08/06/15 06:25:40 5Yt4Iyyu
つか、この分野の研究は理論が先で実証は後だろ
当てもなく実験ばかり繰り返すのは学者として間違っていないか？
612:名無しのひみつ
08/06/15 06:42:53 ZLMTEAHx
正しいか間違っているかで言うのなら、全てに間違っている可能性があると考えるのが科学。
613:名無しのひみつ
08/06/15 07:00:51 rQ0pi1eR
>>433
一時間のオーバーシュートも本気で良くある。
だから、目標温度が600度なら、400度位までは急加熱しても
そこからは、一分に一度位の温度上昇を目指して、徐々に温度上げていく。
高温の実験の面倒臭いところ。
あまりにも面倒くさいから、おいらが学生の時にやった卒検では、
対象物の近辺に温度計取り付けて、温度変化の方を
記録してた。
614:名無しのひみつ
08/06/15 07:36:08 b9wl6jGi
痛々しい詐欺師だな。クビにしろ。
615:名無しのひみつ
08/06/15 07:47:36 3CuhOlpu
オカルト研究の第一人者が世界オカルト学会で研究成果を発表しようってんだから別に害は無いよ。
616:名無しのひみつ
08/06/15 08:31:11 ysk6oLwI
>>605の中の阪大・荒田グループの公開実験を伝える記事
日本人科学者がついに常温核融合に成功か？
＜2008年6月4日配信 ギズモード・ジャパン、by Elaine Chow（junjun）＞
誰もがあきらめかけていた常温核融合の再現に成功したそうです。
常温核融合とは「室温で水素原子の核融合反応が起こる」という現象ですが、最初に発見された常温核融合の現象を実験で再現
することができなかったために、第一線の研究対象からは長い間外されていました。けれど、先日、日本の科学者が常温核融合の
実験に成功したという情報が流れてきました！ その結果に間違いがなければ、革新的な方法でエネルギーの抽出ができる可能性
が出てきたということなのです。スゴイのです。
物理学者、荒田吉明名誉教授らは、5/22に大阪大学で行った公開実験で、重水素ガスから高熱とヘリウム原子を検出し、低エネ
ルギーの原子核反応を証明したということです。
この常温核融合実験では、荒田教授はパラジウムと酸化ジルコニウムの合金を含んだ超微細金属粒子内に重水素ガスを注入する
という方法を採用しました。教授によれば、合金は重水素を核融合させ、粒子内の温度を高めることで、50時間は温かくしておく
ことができるのだとか。
この実験はMartin FleishmanとStanely Ponsが偶然にこの現象を発見したと1989年に発表して以来初めての、実験者以外に認知
された常温核融合実験となりました。数多の研究者がこの再現に失敗してから、常温核融合はエセ科学の代名詞となっていたので
すが、今回の実験を目の当たりにした人たちによれば「荒田教授が提示した手法は、再現できる可能性が高い」とのこと。
誰もこのデモンストレーションを「でっち上げだ」と言わなければ、だれもが渇望し続けた安くて豊富なエネルギー源を、高熱
なしで生成する方法（通常の核融合は、ものすごーい高熱を発するため）を、荒田教授はついに発見した！ ということになります。
・参照サイト： URLﾘﾝｸ(physicsworld.com) [Physicsworld］
・参照サイト： URLﾘﾝｸ(hardware.slashdot.org) ［Slashdot]
617:名無しのひみつ
08/06/15 08:44:04 PzVWQOS/
生体内核融合って面白いな、
前から不思議な思いして見てるんだけど
水栽培の観葉植物って何処から養分引っ張ってきてるのかな
家にある奴水しかやらないのに育っていくわ、
水が少なくなったら足していくだけで増える増える、
手間いらずなんだか不思議植物。
618:名無しのひみつ
08/06/15 08:51:29 UU76lLle
常温核融合なんか実現したら組織が証拠隠滅しにくるだろうJK
619:名無しのひみつ
08/06/15 09:24:50 PzVWQOS/
まぁ このニュースっだけで世界中が追試しまくってるから結果はじきにでるでしょ。
もう止められないかも。
620:名無しのひみつ
08/06/15 10:25:03 ysk6oLwI
>>619
阪大では２０年前からシコシコと研究されている。北大は後発だよ。
強力な"Cold fusion"の達成 荒田吉明(1989年11月6日受理)
URLﾘﾝｸ(jasosx.ils.uec.ac.jp)
ComPlex Cathodeにおける常温核融合 荒田吉明 (1991年12月2日受理)
URLﾘﾝｸ(jasosx.ils.uec.ac.jp)
常温核融合研究:最近の進展 高橋亮人 (大阪大学工学部) (1992年7月29日受理)
URLﾘﾝｸ(jasosx.ils.uec.ac.jp)
621:名無しのひみつ
08/06/15 10:42:22 BiHgSN0k
＞常温・常圧の重水素ガスを元素を
＞添加した独自の反応膜に流すだけで元素変換可能。
これ見ると水栽培植物にも可能性有るな、
今度は蒸留水で水栽培やってみるわ、枯れちゃうかな？
もし育ったら引っこ抜いて元素調べて、与えて無い元素が
検出出来たらいいな。
622:名無しのひみつ
08/06/15 10:50:12 9zo2PzHI
>>611
「この分野」に超電導も入りますか？
623:名無しのひみつ
08/06/15 11:31:00 +SjwArOQ
>>617
水中にも各種の菌類は生きている。
菌たちは、大気から窒素を、また空中を漂う微小な塵に付着している極わずかな各種の
物質をとりこみ自分達の栄養として成長・増殖する。
それら菌類から、または菌類の死骸から植物は自分が欲しいものを取り込む。
それと、植物が根から出す「排泄物」も菌類には嬉しい食事で、けっきょく双方が互いに
養い合っているとも言える。
これを無くして、それでも育つことを実証しようとするなら、
植物体表面だけでなく中に巣くってる菌も完全に滅菌し、水も完全無栄養・滅菌にし、
完全無菌環境にクリーンルーム並みに浄化した空気しか供給せずで、それなりの
期間ちゃんと育つ、開花・結実まですることを示さなきゃいかんでしょうね。
624:名無しのひみつ
08/06/15 11:40:18 uQuOJ6z7
"常温"が付くと、何でも怪しくなる。
"常温"という言葉は排除すべきでしょう。
625:名無しのひみつ
08/06/15 11:42:08 BiHgSN0k
カルシウムの一点だけ観測
窒素は大気に有るし
水道水の中にもカルシウム有るし
ガスクロ使って一寸調べるだけだわさ
興味の粋
626:名無しのひみつ
08/06/15 11:47:35 VlVmj60o
おい
これはもっと伸びてもいいスレなんじゃないの
627:名無しのひみつ
08/06/15 11:59:44 Eh7+66Wc
疑似科学スレのくせに伸びすぎ
628:名無しのひみつ
08/06/15 12:05:03 zJs2dFvW
常温核融合が実用化されたらそこら中で高熱源が発生し続けるの？
省エネなんて考えなくなるし
二酸化炭素なんて関係無しに地球温暖化しちゃうんじゃないの？
629:名無しのひみつ
08/06/15 12:06:12 pjxLfeoJ
頭悪いのかもしれないが、常温核融合までいける状態が分からん。
630:名無しのひみつ
08/06/15 12:06:19 WTa+RQkq
>>607
ちょっとごっちゃになってた、すまん。
でも植物のタイプごとに同位体比が異なるのは事実だよ。
631:名無しのひみつ
08/06/15 12:15:17 OUd0yqzi
一昔前には金の殻の卵を生む鶏と言うのが話題になって
酸素の同位元素とかが変換され・・・なんやかんやとあ
ったが、結局ガセだったんだろうな。
632:名無しのひみつ
08/06/15 12:15:51 +iNXkU/R
現 代 の お か る と ＆ か る と
633:名無しのひみつ
08/06/15 12:42:55 gUYk3Qx7
関東ローム層みたいな赤土にはカルシウムはないが野性動物はいるんだよな。
634:名無しのひみつ
08/06/15 12:54:49 ARnUTld2
どうやって原子核間の距離を縮めるんだ？
水素同士なら１プロトン間の斥力だけだけど、
水素と炭素じゃ１プロトンと１２プロトンの間の斥力になる。
水素同士でも難しいのに、炭素はあり得ないだろ。
635:名無しのひみつ
08/06/15 13:06:21 D2Flgh7k
>>634
たとえば炭素原子で水素原子を2個包んでやると、12プロトンの斥力で水素原子を押し付けることになる
てな感じ？
636:名無しのひみつ
08/06/15 13:13:29 YVZUglSG
660℃で70気圧だし。いろんなことがおきる。
637:名無しのひみつ
08/06/15 13:21:02 YbYffgE5
>>636
その程度、でですか？にわかには信じがたい‥‥‥。
638:名無しのひみつ
08/06/15 13:22:53 D2Flgh7k
化学変化は十分に起こせる温度だから、そこから核融合を誘引する物質が合成されていてもおかしくはない
639:名無しのひみつ
08/06/15 13:31:14 XA31pdL9
石炭に水素を付加して液化するっていう話を思い出しました
640:名無しのひみつ
08/06/15 13:43:53 8nm5azQe
>>625
ガスクロでカルシウム測定なんてしたら、カラムがすぐにだめになるだろ
原子吸光で測定すべき
641:名無しのひみつ
08/06/15 13:52:03 nF6dw+aj
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●） ＼ 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 光速でウンコほどの質量（約200～300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
＼:::::::: |r┬-| ::／ | | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ::::::: `ー'´ ＼ | | P C お前のウンコで地球がヤバイ
＿＿＿＿ さらにリアルな話をすると
／:υ::─ニ三─ヾ 今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 射出されたウンコが光速なった瞬間に質量＝∞（無限大）となる為
（:::::υ:::::::::: （__人__）::::: i| ＿＿＿＿ 重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
＼::::::::: |r┬-| ::::ノ | | それが一瞬で太陽系飲み込み、５秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
リ:::::::: `ー'´ ::＼ | | P C お前のウンコで宇宙がヤバイ
＿＿＿＿__ またウンコ側をリアルに説明すると
／:υ::─ニjjニ─ヾ 光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼ ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
（:::||!.:υ::::: （__人__）)::: i|| ＿＿＿＿ 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える
）:::::::::::: |r┬-| liυ/ | | そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える
／:::::::::::::::υ `ー ' ::::::ヽ | | P C お前のウンコ素敵
642:名無しのひみつ
08/06/15 13:52:12 kDzAm/gV
俺は他分野の人間だからよくわからないけど
このスレに追試できる立場の人とかいないの？
643:名無しのひみつ
08/06/15 13:53:52 Io5v+usn
またか。
644:名無しのひみつ
08/06/15 13:58:28 B5qTdOyj
商業的に成功するまで常温核融合学会から出てくんな
645:名無しのひみつ
08/06/15 14:06:23 +iNXkU/R
国際常温核融合学会って，まぁいちおう「国際学会」だけど，毎年やってる「信者の集会」だろｗｗ
646:名無しのひみつ
08/06/15 14:08:52 920BAXmN
まあ読んでみれ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
647:名無しのひみつ
08/06/15 14:08:59 qXQ8rSA9
>>642
>>605を見ればわかるとおり、常温核融合成功なんて珍しい話じゃないから
ほとんどの人はいちいち相手にしないと思うけど、仲間内では追試とかしてると思うよ
そんなに大がかりな装置を必要としないから常温核融合学会には個人でやってる人も多いし
648:名無しのひみつ
08/06/15 14:11:10 DSvkc+Ih
三菱に喧嘩売ってるやつがいっぱいおるようぇ
649:名無しのひみつ
08/06/15 14:12:20 YVZUglSG
>>637
もちろん、この程度でおこるから面白いのではある。
650:名無しのひみつ
08/06/15 14:27:58 qXQ8rSA9
常温核融合に使う装置
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
電極以外は普通の電気分解装置と同じなので卓上サイズ。超小型
「電気を流すと」、常温核融合が起こり、発熱する
651:名無しのひみつ
08/06/15 14:39:34 D2Flgh7k
それ以上にムキになって否定しまくるやつが出てくるのが面白い。
そしてもし本当だったらどう言い訳してくるのかも楽しみなんだな。
652:名無しのひみつ
08/06/15 14:43:12 Io5v+usn
>>651
と主張した馬鹿が、1988年ごろ大量発生しました。
653:名無しのひみつ
08/06/15 14:43:37 acXKB7oh
ちょっと材料買いにいってくる！
wktk
654:名無しのひみつ
08/06/15 14:44:26 DSvkc+Ih
>>651
人間が分かってることなんてほとんど無いのに、
やたら否定するヤツに感心する。
655:名無しのひみつ
08/06/15 14:47:07 IrbJjTCi
実は、アメリカも、スタンフォード大学、オークリッジ研究所とか海軍研究所など、各所で常温核融合に成功してるよ。
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
英語だけど、なかなかよく纏められたサイト見つけたから貼っておきます。
656:名無しのひみつ
08/06/15 14:47:21 qXQ8rSA9
日本だって常温核融合の追試に20億円つぎ込んだんだぜ・・・
20億円使ったのにただの間違いだったとなれば、そりゃ批判もしたくなるさ
657:名無しのひみつ
08/06/15 14:49:54 PaQgN3MY
>>656
なに、中国へのODAに比べたら20億円なんて（ｒｙ
658:名無しのひみつ
08/06/15 14:51:40 acXKB7oh
そいえば前にようつべでアメリカの少年がガレージで
常温核融合の実験をしてた動画あったような
プラズマｷﾀｰってｗ
659:名無しのひみつ
08/06/15 14:51:42 D2Flgh7k
やったのは追試だけで、新しい何かをしようとはしなかったの？
660:名無しのひみつ
08/06/15 14:51:58 9KbGcr+V
もう一度20億かける価値はある。
追試やれ。
661:名無しのひみつ
08/06/15 14:54:56 D2Flgh7k
今回は20億もいらないだろ。研究室の備品と余った材料でいける。
662:名無しのひみつ
08/06/15 14:55:40 qXQ8rSA9
追試ならやられてるよ
失敗してるからニュースにならないだけ
663:名無しのひみつ
08/06/15 15:00:59 qXQ8rSA9
常温核融合事件の一連の流れを追った「常温核融合スキャンダル」という本が面白い
664:名無しのひみつ
08/06/15 15:06:03 ARnUTld2
>>638 どういうこと？
化学変化は、電子の共有関係を変えるだけの変化で、原子核の融合反応とは全く別物だろ。
660℃70気圧で原子核同士が十分に接近する確率がどれだけになるのか。
大きなエネルギーを与えないで原子の配置を変えられる範囲は、
せいぜいファンデルワールス半径前後までで、それよりも原子核同士を接近させるためには
斥力に見合うだけの力・エネルギーが必要になる。
「ガス中の水素原子などを規則正しく配列させて反応を促進する働きを持つ白金とイオウを触媒に用いた」
という文章を読んで、化学変化でしかないと思える。
この人が第一著者になっている論文を調べてみたら、10年経っていても10回程度しか引用されていないものばかり。
しかもその引用文献のほとんどが自分が関係している論文で占められている。
665:名無しのひみつ
08/06/15 15:07:55 OuuQlnCM
この装置を何個か作って、実際に蒸気とか使って簡易的な発電機を作ればいいんじゃないの？
ずっと発電が続く装置ができれば、学術的にどうとか関係ないだろうに。
これだから学者や研究者の類って役立たずなんだよ。
666:名無しのひみつ
08/06/15 15:11:56 e9vgfxOA
反核団体泪目ｗｗｗ
667:名無しのひみつ
08/06/15 15:13:54 Io5v+usn
>>665
莫大な電力を突っ込んで、観測誤差としか思えないほどのゲインしかないのだが。
668:名無しのひみつ
08/06/15 15:14:58 9KbGcr+V
>>664
原子核の融合反応が化学変化で起こるとしたらどう？
これは研究者がうさん臭いかもしれんが、
三菱重工の例とか見るとそうとしか思えんが。
669:名無しのひみつ
08/06/15 15:18:51 qXQ8rSA9
>>665
ずっと発電が続くわけじゃない
常温核融合業界では温度だけに注目してエネルギー収支はあまり気にしないのが主流
670:名無しのひみつ
08/06/15 15:20:43 qXQ8rSA9
181 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：2008/06/14(土) 20:51:42 ID:???
昔三菱重工には常温核融合やってる人がいて活発に活動してたんだけど
2004年に生成物分析を理研に依頼して以降、ぱったりと発表がなくなってしまったのが気になる
どうしたんだろう？
182 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：2008/06/14(土) 20:58:48 ID:???
クビになったらしい。
671:名無しのひみつ
08/06/15 15:24:38 +iNXkU/R
６３歳の水野助手がどんな晩年を迎えるのか‥‥ wktk
672:名無しのひみつ
08/06/15 15:29:21 XELEJe2f
>>670
今でもやってるようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.teet.or.jp)
三菱重工業株式会社先進技術研究センター 主席研究員
重水素透過によるパラジウム多層膜表面上での核変換現象の研究
673:名無しのひみつ
08/06/15 15:30:07 9KbGcr+V
>>670
じゃ三菱は、2005年のこの論文が最後かよ。
理研に依頼した結果はどうなってるの？
674:名無しのひみつ
08/06/15 15:33:47 XEo3F0aA
>>664
トンネル効果は？
不確定性原理とか。
675:名無しのひみつ
08/06/15 15:38:18 ARnUTld2
>>668
研究者自信が自分が出した結果に自信があれば、学会で発表する前に査読付き論文として発表する。
この研究者はそれをしていない。だから、相手にする価値はない。
査読付き論文として発表するためには、複数の査読者と編集者を説得できるだけの
厳密な検証が必要になり、また、再現性を確認するための情報提供が必要になる。
無事採択されれば、それらが揃っていることが保証されたことになるから。
また、発表者が自分の研究成果に自信を持っていることもわかる。
だから、査読付き論文は研究者の「業績」として認められる。
一方、学会は、自分が発表したいと言えば発表できるものが多い。
そのような学会では、厳密な検証を求められないし、場合によっては、申込みだけして
何も発表しないでおくこともできる。口頭発表であれば、嘘のデータを出しても確認のしようがない。
そのような業績にならない成果発表の方法を研究者があえて選ぶのには
いくつかの理由がある。ここでは名誉のために書かないが上を見ればわかるはず。
だから、論文として発表していない（できない）研究成果を
研究者自身があえて学会で発表して宣伝していれば、無視して良いと判断できる。
676:名無しのひみつ
08/06/15 15:41:01 4HhnEal0
これが本当かどうかは別として、
素人が馬鹿な質問をします。
核融合って文字通り融合だから、原子核から余計な放射能とか数万年置き場に
困るような廃棄物って出ないの？
677:名無しのひみつ
08/06/15 15:42:45 kwBhom1f
◆女子プロゴルフツアー サントリーレディス最終日（１５日、兵庫・六甲国際ＧＣ＝パー７２）
この日、２２歳になった上田桃子（２２）＝ソニー＝が３バーディー３ボギーの７２で回り、
通算７アンダーで今季初優勝を果たした。通算６勝目。
678:名無しのひみつ
08/06/15 15:48:39 D2Flgh7k
>>675
常温核融合の研究は無条件でボツにする雑誌が多いから査読つけても意味がないんじゃね？
679:名無しのひみつ
08/06/15 15:52:45 ko7PKFE0
つ、釣られてしまつた・・・
680:名無しのひみつ
08/06/15 15:58:01 9KbGcr+V
>>675
つまりここまでの話をまとめると、洞爺湖サミットに合わせて、
ここが自分の最後の見せ場という感じで、地方紙にリークしたってことかな。
だとするとがっかりだが、追試結果を待ちたいね。
681:名無しのひみつ
08/06/15 16:17:13 xFcmGjaU
とりあえず追試
682:名無しのひみつ
08/06/15 16:35:12 V1OdNliM
まあ、目くじら立てずまったり見てやれば良いんじゃない？
支援はしないけど、批判もせず。
683:M
08/06/15 16:49:18 11cKIA2i
信じる度８０パー ２０パー？？？？？
684:名無しのひみつ
08/06/15 16:54:31 WTa+RQkq
>>674
普通、実験炉や太陽中心の熱的な核融合反応はトンネル効果があってやっと起きるもの。
運動エネルギーだけではポテンシャル障壁を古典的に越えるには全然足りてない。
685:名無しのひみつ
08/06/15 17:39:59 VsiccI+K
宇宙を支配する法則を変えることができればあるいは。
宇宙が相転移を起こして、従来の物理法則が変化すれば、
例えば安定元素は不安定になって崩壊したり、真空が
偏極を起こして物質が生成されたりもするかもしれんて。
686:名無しのひみつ
08/06/15 17:43:58 juwQp7kv
>>685
そこまで大げさな話じゃ無い。
パラジウム系で提唱されているTSCモデルみたいにクーロン力による反発力より
強い力による引力が優越するような条件が揃えばいい。
687:名無しのひみつ
08/06/15 17:49:55 MHxw0mMg
まあ年齢的に焦りもあるだろう。
過去の屈辱を見返してやりたいという思いも強い。
そういった思いが勢い余って、やっちまったんだな・・・
688:名無しのひみつ
08/06/15 18:00:07 91W8ylBn
批判する連中は必死すぎだろｗｗｗ
689:名無しのひみつ
08/06/15 18:16:52 UCntwq15
サトラレ思い出した。
ブックオフにいってくるノ
690:名無しのひみつ
08/06/15 18:18:29 SiEPyjJK
>>688
擁護してる道民の方が必死すぎｗ
691:名無しのひみつ
08/06/15 18:24:41 TvGZtauH
潰したい利害関係者の方が圧倒的だから
必至なんだよ
692:名無しのひみつ
08/06/15 18:25:05 CXtLWJxP
嘘だ胡散臭いと批判している側が同じ実験をして
嘘だと言う論拠を実証すれば良いのに。
と まったく理解して無い文系の俺が言ってみるﾃｽﾂ。
693:名無しのひみつ
08/06/15 18:25:11 XEo3F0aA
>>684
だからトンネル効果が発生してる可能性はという事なんだが。
694:名無しのひみつ
08/06/15 18:31:14 YbYffgE5
>>692
むかーし昔にうんざりするほどたくさんの追試がなされた、と記憶していたのですが、間違いでしたか。
695:名無しのひみつ
08/06/15 18:40:56 CXtLWJxP
>>694
え？>>1と同じ実験の追試をしたの？
696:名無しのひみつ
08/06/15 18:41:59 CK+Jsh35
>>695
狼少年って知ってる?
697:名無しのひみつ
08/06/15 18:43:39 kME9eTPa
常温核融合がおきていてもいいんだけど、
なるべく早く実用的な常温核融合をたのむ
698:名無しのひみつ
08/06/15 18:45:37 XEo3F0aA
>>696
信じなかったばかりに羊を食われてしまったというお話ですね。
699:名無しのひみつ
08/06/15 18:47:41 D2Flgh7k
>>696
最後には「本物」が来るって話だよね
700:名無しのひみつ
08/06/15 18:49:07 CXtLWJxP
>>696
だから結局は今までこうだったから
今回も～だろう的な流れなだけでしょ？
701:名無しのひみつ
08/06/15 18:51:27 9/dgjnRp
やぶへび～、ワロタ！
702:名無しのひみつ
08/06/15 18:53:48 D2Flgh7k
>>700
それで最後は「本物」によって羊はみんな食われてしまうわけだな
703:名無しのひみつ
08/06/15 18:55:47 O9QtTJ29
追試するのにも金と時間がかかるんだから、いちいち信憑性の低い実験の発表の追試なんてしてられない
3年ぐらい前に常温核融合成功の論文がネイチャーに載ったけど、
ネイチャーに載るぐらい厳密に実験をして、きちんとデータを出せば大勢の人間が追試してくれるよ
704:名無しのひみつ
08/06/15 18:57:06 9KbGcr+V
過去の経緯はよく知らないけどさ、三菱の例もうさん臭いのかな。
そこが気になるんだよね。
そこだけコメントくれないかな。
方法的には同じようなもんでしょ。
温度は三菱900度だから今回はそれよりは低いけど。
705:名無しのひみつ
08/06/15 19:01:48 O9QtTJ29
>>704
三菱重工の話は生成物混入の可能性が否定できないので理研に分析を依頼しているところで話が終わっている
そもそも合金準備するだけで出来るスケールの小さい実験なので
対象実験含めてなんどもやってデータ揃えればいいと思うのだが・・・
706:名無しのひみつ
08/06/15 19:08:09 9KbGcr+V
>>705
そうか。なるほどね。ありがとう。
707:名無しのひみつ
08/06/15 19:29:00 N4zSkZ9e
>>705
何これ？
URLﾘﾝｸ(www.spring8.or.jp)
708:名無しのひみつ
08/06/15 19:44:31 osZNxeOn
元素転換がおこっているという事なんだろうけど
これってなんなんだろう？
709:名無しのひみつ
08/06/15 19:47:38 D2Flgh7k
原子間斥力を打ち消す何かの力が働くのかも知れんな。化学結合は多様だから。
710:名無しのひみつ
08/06/15 20:00:19 9KbGcr+V
>>708-709
話の肝はそこじゃなくて、三菱が研究を継続してるってことだろ。
もうよくわからんね。
711:名無しのひみつ
08/06/15 20:10:27 O9QtTJ29
研究をやってる人が一人しかいないとか、予算がそいつの給料以下とかいうところも肝だな
712:名無しのひみつ
08/06/15 20:15:14 9KbGcr+V
>>711
ほんとに実情知ってるのかよ。
この前年度は4人共同で論文出してるけど、減ったってことか。
713:名無しのひみつ
08/06/15 20:22:32 PaQgN3MY
>>699
ｶｯｺﾖｽｗｗｗ
714:名無しのひみつ
08/06/15 20:30:11 Bze8EkW+
>>712
何も知らないでこの人の研究室に配属された大学生3人+この人
とかそんなんじゃないのｗ？
715:名無しのひみつ
08/06/15 20:32:42 NaWdojsm
キューティハニーの完成にまた一歩近付いたな
716:名無しのひみつ
08/06/15 20:38:37 w7c88cmS
常温核融合を成功させている宇宙人はｲﾙﾉﾀﾞﾛｳｶ？
717:名無しのひみつ
08/06/15 20:40:23 9KbGcr+V
>>714
部下には違いないだろうけど、全員三菱重工の社員だろうね。
この論文読んだけど、数十回試行して検出率100%なんだわ。
触媒による化学反応としか思えないのに、元素転換が発生する。
718:名無しのひみつ
08/06/15 20:57:34 DSvkc+Ih
これって、宇宙のどっかで自然現象として起きてないのかな
719:名無しのひみつ
08/06/15 21:03:28 Cgm6sO1C
>>718
決して無いとは言わないが、確率が低すぎて観測できないし、もちろん非実用的ではないかな。
720:名無しのひみつ
08/06/15 21:03:54 GueAuD21
>>699
真実に最後などない。
721:名無しのひみつ
08/06/15 21:08:07 O9QtTJ29
NECがUFOの飛行方法で特許を取ったのを知らんのか？
世の中は不思議であふれてるんだよ
722:名無しのひみつ
08/06/15 21:17:23 9/dgjnRp
原子核に中性子が飛び込んでいくのだろうか。そしてどんどん太っていく→元素変換？
723:名無しのひみつ
08/06/15 21:30:39 T41fIr5k
馬鹿な俺でも感じる、核分裂が発生すると大量の熱エネルギーと放射能が出るのだから
核融合の時は同じ位の熱エネルギーと放射能が必要な気がする
核融合させるには同量のエネルギーを出す原発は必要だよね
724:名無しのひみつ
08/06/15 21:37:31 gRThelMd
核融合じゃなくて、
核分裂の逆が起こっていると考える方が自然。
吸熱核分裂の逆→熱発生
725:名無しのひみつ
08/06/15 21:50:40 y57ramSh
>>717
つまり、論文としてはもういいから、誰か追試してくれって話か。
726:名無しのひみつ
08/06/15 22:03:54 wMjP9U1l
まあこの水野助教も三菱の人も、おそらく研究始めて数年で常温核融合なんてありえない、と気づいたと思うんだ。
そこですっぱりと切り捨てて他のことにかかればよかったのに、今までやってきたことが無意味だと認めるのがいやで、
あくまでも常温核融合にしがみついてしまったんだろう。
俺のやってきたことは無意味なんかじゃない、今に正しさがみんなに認められるんだって。
ほんのわずかな成功報告（しかもかなり怪しい）にだけ注意を払い、他の大多数の否定的意見には目をつぶり、
そうして5年、10年、それ以上と時間を費やしてしまったんだろう。
かわいそうな人だと俺は思うけどね。
727:名無しのひみつ
08/06/15 22:11:23 V1OdNliM
>>726
理屈的には君の言う通りなんだが、
文章から気持ち悪いものを感じるので賛成できない。
自分の信仰する宗教のために、他者を貶めている匂いがするって言うか
728:名無しのひみつ
08/06/15 22:13:56 1cLGbcUL
金属材料の腐食防食,
凝集体核科学,
金属と水素の相互作用
普通の研究室みたいにいろいろやってるから無意味とか関係ないような。
それ言ったら二番煎じの多い大部分のところは・・・・・・・・
729:名無しのひみつ
08/06/15 22:24:30 wMjP9U1l
>>727
不愉快にさせてしまったなら申し訳ない。
実際貼った後でやるんじゃなかった、と後悔してるし。
これ水野氏や三菱の人のことじゃなく、俺の友達のことだよなと今気づいた。
もう酔いが回ったみたいだ。みんな、駄文すまない。水野氏や三菱の人もごめん。
自己嫌悪におちいりつつ、おやすみ。
730:名無しのひみつ
08/06/15 22:39:43 DSvkc+Ih
それで、追試結果が「でるとしたら」どのぐらい先になるかね
731:名無しのひみつ
08/06/15 22:45:58 O9QtTJ29
生成物とかもうどうでもいいから、トータルエネルギー収支に考慮して実験してほしいぜ
温度を測っただけで電気分解に使ったエネルギーを無視した計測とかはもうウンザリ
732:名無しのひみつ
08/06/15 22:47:42 YVZUglSG
>>730
再現性があれば、みんななんにも言わないだろ
733:名無しのひみつ
08/06/15 22:51:06 O9QtTJ29
本気で信じてる人ってどのくらいいるんだろうね
国際常温核融合学会は300人ぐらいいるらしいけど
734:名無しのひみつ
08/06/15 22:58:43 zMOjCdpA
>>721
それって現代科学じゃまだまだ到達できないレベルの超強力な磁場を発生させなきゃ
ダメじゃなかったっけ。
735:名無しのひみつ
08/06/15 23:50:11 38kzchFT
>>718
地球上で起きてると思う。海底ケーブルの絶縁破壊試験中にまったく
わけわからん核種が検出される例がある。
何十億年も海に落雷は続いてるから、同じような反応は自然にもある
と考えるのが普通だろう。
でもね、確認しろと言われても地殻の成分だって分かっているのは薄皮
一枚だし、比較対照は隕石ぐらいしかないし、難しいだろうね。
736:名無しのひみつ
08/06/16 00:21:07 UbW+36nZ
>>735
海底ケーブルの試験なんて工業的な現場で核種の検出なんて
作業やるシーンがどうしても思い浮かばないんだけど。
あ、でも破壊原因の調査なんかではいろいろ分析とかするんだろうね。
737:名無しのひみつ
08/06/16 00:38:04 Fw1QYeba
この実験では白金と硫黄を同時に用いてるけど
これだと触媒毒になって水添が起こらないということはないかな？
その場合、フェナントレンがπ－スタッキングで多層に重なり合って
高圧化で高密度電子雲を形成して、これが水素原子間のクーロン反発を
軽減して核融合を促進するという理論は無理があるかな？
要するにピクノ核融合条件を化学的に達成しているという考えなんだが
738:名無しのひみつ
08/06/16 00:54:05 /5gN0Kzy
考えてみると、>>1 にあるような13Cは、1H + 12Cでは発生しない。
1H + 12C = 13Nだ。
この実験の13Cにある中性子は一体どこから来たのか？
739:名無しのひみつ
08/06/16 01:16:16 c3MgyNgc
核融合で生じたエネルギーの99.999%はどこへ消えたんだろう？
740:名無しのひみつ
08/06/16 02:30:52 RjIe0+zy
>>738
7(12C)+n(H)=6(12C)+m(H)+エネルギー
nとmは整数
741:名無しのひみつ
08/06/16 02:47:35 ulTq0MZ4
>>738
化学反応スケールで電子雲がどう変化しても、
原子核サイズのスケールにおけるクーロン力とは桁が違いすぎるよ
だからそういうシンプルな思考では明らかにおかしいと言える
742:名無しのひみつ
08/06/16 02:48:46 ulTq0MZ4
>>738じゃなくて>>737だな、すまん
743:名無しのひみつ
08/06/16 03:08:02 Fw1QYeba
>>742
うん、俺もクーロン力に完全に打ち勝てるとは思ってない
だからピクノ核融合と書いたんだが
トンネル効果を増大させて核融合の確率を数オーダー
上昇させるぐらいはできるのかなと考えたわけで
まあ化学屋だから核反応の知識はあまりないんで
的はずれなことを言ってるかもしれんが
744:名無しのひみつ
08/06/16 04:47:33 UbW+36nZ
眉唾だと思っていたが、この土日をつぶしてネット上の情報や論文をずっと読んでいたが、
どうやら本当に何か起こっているのは確からしいね。
先日の阪大の公開実験の話は知らなかった。見たかったなー。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
745:名無しのひみつ
08/06/16 05:39:25 uC8tRXoh
結局のところ「間違いらしい」となって、常温核融合＝オオカミ少年となっちゃうんじゃあ...？
746:名無しのひみつ
08/06/16 06:01:46 xRq6Or4q
まだやってましたか
まあ
早とちりして
原油暴落となれば
めでたしめでたしですが
747:名無しのひみつ
08/06/16 06:03:58 3FuP8rjA
ソ連が真面目に超能力実験してたわけだがな
戦略兵器としての実用を目的にな
それにくらべりゃ よっぽどマシ
プラズマ核融合なんて30年以上前からやっててまだ実用性も見出せないよな
「共同研究」名目で他国にもってかれる可能性があるし
日本が先端行ってる素粒子実験もしくは量子スパコン実用のためのエネルギーが問題だけど
これでなんとかなればいいね
ところで地表でレーザー核融合実験したらどれだけ危険なんだろ？
748:名無しのひみつ
08/06/16 06:22:49 K6r5xNP4
>>747
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
749:名無しのひみつ
08/06/16 06:32:38 dMw5x8yp
慣性静電閉じ込め核融合を用いた放電型粒子線源
URLﾘﾝｸ(www.rada.or.jp)
750:名無しのひみつ
08/06/16 08:06:10 dwPPsHO8
>>738
13Nは放射性核種。
半減期は約10分。
751:名無しのひみつ
08/06/16 08:20:23 QqSnsiGm
>>747
レーザー核融合のどこが危険なんだ？
レーザー照射中止orペレット投入中止orプラズマに異物混入で
反応が停止するのに。
752:名無しのひみつ
08/06/16 08:27:52 xRq6Or4q
あの･･･事務職員たちだらけの北大で
粘り強くやっているだけでも敬服する
753:名無しのひみつ
08/06/16 08:29:06 HSM5xrlJ
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉の漫画みたいだな
754:名無しのひみつ
08/06/16 10:08:18 CIg0HBqI
これでエネルギー問題は解決。
後は素材のみ満たせば鎖国できるッ･･･!
ってならないの?(´・ω・｀)
755:名無しのひみつ
08/06/16 10:46:58 QqSnsiGm
>>754
石油そのものの需要が多いことは変わらない。
石油化学製品で溢れかえってるだろう？世の中。
燃料にまわさずに済むから、枯渇するとしてもずっと先まで大丈夫ってだけ。
756:マッチョサイエンティスト
08/06/16 11:10:36 tM1Elhym BE:67935757-2BP(222)
>>754
正直、原油をエネルギー用途に使うのはもったいねえのよ。
いっぺんプラスチックにして使い倒して、燃やすのは廃プラスチックでいい。
757:名無しのひみつ
08/06/16 12:48:28 fiLflSxR
>>745
この手の勘違いは結構多いらしい。
758:名無しのひみつ
08/06/16 14:44:25 ip1wFhNS
このままフェイドアウトなんだろうね。
759:名無しのひみつ
08/06/16 15:01:57 5gvxkZZF
>>751
横レスだが、747は、たぶんコチコチ頭の左翼さんで、
レーザー爆縮技術が、プルトニウム核爆弾に利用される、核拡散に
対して、危険だと言いたいんじゃないかな。
760:マッチョサイエンティスト
08/06/16 15:26:10 tM1Elhym BE:81522667-2BP(222)
>>759
いやそれならレーザー爆縮でそのまま水爆に点火した方が効率がよさげな・・・
現行の水爆って原爆で点火してるわけだし。
761:名無しのひみつ
08/06/16 16:07:15 QFKFmsqU
おりはマイクロブラックホールが出来ちゃわないかが心配なり。
762:名無しのひみつ
08/06/16 16:10:39 cy0IR1vV
>>1
GJ!
常温核融合の実用化に大きな一歩だ！
二十年以上前から制御の難しい核分裂である原発依存から脱却出来ると注目していた。
最近頓に常温核融合の話題聞いていなかったから安心した！
水素と炭素なら海水から無尽蔵に確保出来るし、メタンハイドレートからはエチレン精製出来る。
この両者が組み合わせれば、原油から採っているナフサ依存も解消され、プラスチック類や燃料等のエネルギー問題から日本は解放されるぞ。
頑張れ！日本！
他国に先んじれ！
763:名無しのひみつ
08/06/16 16:30:17 mzBW53Xa
>>371
あー・・・
764:名無しのひみつ
08/06/16 17:46:35 98Npbapb
「常温核融合2008」読んでるんだが、おもすれー
パラジウムの中で重水素が正四面体構造になってポテンシャルの井戸に落ち込んで勝手に融合する・・・
なんかすごくまともな理論に思えてきた。
波動関数とかの方程式の展開を検証するのは漏れには無理だけどｗ
765:名無しのひみつ
08/06/16 18:16:00 ZQbAe4ST
もし常温核融合が本当だとすると、排ガスによる気温上昇は減るだろうが
そのうち膨大な熱生産による気温上昇が問題になりはじめるだろうな。
排出権じゃなくて、熱生成権売買市場ができる。
766:名無しのひみつ
08/06/16 18:23:15 HpxfHXwD
ﾜﾛﾀ
767:名無しのひみつ
08/06/16 18:37:28 mns+tYA1
>>759
うちの教授は核融合炉は地上に太陽を作るようなものなので
温暖化が加速するから反対と言っている
それと似たようなものでは？
768:名無しのひみつ
08/06/16 18:38:18 Hs+hxb96
>>765
顔を真っ赤っかにして怒るたびに
ビジネスチャンスが発生するのか・・・そうなったら、自重するか
769:マッチョサイエンティスト
08/06/16 19:09:50 tM1Elhym BE:31055982-2BP(222)
>>767
そりゃー赤外線が漏れりゃそうかもしれんが・・・
それじゃ発電できねえよｗ
熱も含めて炉心に閉じ込めないと反応しねえんだから。
大丈夫かその教授。
770:名無しのひみつ
08/06/16 19:14:44 RNJY327G
>>767
確かに暑くなりそうな気はするなｗ
771:マッチョサイエンティスト
08/06/16 19:26:56 tM1Elhym BE:7764522-2BP(222)
>>770
いやいやいやいや、核融合炉ってのは、火力や原子力みたいに熱エネルギーを
変換する湯沸し発電じゃなくて、プラズマから直接電力を取り出すのでエネルギー
効率が非常に高い。なので、外に漏れる熱は火力や原子力よりも少なくなる。はず。
というか、そうでなけりゃ使えない。
772:名無しのひみつ
08/06/16 20:22:10 nZ81IaFH
>>769
取り出したエネルギーは最終的にほとんどが熱になって地球を暖めることになるよ。
もちろん、電磁波の形で宇宙に放射されるエネルギーも増えるけど。
773:名無しのひみつ
08/06/16 20:22:10 V+yVrKky
>>771
冷却水か液体状の金属で熱を取り出すんじゃなくて、プラズマから直接？
どうやって？MHD発電は違うよな
774:名無しのひみつ
08/06/16 20:30:48 98Npbapb
>>772
> 取り出したエネルギーは最終的にほとんどが熱になって地球を暖めることになるよ。
それって火力発電でも同じでは？
775:名無しのひみつ
08/06/16 20:34:43 ulTq0MZ4
>>743
多少変化しても、オーダーまでは変わらんだろう
776:名無しのひみつ
08/06/16 20:58:56 Hd567tUL
大阪大学名誉教授の荒田吉明先生が固体内核融合（常温核融合）の公開実験に成功されました。
・荒田先生を守ろう
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
777:名無しのひみつ
08/06/16 21:03:41 CrmUU1sG
>>776
この、大阪大学のほう、スレ立った？
これは追試が間便でいいね。
とてもスマートだ。
778:名無しのひみつ
08/06/16 21:18:00 Vas71Fkp
原子力ってエネルギー的には全然まだまだなのか？
779:名無しのひみつ
08/06/16 21:22:02 yAtWBXbx
プロ市民が全ての元凶なんだよね
780:名無しのひみつ
08/06/16 21:33:31 tkXrZL3K
鎖国バンザイ
自分達で食料からエネルギーから賄って
うざい外国と程々に距離置いたほうがいい。
資源は極力リサイクルして足りない分を補う
国内循環型にして平和に暮らしましょう。
物は売らない、車でも家でも耐久消費財はレンタルでいいじゃん。
資源はメーカーの物で工場で分解リサイクル。
良い物を長く使い使い終わったらメーカーに返す、
これっきゃこれからの消費を資源的に支えられな～い。
781:名無しのひみつ
08/06/16 21:40:33 Wp2yagvn
だからサギだってW
いつまで躍らされんだよ？WW
782:名無しのひみつ
08/06/16 21:42:49 9Faf0nAH
常温核融合なんて、まだ話題に上るのかｗ
783:マッチョサイエンティスト
08/06/16 21:49:04 tM1Elhym BE:23292926-2BP(222)
>>773
どうやってやるのかはこれから考えるんだろ。
今はまず核融合反応を制御できるようにしてる段階だ。
「プラズマから直接電力を取り出すことができる（のでエネルギー効率が高い）」からこそ
ムキになって研究してるわけで。
熱を経由したら核融合を起こすのにかかるエネルギー以上の電力は絶対に得られない
からな。プラズマなら理論上はそれ自体が電力だ。
784:名無しのひみつ
08/06/16 21:49:45 v88VcEqo
上がる上がる天まで上がる
785:名無しのひみつ
08/06/16 21:50:31 dMw5x8yp
>>782
気体中の常温核融合は確認されている。固体で起きるかどうかの話なの。
慣性静電閉じ込め核融合を用いた放電型粒子線源
URLﾘﾝｸ(www.rada.or.jp)
786:名無しのひみつ
08/06/16 21:51:28 9Faf0nAH
>>783
>プラズマなら理論上はそれ自体が電力だ。
わけ解らんが・・・
787:名無しのひみつ
08/06/16 21:54:43 rQxHZRtz
>>785
やっぱ固体内核反応なんだろうね。
788:名無しのひみつ
08/06/16 21:54:50 9Faf0nAH
>>785
130kV-57mAの定常放電のプラズマ
これで、常温なのかよｗ
789:767
08/06/16 22:09:23 mns+tYA1
>>769
自分の著書で
廃熱量は想像を絶していて地球は熱砂地獄と化して生き物が住めない場所になるのは目に見えている
とか書いてるんですよ
門外漢なんだから他の分野に首突っ込まなきゃいいのにと思うんですが
790:名無しのひみつ
08/06/16 22:23:05 GpJIeElE
>>788
そりゃグロー放電の放電条件だ。
> 毎秒1.6億個の陽子
1.6×10^7ってグロー放電プラズマでも超ウルトラスーパー低密度だよなぁ…。
791:名無しのひみつ
08/06/16 22:44:08 cdDt5t76
>>789
いったい何の教授だ?
792:名無しのひみつ
08/06/16 22:45:43 2XaZpZfB
>>776
スレ立て依頼あったがスルーされたみたいね
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:572番),634
793:名無しのひみつ
08/06/16 22:55:31 5gvxkZZF
>>785
その核融合は、アメリカじゃ、高校生だってやってるね。
でも、計算上、二億度程度になるわけだから、常温とはいえないかもね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板:1-100番)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
このブログの27,32,33～37辺りに参考記事あるよ。
794:767
08/06/16 23:17:30 mns+tYA1
>>791
流体工学
実はこの板にうちの研究に関するスレがたってるんだけどフルボッコ中
恥かしい．．．
795:名無しのひみつ
08/06/16 23:22:10 5gvxkZZF
専門外の研究・あるいは一般常識に関して、驚くほど無知なのは
日本よりも、欧米の有名学者に多いって言われてるよね。
796:名無しのひみつ
08/06/16 23:42:01 RNJY327G
>>789
「ムー」の読みすぎ
797:名無しのひみつ
08/06/16 23:45:56 cdDt5t76
>>794
機械系でそれはひどいな
無知とかってレベルじゃないぞ
798:名無しのひみつ
08/06/17 02:25:05 PxuenP5k
>>693
「やっと」を読み飛ばしてやるなよ。
>>698-700 >>702
それは狼が実在する世界を勝手に前提としている。
その時点で他人の説得に失敗していると気付くべき。
追試にもお金がかかるんだしさ、
場合によっては追試する人のキャリアもかけんといかん。
799:名無しのひみつ
08/06/17 02:29:05 PKH2YfgF
バカどもーー
『もう既に常温核融合は完成している。』荒田教授によってな。
２、３年前にｗ
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
800:名無しのひみつ
08/06/17 03:42:25 qwQ1WwvH
>>371 の下のリンク先にある住所と会社名をGoogleで探すと出てくるサイトが
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
この先には何がある？
801:名無しのひみつ
08/06/17 03:51:29 JDmkAwIY
水野教授は在日です
802:名無しのひみつ
08/06/17 05:21:10 KRPHJlaQ
>749
この重水素などのグロー放電による核融合で、中性子や陽子を発生させる
装置は、比較的初期の核爆弾のトリガーとして採用されたものです。
ウランやとちらかといえばプルト二ウムの塊を、爆縮で圧縮して、
それが超臨界状態になっているときに、このスパーク管を使って、
大量の中性子ビームを核分裂物質に浴びせることにより、効率の良い、
出力の安定した核爆発が起こせます。おそらくこの技術は、1950年
には既に軍関係では既知でした。
803:名無しのひみつ
08/06/17 06:39:03 DutzGKRL
だんだん胡散臭さがばれてきたなｗ
804:名無しのひみつ
08/06/17 07:36:49 qwQ1WwvH
共通しているのは、研究成果を論文にせずに、マスコミ、素人を積極的に相手にするところ。
805:名無しのひみつ
08/06/17 08:36:27 fwpZy9YN
>>798
だから何？www
806:名無しのひみつ
08/06/17 08:52:42 wUG06Os4
＞｢中性子線」などの放射線がまったく発生しない。
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
それは核融合なのか？
807:名無しのひみつ
08/06/17 09:55:51 ahnuq1C3
所謂、常温核融合を主張する人たちが学会から相手にされない理由は
熱の発生の元となる核融合反応で出るはずの中性子を
全く捕まえることが出来ないから。
D(重水素) + T(三重水素) → He(ヘリウム) + N(中性子) + 17.6MeV
D(重水素) + D(重水素) → He3(ヘリウム3) + N(中性子) + 3.27MeV
eV = 1.602×10^-19 J
大きい方の数字を使って、17.6MeV = 2.82x10-12 J
100W(J/S)を発生させるとすると中性子の毎秒発生数は
100 / (2.82 * (10^(-12))) = 3.54 × 10^13 : 毎秒３５兆個
このくらいのレベルで中性子が発生していることを示さないと話になりません。
>>793
２億度は17KVで加速されたイオンの速度から求められる温度
1eV=11604K , 17KeV=２億度
808:名無しのひみつ
08/06/17 09:56:20 fwF5Wm59
>>806
固体内核変換を核融合と呼ぶならそうかもね。
809:名無しのひみつ
08/06/17 10:28:49 Q6jYq0Q4
中性子出てなかったのか。1年待たずして終了気味だ・・・。
810:名無しのひみつ
08/06/17 11:02:59 9BO2zGlw
そう、中性子を測ればハッキリするのに、わざと測らない。
発熱量なんて間接的にしか測れないから、正確な値なんてなかなか出ない。
結果、想定以上の発熱があるので、核融合とかいう結論が出されてしまう。
中性子を測ったとしても、普通の環境にも少しは中性子が検出されるので、
都合よく解釈されてしまう。
背景放射の無いカミオカンデ地下坑道での測定では、常温核融合は否定されてる。
811:名無しのひみつ
08/06/17 11:09:17 rl/LSdet
万能細胞発見した神の国日本やで、何が起きておしくない。
812:名無しのひみつ
08/06/17 11:20:08 cvVlNG+6
>>810
冷静な奴は核融合だとは断定していないよ、反証実験の多さから
何か別の現象だと（ｒｙ
813:名無しのひみつ
08/06/17 11:39:19 gopf9xRR
６３歳の助教が信者の集会でお経を唱えるだけのこと。相手にすんなｗ
814:名無しのひみつ
08/06/17 11:42:17 JhjsZRpJ
中性子の出ない核融合というのが、存在するのだろうか？
そうでないと、ヘリウムがどうして出てきたのか、理屈がつかない
815:名無しのひみつ
08/06/17 11:45:32 t5JLyntj
ちょっと期待してた自分が恥ずかしい。
816:名無しのひみつ
08/06/17 12:00:40 VuxOnH2r
つーか、ヘリウムも「出てる」とは言うものの、サンプル検出できてないんじゃ・・・
なんかダメな気がしてきた
817:名無しのひみつ
08/06/17 12:20:24 PCKn9mVY
>>807
高橋さんが提唱してるTSCモデルでは
4D→2He
っていう反応経路になってるよ。
中性子は出ない。
818:名無しのひみつ
08/06/17 12:42:34 MJglutAO
初期の実験に対しても、過剰熱を化学反応だとするクレームが多かったように
記憶している。しかし化学反応だとすると再現性が低過ぎると思う。
何も起きなかったり試料が爆発したり、化学反応も確率現象だとはいえ、この
点はずっと疑問なんだよね。
819:名無しのひみつ
08/06/17 12:52:44 ahnuq1C3
ただ １のC12、C13とH1の反応なら中性子は出ないでガンマ線が出る。
恒星内部のCNOサイクルと全く同じ。
C12+陽子→N13+ガンマ線→C13+ニュートリノ+陽電子
C13+陽子→N14+ガンマ線
N14+陽子→O15+ガンマ線→O15→N15+ニュートリノ+陽電子
N15+陽子→C12+He4（α線）+ガンマ線
N13,O15は不安定核、C13は安定核、C13の自然界での比率はC12：C13＝99：1
で反応が進むとC13とN14が貯まってくるので、１の先生の言っていることに矛盾はない。
ガンマ線はスペクトル解析出来るはずだからそこで起きている核変換を特定できるはず。
ただDD反応の1000万度よりCNOサイクルは2000万度と温度が高いから条件がきつい。
>>817
重水素がパラジウム内で正四面体の頂点に配置されたときのみ4個のDが
中心点に向かって凝集し核融合が起こること（TSCモデル理論）
４重衝突が起きているのであれば2重も3重も起きているはず。
そして確率で言えば ２重衝突＞＞３重衝突＞＞４重衝突
820:名無しのひみつ
08/06/17 13:09:58 JhjsZRpJ
４重衝突というか、プラトン的多面体に重水素が配置されたとき
システムのエネルギーが極小となる。
重陽子と電子が相互にプラトン対称配置になると
系全体のクーロンエネルギーは最小となり
最小化される。
（TSC凝集核融合）
これが起こっているのではないかと、言っているようだ
821:名無しのひみつ
08/06/17 13:16:59 ibJAwfho
これでガンダムに一歩前進だな
よし、次はミノフスキー粒子だ
822:名無しのひみつ
08/06/17 13:18:59 mqxgkkSc
水野忠邦じゃなくて残念
823:名無しのひみつ
08/06/17 13:29:09 fdG++16T
常温核融合なんて実現したらいろいろな国(アラブ・アメリカ)がヤバイので
デマだと決め付けて潰しにかかってるのは有名な話
824:名無しのひみつ
08/06/17 13:58:47 5BPMoqoG
すみません。素人な質問なんですが、雷の発生メカニズムって常温核融合そのものなんじゃないんですか？
825:名無しのひみつ
08/06/17 14:04:57 EqDuer0u
光から水素を作ったら、ビックバーン的なエネルギーがでるのかなｗ
826:名無しのひみつ
08/06/17 14:15:45 nZmOjIqi
>>824
全く違うが、どうしてそう思うのかに興味がある
827:名無しのひみつ
08/06/17 14:19:49 E60CJYCe
>>824
あれはもっと平凡な現象。
乾燥した日に身体に静電気がたまり何かのきっかけで放電する
という現象が気象学的スケールになってるだけ。
828:名無しのひみつ
08/06/17 14:20:31 PF3FOkK1
本当ならそれこそノーベル賞ものじゃないかと思うんだが、実際にはどうなのエロい人
829:名無しのひみつ
08/06/17 14:33:49 PCKn9mVY
>>819
> ４重衝突が起きているのであれば2重も3重も起きているはず。
> そして確率で言えば ２重衝突＞＞３重衝突＞＞４重衝突
凝集≠衝突
2や3じゃ凝集しないんだよ。
熱核融合みたいに力技でクーロン力の壁を壊そうって訳じゃないよ。
830:名無しのひみつ
08/06/17 14:42:47 UNbhPBHw
>>821
まったく関係ないけどミノフスキー粒子って
電波を遮断するんだっけ
核融合より現実味があるような
831:名無しのひみつ
08/06/17 15:18:57 EqDuer0u
ふ、と思った。核融合でも核分裂でもエネルギーが出るっておかしくないか。
核融合は周りからエネルギーをとり核分裂でそのエネルギーを放出すると
言ったほうがエネルギー保存の法則にあいそうだろｗｗｗ
もしかしてこ、これが賢者の石なのか。
832:名無しのひみつ
08/06/17 15:22:32 nZmOjIqi
>>831
鉛あたりの元素がもっとも安定で、
それより軽い元素（水素など）は核融合により余分なエネルギーを放出し、
それより重い元素（プルトニウム、ウランなど）は核分裂により余分なエネルギーを放出する、
と言うだけの話。
833:名無しのひみつ
08/06/17 16:42:57 JhjsZRpJ
原子の結合エネルギーを
引っ張り出しているので、そうなる
超新星爆発の経路を調べもらいたい。
たしか核融合で取り出せるエネルギーは
鉄くらいまで、だんだん小さくなりゼロになる
これ以上は、逆に核分裂でエネルギーが出てくる
834:名無しのひみつ
08/06/17 16:49:13 IYlVFvDU
ちょっこらごめんよお あべ よしひろ 講演会
阪大荒田先生が危ねえぜ！ 常温核融合実験成功が隠蔽されてま
『リチャード・コシミズのブログ』検索やがな
835:名無しのひみつ
08/06/17 16:53:18 2VFYiYrh
>>834
そいつは、発想が幼稚すぎて、迷惑至極。
836:名無しのひみつ
08/06/17 17:35:33 EqDuer0u
>>832
>>833
なんとくなく理解できた。直感の質問に答えてくれてアリガトｗ
837:名無しのひみつ
08/06/17 17:52:17 MBeg/cn0
荒田吉明・阪大名誉教授が常温核融合の公開実験に成功されました！
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
文化勲章受賞者で大阪大学名誉教授の荒田吉明先生が、5/22に
固体内核融合（つまり常温核融合）の公開実験に成功されました。
簡単に速報としてお伝えします。歴史的な成果といえます。
毎日、朝日、日経、日刊工業新聞、NHKなどマスコミも多数参加する
中で行われた。He4の検出と、熱エネルギーの測定が行われた。
高分解能質量分析装置のモニターには、He4発生のスペクトルピーク
が明確に示されていた。
D(2)+ D(2)＝He(4) + エネルギー ------① ここで（）内は質量数
He(4)の検出こそ、固体内でD（重水素）とDの核融合が起こったことを
示す決定的な証拠である。実験室の外には①式が貼られていた。
発生熱エネルギーに対応する温度差データも出力されていたが、
核融合のみの余剰分がいくら出たかは後から詳しく解析しないと
わからないだろう（化学熱を差し引かなければならないため）。
常温核融合の権威である高橋亮人博士（大阪大学名誉教授）から
「今回の結果は、ヘリウムがはっきり検出されたきれいなデータで
あったこと」が伝えられ、Congratuｌations！と高橋先生。拍手が沸いた。
あとで高橋先生に聞くと、①は正確ではないだろう、つまりく左辺は
２個のDでなく、本当は四つのDが反応に関わっているはずとのこと
であった。それは、重水素がパラジウム内で正四面体の頂点に配置
されたときのみ4個のDが中心点に向かって凝集し核融合が起こる
ことを示唆する高橋理論による（TSCモデル理論）。理論面はまだまだ
難しい状態であり、「しかし、たしかに起こっている！」と結果の方が
先行しているのが常温核融合である。
今回の実験を簡単にいうと、パラジウム合金微細粉末に重水素D2ガス
を高密度に充填 する。熱も何も加えずに充填するのである。その後、
合金微細粉末の内部に侵入した重水素DがHe(4)に変化し、そのとき
熱エネルギーが発生するという実験である。
非常にシンプルな実験系である。熱もなにも加えずに重水素を充填され
るだけなので、シンプルであり解析がしやすい利点がある。疑義が減る。
D2ガスとHe(4)の質量の差はわずかであるが、高分解能の質量分析装置
でその差を捕らえることができる。今回、大きなHe(4)ピークのすぐ右横に
D2の小ピークが出ているスペクトルを見ることができた。
これまで世界中で多くの人により、常温核融合現象が確かに起こって
いることが実証されてきた。しかし、公開実験いうところに、今回は大きな
意味があると思う。先生は1958年に熱核融合の公開実験に成功。50年後
（2008）に今度は常温核融合の公開実験に再び成功された。HotとCold の
二つを成功されたわけで、歴史に残る偉業と言えよう。
838:名無しのひみつ
08/06/17 18:43:42 pxRpc2YN
中性子は発生直後にニュートリノに崩壊し、そのニュートリノが
エネルギーを持ち去るんだそうです。
で、そのニュートリノの発生量自体は少ないからスーパーカミオカンデ
でも観測されないんだそうです。
839:名無しのひみつ
08/06/17 18:56:26 q/efhTtE
核融合反応って反応元素を最低でも水の中に少しか含まれていない重水素から使うのに
もし、単なる水素が使えるとしたらそれこそ無尽蔵だよね
840:名無しのひみつ
08/06/17 19:51:04 MBeg/cn0
水野博士の簡易炉での常温核融合成功は、多環芳香族炭化水素の
一種フェナントレンと高圧水素ガスを白金・硫黄の触媒下に反応させる
というものである。従来の常温核融合反応の多くが重金属を水素と
反応させるものであったのに対し、水野博士は水素と炭化水素中の
炭素を反応させた点が注目される。
炭化水素の水素化は石油化学工業の分野ではありふれた化学反応
であり、70気圧・660度という条件も決して特異なものではない。白金触媒、
硫黄の存在も石油化学工業では通常のことである。つまり、瀬戸内海や
東京湾の石油化学コンビナートがそのまま常温核融合の発電所に変身
することも可能になるのだ。
電気系とは畑違いの石油化学工業分野に核融合が広まることは、
石油枯渇後のこの分野の生き残りという点でも重要であると思われる。
それにしても、膨大な炭化水素系物質の中でフェナントレンを水素ガスと
反応させるという方法を水野博士がどうやって思いついたのかが気になる。
水野博士は常温核融合が核変換であるという理論を確立した人物であり、
その理論からフェナントレンを選び出したのではないかと想像する。
だとすれば、他にも有望な物質が炭化水素系物質から見いだされる
可能性は十分あるだろう。
また、この分野の研究が発展すれば、石油価格の暴落や貴金属価格の
暴落などの点で、商品価格にも大きな影響が出ることが予想される。
841:名無しのひみつ
08/06/17 20:09:13 J33uPNWj
>>1
ニッポン勝った、サヨ涙目、オワタｗ
842:名無しのひみつ
08/06/17 20:13:05 q1vh13KT
"水野忠彦 トルマリン" で Web 検索して、少し内容を見てから
考え直しても遅くはないと思う。
843:名無しのひみつ
08/06/17 20:25:51 f8DakXj6
これか
URLﾘﾝｸ(www.sts-jpn.co.jp)
会社概要
URLﾘﾝｸ(www.sts-jpn.co.jp)
販売中止と
URLﾘﾝｸ(www.sts-jpn.co.jp)
要は何かで発表した論文の一部を拡大解釈して勝手にインチキ商品をでっちあげて
この人の名前も勝手に使ってたら名誉棄損か何かで訴えられるとかしてとかいうことかな。
844:名無しのひみつ
08/06/17 21:01:41 JrcUQxZI
>>843
？
845:名無しのひみつ
08/06/17 21:17:13 DJ+tcMgd
しかし中性子の出ない核融合なんてそもそも有るはず無いだろ
この先生の勝手な理屈は別として
846:名無しのひみつ
08/06/17 21:23:55 vCPGSdA8
そうなるとヘリウムは、どこから来たかが
説明つかないんですよ
847:名無しのひみつ
08/06/17 21:24:42 S2lPI6r1
風が吹けば桶屋が儲かるってやつ
848:名無しのひみつ
08/06/17 21:25:17 iAE7M3/o
>>843
水野さんの文章…日本語ができてないよ。文章としての構造がおかしい。
この人、気が狂ってると思われ。
849:名無しのひみつ
08/06/17 22:09:55 Wrhw4c1n
阪大の荒田名誉教授も5/22の公開実験に成功しているし、「常温核融合」は何らかの形で間違いなく存在する。
人格攻撃して「常温核融合」やってる人間＝基地外というレッテル貼るのそろそろ止めたら？
何らかの利害関係があるんだろうけど面白くないし気分悪いだけ
850:名無しのひみつ
08/06/17 22:12:37 q2r71MXW
トルマリンだけじゃなかったｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.manei.co.jp)
>>1日コップ3杯で健康に。
>>水素水で有害活性酸素を消去、健康維持に必要なミネラル（マグネシウム）
>>摂取、ストレスを和らげ、胃・腸を健康に。「水素博士」は人工的なエネル
>>ギーを使用せず、自然に水素を発生させています。「水素博士」から得られ
>>る水はアルカリ性で、水素を含んだ水素水を作り出す商品です。
水野先生のお墨付きｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.manei.co.jp)
851:名無しのひみつ
08/06/17 22:22:37 iAE7M3/o
>>849
公開実験なんてサイエンスとしては意味がないから。
たんなるパフォーマンスだから。
俺は利害関係ないけど、
＞長年、水は大小の粒子（クラスター）の集合体である議論がなされている。近年、Ｘ線解析や中性子解析、気化ガス質量分析の研究が明らかになってきた。
＞ これらの実験事実を基に、理論的な計算から水の集合体に与える効果を、Ｘ線解析で調べたところ、純粋なトルマリンは、水分子の酸素原子間距離の凝集を起こすことが分かった。またトルマリンを含むクリームは、水分子を保持する作用がある可能性が見い出された。
＞ アミティＥＸクリームは、水分子の酸素原子間距離に相当する３～５オングストロームの強度があり、測定した各種トルマリン配合クリームの中で最大値であることが判明した。
なんて文章書くやつは「気が狂ってる」と判断されても仕方がないだろ
852:名無しのひみつ
08/06/17 22:31:36 zyR4huwj
予算もついて研究の進められてる通常の核融合炉の方が
理論的に確立してる分無理だろって感じがする。
853:名無しのひみつ
08/06/17 22:42:12 3ErmnbKM
実際のところただの化学反応なんだろ
854:名無しのひみつ
08/06/17 22:48:52 60mAiNne
温度が上昇したとかちんけなこと言ってないで
行方不明になった99.99%の核融合エネルギーの行方を気にしたほうがいいだろ
855:名無しのひみつ
08/06/17 23:05:41 q1vh13KT
「過剰熱」だけでは、全く信用できないよ。
また、エネルギー収支の計算も怪しそうだ。何をしたのか、
必ずしも明確ではないからね。
856:名無しのひみつ
08/06/17 23:24:47 p46ziVsr
>>532
えーと、ちょっと遅かったので見てないと思うけど一言。
ガリレオが望遠鏡をつくり、自慢げに先輩科学者に披露しました。
遠くの風景などを見せると大変感心されました。
その後、とっておきの月の表面を見せました。
大絶賛されると思ってたら、先輩科学者に無茶苦茶否定されました。
天界の月の表面がこんなにでこぼこな訳が無いというのです。
当時は天界は完璧なものと思われてたからです。
科学者が批判したかといって間違いとは言い切れません。
超伝導にしたって、追試もせずに鼻で笑った科学者も大勢いたんじゃないかな。
二酸化炭素による地球温暖化もそう。
わずかな二酸化炭素の増加のせいで一世紀で6度も気温が上昇するなんて
トンデモ説としか僕には思えません。
僕の子供のころには地球が寒冷化する、再び氷河期がやってくるって騒いでましたがｗ
まあ現在は氷河期の真っ只中ではあるんですけど。
今はちょっと暖かいだけで・・・
857:名無しのひみつ
08/06/17 23:33:17 qvxijHkh
まあ地球温暖化二酸化炭素原因説については、まだ確定はしていないからおいておくとして…
確かに超伝導はな…例えば現象が明らかにされる前にこれを公開実験して見せたとしても、やっぱり
「何か嘘くせー」「理論的に抵抗値が0になることはあり得ないんですが」「単なる計測のミスだろ」
みたいな反応が出るだろう事は容易に想像できる。
858:名無しのひみつ
08/06/17 23:58:21 PsdHGwyT
>>845
俺はシロウトなんでよくわらんが>>819で中性子出ないって書いてあるのはウソなの？
859:名無しのひみつ
08/06/18 00:04:16 C/dZJdkr
>>858
よく知らないが、一時期、素粒子物理学は人気のある学問だった。当時学んで挫折したヤツ
が持っている教科書・資料類には、粒子加速器を使ってそこいら辺を丹念に調べた結果が
書いてあるのかもしれない。（門外漢が図書館に行ったところで、そうそう見つけられないだろうね）
860:名無しのひみつ
08/06/18 00:25:44 1AmaLgYE
>>829
TSC理論はボーズ凝縮でしょ？
それは偶数個のフェルミ粒子だから、なんで２重が除外されるのか訳がわからん。
１のC13大量検出が事実ならそこで未知の何かが起きている非常に強い傍証になる。
大学の研究室レベルではｍｇ単位の同位体の大量分離は不可能だから。
861:名無しのひみつ
08/06/18 00:27:41 /5ubdKdk
常温核融合ホントなら、自動車すべて核で動かせる！
でも簡単な事故でも大災害になりかねんな
862:名無しのひみつ
08/06/18 00:30:52 AYfEHdif
>>861
もし、この似非科学が本当だとしても、
今のところ熱しか取り出せていないようなので、エンジンは蒸気機関になるけど、それでもいいか？
863:名無しのひみつ
08/06/18 00:31:44 /5ubdKdk
>>862
オレは支障ない。人間は原始レベルに戻るべきだ。
864:名無しのひみつ
08/06/18 00:32:29 EOzeO1Aa
核分裂の方だってエンジンは結局、熱じゃん
865:名無しのひみつ
08/06/18 00:44:46 tLL/PUX0
てか、熱以外で実用的な電力得られる発電方式って太陽光くらいじゃね？
866:sage
08/06/18 00:51:09 lgildu/8
>>843
聞いた話だと、水野先生は依頼されて評価実験の一部を行ったらしい。
リンク先の文章がわけ分からないものになっているのは、
会社が勝手にレポートの文章をツギハギしたからだと思われ。
867:名無しのひみつ
08/06/18 00:56:25 xONmRGBc
γ線を検出したって書いてあるけど、スペクトル出せてんのかな？
スペクトルあれば結構信じる人いるのでは？
γ線スペクトルだせる測定器だれか貸してやってくれ。
868:名無しのひみつ
08/06/18 00:59:33 9oxwuhur
>>865
水力発電がある。重力発電も (ハト時計ね)。こいつらは
ポテンシャルエネルギーを利用している。
（黎明期の原子力電池にも、そういうタイプのヤツがあった。）
869:名無しのひみつ
08/06/18 00:59:43 xONmRGBc
>>862
むしろカッコいい！
スチームパンクの世界がリアルになるわけだwww
870:名無しのひみつ
08/06/18 01:07:39 9oxwuhur
>>866 ：sage：2008/06/18(水) 00:51:09 ID:lgildu/8
ヨイショ。乙。
871:名無しのひみつ
08/06/18 01:11:43 SCzvTc4X
これガンダムの核融合炉に近づいてるな
872:名無しのひみつ
08/06/18 01:16:51 HgX1XF6/
ヘリウムは地球上は貴重で戦略物資にもなりそうだから、
単にヘリウム製造装置として実用化してはどうか。
873:名無しのひみつ
08/06/18 01:18:43 1AmaLgYE
北大に安定同位体質量分析装置があるじゃないか。
C12/C13比も測定できる。
URLﾘﾝｸ(marchem.ep.sci.hokudai.ac.jp)
874:名無しのひみつ
08/06/18 01:47:44 tLL/PUX0
>>868
水の位置エネルギを与えるのは熱、つう理屈はぎりぎりＮＧ？
875:名無しのひみつ
08/06/18 01:58:39 e2jZM55J
>>874
その理屈を使うとすべてのエネルギーは熱として・・となるから太陽光発電
だってなんだってすべて熱を利用した発電になる。
876:名無しのひみつ
08/06/18 04:56:14 91haKGU6
ゼーベック発電でいいだろ。
変換効率は低いが、メカニズムはシンプルで済む。
常温核融合が本当に使えるなら、
燃費とか効率とか細かいこと気にする必要はもう無いわけで。
877:名無しのひみつ
08/06/18 06:18:09 EQ+rdzly
>>876
原子力電池そのまんまやね。（別のタイプもあるらしいが）
878:名無しのひみつ
08/06/18 06:55:37 uYjDZDHh
電磁気学の基礎方程式であるマクスウェル方程式は、
ローレンツ変換に対して不変（共変）であると言われてきました。
しかし、それを示した従来証明には誤魔化しがあり・・・
,／ ,..:::=ー,..:-=-::､
（( ､、_/ i'´ ／ _....,_ ｀ヽ
、ヽ ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
''=,ﾐ -- ' ＾ ~ ＾ ﾆ _ ^ヾｰ-:､ ミ:､
∠./,:=ﾆﾆ - 二 =ー::､ ^ ﾐ ､ ｰ
,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐ ー--:: 、ヽ ヽ ミ ヾヽ
/ , ,.-‐i ;::::::-､ ! .;:::::;;;::;､ ; ヽ ﾐ 、ヽ､
〃 ./'i ,,:=:, ､ _ ,:=::.､ .; ﾆ ヾミ､_
,! i l,γ @> ﾞ:. .: k @ ミ:､ .i ,:-' ､^ミ=-
ﾉ. !,tゞﾆ彡'ﾉ : . ^ミ=ﾆｲ､、 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
／ . ﾚ / :. '-､ :, / ,ｿﾐ:､ 〉 )
| / /ゝ、_ノ..,)ヽ 、 l i /ヽヾ ｊ λ
! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i :l ﾊノ .)ノ人 ヽ､
!.i＾'=ｧ～'T''⌒ﾅヾﾍ ! i /｀´
ヽ､｀l ; /,／ / ./ノ
ヾ､i. ; 〃ﾞ / ,.ﾉ'´
ヾゝi_,ノ ノ／
ヽ､＿,,..／ﾞ
879:名無しのひみつ
08/06/18 13:13:55 SZ2JTHLZ
>>857
マイスナー効果で試験片を磁石に浮かして見せてれば一目瞭然じゃろ。
880:名無しのひみつ
08/06/18 13:25:14 IhoM1o79
窒素や13Cが出来てるなら核反応だわな。特に13C。
ゴチャゴチャ言う必要はない。
881:名無しのひみつ
08/06/18 14:49:43 HyQ9Pspb
>>860
ボーズ凝縮がなんで出てくるの？
極低温じゃなく室温近辺の温度の話なんだけど。
882:名無しのひみつ
08/06/18 14:56:59 iI/u8hzS
>>880
煽り、乙。
883:名無しのひみつ
08/06/18 15:20:38 7vkvgas8
まず、水素と水素で重水素を作るところから始めろよ。というか重水素が少ないのは
すぐに核融合してヘリウムになりたがっている不安定な状態の物資なんだろ。
常温で核融合がおこってもそれほど不思議でもないが、重水素の入手が困難なのではｗ
884:名無しのひみつ
08/06/18 15:29:33 iI/u8hzS
>>883
＞重水素の入手が困難なのでは
そりゃまあ、コンビニでも、ホームセンターでも、スーパーでも、デパートでも
重水素 (重水) は売ってないからな。確かに入手困難だわさｗｗｗ
885:名無しのひみつ
08/06/18 15:53:48 zb5S9Oys
>>862
スチームボーイ上等
886:名無しのひみつ
08/06/18 16:20:26 rX5HZMn/
また、ものすごいトーシローがきたもんだな。
887:名無しのひみつ
08/06/18 16:26:53 CwdPUXLa
超極所物理はまだ未解決、未判明で発見されていないものもある。
固体中の核融合は、カーボンナノチューブ内などで常識を越えた
法則に反する現象がでるわけで、単純に極所と広域を同じだと言うのは
科学的観察の姿勢ではないな。
量子テレポートが嘘だと言うのなら別だけどな。
888:名無しのひみつ
08/06/18 16:32:47 6QmYJwmS
>>840
というかあの条件で軽水素が核融合反応するなら、普通の化学プラントでも既にがんがん発生してコンタミが問題になりまくってそうなものだが。
889:名無しのひみつ
08/06/18 17:57:31 cCj/tpxm
生体内で原子転換ですね、わかります
890:名無しのひみつ
08/06/18 18:01:21 JE4FcV6B
>884
バックトゥーザフューチャーかよw
891:名無しのひみつ
08/06/18 18:09:12 rNEujMZs
あんなもん「国際会議」とは言わん。信者の集会。
892:名無しのひみつ
08/06/18 18:49:09 /BVXcoSf
追試を期待するｗ
893:名無しのひみつ
08/06/18 18:51:19 njFIUHbQ
>>887
お前理解できない言葉並べただけだろｗ
894:名無しのひみつ
08/06/18 19:05:07 Vb8QqGf6
これはちょっと期待したいところ。
895:名無しのひみつ
08/06/18 19:08:22 9j4Uzluq
>>868
＞水力発電がある。重力発電も (ハト時計ね)。こいつらは
＞ポテンシャルエネルギーを利用している。
＞（黎明期の原子力電池にも、そういうタイプのヤツがあった。）
原子力ハト時計か！ すごい発明だな。世界を変えるポテンシャルがあるな。
896:名無しのひみつ
08/06/18 19:34:01 rX5HZMn/
>>893 ヤクザさんじゃあるまいし
そんな程度のタームは、高校生でも常識だろ
897:名無しのひみつ
08/06/18 19:42:20 EgWDZIJk
>>896
釣りだよね？
オレ分野近いんだけど、
「超局在物理」って知らないんだが教えてくれまいか？
898:名無しのひみつ
08/06/18 20:25:32 svwl8Wdb
>>887
これは痛いｗ
899:名無しのひみつ
08/06/18 21:27:31 Z5szYeRA
国際会議って、日本人だけだったりして。
900:名無しのひみつ
08/06/18 22:03:02 2JeKefN/
彼の論文どこで読める？
901:名無しのひみつ
08/06/18 23:09:29 XKZR9Qdi
>>895
＞原子力ハト時計か！
太陽電池でハト時計を動かせばいい。現在の技術で十分可能。
太陽で核融合 → 電磁放射 (光) → 太陽電池 → 電力 → ハト時計駆動、ってね。
902:名無しのひみつ
08/06/19 00:42:53 Hof/bCfZ
重水素を使わないため中性子がない。
中性子を放出する反応にならなければ連鎖反応が起きない。
903:名無しのひみつ
08/06/19 00:53:38 mBYT6zcz
これがもし本当なら、すごいんだろうが・・半信半疑だ。
904:名無しのひみつ
08/06/19 00:56:51 1qExLXAG
>>902
核分裂じゃねぇよ馬鹿w
905:名無しのひみつ
08/06/19 01:32:43 vtL6qRpu
>>884
電気分解を続けていると重水を集められる。
どれくらいやれば良いかはわからんが。
906:名無しのひみつ
08/06/19 01:42:17 Hof/bCfZ
>>904
じゃ、何故水爆には重水素をつかうんだい？
907:名無しのひみつ
08/06/19 01:46:07 aqU3jVdI
流石もの作り日本
常温核融合ができたとゆう情報だけで作ってしまう
今度は宇宙コロニーおながい
908:名無しのひみつ
08/06/19 02:32:29 vtL6qRpu
>>906
質量に比して、原子核同士の電気的斥力が少なくなる。
DD反応より、 DT(重水素-トリチウム)のほうが、より核反応を
起こしやすい。
ググレカス。
909:名無しのひみつ
08/06/19 03:24:39 dIqXRttc
【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】
おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。
910:名無しのひみつ
08/06/19 03:25:28 dIqXRttc
>>909
911:名無しのひみつ
08/06/19 04:09:45 NlvGT1kO
阪大のパクリか
流石北大
黄教授や論文盗作にパクリ実験とやりたい放題
912:名無しのひみつ
08/06/19 06:13:14 VM3PQK5D
荒田吉明・阪大名誉教授が常温核融合の公開実験に成功！
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
文化勲章受賞者で大阪大学名誉教授の荒田吉明先生が、2008年5月22日に固体内核融合（つまり常
温核融合）の公開実験に成功されました。
簡単に速報としてお伝えします。歴史的な成果といえます。
毎日、朝日、日経、日刊工業新聞、NHKなどマスコミも多数参加する中で行われた。He4の検出
と、熱エネルギーの測定が行われた。
高分解能質量分析装置のモニターには、He4発生のスペクトルピークが明確に示されていた。
D(2)+ D(2)＝He(4) + エネルギー ------① ここで（）内は質量数
He(4)の検出こそ、固体内でD（重水素）とDの核融合が起こったことを示す決定的な証拠である。
実験室の外には①式が貼られていた。
発生熱エネルギーに対応する温度差データも出力されていたが、核融合のみの余剰分がいくら出たか
は後から詳しく解析しないとわからないだろう（化学熱を差し引かなければならないため）。
常温核融合の権威である高橋亮人博士（大阪大学名誉教授）から「今回の結果は、ヘリウムがはっき
り検出されたきれいなデータであったこと」が伝えられ、Congratulations！と高橋先生。拍手が沸
いた。
あとで高橋先生に聞くと、①は正確ではないだろう、つまり①の左辺は２個のDでなく、本当は４つの
Dが反応に関わっているはずとのことであった。
2D(2) + 2D(2) ＝ 2He(4) + エネルギー ------② ここで（）内は質量数
それは、重水素がパラジウム内で正四面体の頂点に配置されたときのみ4個のDが中心点に向かって
凝集し核融合が起こることを示唆する高橋理論による（TSCモデル理論）。
理論面はまだまだ難しい状態であり、「しかし、たしかに起こっている！」と結果の方が先行している
のが常温核融合である。
今回の実験を簡単にいうと、パラジウム合金微細粉末に重水素D2ガスを高密度に充填する。熱も何
も加えずに充填するのである。その後、合金微細粉末の内部に侵入した重水素DがHe(4)に変化し、
そのとき熱エネルギーが発生するという実験である。
非常にシンプルな実験系である。熱もなにも加えずに重水素を充填されるだけなので、シンプルであ
り解析がしやすい利点がある。疑義が減る。
D2ガスとHe(4)の質量の差はわずかであるが、高分解能の質量分析装置でその差を捕らえることがで
きる。今回、大きなHe(4)ピークのすぐ右横にD2の小ピークが出ているスペクトルを見ることがで
きた。
これまで世界中で多くの人により、常温核融合現象が確かに起こっていることが実証されてきた。
しかし、今回は公開実験というところに大きな意味があると思う。
先生は1958年に制御熱核融合の公開実験に成功。50年後（2008）に今度は常温核融合の公開実験に
再び成功された。HotとCold の二つを成功されたわけで、歴史に残る偉業と言えよう。
913:名無しのひみつ
08/06/19 06:17:39 VM3PQK5D
これを読んで一応の基礎知識を持ってから議論しようよ。
書名：「常温核融合2008－凝集核融合のメカニズム－」
著者： 高橋 亮人（大阪大学名誉教授）
出版社： 工学社
出版年月日： 2008年5月26日発売
頁・判など： A5判 256ページ
価格： \2,415（本体 \2,300）
ISBN： 978-4-7775-1361-1 C3042
推薦文： 常温核融合は、1989～1990年には“放射能がほぼ発生しない、クリーンな核エネルギー”として、科学界やマスコミを賑わせました。
常温核融合がエネルギー源として実現すれば、今、世界が抱えているエネルギー問題は一気に解決に向かうことになるからです。
ところが、再現性の悪さなどから、「似非(えせ)科学」と指弾され、研究者たちも次々と去っていきました。
しかし、その後も、日本で約50人、世界でもアメリカ、ロシア、イタリア、中国などで300人が研究を続け、
ついに、2004年3月にはイギリス登録の正規学会「凝集系核科学国際学会」(ISCMNS)が発足し、研究者コミュニティとして正式な学会をもつことになりました。
そして、現在に至るまで、100パーセント再現性のある「核変換」実験などを含め、数多くの研究者からさまざまな発表が行なわれ、
徐々にその実像が解明されようとしています。
本書は、当分野の第一人者である著者が、「常温核融合」(凝集系核科学)研究の歴史と、著者らの最近の研究成果を解説します。
914:名無しのひみつ
08/06/19 06:46:11 t6se3nMZ
凝集で核融合とか、
こんなのに騙される奴ってまだいるのなｗ
915:名無しのひみつ
08/06/19 07:08:32 4gHLFLEY
>>900
応用物理学会のWebから見れるけど
(URLﾘﾝｸ(jjap.ipap.jp) から auther Tadahiko Mizunoで検索)
全文読むにはユーザー登録が必要(無料トライアルあり)
916:名無しのひみつ
08/06/19 07:40:25 4gHLFLEY
水野先生に関して言えば、過去の研究でも測定方法や実験手順は積極的に情報出しているので追試しようと思えばできるはず。
本当に核変換なのか？については分からんけど。
研究内容自体は普通に科学的手法に沿ったものでトンデモ系という感じではないと思う。
とは言え、90年代の常温核融合騒ぎを知っている人がエセ科学呼ばわりするのは良く分かるｗ
今でも覚えてるのは．．．
常温核融合で発生する重力波（？）を検出する！とか言ってた先生がいた。
そんなもんどうやって測定するのか だいたい熱核融合だって重力波なんて聞いたことねーと思ってたら
やっぱ立ち消えになったらしい。
（もしかしたら学生に冗談を言ったのが尾ひれがついたのかも知れんけど）
なんかの学会で常温核融合の発表があったので聞きに言ったら時間になってもその発表者が来なかった。
座長があきれてたから、欠席の連絡すらなかったらしい。
そんなのが学会発表の記録（業績）にされたらそりゃみんな怒るわ。
917:名無しのひみつ
08/06/19 11:02:41 wVKQ55o7
>>860
生成物の同定は、C13-NMRでなら、もっと少量でもいけるかもしれない。
実際の実験では、どうやってＣ１３定量してるんだろう？
…まさか、ＧＣ／MSで、反応生成物の分子量が増えました、じゃないよね？
918:名無しのひみつ
08/06/19 13:54:03 NSyg+65o
>>900
>>915
その日本の学会誌から検索できる水野さんの論文は八論文のみです。
Japanese Journal of Applied Physics Vol. 44, No. 1A, 2005, pp. 396-401 : (J01,J03)
Japanese Journal of Applied Physics Vol. 44, No. 11, 2005, pp. L359-L359 : (Z99,Z99)
Japanese Journal of Applied Physics Vol. 43, No. 11A, 2004, pp. L1436-L1438 : (G01,G04)
Japanese Journal of Applied Physics Vol. 43, No. 4B, 2004, pp. L545-L547 : (G04,J01)
Jpn. J. Appl. Phys. Vol. 41 (2002) pp. L209-L211 : (H06,E02)
Jpn. J. Appl. Phys. Vol. 40 (2001) pp. 7031-7046 : (I01,L08)
Jpn. J. Appl. Phys. Vol. 40 (2001) pp. L989-L991 : (I01,J03)
Jpn. J. Appl. Phys. Vol.39 (2000) pp. 6055-6061 : (I06,J03)
ここよりむしろ、
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
のサイトが同氏の著作文献検索に良いです。なかでも、パソコンで読める水野氏の常
温核融合解説本は日本語の解説として必見です。
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
この他にネット上で無料で読める論文は、
J. New Energy, 1996. 1(1): p. 79.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
J. New Energy, 1996. 1(2): p. 37.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
J. New Energy, 1996. 1(3): p. 31.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
The Reality of Cold Fusion. 1998, Concord, NH: Infinite Energy Press.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
in 8th International Conference on Cold Fusion. 2000. Lerici (La Spezia), Italy: Italian Physical Society, Bologna, Italy.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
in Proceedings for the Symposium on Advanced Research in Energy Technology 2000. 2000. Hokkaido University.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
Jpn. J. Appl. Phys. A, 2000. 39: p. 6055.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
J. Appl. Phys. A, 2001. 40(9A/B): p. L989-L991.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
J. Appl. Phys. A, 2005. 44(1A): p. 396-401.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
in 4th Meeting of Japan CF Research Society. 2003. Iwate, Japan: Iwate University.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
919:名無しのひみつ
08/06/19 13:57:30 NSyg+65o
in The 9th International Conference on Cold Fusion, Condensed Matter Nuclear Science. 2002. Beijing, China: Tsinghua University: Tsinghua Univ. Press.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
in Tenth International Conference on Cold Fusion. 2003. Cambridge, MA: LENR-CANR.org.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
in Eleventh International Conference on Condensed Matter Nuclear Science. 2004. Marseille, France.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
in Eleventh International Conference on Condensed Matter Nuclear Science. 2004. Marseille, France.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
in The 12th International Conference on Condensed Matter Nuclear Science. 2005. Yokohama, Japan.
URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
なお、この他の論文や記事は以下のようです。
Denki Kagaku, 1989. 57: p. 742.
Denki Kagaku, 1991. 59: p. 798 (和文).
"Frontiers of Cold Fusion". 1992. Nagoya Japan: Universal Academy Press, Inc., Tokyo, Japan.
Denki Kagaku oyobi Kogyo Butsuri Kagaku, 1992. 60: p. 405 (和文).
Electric Power Research Institute 3412 Hillview Ave., Palo Alto, CA 94304.
Infinite Energy, 1995. 1(4): p. 9.
Fusion Technol., 1996. 29: p. 385.
Denki Kagaku oyobi Kogyo Butsuri Kagaku, 1996. 64: p. 1160 (和文).
Int. J. Hydrogen Energy, 1997. 22: p. 23.
Int. J. Soc. Mat. Eng. Resources, 1998. 6(1): p. 45.
J. New Energy, 1998. 3(1): p. 33.
The Seventh International Conference on Cold Fusion. 1998. Vancouver, Canada: ENECO, Inc., Salt Lake City, UT.
920:名無しのひみつ
08/06/19 15:18:16 x0fgsUAN
前の時に思ったんだけど
金属結晶の格子欠陥に吸蔵された水素が
結晶の層転移でつぶされると言うのは無理ですか
921:名無しのひみつ
08/06/19 17:11:05 dmzDUq+z
文系の俺様がふと考えた。
なんで「常温」とくれば「核融合」なんだ？
「常温核分裂」てのはないのか？
922:名無しのひみつ
08/06/19 17:11:58 qSQS+Pq2
>>921
あるよ
923:名無しのひみつ
08/06/19 17:27:23 Ldq+Fjt3
>>921
それは放射性物質の崩壊のことだ
924:名無しのひみつ
08/06/19 17:33:30 Nt3qqb/X
東海村の臨界事故は常温核分裂か
925:名無しのひみつ
08/06/19 17:47:37 r0sbGaEl
ここで
常温核融合（笑）
なのは、
本当にトンデモだから？
それとも石油利権絡みの圧力で、そういう風に世論誘導されてるから？
部外者の俺にはどちらなのかわからん……
926:名無しのひみつ
08/06/19 17:52:15 yKAdOwCk
やっかみもあるんだろうけどね
927:名無しのひみつ
08/06/19 17:52:20 wfhUsdsk
>>925
2ちゃんねるなんて週刊誌より信用性が無い
このスレに書いてあることのほとんどがネタと思って楽しめばいい
大体、このことをちゃんと議論できる理学博士がこのスレにいるわけが無い
928:名無しのひみつ
08/06/19 18:03:32 WYXmVjPa
自称高学歴のすくつ（笑）
929:名無しのひみつ
08/06/19 18:31:59 PuXTeMGI
パラジウムなど固体金属に水素を吸着させる方法を発表に使わな
かったのは、この方法ではどうしてもロシアの技術が必要になるため、
わざと避けて炭化水素を使う方法を選んだのかと勘ぐっています。
あと、常温核融合のもうひとつの使い道である、新型水爆の研究も
できればして欲しいのですが。
930:名無しのひみつ
08/06/19 18:43:18 le5ISQDE
>>927
海外PhD持ちですが何か？
ネタも多いけれどもきちんとした知識がある人も結構いるぞ。>>918とかは博士持ち
かはしらんが同業者ではあると思う。
ちなみに、研究者は結構息抜きに職場とかから2chとか見に来る人も多いぞ。２ｃｈ
の息抜きに研究しているやつもいるかもしれんが（ｗ
931:名無しのひみつ
08/06/19 18:57:10 aZI858Lo
>>930
偉い人から見て結局このニュースはどうなの？
ネタなの？
932:名無しのひみつ
08/06/19 19:09:52 PYv/XwFa
国内PhD持ちだが、ネタだな。
そもそも、この講師、もうだいぶ歳をとってるし、工学部だろ？
933:名無しのひみつ
08/06/19 20:00:45 Rx9clkxp
>>931
ネタではない。本当の研究者なら水野氏の論文、文章を見れば頭から否定する様な事はしない。
>>932 の様に、具体的説明無しに否定する奴は工作員だ。
この連中は、研究が進んで素晴しい成果が出て来ても、手を替え品を替えして攻撃するだろう。
934:名無しのひみつ
08/06/19 20:06:39 tbdmAC1p
>>932 それは、偏見と理学部至上主義病というものだろう。
ちゃんと、論文読むかせめてニュース内の実験事実から判断すべき。
今回は、
再現性がある。
γ線が検出されている
C13が検出されている
が、水野氏の実験結果として書かれているだけだろう。
この検出というのが検出限界程度しかなく、単なる誤認の
可能性は十分高いが、トンデモなことは書いていないだろう。
今回は追試の価値は十分あるとおもうがな。
935:名無しのひみつ
08/06/19 20:19:18 CNRyiLoD
で、どこの株かえばいいの？
936:名無しのひみつ
08/06/19 20:20:17 jIMVskxF
人類また一歩前進記念パピコ
937:名無しのひみつ
08/06/19 20:21:37 oMx9uMDF
>>930
ネタ。
もう定年だから最後に一花咲かせようと
飛ばしてるだけ。
この人の文章読んだら理系の考え方が根本的に
身についていないのがわかる。（どっかに長いpdfがリンクされてる）
938:名無しのひみつ
08/06/19 20:29:42 xamlitg0
炭素13という同位体は、そもそも天然にも1.1％程度含まれているもので、
別に珍しいものでも何でもないんだよ。
939:名無しのひみつ
08/06/19 20:31:43 7aH41hBl
>>937
石油業者乙
どっかってどこだよｗ
940:名無しのひみつ
08/06/19 20:38:53 95uGdzNr
学会の反応みてからだな。
そもそも新聞社とかマスコミ連中の前で公開実験しても、わかるわけないだろうが。
まあ、マスコミの前で注目集めないと、トンでも化学扱いされてる分野だから
学会での発表も重要視されないから仕方ないのかもしれないけどね・・・
941:名無しのひみつ
08/06/19 20:45:44 qSQS+Pq2
単に化学反応で終わりそうな条件だなぁ
942:名無しのひみつ
08/06/19 21:06:11 tbdmAC1p
>>938 せめて >>1 をちゃんと読め。
水野氏は同様の実験を三十回実施し、すべてで過剰熱を確認。また実験後の炉内で《１》地球上の
炭素の約１％を占めるにすぎない炭素同位体「炭素１３」が大量に発生《２》実験当初は存在していな
かった窒素が発生－し、いずれも化学反応で説明できない現象から、水野氏は「炉内で水素と炭素の
常温核融合反応が起きているとしか考えられない」と話す。
水野氏本人が1%のC13含まれているのを理解して、コメントしているだろう。
943:名無しのひみつ
08/06/19 21:11:16 eFBN9Y6t
しかし考えてみると1%ってのは大きいぞ
炭素100個あったら、そのうち1個はC13ってことだろ？
やっぱり地球上でも普通に常温核融合起こってるんじゃないのか
944:名無しのひみつ
08/06/19 21:28:33 qSQS+Pq2
「大量」ってのは具体的にどれだけなんだろうな。
もともと13Cが1%存在してるのは分かってるだろうから増えたことを確認するために反応後は定量分析したんだろうな。
窒素と水素も定量分析してるのかな。
念のため白金と硫黄もしておいて欲しいところだ。
945:名無しのひみつ
08/06/19 21:44:16 CfR7+zyc
マスコミがネグっちゃってる部分が多いからわかんないね。
俺はチャンとした先生だと思うよ。
946:名無しのひみつ
08/06/19 22:05:01 1qExLXAG
>>930
その同業者と思しき人間が論文を数えるのに
> …さんの論文は八論文のみです。
っていうのはどうだろう。
947:名無しのひみつ
08/06/19 22:08:54 CfR7+zyc
918の解説は面白いじゃん
948:名無しのひみつ
08/06/19 22:11:48 eFBN9Y6t
>>918はM氏本人だろ？
949:名無しのひみつ
08/06/19 22:21:26 kCKKTwbG
ロシアのエネルギー企業に狙われないようにＳＰつけた方がいいな
950:名無しのひみつ
08/06/19 22:31:59 CHnAUBii
>>949
原理わかれば、だれでもできるじゃないの?
原理重大、技術不要
問題は再現できるかどうかだ
951:名無しのひみつ
08/06/19 22:40:04 NSyg+65o
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 人がボランティア精神でカキコしてるのに
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ なにくだらないイチャモンつけてるんですか！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | >>946 |
952:名無しのひみつ
08/06/19 22:47:13 t1R26dBD
1987年ころにも騒がれたが結局・・・
953:名無しのひみつ
08/06/19 22:51:31 QPSO0XyF
パラジウムリアクターのときはスキャンダルでしたね
今回もm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなことにならなきゃいいけど