08/07/27 22:20:08 t0F1RDDV0
交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますのでsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
前スレ
交通情報板自治スレッド★18
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
7/2(土)～首都圏スレッドの使用停止実験を行ないます 計画概要は>>2
2:名無しさん＠平常通り
08/07/27 22:20:55 t0F1RDDV0
首都圏スレッド使用停止実験概要
・目的
首都圏スレがなくなったと仮定し、各方面別スレや雑談スレに
どのような影響があるかを実証する事を目的とする。
・期間
8月2日(土)～
影響や不都合などについて実験期間中に話し合い、今後を決定する。
・準備
テンプレで停止を周知するとともに、各方面スレへの誘導も行なう。
3:名無しさん＠平常通り
08/07/27 22:25:57 HBZiy83cO
いちもつ
>>2
削除人は働いてくれるのか？
4:名無しさん＠平常通り
08/07/28 00:13:03 msPkjCLe0
２ちゃんねるの交通情報なんか、正常な人は見てない。
鉄ヲタとかが自己満足で書き込んでるだけ。
しかもデマも多い。
こんな当てにならない情報はないので板廃止でＯＫ！
5:名無しさん＠平常通り
08/07/28 23:32:07 QXhTOBYm0
今回の実験は、総合スレ派に方面別スレを押し付けられたと思っている、路線別スレの残党の企画です。
積年の恨みをはらせるか注目です。
6:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:05:53 +bur7PHw0
うっかり1000取ってしまったorz
999のつもりで書いたのに…
7:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:07:07 lRTGfV+S0
前スレ>>1000
事実がガセかは問題でなく、無駄上げ意図があるかどうかが問題。
当該レスの場合、わざわざ書くまでもない重複情報な上、直前にも無駄上げしてるということで。
8:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:16:10 27/wznJS0
隔離、いつもの如く雑談サロン化。
9:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:32:38 H/cxgBKe0
>>5
490 ：名無しさん＠平常通り：2008/07/21(月) 08:51:06 ID:WwWaO2SB0
>>489
ならば強制的に排除された路線別スレの再興ももちろんＯＫですよね？
582 ：名無しさん＠平常通り：2008/07/23(水) 06:11:51 ID:MEsVCIfoO
>>558
方面別スレの人は過去に痛みを味わっています。路線別スレ強行廃止という痛みをね。
次は総合スレの人の番ですよ。
10:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:39:55 L2t1LU4J0
てめえら自治厨のせいでドコモから書き込みできなくなったぞ！
責任取れよ、カスども。
11:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:44:51 076+7Ty+0
>>10
自治厨とは誰のことかわかりませんが
あなたの指し示す人と、その人がこのスレの「自治厨」とかいう人との同一性
さらにその人とアクセス規制の因果関係を説明してください。
12:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:44:59 7SqRIP300
TOYが雑談多い総合より使えねえ。
レスの数といい、だめだろ。
TOY廃止でいいよ。
13:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:45:56 e+v095At0
総合も雑談ばかりだろ
14:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:46:47 ZJrOKqZ+0
ああ、そうですか。
でも昨日の夕方は真逆でしたよ？
15:名無しさん＠平常通り
08/07/29 21:47:45 ZJrOKqZ+0
あっと、>>14→>>12ね。
16:名無しさん＠平常通り
08/07/29 22:05:41 Lt1CP0ux0
>>13
障害時に自治スレあげるバカ。
神奈川も雑談というか無駄レス多いな。
どこも雑談だらけ。
17:名無しさん＠平常通り
08/07/29 22:36:06 E1htP22/0
上げレスを片っ端から恒太扱いしてるのもどうにかならんかな。
恒太が方面別も荒らすようになって混乱してるのは分かるんだが。
18:名無しさん＠平常通り
08/07/29 22:36:40 FlKIwFTF0
とりあえず、高橋恒太をアク禁に追い込んでみたら？
神奈川スレや埼玉スレでの今日の絡みようはありゃ最早進行妨害だろ。
19:名無しさん＠平常通り
08/07/29 22:37:20 FlKIwFTF0
>>17
わからんかな。
あれは無駄上げを記録しているのであって、恒太をのレスを記録しているのではないんだが。
20:名無しさん＠平常通り
08/07/29 22:39:08 VOzeiQbR0
>>18
無駄。
携帯が少なくとも3台
ウィルコム1回線
固定回線少なくとも1回線
これだから規制自体が無駄になる。
複数回線なので報告しても汎用扱いされる。
それがこの件の難しいところなんだわ。
21:名無しさん＠平常通り
08/07/29 22:42:10 3i3kp7pu0
>>19
恒太のレスは別のとある場所で記録しとります。
22:名無しさん＠平常通り
08/07/29 22:47:36 GCO7DxwL0
>>18
あいつネット・モバイル回線（ドコモ・ａｕ・ソフトバンク・ウィルコム・イーモバイル）複数回線駆使して
荒らしているから余計たちが悪い。
回線特定だけでもかなりの仕事になるし、仮にアク禁にしても、すぐに端末買い換え、回線切り替えて
荒らしをくり返す。
結局、いたちごっこになるだけのような気がするが。
23:名無しさん＠平常通り
08/07/29 23:16:04 K0TibfyW0
つーか、このまま首都圏スレ停止したら方面別ヤバくねえか？
レスの少ないスレは荒らされて死ぬよ。
24:名無しさん＠平常通り
08/07/29 23:26:37 K9WNQRp80
ただいまの隔離浮上工作
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:738番) 2008/07/29 23:24:55 ID:j9sYopgq0
工作直前の隔離は4番
>>19
フォロー産休
25:名無しさん＠平常通り
08/07/29 23:28:20 b4SDtQds0
>>23
たぶんそうなるよ。
荒らすだけ荒らして「ホレこうなった、隔離復活しようぜ」みたいな。
奴ら、自分の欲のためならなんでもするからな。
しかしミエミエじゃん？しかもそうなるとただの荒らしだから対処はどうにでも。
26:名無しさん＠平常通り
08/07/30 00:30:03 ZgzCiQFy0
間があいてしまって申し訳ない。>>18だが。
>>20
>>22
なるほど。「NGID」がいくつも挙がるのはそういう訳か。
それでは既存のスレで、淡々と削除依頼していかないか？
現状のように放置状態では何も起こらないし。
ところでそんなにケータイを持っててどーすんの？って感じなんだがｗ
27:名無しさん＠平常通り
08/07/30 01:27:43 65anJqoU0
昨晩は首都圏スレは十分機能を発揮していたと思います。
必要性が再認識されたと。
中断・廃止などあり得ないだろうね。
28:名無しさん＠平常通り
08/07/30 01:30:32 ZyEkwuAK0
>>27
方面別の方がまだ機能してた。
よって首都圏総合こと隔離スレ中止実験は予定通り実施が妥当。
29:名無しさん＠平常通り
08/07/30 02:44:49 RoV28+je0
>>27
たかが信号トラブル程度・不通100分程度の障害で、250レス以上を消費してしまった隔離。
自閉症であるお前の頭では理解不能だろうが、
この事実は逆にスレ分割が正解であることを証明してしまったんだよ。
お前には俺が何を言ってるのかわからないだろうから、一晩中考えているんだな。
こちらは淡々粛々と、隔離の廃止と糞スレ排除について知恵を出し合っていくのみだ。
30:名無しさん＠平常通り
08/07/30 03:24:02 2ADPZqPm0
>>27
隔離について
>ここに書き込みするのが唯一の楽しみである
こんなこと言ってる奴がここで何を吠えても無駄。
31:名無しさん＠平常通り
08/07/30 06:28:33 65anJqoU0
>>30それは安置首都圏スレ厨の書き込みであることはほぼ定説です。
安置は自作自演やめなさいよ。
ともかく昨日は首都圏スレの底力、威力を見せ付けられた気がいたします。
便利なものは便利なんですよ。
廃止・中断などあり得ないと思いますよ。
32:名無しさん＠平常通り
08/07/30 06:54:10 1bdLfCHSO
>>31
今朝は工作せずに済んだね。
・何故、中断試験をしなくてはならなくなったのか。
・何故、方面別スレが出来たのか。
全部君のせいなんだよ。
よく考えた方がいいよ…って自閉症の>>31に言っても無駄かな。
33:名無しさん＠平常通り
08/07/30 08:16:01 YMc28J+y0
路線別スレの生き残り数人（1人の可能性も）が実験したいだけでしょw
前スレで正式に決まってないし、中止でいいよ。
34:名無しさん＠平常通り
08/07/30 08:26:19 MSMYJRM30
種明かしすると、前スレで単発IDで賛成してたうちの半分弱は俺。
誰も気付かないので自演やりほうだいだよ、このスレ。
35:名無しさん＠平常通り
08/07/30 08:54:15 ClbMZe8Y0
告知は何回したの？休日に1回だけ？
こういうやり方だと携帯利用者は全く気付かないし、これでは実験中止しろと言わざるを得ないな。
36:名無しさん＠平常通り
08/07/30 08:59:22 65anJqoU0
一昨日、昨日の利用状況を見て首都圏スレは必要不可欠だと
まだわからないのか？？？
37:名無しさん＠平常通り
08/07/30 12:28:56 ohZrhHBw0
方面別厨は相変わらず午前中に弱いな。
夜遅くまで議論すると早朝の報告がなくなるのが笑える。
38:名無しさん＠平常通り
08/07/30 13:14:10 w1feAA0Y0
あらあら
隔離守旧派は自演しています
と、わざわざ告白しちゃってるよ、この人は。
余計な一言が裏目に出たな。
39:37
08/07/30 14:08:33 jQL6ENwx0
俺が書いたのは>>37だけなのだが、相変わらず方面別厨はアホだね。
自演するなら、そんなわかりやすいことしないよw
40:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:15:45 HNf/U5MM0
>>39
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>38のレスはどう見たって>>34向けだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでお前が反応すんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41:37
08/07/30 14:16:47 vqyNILX10
俺は別スレでネタばらししてるんだから、今更イタズラなんかしねえよ、バカw
だいたい俺は総合廃止に反対じゃないし。
42:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:21:20 HNf/U5MM0
またズレた回答が返ってきたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43:37
08/07/30 14:23:08 vqyNILX10
>>40
直前のレスが俺のだから反応したまでだが。レス番指定もないしな。
しかし相変わらずの基地外ぶりですね。
44:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:25:34 72yFdwlR0
また無駄上げです
直前の隔離位置は５番
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:802番) 2008/07/30 14:20:58 ID:T6Qo69p7O
45:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:25:55 35XeXzFtO
運営に板の設定を変えて貰えばいいんじゃないの？
誰でも自由に立てれないようにさ
(☆をかってないと立てれない)
46:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:26:12 vqyNILX10
>>42
41は40書き込み中に書いてたものだが？
本当に基地外だな。お前。
47:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:27:38 HNf/U5MM0
>>43
会話（発言）の方向把握が困難なようだね。
自分に関係ないなら反応しない。
これが常人のやり過ごし方だよ。
48:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:27:49 35XeXzFtO
BEや、円だwwww
したら自治の思い通りにできるよ
49:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:30:14 HNf/U5MM0
>>45
●？
記者制の件は過去に話が潰されてるので
再び蒸し返すならきちっと議論しないと無理かも。
50:37
08/07/30 14:33:44 qJ1RPd+W0
>>47
・レス番指定がない。
・>>34の内容が総合擁護には見えない。
バカ？
51:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:39:45 HNf/U5MM0
>>50
しつこい野郎だな。
それを「会話の方向性を把握していない」と言うんだよ。
回答はいらんぞ。不毛だしスレの浪費だからな。
52:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:40:56 vS/uxatW0
現状首都圏スレへの告知が不十分だと思うのだが、もうどうでもいいのかな？
53:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:43:07 vS/uxatW0
>>51
揚げ足とりレスは議論の邪魔。いね。
54:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:44:27 UEyEGHNW0
>>52
とりあえず隔離にsageで再度告知しておいた。
まぁある程度浸透はしてると思うけど念のため。
55:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:48:36 76uq0FKv0
携帯利用者だと多分気付かないと思う。
告知期間短いし、頻度も少なすぎ。
56:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:51:53 UEyEGHNW0
>>55
そういやそうだな。
あとdocomo規制中だから批判要望板のdocomo規制解除要望スレにも告知してみるってのもありかも。
57:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:55:45 HNf/U5MM0
>>53
なんで俺に言うんだか。
まあそれはいい。>>52の件だが、実験の必要自体をあまり感じない。
これまで障害発生時に隔離が閑散としている時に、各方面スレがパンクしたかと言えばそれはない。
むしろ各方面なりの情報が集まって良い流れだった。
要するにもう、半ば結果は出ているもので。
58:名無しさん＠平常通り
08/07/30 14:58:42 HELbWIgE0
昨日だとTOYはダメダメレベルだぞ。
そもそも人が見てない感じ。
59:名無しさん＠平常通り
08/07/30 15:02:50 OjB5UtsV0
廃止賛成、反対両者とも感覚的にしか議論してないな。
定量的にデータが取れないものか。
60:名無しさん＠平常通り
08/07/30 15:09:22 1QgKueLS0
規模が大きい混乱の時
迂回情報を流せるスレ建てる方が効率はいいと思う
混在するからスレを勘違いした基地外やＫＹな奴が雑談に使う
あと高橋何某とセットの基地外はどうにかならんのか
運行情報はあくまでも運行情報
61:名無しさん＠平常通り
08/07/30 16:08:03 1bdLfCHSO
>>60
＞ 規模が大きい混乱の時
だからそれを誰が判断するの？
62:名無しさん＠平常通り
08/07/30 16:18:12 nLn0H6dz0
・特定の路線が全区間運転見合わせ、または運休
(特に代替輸送がない路線など)
・特定方面行きの複数の路線が同時に、一部区間ないし全区間になんらかの障害発生
(落雷や台風など)
とか決めといたら？
63:名無しさん＠平常通り
08/07/30 16:21:57 WE41gugi0
首都圏と方面別は相容れないんだから住み分けしましょ、でケリが付いてたんじゃないのか・・・
64:名無しさん＠平常通り
08/07/30 16:51:09 nP4wksrK0
>>62
散々ガイシュツ。
その種の基準（判断）は、事がかなり進まないとわからない。
だから初動は無理にしても、早い段階でスレ立てすることスレ不可能。
65:名無しさん＠平常通り
08/07/30 16:52:30 nP4wksrK0
あり？間違えた
最後の段は
早い段階でスレ立てすることすら不可能
に訂正。
66:名無しさん＠平常通り
08/07/30 16:54:13 nP4wksrK0
>>63
最初はそうだった。
だが隔離住人が初日から妨害を始めて
いよいよひどくなってきたので原因を摘み取れという議論をしてる。
67:名無しさん＠平常通り
08/07/30 16:59:56 nP4wksrK0
もういっちょ、連投。
俺は>>57に同意。ただしこれは実証に反対という意味ではない。
やったっていいが、何が何でもやらねばならないというもんでもなかろうということ。
>>58
個人的にはあれ以上の内容はオマケに過ぎないと思ってるけど
今はとにかく隔離と併存の状態だから、直ちにダメとは言い切れない。
あのスレに書かれるべき情報は、ヲタが好きそうなネタが多いから
余計に隔離に書き込みが集まる傾向だし。
68:名無しさん＠平常通り
08/07/30 17:04:00 VsBEgLlV0
ただいまの隔離浮上工作
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:813番) 2008/07/30 17:02:49 ID:/3tdD+qzO
直前の隔離の位置：5番
69:名無しさん＠平常通り
08/07/30 17:25:30 engUfoyq0
>>58
あのスレ、以前に比べれば大進歩じゃね？
数値比較で語るのは個人的に嫌いだが
しかし単純に勢いを比較すると決して悪くない。
全71スレ中9番目。
70:名無しさん＠平常通り
08/07/30 17:54:54 VKR4Sis90
>>64
スレの消費が激しく加速した段階で自治スレで臨時スレ立てるかどうか
話しあえばいいじゃん
激しく加速するほど人がいるときなんだから意見は素早く出るだろうし。
その程度も決められないなら、それは臨時スレを必要としていないと判断すればいいじゃないか。
もちろん、スレを乱立させるような馬鹿はアクセス禁止にもちこめば済む話だし。
あまり頭でっかちにあれはダメだ、これはダメだって、形ばかり気にしてると
何も解決せずにいつまでもグダグダなだけで終わっちゃうよ
71:名無しさん＠平常通り
08/07/30 17:59:38 hnLCa3Io0
>>70
臨時スレが必要な事態の終了後、残った臨時スレはどうするの？
その度に削除依頼ですか？
それとも糞スレとして余生を送らせるの？
72:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:06:14 nP4wksrK0
>>70
然るべき方面のスレに書けばよくね？
スレの伸びが激しくなること自体は、別に非ではない。
何か起きてる地区のスレが延びるのは至極当然のこと。
ただ隔離の場合はその地区だけど相手にしている訳じゃないから問題が起こる。
てか、これもガイシュツな議論。
73:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:07:41 nP4wksrK0
またやっちったｗ
4行目
×その地区だけど
○その地区だけを
74:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:09:00 nP4wksrK0
>>71
その問題もあるな。
これまたさんざんガイシュツだが、事後のスレの行儀が悪すぎ。
現状は荒らしのダシにされるのが定番化してる。
75:外出中なのでID何度もかわってスマン
08/07/30 18:11:39 BkeIGLMg0
>>71
次回の混乱時に活用すれば？
平常時に雑談するヤツが表れる可能性はあるけど
それは平常時は隔離スレなんだとでも思っておけばいいじゃないか。
所詮2ちゃんなんだから雑談ゼロはもとから無理なわけなので、
雑談が続いてるなぁと気付いたり、事故もないのに臨時スレが
やけに消費されてるなぁと気付いたときに、やんわりと雑談スレに誘導
してやればいいじゃないの。
完璧な運用とかはどうやっても無理でしょ、2ちゃんでは。
76:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:17:57 1TV9TmIV0
>>75
それって時間の経過とともに路線別のスレが乱立する結果になるんだが
それに気づいてる？
77:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:18:05 hnLCa3Io0
>>75さん、平常時はどのような体制が良いとお考えですか？
78:外出中の人
08/07/30 18:30:38 BkeIGLMg0
>>76
うん？よく読んでほしいんだが、臨時スレは基本的に使い回す前提と
書いたわけで、大規模な事故や障害が常に複数同時発生でないかぎり
臨時スレが乱立ってことはないと思うけど。
せいぜい同時に存在するのは二つか三つまででしょ。
>>77
俺は混乱時に総合スレをササっと見て、必要と判断した場合のみ書き込むだけ
だから、こまかくスレが細分化されるのは正直鬱陶しくは感じている。
続く
79:外出中の人
08/07/30 18:33:32 BkeIGLMg0
続き
特にここ最近の乱立っぷりは異常だと思う
で、スマン。
待ち合わせてた彼女きたから、続きは帰ってからってことで。
80:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:35:23 nP4wksrK0
>>78
何か起こる→臨時スレ立て
→使い切らずに残る→次回の使用機会まで残留
これがそのたび繰り返されたら
結果的に路線ごとのスレ（の残骸）がいくつも残る結果になると思うが。
81:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:36:01 CRfCI9Lw0
なんで>>72はスルーなのかと
82:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:38:22 hnLCa3Io0
外出中の人さん、
もし総合スレが廃止されたとしたらどうしますか？
83:名無しさん＠平常通り
08/07/30 18:49:10 1bdLfCHSO
まぁ確かに２ちゃんだからあれもダメこれもダメってのは無理だけど、一つ忘れちゃいけないのはこの板は「首都圏」の「鉄道障害」のみ扱う板じゃないって事だよ。
外出中の人さんの考えだとそこが抜けてるよ。
84:名無しさん＠平常通り
08/07/30 19:00:35 nP4wksrK0
>>83
そうしたい奴はいるようだけどな。
念のため、ID:BkeIGLMg0がそうだという意味ではない。
85:名無しさん＠平常通り
08/07/30 19:20:01 35XeXzFtO
>>49 記者制までもいかずとも
何時でも自由にすれたては出来ない様にはかえられたよ
(突発オフいた)
で●もちのみがたてられるように…
小唄は●嫌ってる
86:名無しさん＠平常通り
08/07/30 19:39:12 fg6LYU6W0
●でなくともBeログインでのみ立てられるという手もあるけどねぇ
運営にBBS_BE_TYPE2=checkedにしてもらえれば良いんだがな
Beポイント1000以上は撥ねられるという諸刃の剣でもあるのが問題点だけど
87:名無しさん＠平常通り
08/07/30 19:50:52 nP4wksrK0
●でもBeアカウントでも、それを荒らしが持てば逆効果じゃね？
88:名無しさん＠平常通り
08/07/30 19:57:40 35XeXzFtO
●荒らしは焼かれやすい
89:名無しさん＠平常通り
08/07/30 19:58:26 VfnUgJfw0
パターン１発動
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:829番) 2008/07/30 19:56:04 ID:ZGP8txD+O
直前の隔離は８番
90:名無しさん＠平常通り
08/07/30 20:00:20 nP4wksrK0
>>88
あ、そうなんだ。
ただスレ乱立を荒らしと見なしてくれるかどうか。
それに立ってしまったらあとの祭りだしなあ。
91:名無しさん＠平常通り
08/07/30 20:00:41 fg6LYU6W0
●でもBeでもしっかり焼いてくれればある程度は何とか・・・
#というか●にしろBeポイントにしろわざわざ金かけてまで荒らすというのが一般人には理解できないですな
92:名無しさん＠平常通り
08/07/30 20:06:58 35XeXzFtO
スレ乱立は立派な負荷を与える荒らしです
が一般だと とりあえずプロバ規制から始まって
の【とりあえず】の影響が高い
な感じですよ
93:名無しさん＠平常通り
08/07/30 20:10:47 4qSchjUp0
>>91
でもそういう奴、居るんだよな。
恒太もそうじゃん。
携帯を何台もジャラジャラ持ってんのは、明らかに自演用ｗｗｗ
94:名無しさん＠平常通り
08/07/30 20:12:38 nP4wksrK0
>>91
>>93
だって
>ここに書くのが唯一の楽しみ
なんだから、金もかけるだろｗｗｗｗｗ
95:名無しさん＠平常通り
08/07/30 20:51:09 35XeXzFtO
と補足
●を焼くとその住所では●契約は結べなくなる
beは解りませんが
96: ◆Sf6RJIKkyo
08/07/30 21:01:09 4X1JzXnYO
>>49
記者制は潰されたのではなく、かなり実現に近づいたところで板が落ち着いたので様子見になったまま忘れられた、って記憶が。
97:名無しさん＠平常通り
08/07/30 21:18:03 j5h+Lv/W0
とりあえず自治厨死ね。
お前らがいる限り、DoCoMo規制が解除されない。
98:名無しさん＠平常通り
08/07/30 21:26:14 8uM8Gxxm0
どうせ個体識別番号ピンポイントで規制されているだけだろｗ
99:名無しさん＠平常通り
08/07/30 21:26:54 nQG3k3eI0
先程の隔離浮上工作
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:836番) 2008/07/30 21:20:12 ID:z9cW9AbfQ
直前の隔離の位置 ６番
100:名無しさん＠平常通り
08/07/30 21:38:27 cx7sH0270
>>97
２行目前半と後半の因果関係
さらにそれと１行目の因果関係
ご説明どうぞ。
101:名無しさん＠平常通り
08/07/30 21:50:05 h2hXQBsn0
先ほどの隔離無駄アゲ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:839番) 2008/07/30 21:41:58 ID:z9cW9AbfQ
直前の隔離は３番
102:名無しさん＠平常通り
08/07/30 22:18:12 fhiSR4kC0
隔離無駄上げきました
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:842番) 2008/07/30 22:15:43 ID:lZeV08rO0
直前の位置は5番
103:名無しさん＠平常通り
08/07/30 22:18:31 cl3haA0p0
遅レスだが・・・
>>69
>しかし単純に勢いを比較すると決して悪くない。>全71スレ中9番目
まともに稼動してるスレがどのくらいかと・・・その中で9番目かよ。
まさに該当地区の有事なのに・・・無茶苦茶過疎ってるという印象しかないわ。
有効な情報も少なかったしな。昨日試しにのぞいて絶望したよ。
104:名無しさん＠平常通り
08/07/30 22:27:28 KLhvRdWZ0
>>101
おいそのレスのトリップは
恒太本人が「JET社員としての公式のトリップ」として公式ブログで宣言したヤツだぞｗ
105:名無しさん＠平常通り
08/07/30 22:33:35 CtMHAO/m0
>>104
あ？そんなトリップがあんのかよｗ
なんだよ公式のトリってｗｗｗｗｗ
ま、とりあえず高橋はまたも大ミスをやらかしたということだな。
隔離廃止が趨勢になってよほどテンパってるな。
106:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:02:11 XQ4SVglb0
告知って2回しかしてないのかよ。
しかも最初が休日の夜とは。
もう少しちゃんと告知をするか、期間を置いたほうがいいぞ。
107:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:05:03 aAgm4eE70
>>106
もっとしてるべ。
二回ではないはず。
108:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:12:16 E7T5oeJq0
ただいまの隔離浮上工作
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:849番) 2008/07/30 23:10:02 ID:ZGP8txD+O
直前の隔離の位置 5番
109:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:17:17 cl3haA0p0
>>107 暇だったので調べた。
ちゃんとした告知は、首都圏スレ内では2回＋さっきの1回だけ
116 ：名無しさん＠平常通り：2008/07/27(日) 22:27:43 ID:t0F1RDDV0
806 ：名無しさん＠平常通り：2008/07/30(水) 14:43:41 ID:UEyEGHNW0
848 ：名無しさん＠平常通り：2008/07/30(水) 23:04:16 ID:cKEThczv0→さっき
ま、題名だけなら馬鹿がいっぱい貼ってるけどｗ
110:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:20:23 CtMHAO/m0
>>109
それ現行スレだけじゃね？
111:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:24:17 cWms6EeU0
3日貼ってなけりゃ、気付かないやつ多いと思うが。
112:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:25:44 5KO3k5hM0
只今の隔離無駄上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:856番) 2008/07/30 23:24:27 ID:65anJqoU0
直前の隔離位置は7番
113:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:34:32 5l7nF6220
>>110
携帯利用者は直前10レスしか見ないやつもいるだろうし、絶対気付かないべ。
114:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:36:30 1prCK9eQ0
相当の焦りよう
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:861番) 2008/07/30 23:35:05 ID:65anJqoU0
直前の隔離位置5番
115:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:38:52 CtMHAO/m0
>>111
>>113
今まで足りなかったなら明日からマメに予告すればいいだけ。
なぜそういう進言ができないのか。
文句だけじゃ前に進まんよ。
116:名無しさん＠平常通り
08/07/30 23:46:17 1bdLfCHSO
無駄上げ報告はマメにしてるのに（しかも見事に3分以内w）告知はしないのかな、って事じゃない？
117:名無しさん＠平常通り
08/07/31 07:33:59 7UTczgLH0
>>115
下手に予告しすぎると今度はスクリプト爆撃と間違えられる予感。
そして存続派に報告されさようなら、と。巻き添えを減らすように一応
注意はしておく。
118:名無しさん＠平常通り
08/07/31 07:51:43 sCxJcg360
お前バカか？
日に3～4回でいいだろ。それすらできんの？
個人的には、一回仕切り直ししてほしい。
119:名無しさん＠平常通り
08/07/31 08:55:22 i8kTOAQs0
>>117
そんなに投稿するわけないだろw
120:名無しさん＠平常通り
08/07/31 09:05:36 8eBFRpoL0
こんなに何もしてないなら、一月延期して、その間交代で一日三回程度告知してみたら？
百回近く告知したら文句出ないでしょ？
121:名無しさん＠平常通り
08/07/31 09:26:41 7UTczgLH0
>>120
1日3回だと大体30resに1回ということになるんだが、iMonaのデフォルト
表示res数は15。べっかんこの表示res数は10。10resに1回だと完全に
爆撃状態なんだが…。
122:名無しさん＠平常通り
08/07/31 10:27:25 acpIVTHW0
と言うか、予告がどうのと言ってる香具師は
これどう見たって言いがかりでしょ。
見なかった、発見できなかったは自己責任。
社会でもそうだろ？
123:名無しさん＠平常通り
08/07/31 11:46:38 QyhUUvON0
>>121
臨機応変に告知数を調整したらいいだけ。
>>122
適切な手続とっておかないと説得力がない。不満もでるし。
そもそも告知期間が短すぎ。
124:名無しさん＠平常通り
08/07/31 11:56:04 In1pRo4m0
>>122
外出先で携帯使って見る人が多いスレなんだから、それなりに配慮しないとだめだ。
家からPCで見てるのとは違うんだよ。
125:名無しさん＠平常通り
08/07/31 12:24:39 B68uusDW0
開始時期の延期に一票
126:名無しさん＠平常通り
08/07/31 12:25:50 gf0Srj5I0
テンプレの素案ができたのが2008/07/26(土) 15:28:05。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:869番)
まとめはこれ。2008/07/26(土) 16:23:42
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:876番)
「8月中旬の2週間ほど実施」の876に対して「8/2(土)～」とする951
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:951番)
どう見ても告知期間が短すぎです。本当にありがとうございました。
127:名無しさん＠平常通り
08/07/31 12:29:28 gf0Srj5I0
お盆休みで人の絶対数が少ないと実験の効果が薄らぐ可能性があるので、
「実験期間は8/16(土)から2週間」を提案してみる。ちょいお盆かかり気味でｗ
128:名無しさん＠平常通り
08/07/31 12:58:50 WWYLXpyz0
23日かな。
20日位までは休みのところあるよ。
129:名無しさん＠平常通り
08/07/31 14:18:16 7UTczgLH0
もう告知してしまった以上、定刻どおり開始するしかあるまい。
ただ、不安が大きいが…
130:名無しさん＠平常通り
08/07/31 14:36:55 XUJShRLb0
荒らしが荒らしが～ばかりで正義ぶってるけど、実際利用してる人間の事は考えないの？
ばっかじゃないの
131:名無しさん＠平常通り
08/07/31 14:45:03 v5YJ16iu0
>>130
どうすればいいのか、意見があるならちゃんと言えば？
132:テンプレその2
08/07/31 14:58:00 7UTczgLH0
どうやら8/2から総合スレの停止実験を2週間ほどやるらしいよ。
停止期間中は各地区スレを使うこと。
反対者は自治スレで意見を述べてね。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
今のところ未定な点
1.総合スレを残したまま実験するのか、それともいったん削除するのか
2.2週間の実験後、追加実験をするのか
3.1で削除した後復活される場合はどのようにするか
133:名無しさん＠平常通り
08/07/31 15:29:28 XUJShRLb0
>>131
首都圏スレがある事で誰がどう困るの？
ココを読んでても具体的にわからないんだけど。
わかるのは、首都圏スレを利用して無い人が、
「首都圏スレが無くなったらどうなるか様子を見たい」って言う事だけ。
実際利用してる人は、バカはスルーして必要な情報得てたりする訳でしょ？
134:名無しさん＠平常通り
08/07/31 15:43:20 yu59cdyC0
>>129
延期の告知をすればいいだけ。
周知徹底にはほど遠い状況だし、内容も練られてないし拙速な感じがする。
135:名無しさん＠平常通り
08/07/31 17:36:59 7UTczgLH0
>>134
使用中止の実験をやることは不可避として、実施時期があさってからはもはや
間に合わない。
私の考えでは一番混乱の少ない8/9から8/15の1週間で行うのが妥当だと
判断している。その際総合スレは最終告知書き込み後スレストで対応。
終了後、議論中は一時的に復活させ、議論の結論が出たら適宜処理。
136:名無しさん＠平常通り
08/07/31 17:52:05 01FYxZRU0
>>135
実験は平常時にやらないと意味が無い。お盆期間中は避けるべき。
スレストしてもらえれば理想的だが、それが無理ならば継続スレを立てないことで総合スレの無い状態を作ってから実験する。
あと、実験期間1週間は短いような気がする。検討事例は多いほうが良い。
137:名無しさん＠平常通り
08/07/31 18:38:17 xLoFUBCG0
全然中身がつまってないようだね。
少し頭冷やす期間が必要だと思うけど？
138:名無しさん＠平常通り
08/07/31 18:51:09 7UTczgLH0
>>136
ではこうすればよかろうか。
1.332★首都圏鉄道障害情報
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
(実質333)が終了したら次スレを建てないよう告知した上で
停止実験開始。
2.十分な事例が集まったと判断できた、もしくはそれがなくても
2週間の実験期間(停止から)が経過した時点で実験を終了し
総合スレを復活させる。
139:名無しさん＠平常通り
08/07/31 18:55:19 7UTczgLH0
3.2の十分な事例というのは一両日中に基準を決定すべきである。
私の考えでは最低1件あればよいと考えているがそれで不十分ならば
2-3件が望ましい。
4.実験期間終了後は遅滞なく総合スレの処遇について協議し、
存続という結論が出たならば存続、廃止という結論が出た場合は
2で復活した総合スレを当該結論レスとともに削除整理に出す。
140:名無しさん＠平常通り
08/07/31 18:56:10 FjSfq47Y0
2ちゃんで特定のスレを立てさせない権利とか、そんなもの存在するのか？
全く同一内容のスレならば重複を理由に削除は可能だが、
それ以外の理由で板違いでもないスレを規制って
頭おかしいんじゃねぇの？
141:名無しさん＠平常通り
08/07/31 19:05:32 bmFU23ky0
>>140
この板は、例えば、個別路線のスレを立てないというルールがある。
総合方面別も過去自治スレ内で検討して立てたもの。
142:名無しさん＠平常通り
08/07/31 19:06:19 LjQRWTYX0
もうなんか分裂スレ維持したいだけのために必死だな。
まともに総合スレ使ってる人はあきれてるぞ。
ﾊｧ…
ビブラスラップをカーッとならしたくなるようなこのむなしいやりとりは
いったいなんなんだ…
143:名無しさん＠平常通り
08/07/31 19:17:12 5p34QohS0
>>141
総合を立てさせないというのはどのルールなんだ？
144:名無しさん＠平常通り
08/07/31 19:26:19 t0xnVMUg0
294情報お願いします
145:名無しさん＠平常通り
08/07/31 19:31:50 7UTczgLH0
>>143
根拠は削除要件の6番。ただし現状では重複要件に該当しないため
依頼することはできない(重複判断を住民たちで決定するため)
この実験後もはや総合スレが不要になったにもかかわらず新しい
総合スレが作られた場合、もはや重複スレとして淡々と6番を適用可能となる。
146:名無しさん＠平常通り
08/07/31 19:56:14 gS+VbACW0
>>145
不要ってのは総合を使ってない人にとってだろ？
総合でいいって人にとっては必要なわけで、
特定の人にとって不要だから消すってのは削除ガイドラインを
拡大解釈しすぎ。
板の趣旨に反さず、重複ではない(重複をへたに持ち出すと
後からたった分裂スレを重複扱いで消される可能性のほうが高い。)のであれば、利用者がたくさんいるスレを特定の人が不要だという
程度ならば該当スレを見なければいいと言われて却下されるだけ。
↓
147:名無しさん＠平常通り
08/07/31 19:56:58 gS+VbACW0
総合が荒らし一人だけで延々と個人的な趣味の展開の場として
独占しているのであれば、スレ違いな投稿とか投稿目的のためだけに使われている
という判断も可能だろうけど、そういう状況でもないし。
148:名無しさん＠平常通り
08/07/31 20:03:02 kHI9TaTO0
首都圏スレ（総合スレ）は存続させますから。
こんな横暴は認められるわけがないですから。
149:名無しさん＠平常通り
08/07/31 20:08:25 12lPZcru0
いるだよなぁ、削除人を自分のパシリかなんかみたいに
言えばなんでも聞いてくれるとか思ってる暇人。
何様のつもりなんだか。
150:名無しさん＠平常通り
08/07/31 20:11:20 FzoaoF7w0
ID:kHI9TaTO0 = 横浜市緑区長津田の自閉症患者
151:名無しさん＠平常通り
08/07/31 20:29:31 28FO5xoHO
とさ、 立てさせないは無理
立てさせたくないは可
ただし、設定変更等自発的な行動が必要
削除人はボランティアなんだからさ
パシリでもない、いつも居ない
152:名無しさん＠平常通り
08/07/31 20:35:15 28FO5xoHO
大体 削除人は、対応遅いの知ってるよね？
各路線スレが未だにありますし
まずは自発的に動きましょうや
153:名無しさん＠平常通り
08/07/31 20:51:03 uE0RxuwT0
だいたいやね、なんでも自分の思い通りにしたいんならブログでやれよって話だろ。
2ちゃんをとんでもなく勘違いしてるよな→分裂病の人
154:名無しさん＠平常通り
08/07/31 20:52:05 +HEtt/hd0
この手の議論の常だが、当初から話が変わってしまっているな。
今回の隔離削除の声は、隔離による隔離以外への迷惑があまりにひどかったからで
どっちのスレが長か短かなんてもう問題じゃない。
どっちが長だろうが短だろうが、公害スレは公害スレ。
だから削除しろというのが今回の話の火種。
隔離住人は、スレを消されたくないなら
自らのスレについて対策案を練るとか何とかしたらどうだ？
155:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:04:23 e4Ln2bfB0
総合使いの人達はそもそも自分達が隔離だとすら思ってないし。
逆にうるさい方面厨を隔離したとさえ思っているわけで、全く逆。
156:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:08:05 01FYxZRU0
>>138-139
そんな感じで良いと思うが、他の人の意見も伺いながら決めれば良いのでは。
>>154
>この手の議論の常だが、当初から話が変わってしまっているな。
このスレ名物「堂々巡り」w
それはさておき、今回の総合スレ一時停止実験は現状の「荒らしが欲する総合スレ」をどう変えていくかを考えるいいキッカケになればと思う。
157:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:17:57 +HEtt/hd0
>>156
無駄上げ＋沈めをやってるのは少なくとも２人いると見た。
そいつらの常同行動をやめさせることはほぼ不可能なので
それでは迷惑源は消してしまえという話でさ。
あの無駄上げ＋沈めさえなければ、隔離以外への迷惑はほとんど無くなる。
そうすれば隔離生き残りの芽はまだあるのに、自らそれを摘み取ってるし。
158:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:24:55 Ky9nfKjE0
荒らしが嫌なら荒らし本人をアク禁にもちこめよ。
総合消したって荒らし本人が消えるわけでもなし。
そもそもagesageごときでいちいち相手しすぎ。
159:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:25:30 TfyvLKpu0
お前らバカじゃないの？
見たくなければ見なければいい。
必要な人がたくさんいるんだから、なくすとかばかげた話。
とりあえず、お前らがいなくなれば平和になるんだから干渉するな。
160: ◆QwdHjcNJOw
08/07/31 21:28:24 dxMlCSNg0
総合スレ一時停止実験は良んですが、これって運営の人たちにに話通ってるんでしょうか?
まあ、確かにひろゆき氏とかFOX氏あたりはこういう話面白がって乗ってきそうではあるんですけどね。
停止実験も何も実際にスレの運用を止める事が出来なければ与太以前のお話になってしまうんじゃないでしょうか。
161: ◆QwdHjcNJOw
08/07/31 21:28:56 dxMlCSNg0
とりあえず、8/2を待ってみることにしますか。
実際にスレの運用自体が止まるのなら、運営による実験であると認識しますが
そうでないなら性質の良くない荒らしと認識することとしますかね、ちょっと面白そうな展開ですし。
162:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:31:23 01FYxZRU0
>>157
何か解決法が見つけられれば良いですね。
>>158
このスレでは昔からagesageごときのことで議論になってるよw
当時は総合スレがsageられていて騒いでいたような気が・・・
>>159
一時停止することによって総合スレを必要としている人がたくさんいるかどうかが分かると思うよ。
163:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:31:33 hPbnVKN80
>>158
アク禁には持ち込めないのは確認済み。
運営はコピペ荒らし以外は対処しないってさ。
恒太も一度アク禁食らって懲りてるかしらんがコピペはほとんどしない。
164:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:43:07 QHNE7kmZ0
>>162
下段
わざわざ試さなくても書き込み数みればわかるだろ
>>163
＞運営はコピペ荒らし以外は対処しないってさ。
つまりagesageごときでいちいち反応するなと
運営サイドも思ってるんだろ。
dat落ちの可能性のほとんどない交通情報板でつまらんことに
反応しすぎなんだよ。
ちょっとは自重しろ。
165:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:50:29 01FYxZRU0
>>164
上段
書き込み数ねwww
下段
総合スレがsageまくられた時代には、削除人が迷惑源を削除していなような記憶が・・・
166:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:51:19 gf0Srj5I0
>>128
個人的には二・三日人が少ない日が含まれてもいいかなーみたいなｗ
167:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:52:32 01FYxZRU0
>>165の下段訂正
総合スレがsageまくられた時代には、削除人が迷惑源を削除していたような記憶が・・・
失礼しましたorz
168:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:53:46 +HEtt/hd0
>>162
最終段の件
もう試すまでもない気がするけどねえｗ
今だって、ある程度は浮上工作の結（効果）だし。
ここんとこあのスレは、一事案をまるまるカバーしてない事例がかなり多い。
169:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:53:57 hPbnVKN80
>>164
上げ下げなんて問題じゃなくて、
どんなに嘘を書こうが、スレ違いの話題だろうを書き続けようが、アク禁としては対処しないということ。
削除はするがアク禁にはいちいちしないというスタンス。
アク禁にするのはコピペ荒らしなど2chサーバに直接被害（負荷）があるようなもののみだってさ。
170:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:56:15 XmrspczZ0
方面厨、方面スレだけ見とけ
終了
171:名無しさん＠平常通り
08/07/31 21:59:01 PHbL3CjX0
いつも最後には、これ↑
172:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:07:21 PpHktJ/J0
ID:+HEtt/hd0 みたいなのがいるので、実験に賛成できないんだよな。
こいつはここの常連で首都圏スレ荒らしてるやつとは別種の基地外。
>>154
>>157
>>168
173:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:08:51 4oy+uFtl0
また沈め用糞スレが１つ立った。
174:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:09:28 4oy+uFtl0
>>172
自己紹介乙。
お前はいつも議論の攪乱しかしていないな。
175:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:11:08 PpHktJ/J0
あ、それと前スレは見てるけど、実験開始を決定した事実はないことを言っておく。
なんらかの適切な手続（投票等）をとったわけではなく、
単にその場で賛成が多いような雰囲気になっただけ。
今のスレの流れならば、反対も多いので実験そのものが否定されてもおかしくないね。
176:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:13:10 PpHktJ/J0
>>174
「いつも」ってなんだよｗｗｗ
思い込み乙。
177:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:14:35 01FYxZRU0
>>175
実験することなく総合スレ廃止に一票入れとく
178:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:15:20 +HEtt/hd0
>>172
俺を何と思おうが勝手だが、いちいちスレに書くことではないな。
179:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:17:00 LDpduIWy0
とりあえずTOYを廃止で。利用者いないし。
180:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:18:21 PpHktJ/J0
>>178
お前さんの言動は、総合の一時停止実験開始や廃止のためにはマイナスにしかならんのだよ。
反感買うだけ。
181:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:21:38 n0WYccqv0
>>180
やめれ。
お前さんが何と思っても一意見には違いない。
そして俺は別にID:+HEtt/hd0のレスがおかしいとは思わない。
182:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:27:04 PpHktJ/J0
>>181
首都圏スレの利用者が流れこんできてるときに、「隔離」を連発してれば議論にならなくなるって。
そういうレスがおかしいと思わないのはどうかしてるぞ？
このスレにいて感覚が麻痺したか？
183:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:36:30 icXyeeiL0
ハイ、今夜もこれで話が止まってしまいました。
184:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:45:17 gf0Srj5I0
「紆余曲折の末に最終的に実験が行なわれても仕方がないが、隔離と呼ばれるのは気に入らない」みたいなｗ
185:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:46:11 gf0Srj5I0
最終的にを削り損ねたorz
186:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:46:33 KQ7DdGJn0
結局、方面別にいつまでたっても思ったほど利用者が集まらないから総合廃止して
むりやり方面別に取り込みたいという下心が見え見えなんだよな。
はっきり言って低脳すぎ。
話になってないし。
187:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:48:20 icXyeeiL0
はい、今夜もプロパガンダが始まりました。
188:名無しさん＠平常通り
08/07/31 22:54:57 PpHktJ/J0
>>184
？？？俺あて？？？
俺は「実験に賛成したいが、賛成側に基地外がいるので賛成できない。」だぞ？
だいたい相手を納得させるのに、「隔離」みたいな言葉使ってどうするんだ？
喧嘩したいだけか？
189:名無しさん＠平常通り
08/07/31 23:00:18 TqUVUTJD0
確認するが、
・実験は運営の了解を取っていない
・実験の告知は首都圏スレに十分行われていない
だな。
190:名無しさん＠平常通り
08/07/31 23:22:15 y0ttij950
2日からの実験は中止。
実験の是非を再議論するということで行こう。
191:名無しさん＠平常通り
08/07/31 23:34:40 KQ7DdGJn0
>>190
中止っていうか、方面別厨の"やってみたい"とかいう興味本位の実験とかいう
戯言にいちいちまともに付き合うヤツなんていないし。
だいたい、スレを立てさせないなんて、いまどきどこの独裁者だｗ
192:名無しさん＠平常通り
08/07/31 23:43:28 01FYxZRU0
>>191
>だいたい、スレを立てさせないなんて、いまどきどこの独裁者だｗ
その通り！よく言ってくれた！！
よって、現時点をもって「路線別スレ禁止」という総合厨の戯言を解除する。
193:名無しさん＠平常通り
08/07/31 23:50:57 KQ7DdGJn0
路線別の件はすでに結論出ただろ・・・
194:名無しさん＠平常通り
08/07/31 23:58:56 kHI9TaTO0
>>191
その通りです、ナンセスです。
195:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:02:39 BiPJtxo30
２ちゃんは、個人サイトであって、公共機関ではないよ
196:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:11:18 UbQa0Qt20
そう。ひろゆきの管理かにある個人サイトであって、方面別を優遇するためにあるわけではない。
197:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:24:13 53v9ygoaO
個別路線スレが立ち上がりまくりの件は、どうコントロール?
198:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:28:07 +qYNXmaB0
>>154の意見が真に見えてきた。
こういうレスが出てくる度に
その当該レス人への叩きが起こり
結局話がすり替えられてしまうのだな。
よほどその件には触れられたくないのだろうか。
199:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:39:44 Qdhi+Mgu0
総合スレに荒らしがいるから連帯責任でスレ自体失くせ、っていうことですか？
乗り次があるのでいちいちスレ移動するのは面倒だ、という総合スレ利用者が居る事は、
路線別・方面別発生時に「総合失くせ」という話しが出た時にわかっていることとは思いますが、
総合にいる荒らしは、それ程までに他スレに迷惑かけまくりですか？
200:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:40:01 ssx98uFq0
ただいまの隔離浮上工作
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:931番) 2008/08/01 00:36:58 ID:KPsJMQ2U0
直前の隔離の位置 10番
201:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:42:29 +qYNXmaB0
>>199
連帯責任じゃなくて、迷惑の元はなくせってことでしょ。
幸い代替となるスレがあるから無くしても困らない状況。
202:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:42:34 KPsJMQ2U0
そもそも無駄ａｇｅって何？
レス付けたらスレッドが上がるのは2chの仕様だし、sage強制もないわけだし。
しかも削除人さんだってこれは荒らしではないと判断したわけだし。
無駄age報告してる自治厨は独善的すぎます。
203:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:44:16 +qYNXmaB0
ああ、ちょうど無駄上げ報告がｗ
例えばこんな事は、情報が上がってるスレへの嫌がらせ以外の何物でもないだろう。
無駄上げやってる本人は間違いなくそのつもりでやってるからね。
204:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:46:14 Qdhi+Mgu0
>>201
>迷惑の元はなくせ
って、スレなくしたら荒らし本人がおさまる算段があるの？
205:名無しさん＠平常通り
08/08/01 00:52:54 +qYNXmaB0
>>204
散々ガイシュツ。
レスは誰にも止められないから荒らす動機をなくそうぜ、ということさね。
仮にあのスレが無くなれば動機がなくなる。
次に容易に想像が付くのは残った各スレへの荒らし。
しかしこの段階ではもう本当にただの荒らし。
そうなれば駆逐方法はいくつもあるから、
本格的駆逐作戦を開始できるという寸法。
206:名無しさん＠平常通り
08/08/01 01:02:51 jvfwBL9J0
>>202
お前、SKYスレが上がってくるとムキになって沈め工作してるよな。
207:名無しさん＠平常通り
08/08/01 01:04:07 KPsJMQ2U0
>>205
駆逐の前に板全体が大荒れで、板自体を閉鎖する事態になりかねないだろうね。
208:名無しさん＠平常通り
08/08/01 01:08:10 +qYNXmaB0
>>207
ホウ。高橋恒太君、それはどうしてだい？
説明してもらおうか。
209:名無しさん＠平常通り
08/08/01 02:15:17 q0hXjzHTO
ただいも
だから立てさせないはﾐﾘ
立てさせない設定にするは可
強制的に立てさせないはできないから
運営うごかして、設定を変更してもらえば？
なだけ
210:名無しさん＠平常通り
08/08/01 06:33:38 uZ17nZrc0
>>205
＞駆逐方法はいくつもあるから
あるんだったらスレ削除みたいなことしないで、始めから荒らし本人を駆逐しろ。
211:名無しさん＠平常通り
08/08/01 07:53:54 kMVS9aca0
・2ちゃんにageという概念は存在するのか？
→しない。自分のみたいスレだけお気に入りに登録して見てれば問題はない。
・age荒らしという概念がないのになぜしきりに問題視するのか
→自分の活躍するスレが下にいくのが我慢ならないらしい
・板の上のほうにないとスレが探せない
→検索使え、お気に入りに登録しろ。
・運営は総合の削除に同意しているのか
→していない。なぜならageという概念じたいが2ちゃんにはないから
212:名無しさん＠平常通り
08/08/01 07:55:43 kMVS9aca0
>>211の一番上、訂正
× ageという概念
○ age荒らしという概念
213:名無しさん＠平常通り
08/08/01 07:57:21 Xwsxvp6r0
結局実験は中止でいいんだな。
214:名無しさん＠平常通り
08/08/01 07:57:32 kMVS9aca0
すまん。ageてしまった＿|￣|○
いまのageについてはあやまる。
215:名無しさん＠平常通り
08/08/01 07:59:21 kMVS9aca0
>>211の一番下も>>212同様に
ageという→age荒らしという
に読み替えてくれ
216:名無しさん＠平常通り
08/08/01 08:11:29 ny7rRH6c0
埼玉方面別スレ以外はテンプレにブックマークのお願いがでてる。
age荒らしと言ってるが、実はたいした被害はないんだろ？
217:216
08/08/01 08:18:24 f6m6cyDs0
PHSでスレ一覧から普段見ないスレを検索してみたが、スレ数が少ないので、すぐ当該スレが見つかった。
駄スレが邪魔なだけだ。
218:名無しさん＠平常通り
08/08/01 08:32:40 OTS7h3gC0
>>213
おｋ
219:名無しさん＠平常通り
08/08/01 08:38:10 P5WoqZin0
口ばかりで、告知とか基本的な作業ができてないから中止でいいと思う。
作業分担すら出来ないなんて、どれだけ程度が低いのやら。
220:名無しさん＠平常通り
08/08/01 09:37:08 KPN/pThf0
浮上報告とそれへの反応が自治スレの可読性を著しく損ねてた。
221:名無しさん＠平常通り
08/08/01 09:38:59 Ke3VZ0PAO
というか最低限の告知はしたわけだから実験に踏み切ろうと思えばできるはずなんだが。
問題は実験を言い出した人や支持した人が根気強くここで世論形成しないからな。
222:名無しさん＠平常通り
08/08/01 10:12:27 rPES71P6Q
首都圏次スレがどんどん立てられているのも、
自治厨の独善的態度に対する住人の反発の現れだと思う。
223:名無しさん＠平常通り
08/08/01 10:37:47 i05yQBDp0
>>221
なんというか無責任なをだよな。
それはともかく、中止するなら告知しないと。昼くらいにやる？
224:名無しさん＠平常通り
08/08/01 10:39:45 uZ17nZrc0
>>223
いつでもいいよ
225:名無しさん＠平常通り
08/08/01 10:59:56 pBjN/I9y0
>>221
最低限以下のアリバイ作りレベルだろ。
周知徹底にはほど遠い。
226:名無しさん＠平常通り
08/08/01 11:00:25 9q+NFc2a0
ID:rPES71P6Qには反応無用
227:名無しさん＠平常通り
08/08/01 11:25:18 Y/iw33VQ0
反応してないじゃん
228:名無しさん＠平常通り
08/08/01 12:06:08 Ke3VZ0PAO
>>223
やったほうがいいとは思う実験だからこそ慎重に確実にすべきなのに、だんまりなんだよな。
キチガイ隔離スレに成り下がった今、あのスレをどうにか処遇しないといけないのは確かなだけに。
229:名無しさん＠平常通り
08/08/01 12:28:41 4BuAC0i30
と、やっと起きてきた方面きちがいが申しておりますが
スルーでよろしく
230:名無しさん＠平常通り
08/08/01 13:04:14 V5USfaM10
↑ これが隔離住人の本質
231:名無しさん＠平常通り
08/08/01 13:08:17 i/p0ddF40
浮上工作きますた。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:955番) 2008/08/01 13:06:36 ID:bjbVy7kiO
隔離は８番だった。
232:名無しさん＠平常通り
08/08/01 13:12:58 b2O1h6jK0
隔離とか言ってる時点でまともに話なんか続くわけがない
233:名無しさん＠平常通り
08/08/01 13:20:33 jcMfnd9v0
また無駄アゲ
2番から
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:957番) 2008/08/01 13:17:42 ID:bjbVy7kiO
234:名無しさん＠平常通り
08/08/01 13:29:38 fUMsMUYQ0
本当に「何かが起きている路線のスレしか上位にあってはならない」のだろうか。
携帯からの人は、仮にスレが沈んでいても [茨城][索] とかで探せるわけだし。
個人的には>>220の言う通り浮上報告関連が最も邪魔だと思うｗ
235:名無しさん＠平常通り
08/08/01 13:33:15 vnd+l3FL0
もともと総合スレ一本で機能していたものを・・・・
236:名無しさん＠平常通り
08/08/01 16:19:02 3aZfw4zn0
>>233
相変わらず3分程度。
そのマメさで告知したら良かったのにw
237:名無しさん＠平常通り
08/08/01 17:25:26 uRY4/EJy0
いよいよ明日から総合スレ使用停止実験開始ですね。
どういう結果が出るのか楽しみです。
238:名無しさん＠平常通り
08/08/01 17:51:50 8DSgVu2K0
中止告知したよ。
なんならもう一度やるけど。
239:名無しさん＠平常通り
08/08/01 17:55:22 E8zGRJ9n0
>>234
その通り。総合スレが浮上しようが方面別スレが沈もうが問題なし。
さらに言えば、スレ数が増えても問題なし。
240:名無しさん＠平常通り
08/08/01 17:59:12 KU66d3jA0
先程の隔離浮上工作
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:977番) 2008/08/01 17:53:06 ID:WjcVdfmEO
直前の隔離の位置：７番
241:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:11:05 c6K/6f7l0
>>234
それは検索という手間をかけることが前提。
ところが実際はまずこの板にアクセスをすればスレのリストが表示され
そこに常に例のスレが表示されているという状況があるならば、
いち早く書きたいと気が急いてる人が多いこの板では、それは大きなアドバンテージとなる。
また「何も情報が上げられてないスレ」が上位に来ている理由はない。
242:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:15:28 rKkisXN/0
>>241
たいそうに言うな。
検索するだけのことに何分かかというのか。
検索もできない＆したくないやつは来るな。
243:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:24:12 E8zGRJ9n0
>>240
隔離浮上工作の続きは「雑談スレッドin交通情報板★５」でお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
雑談のネタとしては最高なので。
244:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:25:41 c6K/6f7l0
>>242
手間も時間も大したことはない。
しかしスタートラインでそのスレがリストに表示されているなら
当然そちらをクリックすることになる。
それは大きなアドバンテージだと言っている。
245:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:26:18 +aod+1Br0
＞まずこの板にアクセスをすればスレのリストが表示され
そこに常に
＞例のスレが表示されているという状況があるならば、
＞いち早く書きたいと気が急いてる人が多いこの板では、
＞それは大きなアドバンテージとなる。
そもそも、そんな急いで書きたがる人は、板ではなく直接書き込みたい
スレにアクセスするから無問題
246:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:27:50 oZiBUbDR0
>>244
アドバンテージって言いたいだけやろｗ
247:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:27:50 E8zGRJ9n0
>>241
それは総合厨の悪癖だよ。
その結果が総合一本化、他スレ排除w
248:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:32:22 c6K/6f7l0
>>245
さてそれはどうかな。
そのためにはスレをブックマークしてあることが前提になる。
そんな人は多くはないだろうぜ。
なにしろ数日でブックマークが無効になってしまうのだから。
249:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:39:45 anSA4dGk0
>>248
あのな、2ちゃん見るやつは大抵専ブラとかそれに類するものを使っているわけで、
次スレ探索なんかわけもなくできるわけよ。
まして、いまどき2ちゃんを外出時に活用しようとする人はスマートフォンとか
使ってソフトインストールしたりとか当たり前にやってるわけよ。
だいたい、携帯とか今いくらでも安く手に入る時代なんだから
いつまでも古い携帯前提で話されても困るんですよ。
君も新しいの買ってもっと2ちゃんの新しい使い方身に付ける
努力くらいしたら？
250:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:44:26 c6K/6f7l0
>>249
わからないかな。
どっちにしろ一手間増えることには変わりがない。
その一手間もなく初期表示段階でスレリンクが常に表示されるよう
人為的操作をしているのは、当然アドバンテージだろうと言っているのだが。
ああそれから俺の携帯機種を知っているようだが、そんなに古いとは思ってない。
最新型でもないがね。
251:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:52:05 FwudS4YQ0
>>250
もう言い訳にしか聞こえないは、それ。
板表示のアドバンテージとか、一手間とか。
どうでもいいんだよ、んなこたぁ。
だいたい毎回毎回板に直接アクセスするやつが交通情報板全利用者の
いったいどのくらいの割合を占めると思ってんだ。
お気に入りやしおり機能活用するのが常の2ちゃんでは、10％もいるか
どうかだぞ。
あと、ブックマークとしおり機能は違うということくらいわかってるよな？
毎回ブラウザーのブックマークに登録→削除の繰り返しだなんて思ってたら
大笑いだぞ。
252:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:56:39 yTRxUPth0
age自体はどーでもいいが、方面別スレの沈め工作に利用したスレの可読性を妨げて迷惑かけてるのは問題だろ…。
253:名無しさん＠平常通り
08/08/01 18:59:01 EGe0iR5f0
もう言い訳のオンパレードだな、ここまでくるとｗ
自治荒らしだよ、これでは。
254:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:02:05 c6K/6f7l0
>>251
ほう、統計でも取ってるのかい？
ではその数値をぜひ教えてもらいたいね。
最もその数値がどうであれ、荒らし行為が許される訳ではないし
迷惑が軽減する訳でもない。
だから問題の多い例のスレが存続する理由にもならない。
255:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:07:23 lkzXggw90
>>254
もういいから。
続きは精神病院で聞いてもらいなさい。
言ってること滅茶苦茶だよ、あんた。
自分ではまともなつもりなんだろうけど。
ageるやつは総合削除したってほかのスレをageるだけだし。
そうやってどんどんあれもこれもと削除するつもりなのか？
スレ削除するよりあんたが交通情報板から削除されたほうがよっぽどすっきりするぜ
256:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:10:42 c6K/6f7l0
>>255
ほうほう、俺が何で精神病院にかかる必要があるんだい？
こちらは例のスレとともにいわゆる糞スレは削除して欲しいと言っている。
その他のスレは必要だから残る。
そうなった時点での荒らし行為は、純粋に荒らしとして対処しようと言っているのだがな。
257:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:15:55 wldiQjtQ0
>>256
スレを削除してからじゃなくて先に荒らしを直接なんとかするべきだろ。
その時点で思考の仕方がおかしいんだよ。
先にスレ削除ありきみたいなアホな論理で話してるからまともに誰も
取り合ってないのに、まだ気付いてないのかよ…
258:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:17:17 QBFkR6YK0
>>252
方面別スレと言うか、つまり総合以外のスレ全部だけどな
変なスレがズラズラ上に並んでるのも明らかに変
259:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:22:03 c6K/6f7l0
>>257
例のスレが存在する状態と
例のスレおよび糞スレがなくなった後の状態では
荒らし方が必ず変わる。
事後＝荒らし方が変わった後の方が対処をしやすいと考えただけだよ。
現段階での対処はいろんな人がいろんな方法を考えて、実際にやった。
しかし追いつかない・やり切れないという問題がある。
だがその間にも迷惑はかかり続けている。
その上で、例のスレがあり続けなければならない理由がないから
俺らは廃止してはどうかと言っているのだよ。
260:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:24:15 jvfwBL9J0
>>257
あなたさあ、そのケンカ腰で上から目線な言葉遣いをやめられないの？
261:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:28:35 CAk+YH3d0
>>259
総合スレを削除したあとなら確実に荒らしを追い込む手段があるならともかく
ないんだろ、そんなの。
口先だけ。
結局方面別に人を呼び込みたいだけだろ。
262:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:31:18 c6K/6f7l0
>>261
100％の約束なんて誰にもできないさ。
それでも今よりはやりやすくなる。
それからこの件は例のスレのキャパオーバー対策でもあることをお忘れなく。
263:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:38:22 JNXg/XXG0
>>262
具体的にどんな方法があるっていうの？
あんた削除っていうばかりでその先のこと何も説明しないじゃん。
プレゼン下手すぎ。
それに総合のキャパオーバーは、いまに始まったことじゃないし
そんなのわかった上で総合スレの住人は使ってんだから
外野が口出しする必要はない。
方面別は方面別だけ、総合は総合だけ使ってりゃぁそれでいいんだよ。
ケチをつけることじゃない。
264:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:44:18 c6K/6f7l0
>>263
>>259に書いたよ。
荒らし方が変わるから対処がしやすくなると予想している。
キャパオーバーは今に始まったことではないが
以前より酷くなってるよ？
次に外野は口出ししてはいけないそうだが
俺だって前はあのスレを使っていた人間。
さらにあのスレの存在が結果的に板に迷惑をかけている。
それ以前に関係ないから口出しするなというのはいかがなものか。
265:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:49:13 3uCKD52Y0
お取り込み中ですが無駄上げです。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:992番) 2008/08/01 19:40:20 ID:bjbVy7kiO
隔離が4番からの浮上。
266:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:53:39 /kC6A31YO
方面別スレ立ち上げの時と同じだね。
・総合が使いやすい人もいるから方面別は勝手にやってくれ。
・いや方面別があるんだから総合は潰すべき。
明確な根拠も無く、相手側の使い勝手は無視して自分側が正義とする。
荒らし君が方面別に移動したらスレ止めます？
267:名無しさん＠平常通り
08/08/01 19:59:24 jvfwBL9J0
>>266
詭弁。
268:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:00:19 c6K/6f7l0
>>266
ああたぶん荒らしに来るよ。ほぼ間違いなく。
で、>>259に戻る。
269:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:11:03 AkNtbchj0
>>264
>>259で説明したつもりなのか？
全然具体的な説明が書いてないじゃん。
書いてあるのはあんたの思いこみだけだし。
具体的にどうするのか書かなきゃ意味ないだろ。
それと、前に総合使ってたって今は方面別に移動して使ってないんだろ。
使ってないんならやはり削除すべきとか勝手に外野からいうべきではないな。
270:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:28:23 /kC6A31YO
一つのスレで遊んで済んでるもんを、あちこち分散させるだけじゃないの？
荒らしを全滅させるのは土台無理な事だし
一つスレで手に余るものに、対象スレが拡大したら対処できないでしょ？
詭弁はどっちだろう…
271:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:39:28 c6K/6f7l0
>>269
もう一度言う。
当該人は隔離消滅後、荒らし方を変えてくる。荒らす目的が変わるからだ。
おそらくは今方面別スレにポツポツ落とされているようなレスに変わるが
あれはすでにただの荒らし行為・すれ違いレスだから対処をしやすくなる。
次に外野云々の件。
迷惑を被ってる側から苦言が出たり廃止論が出るのは当然。
逆に内側から廃止なんて話はなかなか出ない。
272:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:41:45 CUgMsB1I0
総合消したあとの具体的な荒らし対策の方法もなしに総合消したって
なんの解決にもならないしな。
現に無駄ageとやらは首都圏以外のスレでもやってるようだし。
273:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:42:53 2bpzo4ql0
そうですね。
>>259の意見について「何故、総合スレが無くなると荒らしに対する対処がやりやすくなるのか。」の説明が抜け落ちています。
1.荒らし方がどのように変わると予測できるのか。
2.「1.」で予測した形に荒らし方が変わると予測した根拠は何か。
少なくともこの2点について示す必要が有ります。
また、2.に関してはその根拠が主観ではないということを示す必要が有りますね。
274:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:42:55 c6K/6f7l0
程なく中座するからレスをしておく。
>>270
荒らし行為が例のスレ以外に迷惑を被らせている事が問題な訳で、それで廃止論が出ている。
したがって>>266の最後の行が詭弁という指摘かと。
275:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:44:14 2bpzo4ql0
>>271
何故「荒らす目的が変わる」と言い切れるのでしょうか。
その根拠を示してください。
276:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:45:17 5XrQaeNo0
>>272
それは「沈め」じゃんよ。
糞スレをゾロゾロ上げて最後に総合を上げ
残った結果は妙に沈められたターゲットスレと
妙に目立つ総合スレいう仕組み。
277:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:48:33 CUgMsB1I0
>>271
だから具体的にどう対処するんだってさっきから聞いてるんだから答えろよ。
対処しやすくなるとか、妄想や感想なんか聞いてねぇよ。
迷惑こうむってはおまえの個人的な被害妄想にすぎん。
なぜなら2ちゃんに無駄ageなどという理由による荒らし認定の判断基準自体が
ないんだし。
agesageが鬱陶しかったら2ちゃんを使うな。
おまえに使ってくれなどと誰も頼んでなどいない。
278:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:50:46 c6K/6f7l0
>>275
へ？
例のスレなき後は、荒らす目的が残ったスレの妨害になる訳だけど。
今はどちらかと言うと例のスレを目立たせたる方が主。
当然にして荒らし方が変わると思うけど。
279:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:52:01 CUgMsB1I0
>>276
そんな説明いらないから
280:名無しさん＠平常通り
08/08/01 20:54:02 CUgMsB1I0
>>278
荒らし方が変わるのは当たり前だろ。
そのあとの具体的な解決方法がなければどうにもならんだろ。
281:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:01:00 c6K/6f7l0
>>280
>>271に少し書いたが、事後の荒らしはターゲットの妨害でしかないんだよ。
ないしはダシに使うスレの妨害。要するに多分にスレ違いレス。
対処としては根気よく削除依頼をしていくか、それが溜まれば次の段を考えるか
どっちにしろここの掲示板で用意されている対処方法になるさ。
それ以外は通用しないのだろうから。
282:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:04:00 2bpzo4ql0
>>278
スレの妨害と言うことならば、今小唄さんですか、彼が今総合スレでやってるやり方そのままで
充分分妨害になると考えられます。
283:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:04:54 2bpzo4ql0
ここからは私見ですが、
現在彼がやっていることは某私鉄線に対する異常なまでの持ち上げと他線に対する貶め行為ですよね。
その為の偽情報と自演+age行為と言うのは総合スレを目立たせる行為と言うよりも、総合スレに対する
自身の妨害行為を目立たせていると言う感想を持っているのですが、どうでしょうか。
もしそうであるなら、彼が妨害行為そのものの方向性を変えてくる必要性は無いのではないかと思うんですよ。
妨害行為の方向性が変わらないならば活動の場が移るだけで何も変わらないのではないでしょうか。
284:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:06:34 CUgMsB1I0
>>281
はぁ？それだけ？
おまえ、利用者のたくさんいるスレを消すってことがどれだけ大変なことかわかって言ってんのか？
たくさんの人に強制移動させてやることそれだけって…
スレ違いや投稿目的を理由にした削除依頼だけなら、総合スレ削除しなくたって
やりよういくらでもあるだろ…
アホクサ…
アホやコイツ
285:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:07:37 Qdhi+Mgu0
総合が常に上がってる状態を避けるために、
首都圏方面別のいくつかのスレが上部に来ている状態になり得るリスクを背負うって事ですか？
総合が無くなれば荒らしに対処しやすくなるっていうのがどういう事なのか、
理解できないこのバカにわかりやすく、具体的に説明してもらえませんか？
286:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:12:16 SPRS1c9G0
それぞれの人がそれぞれの好きなスレを利用する。
嫌いなスレは無視をする。
妨害工作はしない。
ましてやスレ削除やスレ立て禁止なんてことは主張しない。
これでいいじゃん。
287:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:12:21 c6K/6f7l0
>>282
もう出るのでこのレスを最後にして欲しいんだが
もちろん今だって妨害だよ。
ところがそれを報告したところでスレ内の話としてしか見てくれない。
そもそもが間接的に迷惑を及ぼそうというやり方だから、第三者にはきわめてわかりづらい。
板の全スレの動きをトレースなんかしないだろうからねえ。
それがこの荒らしの狡猾なところ。
288:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:15:12 CUgMsB1I0
>>285
だから具体的にどう対処しやすくなるのさ。
わかんねぇよ、おまえのヘタレな説明じゃ。
>>287
そんなの総合消したって第三者にわかりにくいことに変わりない。
289:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:16:20 kZK0yb/e0
遅レス気味だが・・・
そもそも各方面別スレには「ブックマークしてください」という文章が書いてある。
（埼玉スレをのぞく）
したがってスレで推奨されている使い方をしていればage荒らしの被害はほとんどない・・・はず。
例：神奈川スレのテンプレ
【ブックマークをお願いします】
290:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:17:08 jvfwBL9J0
>>283
それもあるが、それだけじゃない。
首都圏スレを残すという明確な目的がある。
つか、それは本人がスレで何度も言ってるよ。
291:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:18:19 2bpzo4ql0
>>287
彼の狡猾さはそういうところではないと思いますよ。
はっきり言うと「総合スレの代わりに神奈川方面スレが同じ状態になる。」
それだけで終わってしまう様に思うんですよね。
彼の場合「某私鉄線に対する異常なまでの持ち上げと他線に対する貶め行為」と言う方向性に
ぶれが無いわけですから。
292:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:19:02 jvfwBL9J0
>>289
それ、>>244あたりに戻っちまう・・・。
293:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:20:28 kZK0yb/e0
>>254
>ほう、統計でも取ってるのかい？
>ではその数値をぜひ教えてもらいたいね。
以前総合廃止を唱えていた人物が「ブックマークを利用している人は多くない」と断言しておりましたが、
実は、これってまったく根拠なしに言ってたんだよねｗ
おそらく2chの利用形態からいってブックマーク利用者が多数であると思われますよ。
で、ほとんどがそのスレの常連みたいな人で占められているはず。断定はしない。
294:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:23:53 xTRsLjuF0
>>291
そうであってもGL4だか5だか（どっちか忘れた）で全然対応可能かと。
295:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:29:46 kZK0yb/e0
>>291
>はっきり言うと「総合スレの代わりに神奈川方面スレが同じ状態になる。」
実験の告知が出た直後に、神奈川スレでこういう傾向があったね。
相手しないはずの神奈川スレの住人（のふりした人物だと思うが）が相手してたし。
296:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:32:11 2bpzo4ql0
>>294
彼の書き込みの方向性が変わらないのならば、今現在も対応可能なはずですよ。
それが対応されない(する気が無い可能性も)のであれば、総合スレが無くなった
だけで、何が変わるのでしょうか。
だから、具体的に何がどう変わって、その変わったことに対し運営がどう対処しやすくなるのか
その点の説明を求めているんですよね。
変わると言うばかりで、その具体的な変化と言うのが見えてこないんですが。
297:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:32:30 xTRsLjuF0
>>291
書き足しとく。
その点はブレがないが、それだけじゃないぜ？
あの野郎の原動力は主義主張ではなく症状。
具体的には同一性保持行動と常同行動と異常執着。
前二者が首都圏スレの維持、後者がデントの賛美。
298:285
08/08/01 21:33:46 Qdhi+Mgu0
>>288
だから、私もそれを訊ねているのですが・・・？
299:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:35:02 MqZ3Nvv8O
＞相手しないはずの神奈川スレの住人（のふりした人物だと思うが）が相手してたし。
それは無いわw
小唄潰しが目当てなんだかわかんないけど、前から総合・神奈川スレに同じIDで相手していた奴はいたよ。
300:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:36:18 kZK0yb/e0
>>299
あ、そう。じゃ、俺の勘違いだね。
301:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:37:02 xTRsLjuF0
>>296
え、だって普通にレス削除依頼っつー方法になるじゃん。
こっちも対応を変える必要はあるけど（マメにやるとか）
向こうも普通にレス削除という対応をすればいいだけじゃね？
今とは全然違くねえ？
まー少なくとも常に上に置かれるスレってのはなくなるべ。
板全般的にはこれがデカいかと。
302:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:39:15 jvfwBL9J0
>>299
なんか掻き回してやれみたいなのが居るよな。
あの馬鹿の相手して楽しんでる奴。
303:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:39:22 kZK0yb/e0
>>301
>まー少なくとも常に上に置かれるスレってのはなくなるべ。
だからage荒らしで被害が出てるってのはどこで証明されてるの？
304:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:42:09 xTRsLjuF0
>>303
俺はただそういう不自然な状態はなくなると書いただけなんだが。。。
305:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:43:51 2bpzo4ql0
>>301
書き込みの方向性が変わらないのであれば、レス削除は現在でも可能なはずではないでしょうか。
なぜ、書き込みの内容が変わらないのに総合スレが無くなればレス削除がされるのか
その点を教えてください。
また>>291で書いたとおり「総合スレの代わりに神奈川方面スレが同じ状態になる。」 事が危惧されると思うのですが
何故
＞常に上に置かれるスレってのはなくなるべ。
と感じられるのか、その理由を教えてください。
306:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:45:07 kZK0yb/e0
>>304
スレの位置ってそんなに気になるか？
スレ一覧見て、目的のスレが下にあっても、あ、この場所ね、というだけなんだがｗ
（普段はブックマークしてるのでスレ切り替わりのときだけしか一覧見ないけど）
307:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:46:26 CUgMsB1I0
>>304
特定の一スレが上がらなくなったってだけじゃないか、それじゃ。
無意味にもほどがあるだろ。
具体的対処方法はない、荒らしはそのまま残ってる、なんの意味があるってんだ…
308:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:48:14 kZK0yb/e0
>>307
スレ住人には迷惑だけど、むしろ総合残して、彼をそこに押し込めておくほうが有効じゃないの？
と感じるんですけど、おかしいかな？
309:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:52:55 5MIKcsGV0
方面別原理主義者は、首都圏スレ廃止が目的で、理由は全部後付けですから。
310:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:54:16 xTRsLjuF0
>>305
あーのさ、各スレを見てごらんよ。
あの野郎が書いている内容は首都圏スレ←→各方面スレとで全然違うから。
首都圏スレには、上げ目的の本当に短いレス（が主）。
各方面スレには、妨害目的のレス。情報の否定とか、誘い水とか。
首都圏スレ廃止後は後者だけになるか、もっと露骨な妨害になるのは明らかだべ。
だから削除依頼がしやすくなるし、削除されやすくなる。
ってか、今からこんな種明かししたくないんだが。
311:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:54:35 MqZ3Nvv8O
>>300
や、過去ログと突き合わせたわけじゃないから俺も確信は無いけどね。。。
>>302
板住人じゃないからどうでもいいやとでも思ってるんですかねぇ。。。
312:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:57:39 xTRsLjuF0
>>305
あっと後半があった。
それは単にいつも首都圏スレが一番上にあるという変な状態は解消されるって事。
>>307
たいていセットで行われる沈めがなくなるじゃんよ。
むしろそっちよ。全板的には。
313:名無しさん＠平常通り
08/08/01 21:58:39 kZK0yb/e0
>>310
>もっと露骨な妨害になるのは明らかだ
全然明らかじゃないんだが？完全にあなたの主観でしょ。
首都圏スレにも長いageレスがあるよ？
したがって、
>だから削除依頼がしやすくなるし、削除されやすくなる
ってことに確実性がない。
314:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:01:51 kZK0yb/e0
>>312
>たいていセットで行われる沈めがなくなるじゃんよ。
だから、沈められると何か不都合あるの？
俺のぼろい携帯で一覧で見ても目的のスレ探すのに10秒かからんよｗ
目的のスレが下にあっても。
むしろこの話だと糞（駄）スレ削除しようね、という結論しかでないんだが？
315:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:03:57 xTRsLjuF0
>>313
何でも確定事項を並べなきゃダメなのかいね。あいにく俺は神じゃないんでな。
もちろん推定だよ。今までのあの野郎のレスの変化を見た上でな。
あと長いレスが「ない」とは書いてないよ。
316:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:05:32 fUMsMUYQ0
＞いち早く書きたいと気が急いてる人
とりあえずもちつけ。競争したいならチラシの裏にでも書けば常に君が一番乗りだｗ
317:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:06:01 SPRS1c9G0
>>314
この板最大の糞（駄）スレは「首都圏鉄道障害情報」スレwww
318:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:06:24 Qdhi+Mgu0
>それは単にいつも首都圏スレが一番上にあるという変な状態は解消されるって事
首都圏スレひとつだけで収まってて良かったじゃないか
319:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:13:50 xTRsLjuF0
>>314
その最後の行、当座そこから手をつけることになるんじゃね？
スレが30以上減るから今よりかなりマシになる。
それでも沈めはやめそうにないけどな。
320:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:21:12 2bpzo4ql0
>>310
違うものがあるのは判ってますが、現状方面別スレの彼のレスは削除されているんでしょうか。
削除人は書き込み内容で削除をするかしないかの判断をします。
＞後者だけになるか
現状削除の判断がされていないのであれば、方面別スレに対する彼の書き込み内容が
今と変わらない限り、削除の判断は変わらないのではないでしょうか。
321:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:22:12 2bpzo4ql0
＞もっと露骨な妨害
それも方向性によるでしょうね。
露骨な方向に走ってくれるなら良いんですが、総合スレを神奈川スレに乗り換えられてしまった
では何も変わらないことになります。
「実験」が必要だとすれば、そのあたりを見極める為ということになるでしょう。
322:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:23:08 w2VG4Uid0
>>320
てか、依頼をしていない
スルーが身についちゃってなｗ
でも依頼はすべきだと思ってるが
323:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:26:11 xTRsLjuF0
>>322
代弁アリｗｗ
>>321
今、すでに以前より露骨になってるのよ。
特にこの議論が始まってから急に露骨に。
324:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:34:15 CUgMsB1I0
>>308
全然おかしくないと思うよ。
無意味に荒らしを拡散してしまっては無意味どころか
悪化でしかないし。
>>312
だから沈め荒らしだの上げ荒らしだの、そういう定義自体が2ちゃんでは
定義されていない以上、交通情報板のしかも首都圏という限られた範囲
だけでウダウダ言ったってどうしようもないだろ。
嫌なら2ちゃんやめるか、さもなきゃ運営に泣き付いて
荒らし行為として認めてもらえるように土下座でもなんでもして頼め。
325:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:41:12 kZK0yb/e0
>>313
>何でも確定事項を並べなきゃダメなのかいね。
というか、このスレの議論が主観のみでデータに基づいてないのよ。
例えば、利用されてないので廃止、というのであれば、例えば過去のこの事故の時はこう、
スレ進行具合がこう、とか客観的に数字でだせばいいのに、まったくそれがない。
このスレでは、
・首都圏よりも方面別が利用されている→具体的なデータがでてこない
・この事故ではTOYより首都圏が利用されていた、具体的なレス数を出す→スレは勢いで計るものではない
326:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:41:58 q0hXjzHTO
補足
小唄の相手はしないで、意味のない発言を繰り返すのは
一応 荒らし(負荷をかける意味での)でもあるから
繰り返し報告し、対応をもとめない
でいいと思うよ
327:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:42:13 3X+RpedG0
だいたい、荒らしがどうこう言ってるわりに、ロクに削除依頼すらしていない現状で
運営がまともに話を聞いてくれると思っている神経がそもそもどうかしていると言わ
ざるをえないな。
328:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:42:38 kZK0yb/e0
>>324
>全然おかしくないと思うよ。
でしょ？
なんかね、議論の方向が変なんだよな。
329:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:49:16 2bpzo4ql0
>>322-323
だとすると、削除依頼で運営の対応の方向性を見極めてみると言うのもひとつの手ではないかと思います。
「実験」は必ずしも良い結果に終わるとは限りません。
今回「実験」をしたいと言っている人たちは、「悪い結果」が見えていない、あるいは見ないようにしている
と言う印象を受けます。
330:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:49:50 2bpzo4ql0
冷静に考えれば悪い結果となる可能性も多分に、というか悪い結果になってしまう可能性のほうが高い
としか思えない状況下で良い結果だけを打ち出して「実験するんだ!」とやっても賛同は得られにくいと思います。
「こういう荒らし行為があり、それに対し自分たちはこういうことをした。そしてそれに対し運営はどう動いた。
だから、次はこういうことをやってみたい。」
地道で大変だとは思いますが、実績を積み重ねていくことで皆の賛同を得られるのではないでしょうか。
331:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:52:44 CUgMsB1I0
>>328
ここまでくると、とにかく理由はなんでもいいから総合消したいありきで
話してるとしか思えなくなるよ。
なんのための議論なんだこれ？
方面別と総合は相互不干渉ということになってるのにこんな宣伝もしてるし
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:7-9番)
332:名無しさん＠平常通り
08/08/01 22:59:19 kZK0yb/e0
>>331
>方面別と総合は相互不干渉ということになってるのにこんな宣伝もしてるし
これは誰がやったかわからないでしょ？
荒らし野郎にレスしてるやつらがやったかもしれないし。
議論が不自然だと思ってるのが俺1人でなくてよかった。
荒らし対策なら首都圏スレのこしたほうが絶対によいもんな。
333:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:00:15 bkanhhO10
>>331
はい、それを方面別スレの住人がやったという証拠をドゾー
334:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:01:41 kZK0yb/e0
>>333
先にフォローしときましたｗ
反応がワンパターンなんで。
335:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:12:29 Ke3VZ0PAO
>>332
総合スレみたいに荒らしと情報でない感想がならぶ屑スレがある事は、方面別が機能するためにはむしろありがたいスレなんだよな。
方面別を支持し利用する人間が総合スレの存続を願うのはわかるけど、総合スレだけが残っててほしい人でってなんでそこまで総合スレという形態にこだわるのかきちんと理論だてて話してくれないか?
336:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:17:07 lSZ6lXlq0
改行しろよw
337:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:18:53 kZK0yb/e0
>>335
使いやすいと思ってるんじゃないの？
君が方面別を使いやすいと思ってるのと同じように。
338:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:20:29 CUgMsB1I0
>>332
誰が書いたかはわからないにしても内容はどうみても…
特に>>9の一番下見てみ。
>>333
証拠残すほど馬鹿じゃないだろ、いくらなんでも。
残してたら真性の馬鹿だろｗ
>>335
あっちこっち見なくて済むから。これにつきる。
仕事で移動してるときなんか特にそう感じる。
339:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:22:02 9MqkGajs0
>>335
後で説明してやるから、とりあえず後半改行しろW
340:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:26:15 kZK0yb/e0
>>338
それ言い出すと、話をそっちに誘導しだすのでやめた方が良い。
きめ台詞は「これは方面別派を陥れるための、総合派の罠」
ということで、ここで終わりね。
341:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:30:27 Qdhi+Mgu0
>>335
>総合スレだけが残っててほしい
という意見はないように見受けますが
342:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:34:09 CUgMsB1I0
>>340
なるほど、見えない敵と戦っている人がよく使う常套句ですね、わかりますｗ
343:名無しさん＠平常通り
08/08/01 23:34:22 kZK0yb/e0
>>335
>総合スレだけが残っててほしい
改行なしの長文なんで見落としてたよｗ
もちろん方面別もあってよいよ。
総合だけ残っていればいいという野郎はごく少数だろ？
344:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:00:21 PwpLLprb0
先程の隔離浮上工作
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:29番) 2008/08/01 23:58:50 ID:NTwlyNC6O
直線の隔離の位置 11番
345:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:02:47 H5cU3AC10
>>344
いや「直前」。
346:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:06:04 xsfnqHqH0
浮上工作報告って邪魔だよな。
それにレスするやつも同じ。
一時期自治スレ内が報告だらけで、議論ぶち切れだったこともあるし、
自治スレ内に限って言えば、荒らしみたいなものだ。
347:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:17:43 qkTuN46G0
ここは情報スレではないのだから大した問題ではないだろ。
それとも事実を列挙されちゃ困るのか？
348:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:20:53 4hi16Jcy0
age、sageが荒らし行為ではないと運営側が言っている以上、自治スレで報告べき事象ではない
349:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:31:23 0OUib/mU0
sage(沈め工作)についてはコピペ荒らしの様な物だから、ここじゃなくて運営に報告してもいいんじゃね？
ageについては報告不要。
350:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:39:35 186xgBIc0
先程の隔離浮上工作 2番→1番
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:31番) 2008/08/02 00:29:08 ID:mrU1NTtt0
351:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:40:24 4hi16Jcy0
自治荒らしとして運営に報告する必要がありそうだな
352:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:41:18 0OUib/mU0
>>351
それも荒らしと運営は認めないよ。
353:名無しさん＠平常通り
08/08/02 00:45:29 4hi16Jcy0
>>352
GL4.投稿目的のレス
で削除依頼すればいいだろ。
判断は運営に任せる。
354:名無しさん＠平常通り
08/08/02 01:01:40 0OUib/mU0
>>353
その運営がｽﾚがdat落ちしても来ないから判断すらしてもらえない可能性が高いけどね。
浮上工作報告している人、規制議論に行ってsageのマルチポストだけ報告したらどうだ？
sageが問題じゃなくて、各スレに連続して無駄書き込みしているからsage主をアク禁に持ち込めるかもしれん。
量的に運営が荒らしとは判断しない可能性もあるが。
355:名無しさん＠平常通り
08/08/02 01:12:58 iJVGsxR30
>>353
お前何必死になってんだよ？
お前のレスが沈め＋浮上をやってる奴に水送ってることに気がつかねえのかよ。
一連の報告はある程度の抑止力にもなってんだよ。
ちったぁトータルでもの考えろや。
>>354
まず無理。他の事例とどうしても比較されちまう。
で、「数が少ない」で手打ち。
356:名無しさん＠平常通り
08/08/02 01:31:28 hMcKDE5p0
先程の隔離浮上工作 2番→1番
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:33番) 2008/08/02 01:20:07 ID:JU7ZmjsVO
357:名無しさん＠平常通り
08/08/02 01:33:52 hMcKDE5p0
>>355
こと隔離の存廃に関しては、↑やってる人物や恒太と、隔離住人の利害は一致してるわけですから。
358:名無しさん＠平常通り
08/08/02 02:12:13 y/gfNu+iP
>>355
2ch は、よっぽどひどい荒らししか対応しないところだよ。
削除するのは大量の広告コピペ連投とか個人情報書き込みくらい。
それ以上のクリーンな状態を求めようとしても、もともと
2ch はそういうところではないし。
359:358
08/08/02 02:17:02 y/gfNu+iP
>>355
まあ、一度エロDVDなどを見て気分を落ち着けてから、
いっぺん↓を読んでみてよ。
荒らし報告
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
～重要～ 荒らし対策の第一歩はあなた自身が荒らしに対して強くなることです
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
360:358
08/08/02 02:24:20 y/gfNu+iP
>>359 を見ると、かなり厳密な削除ガイドラインということがわかる
と思う。逆に言うと2chは「滅多なことでは掲示板管理者は削除などの管理・介入行為はしません」
という掲示板ということが分かる。
「age荒らし？sage荒らし？浮上工作？ そんなもんいちいち気にするな」
という掲示板だ。
どうして気になる？
うまいものを食って、お気に入りのエロDVDを見れば
まったりできるよ。
361:名無しさん＠平常通り
08/08/02 02:28:58 k2KUtXdf0
２ちゃんの削除GLは司法も認める欠陥品。
362:名無しさん＠平常通り
08/08/02 02:31:10 1IgsnDVk0
自分にとっての完璧を求めるなら、自分で作って己で運営しろってこった