【脳科学】考える力や創造性は生得のものだ。いや多少は訓練で伸びる。at SCIENCEPLUS
【脳科学】考える力や創造性は生得のものだ。いや多少は訓練で伸びる。 - 暇つぶし2ch115:名無しのひみつ
08/06/07 19:44:57 l5aH4pM8
凡人製造だけど受験君も大変なんだぞ

116:名無しのひみつ
08/06/07 20:01:27 nlk38vz5
>>115
お受験がいいなんて思い込んでいるのは、
「凡人製造」、工場で作り出される部品とか製品。
まるで半島で神と信じられている仕組みそのもの。

社会の部品を大量生産しても、それよりよい部品が作られれば
値段の高い売れないゴミたたくさんできるだけ。
近年はその横並びの部品君ではアジアの低賃金で高性能なコピー人間
に勝てるわけが無い。どんどん末端の低技術労働は海外に奪われている
現実をしったほうがいい。
海外(特にアジア)で真似できない人材が必要なんであって、
才能の無いダメな奴は切り捨ててゆくしかない。
教育で汎用部品の精度を増しても、コストがけた違いに安い海外部品に
値段が高すぎる国内の汎用部品の競争が勝てなくなっているのは現実
なんだよな。まだブランド力で維持しているがいつ転落するか
S0NYブランドもいつ落ちるか。


117:名無しのひみつ
08/06/07 20:06:16 9avYaCLq
案の定観念的なレスばっかのスレ

118:名無しのひみつ
08/06/07 20:09:40 CH5eM2P7
>>112
>物理法則が間違っていることが修整されたことが無いと思い込む無知な奴?
いつ『物理法則』が間違ってて修整されたんだw?
ってか、物理法則を修整するとか、神かとw

119:名無しのひみつ
08/06/07 20:14:18 l5aH4pM8
>>116
一方日本はゆとり教育をした

120:名無しのひみつ
08/06/07 20:15:20 nlk38vz5
>>118
たぶんニュートンとか、大昔の人が作った理論とかだろ?
観測データをもとに、部分的に修整するのは必然だとおもわれ。
物理法則とは人間が作ったものであって、自然に存在するものに
近似しているだけ。

121:名無しのひみつ
08/06/07 20:17:42 nlk38vz5
>>119
教育時間を減らしたら当然ゆとりになるんだろうな。
ほっておけば育つなんてありえない。

なにか天才を伸ばす教育を勘違いしている。
逆に天才を作るならその特徴だけに特化して教育時間は増やすべき。


122:名無しのひみつ
08/06/07 20:48:11 9vFo2Per
>>120
人間が物理法則作った?

123:名無しのひみつ
08/06/07 22:27:46 nlk38vz5
>>122
法則を定義した時点で人間が作った物理法則(=価値観)
つまり人間がいなければ通じない論理。
人が認知するからこそ、それがある。
観測するからこそ観測結果がある。
人が作った記号論にすぎない。

物理現象を人が作ったのではない、法則は人間が作った法的な則すること。

則する=ある事を基準として、それに従う。手本にする。 (国語辞典)

国語辞典にはこう定義されている。(ソース主義)
>(1)守らねばならないきまり。おきて。
>(2)一定の条件のもとで、必ず成立する事物相互の関係。
人間が認知する価値観の上(一定の条件)で必ず再現する事象の関係だ。
人が捉えられない域では通じないわけだ。

価値観なき法則などありえない、故に人間が作った法則である、
多分君は、物理現象と物理法則を取り違いしているんだろう。
物理現象は人間が作ったのではなく現象として実在している。
それは人間が捉えられるものと捉えられない観測できないものとがある。
人が観測したものを法則として述べたものが物理法則。
故に人が作ったものといえるだろ?

124:名無しのひみつ
08/06/08 02:26:50 QUmgDJxp
>>123
ああそうなのか
でもそういった意味と共に手元の電子辞書には

・いつでも、またどこででも、一定の条件のもとに成立するところの 普遍的・必然的関係。

とも書かれている。

自分の感覚では物理現象は物理法則に従ってるって感じなんだけど
要するに現象は全て物理法則通りにしか起こらない
物理法則は絶対普遍で不変であってそれを正確に捉えきれない人間が
解釈を変更してきただけじゃないの?

125:名無しのひみつ
08/06/08 13:18:01 Rb/tPKIC
>>124
>それは人間が捉えられるものと捉えられない観測できないものとがある。
ここを読め。
君が理解しているのは捉えられるものだけ、捉えられないものなどいくらでも
ある。宇宙では観測できないもののほうが遥かに多い。
法則は捉えられないものについて曖昧で定義すらバラバラだろ?
ブラックホールとかビックバンを物理法則で完全に説明できると言えば
笑われるぞ、法則が先にあらず、現象が先にあり、それを観測することで
法則を見出す。見えない部分の法則はこれから見つけるものであって
法則は完全ではない。

君が言っている内容は法則が完璧であって、現象は法則から生まれると
言っている。法則どおりならない現象など沢山ある、それは例外という
ものが必ず存在するからだ。法則は近似的解釈にすぎない。
「法則こそが完璧」これは科学万能主義者が言う説明になる?
君は科学万能主義なのか?科学で表せないことが無いと断言するのか?
良く考えるべきだ。

126:名無しのひみつ
08/06/08 14:02:00 zZRn61kV
>たとえば、学生がIQテストを数多く受けて、IQスコアを上げるといったことは難しいことではない。
>
>問題は、IQテストの解き方を学ぶことが、根本的な知性を改善することにはならない
>ということだ。学生は、単にテストを解くのが上達するだけだ。


これって、大学受験とかでやる数学の解法暗記なんかと一緒か?

解法暗記をきちっとやれば、それなりに新規のパターンの問題にも対応できるようになった気がするんだけどさ。
「大学への数学」のスタ演を三周くらいきっちりとやったら、
「ハイレベル理系数学」とか「新数学演習」も自力で結構やれたのを憶えてる。
数学が得意科目になったのは、俺の場合は解法暗記だったけどさ

ダメなのかい?

127:名無しのひみつ
08/06/08 15:34:21 Ss6E1Yu1
エロゲーで人間性を失うことは有名だが、
エロゲー批判でも人間性を失うことが確認された。

「飲酒運転だけど無免許だから大丈夫♪それからアキバで殺された連中は自業自得」
URLリンク(mixi.jp)

凸禁止。そのような意図ではない。

128:名無しのひみつ
08/06/08 15:53:18 XLRmLLpG
>>125
物理現象が本来持っている法則
それを観測して近似した、人間が考えている法則
の二つをごっちゃにしてるように見える。
後者はより正確に近似する法則に変わりえるが、前者が変わることはない。
それとも、物理現象は、そもそも法則性など持って居ない、
そんなのは人間の妄想だとか、哲学方向にぶっ飛ぶの?

129:名無しのひみつ
08/06/08 15:59:16 7WffDLs4
「T-バック課題」の修正版(上記の図)は、どこにある?

130:名無しのひみつ
08/06/08 16:07:16 fxdkg4DK
>>124
そいつの言うことは無視しとけ
君のが正しい

131:名無しのひみつ
08/06/08 16:17:40 ITFooeZE
>>128
俺もお前も人間なんだから、人間が考えている法則以外に焦点を当ててどうすんだよw

132:名無しのひみつ
08/06/08 16:40:08 Rb/tPKIC
>物理現象は、そもそも法則性など持って居ない、
自分で言っている意味分かっている?
現象に法則がない!?!?!?!?!?


133:名無しのひみつ
08/06/08 23:13:01 Ts58kB8a
そもそもID:Rb/tPKICは文章の理解力に問題が・・

134:名無しのひみつ
08/06/09 02:51:13 ZCkVfZYz
>>128に対して>>132のようなレスをするところを見る限り、相当に日本語が不自由らしいねw


135:名無しのひみつ
08/06/09 03:08:21 3RRmF3Pc
天才の定義とはなに?

136:名無しのひみつ
08/06/09 03:45:52 vQdZkP1L
>>135
天才、頭がいい、馬鹿、かわいい、きもい・・・
すべて無定義だ。相対的かつ曖昧な言葉にすぎない。

137:名無しのひみつ
08/06/09 04:07:50 fOMDm0PY
訓練で伸びるんなら生得のもんじゃないだろ
大幅に伸ばす訓練方法が見つかって無いだけってことになる

138:名無しのひみつ
08/06/09 04:12:14 yYgZ7AoA
>>1
ソフトウエアを売りたいだけじゃねえかw
どこの企業に頼まれて、これを発表したんだw

139:名無しのひみつ
08/06/09 04:47:43 d8VZtQTq
寿命や生命力は生得のものだ。いや多少の訓練で伸びる。

応用が効くな

140:名無しのひみつ
08/06/09 05:19:40 FDtyY3vm
知り合いに天才っぽい人がいて、その人になんでこんなのが一瞬でわかるのか、
と聞いたら、「そうに決まってる」んだそうだわ
ただし直感的にそうわかるのであって、理由は話しながらとか考えてるらしくて、
人に説明するのが難しいらしい
IQは150はないらしいのと、訓練とかもしたことがないそうだ

商売成功して30代で海外で畑作ったり隠居みたいな生活してるんだけど
その人の「バカのやる職業」というのが、公務員 銀行員 医者

公務員は、自分でそれ以上に稼げる確信も持てないバカで
銀行員は、自分の金数えずに人の金数えてるバカ
医者については忘れたけど、なんか割に合わないっぽい話だった

その上を行くのがバカは弁護士とか芸能人で、最強のバカは政治家なんだそうだ

141:名無しのひみつ
08/06/09 05:47:45 fOMDm0PY
俺は職業差別する奴が世界最強の馬鹿だと思うけど
犯罪するわけでもなく世に迷惑かけるわけでもなく割りにあわない職ってだけで馬鹿扱いですか

142:名無しのひみつ
08/06/09 07:39:26 ZCkVfZYz
まぁ、最近は現場の医者からも割に合わんもう医者など止めだみたいな声が上がるくらい割に合わんことは確かだけどな。

143:名無しのひみつ
08/06/09 10:24:11 tE5tptVY
>>112
あほか?
物理法則は間違っていたことなど基本的にないぞ。
解釈が間違っていたことはあるが。そこの差が分からないなら話にならん。

>>120
ニュートンの物理学は全然覆ってないし、今でもほぼ完全に正しいが?

>>124
>物理法則は絶対普遍で不変であってそれを正確に捉えきれない人間が
>解釈を変更してきただけじゃないの?
その通りだと思うよ。

>>131
人間が考えていなくてもそこに物理法則は存在するだろ。
人間が観察し、法則として認識出来るかどうかの差があるだけだ。


144:名無しのひみつ
08/06/09 13:48:50 JKx/wOdO
神秘の扉

145:名無しのひみつ
08/06/09 14:40:23 ZZtngrIr
痛いのが1人沸いているようだ。143

146:名無しのひみつ
08/06/09 19:33:44 go2sX/0P
痛いのはRb/tPKICでしょ

147:名無しのひみつ
08/06/09 19:54:17 ZZtngrIr
ID:tE5tptVY
なんだ本人か、ごめんよ。

148:名無しのひみつ
08/06/09 20:14:32 nEkEzXzw
はやり観念的なスレだと自説開陳君が煽り合うだけで不毛になるな

149:名無しのひみつ
08/06/10 01:05:19 PzEfJpt3
人間の視点から見たら、人間の視点から捉えられるものしか見えない。
しかし、人間の視点から捉えられるもの以外の何かがこの世界に存在することは、人間には見えていない。
未だにわからんことは無数にありすぎてうれしいくらいあるが、人間にわかりえない存在と言うのは発見されてない。
それなのに、俺には人間が見えないものがあることが見える、わかりえない存在があることがわかるって主張してる変な人がいるだけだろ。
なんで見えないものがあるってわかってるんですかwww?わかりえない存在があるってわかるんですか?
わかるなら、それはもう見えてるじゃん、わかりえるじゃんwwwって話。

150:名無しのひみつ
08/06/10 12:06:44 HmD3P/Ss
>>140
なんとなく判る
まずパッと答えが出てくる
そこまでの道程も答えが判ってるからパッと出てくる

151:名無しのひみつ
08/06/10 14:21:26 yc2ECL9z
>>149
え~?それはあまりにも傲慢な少数派でしょう。
虫や鳥や猿の脳と行動を調べれば
人間ほどの高級な概念操作がないのは証明できる。
だが人間も固有の神経系セットに許された
概念操作の範囲でしか抽象的思考をなせないと 推 測 できる。

具体的には、無と無限は誰でも日常観念の延長で操作しづらい。
なので数学基礎論、宇宙論、量子論などのいたるところで障壁がある。
「よくわかんないけどこーいう矛盾を抱え込んだまま
適当に整理して納得するしか手がないね」ってことなんでしょ。

法則は存在する。だがそれが人間の神経系の限界内の
言語・数学ではシンプルまたは「原理的に」捉えられないほど
複雑怪奇である可能性は十分にあるってこと。

152:名無しのひみつ
08/06/10 14:25:15 SZNiwoUL
>>151
横だが、俺はそれは否定しないぜ?

おかしいのは、
>言語・数学ではシンプルまたは「原理的に」捉えられないほど複雑怪奇である
ものには法則がない、っていうRb/tPKICだ。

人間が法則として捉えられていないだけで、そこに物理法則は存在しているはず。


153:名無しのひみつ
08/06/10 14:53:39 yc2ECL9z
まあ、そうだな。>>125は理解でなくて言葉が不正確なだけだろう。
物理法則の存在性と、物理法則の(数学的)記述、
この両者をキチンと分けないから混乱させられる。

ただし、突き詰めると難しいと思うけれど。
現象のあらゆる局面に物理法則が存在するってことも、
それじたい、証明も否定もできない。
近代科学と教育の発明品かもしれない。
その意味では信仰みたいなものだ。
脳神経系が見せるシンプルな世界理解(感)≒幻想かもしれない。

154:名無しのひみつ
08/06/10 14:54:48 HI4mKWJe
「考える力」って一元的なもんじゃないと思うがなあ
「Aを考える力」「Bを考える力」と色々あって、
人間の脳(あるいは臓器)の有限のリソースの中では
全てをMAXに伸ばすことは現実的には無理なんじゃないかな。

155:名無しのひみつ
08/06/10 15:07:19 BoQz8glT
つまり人生という神ゲーはやりこみ要素満載ということですか?

156:名無しのひみつ
08/06/10 15:15:56 e7K02oZv
鍛えた上での限界には生まれつきの差があると思う


157:名無しのひみつ
08/06/10 15:25:53 HI4mKWJe
>>156
社会に必要とされる能力も時代によって違うだろうしな。
原始時代に数学が天才的でもどうにもならんかっただろうし、
遠い未来に計算機が高度に発達しててもそうかもしれない。

知性に限らず、要は人間が産み出す産物によっては代替不可能な能力が
世に認められやすい才能なわけだから、論理性すら普遍的な価値を持つとは
言い切れんかもね。ま、脱線したSF与太話だけど。

158:名無しのひみつ
08/06/10 20:44:45 FpmsDvW0
たった1名が、ID:Rb/tPKICに不満を怒り狂って書きなぐるスレになりました。
どうしたらいいんでしょう。ID:Rb/tPKICさんなんとかして。
彼がキレたら秋葉原にゆくかもしれない。

159:名無しのひみつ
08/06/11 18:23:59 xr+qFY58
>>158
もう捕まったよ

160:名無しのひみつ
08/06/12 14:16:25 1d3jQy5R
少々出来のいいのは体制側につくだけのことだ。
それ以外に大儲けする方法はないのだから。

体制側とは アメリカ⇒政財界⇒官僚⇒マスゴミ

右も左も、やってることは日本の切り売り。
奴隷のなかの良ポジション争い。

■『年次改革要望書』
URLリンク(ja.wikipedia.org)

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立(平成12年(2000年)施行)、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化(以後、ワーキングプアが激増する。)
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

これだけ明白な内政干渉に唯々諾々と従う日本。
さらにマスコミ各社は完全スルー。

161:名無しのひみつ
08/06/12 14:17:25 1d3jQy5R
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その3
スレリンク(seiji板)

建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
スレリンク(build板:1-100番)
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
スレリンク(news2板:401-500番)
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ10
スレリンク(seiji板:901-1000番)
年次改革要望書
スレリンク(mass板:101-200番)

162:名無しのひみつ
08/06/12 14:56:11 GTXM6K0Z
おれ若い頃回転よくするために
たまに暗算してたな
1から順番にいくつまで足し算できるかとかやって。
やっぱり頭って使わないと回転悪くなるのは今でも良くわかるね


163:名無しのひみつ
08/06/12 18:36:44 L9ZhLyoj
形而上学みたいなお話満載のスレですね

164:名無しのひみつ
08/06/12 20:23:39 8VB86RWK
              /´゙`ヽ、
            /     ヽ
           ,/./   ,....,  ;ii、
           ('/.i   ( (,,)  i::b
           i' i    `゙゙´ :「:::b   >>163私には難しすぎます
.          | |      .丿:::h
.          'i| i   /´`ヽ,|::::::h
           r' |   `゙'- ノ⌒ヽ
           /´tl i  〈,´゙`ソ/´'' ヽ
     i:i   丿i;:::ti|  ( `ヽソ/::::::ゝ 'i
.     ,i;i、 /´` `i;t:| i`'''ノ/::::λ::;;} |
      i;;;;;;i |    |ノ::ヽ,,ソノ::::::/´⌒ヾノ
  ,,..;;-|;;;;;;|-|,,,|-----;;::;;::::::;;;;/   'λ
 (..,,,,________,,..)::´/λ  ノミi
  | |__,| |____| |;;;;/ノ//)ノノ
  |,,,,|   | |     |,,,.|

165:名無しのひみつ
08/06/13 20:52:26 CSlvXM9i
>>163
最近の人は「形而上」の概念を全く扱えない世代です。
形而上のことを形而下に変換する作業が日本の将来を支えている。
学校で学ぶのは社会の底辺で最も優秀なロボットであり、
形而上の概念を扱えるものはビジネスや投資、研究など上位の捉えられない
技術を扱う人々を指します。これは学校では教えてもらえません。
競争で生き残った選ばれた天才のみが得られる。
これは学問を100%なぞる秀才的人材では不可能なのです。
誰もできないことをするわけですから(ry

166:名無しのひみつ
08/06/14 02:56:26 vtGcLByp
存在に意味など無い。

167:名無しのひみつ
08/06/14 20:02:17 LR22BKC/
俺は今日も寝たきりです

168:名無しのひみつ
08/06/14 20:40:54 Zo73gAc0
> 問題は、IQテストの解き方を学ぶことが、根本的な知性を改善することにはならないということだ。学生は、単にテストを解くのが上達するだけだ。

大変重要なことだな。昨今の”エリート”(笑)は、知性がないんだってことだよ。企業の入社試験も公務員の試験もそうだが、テストを解くのが上達した
だけの人間が、したり顔で生きていやがるわけです。


169:名無しのひみつ
08/06/14 22:14:42 dMBmZvdg
記憶力がなくて思考力がある人間に出会ったことがないんだよなぁ。
今までの経験上、優秀な奴はどっちも優れてることがほとんどだから
記憶力と思考力には相関関係があるとしか思えない。

170:名無しのひみつ
08/06/14 22:34:21 vtGcLByp
記憶力は必要条件であって十分条件ではないというだけのこと。

171:名無しのひみつ
08/06/14 23:49:29 WlmmzhRU
記憶と記憶を結びつけて新たな記憶を生む能力は、記憶力ではないということね。
これを記憶力と同等だと思い込むのが問題なんだけどね。

172:名無しのひみつ
08/06/15 01:59:30 fv20PLed
ゆとり教育が話題になる頃から「思考力」とか「発想力」っていう言葉が
盛んに使われるようになった気がするんだけど、
具体的にどのようなものなのかがさっぱり掴めないんだよな

173:名無しのひみつ
08/06/15 02:14:30 1Bg86lpB
>>172
そんなこたあ漏れの学生時代 (80年代) でもさんざん言われてますたが…

174:無機質ニュートン
08/06/15 03:22:19 pKaTy6wE
創造力あげるなら
ロリコンか、2次元のキャラを好きになれは、オケ


頭で子供を意のままにしてるロリコンの創造力は、計り知れん

2次元もそうだ、触れないなら頭の中で好きなようにするんだ

175:名無しのひみつ
08/06/15 03:50:26 PY2Q/VRP
>>174
それは創造力じゃない
想像力もしくは妄想力

176:名無しのひみつ
08/06/15 07:20:16 z5/dYucP
>>174
>ロリコンか、2次元のキャラを好きになれは、オケ

それ、どこまで本気で言ってるのかわからんw

177:名無しのひみつ
08/06/15 22:17:23 a5UpNWRJ
>>175
それは幻想であって、妄想ではない。
もしかして幻想と妄想の違いを理解していないタイプだったり?
辞書などでは曖昧にしか解説していないが、"幻"と"妄"の意味が違う。


178:名無しのひみつ
08/06/16 19:17:46 0CStSEte
考える力だ,創造力だといったところで、先人の残してくれた知的遺産の上に
立って考える以外ないし、それはまたどこまでいっても歴史的には限定された
もんだがな。21世紀の知力とか創造力は、どこまでいっても21世紀の今日
までに蓄積されたもの、それにたかだかほんの少しだけプラス程度にしか、進
ませようがないわ、……麦茶飲むんだそうだ。失礼するよ。

179:名無しのひみつ
08/06/17 02:19:54 cvVlNG+6
>>178
先人が作った技術がフレーム問題となり、新たな創造ができないことぐらい
知らないようだな。


180:名無しのひみつ
08/06/18 10:22:14 X6dsYtnH
でこのゲームだかをやってみた人いるわけ?

181:名無しのひみつ
08/06/19 15:01:44 qFiPBf/Q
>【脳科学】考える力や創造性は生得のものだ。いや多少は訓練で伸びる。
RD潜脳調査室で

【技術】とは実行する方法で
【才能】とは愛だとか、行い続けるその行為だとか言っていたな。

学校では技術は学べても、才能、即ち行い続ける素質は得られないね。
考える力や創造性は技術ではなく「才能」なんだろ?

技術マンセーで技術の丸暗記が才能だと思っているのは技術以上を生む
才能が無いからこそ技術を信仰するんじゃないのか?
技術を強く信じるからこそ「考える力や創造性の才能」ではなく技術を
どこからかコピーしたり学ぶという繰り返しに依存してしまう。

これは一種の「考える力や創造性の才能」とは逆の才能ともいえる。
学ぶ才能、従う才能、工場生産で出来た技術を正しく実行する才能。
君が目指しているのはこの学ぶべき姿勢で、研究者ではないことは(ry

182:名無しのひみつ
08/06/19 22:21:11 +H6c5HR6
と丸暗記すら出来ない方がおっしゃってますw

183:名無しのひみつ
08/06/20 01:07:48 bHYlZv+e
>>182
それじゃ煽りにもならんよ、低クオリティ発言乙

184:名無しのひみつ
08/06/20 02:11:34 9CLPyE1Y
>>181
丸暗記しか出来ないやつがいるのも事実だけど
経験則からいって出来るやつは記憶力と創造力
思考力を同時に持ち合わせてることが多い。
一方で記憶力が悪いやつは思考力もないことがほとんど。

個人的には無からは何も生み出せるわけが無く
知識と知識を結びつけることによって思考力やら創造力が働くわけだから
記憶力が悪いとその基の土台すら築けないわけで論外だと思ってる。
土台すらない人間が学者とかやっても大した成果を残せないと思うんだが。

185:名無しのひみつ
08/06/24 20:23:44 fmIRg+qY
とてつもなく高いクオリティの、
オカズを脳内に作れる俺は勝ち組

186:名無しのひみつ
08/06/24 21:00:51 Fdks10Fa
>>172
思考力は普通にわかるだろう。
発想力ってのは閃きってやつだろう。
例えば、橋のない川を渡るときにどんな方法を使うかって事とか。


187:名無しのひみつ
08/06/25 01:30:10 RnS6Ro/T
地球が丸いのはみんな知ってる。でも地球が球体なのを見た人は宇宙飛行士だけ。
本当に地球は球体なのか?俺は学校や本やtvや人に言われたから地球が丸いと
思ってたが、僕はこの目で地球が球体なのをみたことがない。




188:名無しのひみつ
08/06/25 03:02:49 J927xVCU
>>187 URLリンク(space.jaxa.jp)


189:実習生くん
08/06/25 08:39:56 eG1aGbfb
一人称がぶれとる狂気

190:名無しのひみつ
08/06/25 09:47:37 hviCj7yy
>>187
俺はこの目で地球が丸いのを見たぜ。
晴れの日に空気の澄んだ外洋を望む海岸近くの山に登って、海を見ろ。
地球が丸いのが見える。

191:名無しのひみつ
08/06/25 13:36:26 RnS6Ro/T
>>188
それは良くできたCGかもしれん。
飛行機乗った時や、見晴らしの良い場所で海を見ればたしかに、地平線が
丸く見えるが、地球全体が丸いとは言い切れない。この目で地球全体が丸いのを
見たい。もしかしたら大地を像が支えてるかもしれない。

この世の中がすべて嘘っぱちにみえる。なにからなにまで。

この世の真実が知りたい。この世界が仮想世界に感じる。

政治思想の管理人は実は公安で書き込みは全部チェックされてるようなきがする。
北朝鮮は本当は存在しない国では、、、ぜんぶマスコミと政府の捏造では、、、
北朝鮮の映像はよくできたハリウッド映画だったり。

馬鹿げた考えが頭をよぎる。

本当はアメリカ大陸は小笠原諸島あたりにあったりして、ヨットで太平洋横断
する人は、実はいかにも太平洋が遠くにあると思わせる政府の陰謀では、、、
実はアメリカ大陸は手漕ぎボートでいける距離だったりして、

大きな嘘ほどばれない。
北朝鮮は本当はすごい楽園だったりして。

これから何を信じて生きればいい?


192:名無しのひみつ
08/06/25 13:51:13 ztu8wUo6
区別は差別を呼ぶ、識別も差別を呼ぶ、知識は互いを別ける。
絆は分たれた

創造力は絆を結ぶ、理解しえないもの、存在しえないもの。
失われし大地との絆を結ぶ力がある。
連想力が抜けた知識丸暗記の諸君、孤独の原因はそこにある。


193:名無しのひみつ
08/06/25 14:05:05 ztu8wUo6
>>191
>北朝鮮は本当はすごい楽園だったりして。
一部の高級官僚にとって楽園なのは事実だろう。
国民全体が平均的に楽園を感じているか?
金銭的な価値観を楽園とするならばGNPを見ればおおよそはわかるだろう、
もっと深い思慮をするべきじゃないか?
宗教などの信仰で物事の価値観が違えば信者の多さがその指標になるのでは?

>これから何を信じて生きればいい?
物事を信じるな、それは移り変わる存在だからだ。
現象や特徴、本質を信じろ。それ自体が変化しない信じるべき存在を。

信じろ信じろ信じろ。君は信じろの言葉の連打に真実があると思うのか?

194:名無しのひみつ
08/06/25 14:06:16 J927xVCU
全ては定義による。

195:名無しのひみつ
08/06/26 01:19:38 pa6Kqiud
UFOとか幸福とか一般化されない現象は
自然科学が最も不得手としてるんでこっちで聞きなさい

哲学板
URLリンク(academy6.2ch.net)

196:名無しのひみつ
08/06/26 09:10:16 DJQP4Q4c
定規か

197:名無しのひみつ
08/06/30 07:53:32 97lXz+uL
「私、茂木健一郎と大槻義彦で異なるのは江原のような霊能者・超能力者、
および彼らが見せてくれる霊視・口寄せ・降霊術・オーラ占い・霊感商法
などに対する態度・意見である。茂木健一郎と大槻義彦では科学者という
基本的な立場は同じである。」


198:名無しのひみつ
08/07/01 18:42:09 EU39RVAY
例えば、この画像を作った人は創造性があると思うけど頭が良いとは思わない。
URLリンク(nukkorosu.80code.com)

199:名無しのひみつ
08/07/01 20:55:17 Ju6KQWgJ
>>198
よっぽどの馬鹿じゃない限りあまりのくだらなさに描いてる途中でやめるよね
頭がいい人は思っただけで行動には移さない
賢い人はそこに別の意義を見つけくだらないと思いつつもあえて完成させる
こんな所に想像力を発揮するこの作者は大馬鹿かあるいは・・・

200:名無しのひみつ
08/07/01 20:56:25 Ju6KQWgJ
もとい 想像力→創造性

201:名無しのひみつ
08/07/02 19:10:07 RwuahWwZ
>>199
バカと天才は紙一重だよ、賢さがあれば貴方の言うとおり途中で
結果を予測して行動の無駄を理解しているはず。

しかし、無駄だと定義した「賢さ」って何?これは知識では無駄、無意味に
なる領域だが知識や教科書の説明自体が間違っていたことに気がついた
バカをバカと呼べるのか?

本当の天才は、教科書の間違いを発見し、それを証明できるもの。
間違った学問の知識が絶対に正しいと信じきるのはマヌケという。
また間違った内容が明白でも教科書が間違えるわけがないと思い込むのは
アフォといいます。

ただ、その間違いを見つけ出すバカは沢山いるんだが、誰もが納得行くような
実証をして説明ができるか、そして反証できる条件を示せるかという問題になる。
学校の知識だけの能力というのは社会の底辺で効率よく働く労働者を大量
生産する社会では激しく有効だが、世界に稀な画期的な天才を生み出すには
向いていない。
ゆとり教育がダメだと頭から決め付けている奴がいるけど、才能のない奴に
ゆとり教育させた場合のみダメなのであって、才能がある素質が溢れている
類いに対しては有効だということは分かりきっている。

才能は平凡ではない人にのみ有効であって、平凡すぎる人に才能を求める
こと自体が無駄というもの。
そもそも天才になりたいという願望がある平凡な奴に説明しても無意味だけどな。天才な人は普通な人になりたいと願望するもの。

202:名無しのひみつ
08/07/05 02:14:36 t4iVcObf
>>199
馬鹿とか賢いとかと違うベクトルで動いてる人に賢愚をつけたところで、それは観測者のベクトルであって、
その人を本当に評価できてるとは思えないな。

エロ小説に賢さを求めるのはアホだがそれはエロ小説としては実はすごいいい作品かもしれない。

203:名無しのひみつ
08/07/05 02:26:02 7dOGTi97
一体何のための議論(?)なのかな???

204:名無しのひみつ
08/07/06 10:59:47 U+oTjx2u
>>201
3行でw

まあ文句はないけどw

205:名無しのひみつ
08/07/07 03:24:32 KKEE3wKT
「ほとんどの馬鹿は一生馬鹿である」ってことか

206:名無しのひみつ
08/07/07 08:02:00 /ct5OJey
訓練するだけで馬鹿が利口になることはないが、
将来、馬鹿につける薬はできるだろうし、遺伝子操作
もできる。 技術的に可能なことだ 


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