまうほどの大作家でもねーし、
2chでｦﾁ対象にしようにも、あのサイトは難易度が高すぎる罠。
よほどの思い入れが無い限り、あんなサイト見れないって。
823:番組の途中ですが名無しです
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書き込みテスト
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03/08/30 12:44 PWWJPZ9B
儲が荒らしに来た！！
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03/08/30 12:44 SCr36qIs
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03/08/30 12:46 SCr36qIs
ﾂﾏﾗﾝ 飽きた
856:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 12:47 b90zjxJP
しばらく興味深く眺めてましたが
スレが上がったら止めちゃうなんて
ﾂﾏﾗﾝ
857:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 13:04 IExbXTJ+
>822
>要するにトマトたちは「温帯がいかにキティであるか」を喧伝して
>作家生命絶って欲しいんだろう、多分。
それはトマトというか、なめくじのスタンスなのでは…
漏れは昔は作品について思うところもあったが温帯には関心はなかったし
今は作品もどーでもいいので勝手にしてくれという感じ。
これで解脱かと思っていたらこんなところで温帯に再会…ﾄﾎﾎな元トマト。
後半部分には果てしなく同意。温帯はしょせん小物。どうにもならないほどに。
858:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 13:30 F3jhJ6I3
>822
>要するにトマトたちは「温帯がいかにキティであるか」を喧伝して
>作家生命絶って欲しいんだろう、多分。
自称売れっ子作家の電波日記は山のようにあるけど、元売れっ子作家の電波日記は稀少。
温帯を作家でいさせるためにも、あの小説を５００円で買うボランティアさんにはがんがって
欲しいところ。
正直、温帯の日常って平穏でつまんない。
乳ガンでも再発したら面白いのに。
859:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 13:33 EispHn5D
>858
それは流石に言い過ぎだろう。
860:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 13:34 1luhi3Ko
旦那がﾋﾓ同然で、他の女と浮気しても離婚しないのは何故だろう。
専業主婦なら生活の為に仕方なく一緒にいる、と言う事もあるけど
稼いでるんだから、別れても息子と二人で充分やって行けるだろうに。
そこまで執着したくなるほどの良い男なの？その元編集者って。
861:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 13:41 A5TATYE/
>>860
そうやって懐の広いところを自慢したいんじゃないの？
862:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 13:49 ymrCzHN9
>>860
ビール瓶ほどもある巨○なんだって。
863:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 13:52 n2ul3efh
age
864:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 14:13 ZljVUlQQ
>860
「浮気されて離婚」なんて状態、温帯にはたえられないだろうよ。
865:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 14:21 MZb78VAH
>860
旦那自身は汚く気持ち悪いオヤジでしかありませんが
栗本にとってはリアルで自分を全肯定してくれる唯一の人間です。
誰かから批判されても「きみが正しいよ」と言ってくれるのは旦那だけ。
そういう人間がいなくなったら、不安でやっていけないと思う。
866:番組の途中ですが名無しです
03/08/30 14:23 NIPk5Lwp
>>864
略奪婚して男の子を産んだことを「女として勝った」自慢してる温帯が、
離婚なんてあり得ないよねw