【研究】東大の論文、1本1845万円 国立大でコスト最大級at SCIENCEPLUS
【研究】東大の論文、1本1845万円 国立大でコスト最大級 - 暇つぶし2ch300:名無しのひみつ
08/02/05 21:56:03 Eso880mu
BLAST検索ソフトの紹介論文
Basic local alignment search tool
SF Altschul et al., J. Mol. Biol, 1990
引用元 23675

フェルマーの最終定理の証明
Modular Elliptic Curves and Fermat's Last Theorem
A Wiles, The Annals of Mathematics, 1995
引用元 753

田中さんのノーベル賞受賞論文
Detection of high mass molecules by laser desorption time-of flight mass spectrometry
K Tanaka et al., Proceedings of the Second Japan-China Joint Symposium on Mass Spectrometry, 1987
引用元 19



301:名無しのひみつ
08/02/06 01:37:57 y9xVhMZw
>>300
わろた

302:名無しのひみつ
08/02/06 15:39:12 aJyL8DoH
>>300
なんだそりゃというシンポのプロシの引用が19というのは
ある意味すごいのではないか。

303:名無しさん@八周年
08/02/07 00:03:26 Qsw0N9j/
いつもの朝日の「炒作」だよ。

元の報告書のデータをつまみ食いして、
変に解釈するのは何時ものこと。

研究も弱肉強食だし。
東大が外部資金をがつがつ食って、
ほこほこ論文を作っている現実を
生産性って点で見るとはw
恐れ入ったw



304:名無しのひみつ
08/02/07 00:23:34 yMNucHHa
ちょん日エテ公の猿回しやってんのは、霞ヶ関におわします門下役人様でございます。

305:名無しのひみつ
08/02/07 00:38:49 JXE/U1Ka
馬鹿が馬鹿なりに馬鹿っぽい記事を書いたら
こんな感じの記事になるよねぇ~

306:名無しのひみつ
08/02/07 01:17:21 9CuaX4ds
この板は嘲笑はあるがリラックスした笑いが少ない
たまには、気分転換をかね、笑ってみてください。
面白動画です。
URLリンク(www.enjoykorea.jp)


307:名無しのひみつ
08/02/07 01:52:56 HRaQMT0b
朝日新聞の広告、1本1845万円 国内誌でコスト最大級


308:名無しのひみつ
08/02/07 04:10:53 yMNucHHa
【免疫】米ぬか成分に抗アレルギー作用 東京大などの研究チーム
スレリンク(scienceplus板)
【医療】米ぬかでアトピー性皮膚炎などの「かゆみ」抑制、東大教授ら抗アレルギー実証
スレリンク(newsplus板)

【医学】ピロリ菌の感染持続の謎解明 胃粘膜の細胞死抑制
スレリンク(scienceplus板)

【分子生物】「リバースジェネティクス」が注目されている- 遺伝子からウイルス合成
スレリンク(scienceplus板)

【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
スレリンク(scienceplus板)

【感染症】冷蔵や注射を必要としない「次世代ワクチン」を開発 東大医科研 [06/13/2007]
スレリンク(scienceplus板)

「コールドチェーン」および「注射器」を必要としないコメ型ワクチン開発
PNAS 104:10986-10991, 2007
野地智法1,2)、高木英典3)、幸義和1,2)、Lijun Yang3)、増村威宏4)、目島未央1,2)、中西潮1)、
松村亜紀子1,2)、魚住明央1)、廣井隆親5)、森田重人4)、田中國介4)、高岩文雄3)、清野宏1,2)

M細胞標的型粘膜ワクチンは効果的に抗原特異的免疫応答を誘導する
J Exp Med 204; 2789-2796, 2007
野地智法1,2)、幸義和1,2)、松村亜紀子1,2)、目島未央1,2)、寺原和孝1,2)、Dong-Young Kim1,2)、
福山聡1,2)、岩附(堀本)研子2,3)、河岡義裕2,3)、幸田知子4)、小崎俊司4)、五十嵐脩1,2)、清野宏1,2)
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)

【炎症免疫学分野】
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
「炎症免疫学分野ホームページ」
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)

なんだかやけに捏気むんむんのような希ガス…

309:名無しのひみつ
08/02/07 10:49:14 DW5/CswS
俺2本出したけど30万も使ってないぞ

310:名無しのひみつ
08/02/07 12:12:11 ayUdcC5T
ほほう。。。

311:名無しのひみつ
08/02/07 14:08:58 +83WLwMY
一回海外発表するだけで10万以上使うだろ・・・

312:名無しのひみつ
08/02/08 02:12:34 haA+O8Di
>>311
海外自費で行った俺は…
実験も処分目前のワークステーションでやったし…

313:3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/09 02:47:23 ui5XsAmR
東大は学問をするよりも、予算を消費するのが仕事。

学問は他の大学ががんばればいいことだね。



314:名無しのひみつ
08/02/09 10:22:18 Q/9tMNld
ナルホドw

315:3倍の予算で糞研究やる赤い奴ら(笑)
08/02/09 10:24:32 Q/9tMNld
 

316:名無しのひみつ
08/02/09 13:48:53 YyO+Kpym
そのくせ質は高くないのか
でも学問や研究には無駄は必要。
誰にも引用されない自己満足論文に巨額をさいているうちに
そのなかからなにか生まれればいいんだし。

317:名無しのひみつ
08/02/09 14:13:07 5e/xL3oL
>>293
 
日本の企業だと 「研究方針を決める上の人間」 が馬鹿ばかりだから効率良い研究なんて出来んよw
 
博士号持ちを 「世間知らず」 とか適当な理由つけて採りたがらんのも部下にテメーの無能振りを批判されたくないからだろ?www

 


318:名無しのひみつ
08/02/09 14:21:18 OZN7pNu/
世間知らずの専門バカってのは、よくある話www

319:名無しのひみつ
08/02/09 14:24:00 5e/xL3oL
>>288
 
はっきり言って論文の英語と言うのは極めて平易な英語で書かれているw
中高生でも専門用語の単語の使い方さえ分かれば読める程度のなw
何故なら、そういう平易な英語で書くということが普通は投稿規程になってるからw
 
その程度の平易な英語も出来ん馬鹿まで相手にする経済的・時間的・体力的余裕は
まともな研究者には無いだろうなw
 
つーか、キョービ他分野の知識でもGoogleとかの検索を切っ掛けに幾らでも引き出せるしw
要はやる気の問題だwww
 
「日本語で一つにデータベース化されてないと読めない」なんてヤツは仮にそうなっても
読まんよw 本を買うだけ買ってロクに読みもしないで本棚に綺麗に並べただけでその知識が
自分のものになったような気になって悦に入るw そんなタイプだろwww

320:名無しのひみつ
08/02/09 14:30:46 5e/xL3oL
>>274
 
その業績を理解出来る人間が必ずしも同じ時代にいるとは限らんなw
 
生前は全く評価されなくて不遇の人生を送って死後に名誉回復される
なんて例は科学では山ほどあるwww
 

321:名無しのひみつ
08/02/09 14:31:09 2e4t4YJl
しかし朝日臭い記事だなw

てか、労働単価を考えたら総研系のデータ1本(業界ごと1冊)は億見える。
あと、小柴教授のが高いような話も出てるんだが、
カミオカンデを作ったことによる、研究者のリクルーティングのコスト圧縮や、
学生や学芸員が研究材として使えることにすれば、
費用対効果の面ではかなり優秀だとおもうんだけどね。

とはいえ、漏れみたいなサラリーマンにはアカデミックな環境での効果の測定方法が
わからんから何とも言えない。

322:名無しのひみつ
08/02/09 17:25:04 gJ6/Rx5/
何、この意味の無い数字・・・

「平均じゃなく分布を出してくれ」と言いたくなるニュースは多い

323:名無しのひみつ
08/02/09 19:34:03 /KlSTXxO
>>318
この場合は専門バカにすらなりきれてないって事では。

324:名無しのひみつ
08/02/09 21:19:28 keydv6Aq
質の高い論文がこの程度だと安いと思う
質の低い論文がこの程度だと高いと思う

・・・もうちょっと頑張って分析してから発表しろ

325:名無しのひみつ
08/02/09 21:50:23 jV+Od01L
だから「経費を論文数で割った」というのは、
あくまで競争的資金が大学に与える影響を見るための「手段」であって、
「目的」ではないんだってば。



326:名無しのひみつ
08/02/09 23:20:06 3Y8lxsTv
こういう統計が何らかの判断に影響があるとすれば、
目的化するのも避けられないな。


327:名無しのひみつ
08/02/10 02:59:27 Tsz+sNmo
朝日新聞の広告、1面2000万円 国内紙でコスト最大級
とはなぜ云わないのだろうか?


328:名無しのひみつ
08/02/10 03:56:18 65nGUzaZ
URLリンク(www.zynas.co.jp)
このスレの人の読書速度を計ってみよう。

329:名無しのひみつ
08/02/10 15:45:36 w+lzZ+x4
関係ないですが、岡村定矩副学長は、アカデミックハラスメント調査委員会の
報告書を、「公開するならあなたには見せない」と手紙を下さった方です。
おかげで、私は今も報告書を見る権利がありません。
当時は理学部長でしたが、今はそんなに偉くなっているのですね。
また、「白痴」と言って退学させられたとき、同席していた教授も、
紫褒綬賞か何かの受賞者です。「白痴」は彼の発言ではありませんが。
有馬先生は、「無いものをあると言っちゃいけないよ」と
はっきりした口調でおっしゃり、私には好感が持てました。
中傷や政治的意図はありません。ただ、経験した事実を並べただけ。

330:名無しのひみつ
08/02/10 15:53:43 w+lzZ+x4
まあ、偉い先生から2通もワープロで直筆の?
手紙を頂けるなんて、通常の学生では経験できないこと
だったかもしれませんし、それ自体は誠意あることだと
思います。古い話ですし。
でも、私の中でこの問題は、今も解決できていない。

331:名無しのひみつ
08/02/10 18:07:47 w+lzZ+x4
「王様は裸だ」と言った子どもが、その後
処刑されなかったのかは、少し気になります。

332:名無しのひみつ
08/02/10 18:14:10 w+lzZ+x4
もし、同じ学科の教授が科学的事実でありそうもないことで
多額の科研費を稼いでいるのに、それに対して良識ある
はずの他の教授が疑問を唱えたり、批判をすることなく
放置していたのだとすれば、その教授にもいくらかの
連帯責任があるのでは?

333:名無しのひみつ
08/02/10 18:21:18 w+lzZ+x4
ごめんなさい、不適切な言い方かもしれません。
私はとっくに研究の世界を離れたので、
いまさら利害関係はないのですが、
今も思い出すたび苦しくて、言わずにおれません。
また、もしかしたら後輩が似た目に遭わないかと
心配です。何も変わってないようなので。

334:名無しのひみつ
08/02/10 18:30:12 w+lzZ+x4
ひとつの成果の蔭には、とてもたくさんの人の
血と汗と涙が流れているのでしょうね。
大学院に入学するまでは、想像もしませんでしたが。

335:名無しのひみつ
08/02/10 21:08:28 65nGUzaZ
URLリンク(209.85.175.104)

岡村・・・勉強の岡村。

336:名無しのひみつ
08/02/10 21:39:49 42TLcklk
岡村先生のコメントはさすが物ラーって感じだな.
必要かつ十分なコメントッ!

337:名無しのひみつ
08/02/11 10:13:17 OB8wqk84
>>東大は論文数は4553本で1位だったが、1本当たりの生産費は1845万円。

kougaku urayamasii

338:名無しのひみつ
08/02/11 15:39:51 3JBLN1YB
朝日新聞って、ところで社会にどんな貢献しているのかな。

339:名無しのひみつ
08/02/11 22:44:07 c2xMhdHB
>>338
中国社会の発展じゃね?

340:名無しのひみつ
08/02/12 03:54:11 mEWeWlFn
何言ってるかわがんない

341:名無しのひみつ
08/02/12 04:07:15 PFbB7J8i
11日付の韓国紙・朝鮮日報は、韓国政府が日本海に設定した「廃棄物海洋投棄区域」の一部が
日本側の排他的経済水域(EEZ)に入り込んでいると報じた。

日本政府は2、3年前から韓国海洋水産省に異議を申し立てていたが、同省は対応せず、
昨年11月になってようやく対策に乗り出したという。

同紙によると、韓国政府は1988年以降、日本海の2カ所に廃棄物を捨ててきたが、93年に公式に同海域を投棄区域に設定。
韓国政府筋によれば、投棄区域の2カ所とも、一部が日本側のEEZに入り込んで設定されている。
海洋水産省関係者は「日本の管轄権を侵したのは事実」と認め、投棄区域を近く再設定するとの考えを示した。
新日韓漁業協定に合意した98年以降は、日本側のEEZ海域に廃棄物を投棄していないという。

時事
URLリンク(www.jiji.com)

342:名無しのひみつ
08/02/12 07:46:50 ViIfo6HV
お役人ってアタマ悪いのかもしれないねえ。
お金がないから屑論文を書く暇があるんじゃないか。

343:名無しのひみつ
08/02/13 22:09:56 seNGuQYn
対して頭を使わなくてもコピーの文句を思いついたら
朝日新聞の全面広告1本載せるだけで数千万円かかる
ということは問題にしないのですか? お金の無駄で
はないのですか?

344:名無しのひみつ
08/02/14 01:19:23 gsycvCvZ
とんだけ苦労してると思ってるんだよ

345:名無しのひみつ
08/02/14 01:36:59 p5jEqXV/
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない  使わない  消費しない  提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV(CM)を見ない・商品(新車)が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
粗塩ラヂヲ、ムック椋鳥、鬱、癲癇ィーズ、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4(他、類似多数)
スレリンク(job板)l50

346:名無しのひみつ
08/02/14 04:17:35 y9pZXc7Z
東大の論文は原爆の後遺症を認めないための捏造した論文や、
白いものを黒いという論文だから高いの?
東大が捏造論文作らないと、東大への依頼が激減すると思う。

347:名無しのひみつ
08/02/14 04:19:27 y9pZXc7Z
東大の論文は原爆の後遺症を認めないための捏造した論文や、
白いものを黒いという論文だから高いの?
東大が捏造論文作らないと、東大への依頼が激減すると思う。

348:名無しのひみつ
08/02/14 15:22:47 tU2PPiVy
論文誌に出さないのに博士あげちゃうからじゃないの


349:名無しのひみつ
08/02/14 17:34:42 DtsUKuHF
世間を巻きこんでしまった犯罪級の最大のイカサマ論文はコレだ!!

Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」 Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)

【獣医ウイルス学】人獣共通感染症って何?
スレリンク(nougaku板:30番)

350:名無しのひみつ
08/02/14 22:26:31 hgKHLJf2
Web★鳥インフルエンザウイルス「進化論」と、

(新型)インフルエンザ・パンデミック「予言」と、

1918スペイン風邪「H1N1大流行」のエピソードを

上手にアレンジして、あちらこちらから眉唾論文をパクってきて、

捏ね捏ね「人工(人造)ウイルス」再現ごっこと、

神様もびっくり「ワイドレンジホスト」ウイルス感染疾患お医者さまごっこで

ウイルス学と医学を偽装粉飾して、空想科学ストーリーを

こってり美味しく料理(あ~らカルト)すると、

こんな感じのエセ科学いんちき研究いかさま論文が、お見事に出来上がります。
スレリンク(rikei板:19-22番)

351:名無しのひみつ
08/02/15 10:10:05 a3rPFnwS
サーズ(流行風邪)って、結局、香港A型と同じ分類か。
製薬会社と厚生労働省が結卓して、ワクチンを大量生産するための前振り?

352:名無しのひみつ
08/02/15 11:42:05 gr9vpy0h
数よりも中身だと思うのだが

353:名無しのひみつ
08/02/15 18:23:13 HMyXqIxY
MITはいくらくらい?

354:名無しのひみつ
08/02/16 02:40:11 fnwaMLMZ
>>352
中身もどうだか。

比較的優秀なのも集まっているし、
ビッグプロジェクトを進める拠点としての意味はある。
コスト批判は的外れ。

でもね、学位を取るにあたって
他大なら投稿論文数の規定がある分野において、投稿論文を出さずに
D取らせる所もあったりと、どれだけおごり高ぶっているのかとあきれる限り。

D取らせるからにはどこでもいいから論文ぐらい投稿させろよ、と思う。
発表しなきゃ意味がない。

この大学、研究世界に貢献する気があるのか。



355:名無しのひみつ
08/02/17 01:23:09 72eke4Hz
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、内容の無い
  |     (__人__)    |  クソ論文を量産する
  \     ` ⌒´     /  仕事が始まるお…

356:名無しのひみつ
08/02/17 02:50:36 pDe9kUA/
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明!
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい!

357:名無しのひみつ
08/02/22 01:14:18 SppjE4+7
上でもさんざ指摘されているように、
統計のトリックというものがあって。

単純に本数で割って高ければ評価されるのなら
(たとえば生化学でいうと)BBAとかBBRCとかの
つまらねえ論文が量産されるだけだし、

IFを用いても非引用数の高い研究分野とそうでない分野があるから
研究の傾向が傾いていく懸念がある。先進的研究ができなくなる。

---
話は変わるが、先日基礎医学系のラボを久しぶりに訪れたら
悪い傾向が昔と全く変わってない。
医学部はカネだけは余ってるから高価な実験機器を所狭しと
揃えたはいいが、誰も使えずにホコリ被ってやんの。

メーカーの選定も甘甘だし(要するに使えない)、
機械でいっぱいだから個人用のベンチもない。

なにより、研究の目的がないw
始めに設備ありき。これでなにかできるかなあ、とボーっと考えてる。
こういうところにカネだけばら撒くのやめたほうがいい。
すっげームダ。

358:名無しのひみつ
08/02/22 01:15:54 SppjE4+7
×非引用数
○被引用数
でした。

359:名無しのひみつ
08/02/22 02:04:17 pdbwNQiQ
インパクトファクターって、雑誌の販売促進のためのPRじゃないかと思うんだね。
本当の社会へのインパクトは、
流通部数、価格の安さかもしれないぞ。
図書館の購読価格が年間50万はおろか何百万円とかいうようなものも
あったりするから、そんなの世間一般には存在しないのも同然だろう。
 インパクトファクターを雑誌の年間購読料で割って新しいファクターを
創出すべきだと思う。それだと、ネットで無料ダウンロードできる論文誌
が一番だということになるだろうけどね。
値段の高い雑誌を維持する為にインパクトファクターがあるとしたら、
そんなもの打ちこわすべき。

360:名無しのひみつ
08/02/22 02:27:31 kFyXuPo8
引用数も加味しなければ意味がないだろ。


361:名無しのひみつ
08/02/22 03:15:07 mYCpMPpN
>>359
販売促進ってあーた、一部応用系を除いて大学以外買ってないでしょうが。
引用してくれそうな関係者には別刷り配って回るし。
理系はまだ「掲載料」を取られないだけマシなくらいだ。
ただ、ちょっと分野がずれると敷居が高くなるのは事実だな。
大学でも買ってくれなくなる。紙雑誌の場合は保管の問題もあるし。

この板で紹介される論文の中には、abstractだけ公開して、
full-text読もうとしたら「何ドル払ってね」というのも多い。
自分の専門で必読なものならまだしも、
興味半分で読むのにアタリかハズレか分からない論文の値段としては
躊躇する価格だ。


IFに関しては、おれはフリーウェアのREADMEにもちゃんとReference書いてるから、
おれの引用もカウントしてくれてもいいぞwww


362:名無しのひみつ
08/02/22 04:23:49 zdmr3sxk
自分の論文を引用してくれたら通すよ、と暗黙に示すレビューワが多くないか?

363:名無しのひみつ
08/02/22 05:30:31 5ReLQ0Xm
税金を湯水のごとく使いまくる灯台のイメージは意外にも周知されていない。

364:名無しのひみつ
08/02/23 12:23:26 IxQFd+iw
東大は予算を有効に使える人材がたくさんいるからねぇ。
駅弁大に大型予算バラまいちゃうと、使えないハコモノ作って無駄にしちゃうでしょ。
どこかの自治体が作った「黄金のトイレ」みたいに、
研究成果を出すことを全然意識してない受け狙いが多すぎ。

365:名無しのひみつ
08/02/23 12:39:38 jy0cyq+t
>東大は予算を有効に使える人材がたくさんいるからねぇ。

うまくちょろまかして、捏造をあたかもりっぱな研究であるかという偽装粉飾がやたら上手なのね。

「どんな馬鹿でも真実を語ることはできる。だが、うまく嘘をつくことは、かなりの頭の働く人間でなければできない」
URLリンク(www.d1.dion.ne.jp)

366:名無しのひみつ
08/02/23 13:51:13 IxQFd+iw
駅弁大は、うまくちょろまかさないで実力で予算を獲得できるのかい?

367:名無しのひみつ
08/02/23 14:38:37 36I3oGmk
単純に実力に応じて予算獲得できれば苦労はしないだろ

368:名無しのひみつ
08/02/23 21:25:33 btESLrHs
>単純に実力に応じて予算獲得できれば苦労はしないだろ
運営費交付金をぜんぶ競争的研究費にしたら、駅弁大は潰れるんじゃないの?

369:名無しのひみつ
08/02/23 21:32:45 eigvKzLM
>>364
予算をぶんどれる人材は多いだろうが
有効に使える人材がそんなにいるのか??

370:名無しのひみつ
08/02/24 09:52:45 zaAzhn1C
駅弁大に稀に居る有能な教授が予算を獲得し大型施設を導入する
→有能なので旧帝大に戻る
→導入した大型施設を使いこなせるラボがなくなる
→大型施設がゴミになる

371:名無しのひみつ
08/02/24 20:17:48 iespnzA1
東大在学中に3本論文書いているから、5000万円以上の仕事をしたことに
なるのかw

372:名無しのひみつ
08/02/24 21:39:09 WQBj4C8I
査読付きの雑誌でも屑論文が沢山載っている。
学位論文提出の条件として「査読付きの雑誌に掲載された論文が○○本以上」
を要求することは意味がない。
このような条件を付ける所(専攻)は自分達で学位論文を評価する自信がない所であろう。

373:名無しのひみつ
08/02/24 21:47:21 iN9cuFlI
>>372
逆だ逆。
クソでもなんでも、研究は発表して始めて完成する。

クソだろうと
最低「査読付きの雑誌に掲載された論文が○○本以上」
発表できていなければ研究完成とは認めんよ、という事。


374:名無しのひみつ
08/02/24 23:39:43 f6WhMf94
学会の中では、研究費を分捕った金額が多い程、(政治的に)偉いボスだ
ということがほぼ暗黙の前提だ。だから、競って金額が多くなるように
膨らませ、懸命に努力したものだけがビッグになれる。予算の縮小は
勢力の衰退を招く。



375:名無しのひみつ
08/02/25 00:22:21 DYab7ckD
予算は多いけど学問的にダメダメっていうのが多いから問題なんだよ。

青臭いが原則論だから(漏れも三十路だし)あえて書くが、
研究ってさあ、
1.まず○○の研究をしよう
2.仮説を立てる
3.そのための機器・試薬を揃える

のが当然の順序なのに何?

機械は揃えたがやることが見つからないって?
あるいは、買ったけどやっぱ使えませんでしたって?

ふつうデモの際に自分のサンプルを仕掛けて試すもんじゃん?
税金のムダが過ぎる。

376:名無しのひみつ
08/02/25 00:57:35 w/aRNrWd
>税金のムダが過ぎる

税金のムダが先か、ムダな研究者(人間)が先か?

377:名無しのひみつ
08/02/25 01:06:19 DYab7ckD
いや若手研究者は放逐される方向に向かっているから。
PostDoc1万人とかやってたが、急に方針転換
35過ぎたら面倒みないよーん、とかそういう方策でしょ?

問題はなんだか知らないけどのさばっている中高年の教員だな。
あいつらどうしようもねえ。
60過ぎて准教授なら後進のためにやめちまえ。
どうせ研究意欲も低下してロクな仕事できないんだから。

378:名無しのひみつ
08/02/25 01:33:10 P2rw6af6
文系の論文と、理系特に実験系譜の論文を一緒にしている時点で
このニュースの意味がない。
記者のアホさ加減が滲み出ているな。

核関連実験設備が何十億するんだから、
当然その実験をしている大学の生産性(笑)とやらが落ちるに決まってるだろ。



379:名無しのひみつ
08/02/25 01:39:47 P2rw6af6
むしろ、高い給料で、この程度の糞記事しかかけない
朝日新聞の生産性を言及すべき。

380:名無しのひみつ
08/02/25 18:11:40 TEV5wtkD
生命科学では15グラムとか25グラム入りの試薬1本が20万円とかは
ザラにある。それでも安いほう。1グラム入り5万円とか10万円のものも
あるぞ。

381:名無しのひみつ
08/02/25 22:35:28 84DOThVB
今使ってる酵素は0.1ミリリットルで5万円ぐらい
コンタミさせちゃったみたいだから、自腹で再注文しているところ
-80℃のフリーザーに保存してるんだけど、
他のラボと共用だから誰がいたずらしてもわからない。


382:名無しのひみつ
08/02/26 00:28:09 4V9ft6tY
研究費を論文数で割って1本あたりいくらと言って喜んでる奴はアホ。
「3分に一人宝くじの高額当選者が出ています」の宣伝に騙される奴と同じくらいアホ。


383:名無しのひみつ
08/02/27 07:46:42 SCp1LHVg
30分の全国ネットテレビ番組のスポンス料金が2300万円。

384:名無しのひみつ
08/03/04 07:43:21 xWlxHFdu
このような下らない文系役人的発想では、
予算を沢山取ったら、分野がなんであれ、
否が応でもアリバイの如く沢山論文を濫造
せねばならないという理屈になる。

385:名無しのひみつ
08/03/04 08:45:43 n4pA3gwF

順位 世界順位 機関名    被引用数    論文数   平均被引用数
1  13    東京大学    849,355    68,434    12.41
2  30    京都大学    590,674    49,593    11.91
3  34    大阪大学    532,235    43,353    12.28
4  70    東北大学    366,693   40,078    9.15
5  99    名古屋大学   280,933   27,326    10.28
6  110 独)科学技術振興機構 258,718   16,888    15.32
7  119   九州大学    251,535   28,205   8.92
8  140   北海道大学   222,058  27,002    8.22 
9  159  独)理化学研究所  209,600  15,334   13.67
10  163  東京工業大学   203,096  24,016   8.46
11  190(独)産業技術総合研究所 182,015  22,947  7.93
12  217  筑波大学   160,333  17,226   9.31
13  276  広島大学   127,114  15,905   7.99
14  287  自然科学研究機構  122,085  9,651  12.65
15  293  慶應義塾大学   117,055  12,118  9.66
16  295  千葉大学   116,853  11,861  9.85

トムソンサイエンス


386:名無しのひみつ
08/03/04 15:28:30 VZvrbNgN
医療や学術研究には費用対効果といった資本主義の考えを入れてはいけない。
無駄で馬鹿馬鹿しい研究が後に大発見をもたらす。
最近の偽装論文などは成果を焦りすぎた結果だ。

387:名無しのひみつ
08/03/05 21:19:27 pW4vSogi
糞論文量産型の糞大学を評価したいですか、ああそうですかw

388:名無しのひみつ
08/03/05 21:36:48 QbugjGvz
>>386
同じこと研究してるやつが2人いるなら優秀なほうに予算を付けるのは当然だろ

389:名無しのひみつ
08/03/05 22:07:44 Qc1UB7j7
>>388
その研究が有益そうなら、同じこと研究してる3~4人に予算をつけて競争させるべき。

アメリカはそうやってるが、日本は予算をつける以上プロジェクトは成功しなきゃいけ
ないことになってるので、予算は一人にしかつけず、全てのプロジェクトは書類上は
成功してることになってる。

最近は多少は改善されてるけど、まだまだアメリカ流にはほど遠い。

390:名無しのひみつ
08/03/06 14:33:19 DgyvU0k0
論分数で評価されるのなら、実験+理論で一本だったのが実験で一本、理論で一本にすりゃ2倍になるな
検討サンプル数が2種類なら1種類で一本にすればさらに2倍
論分数が多けりゃいいってもんでもなかろうて・・・

391:名無しのひみつ
08/03/06 15:59:06 jn+WVjYf
>>390
日本国内のみんながそれをやるんなら、とりあえず比較手段にはなるんじゃないのか?


392:名無しのひみつ
08/03/06 16:30:53 Qp8HLv/d
>>390
理論部分だけで査読を通るような実験なんてやられてねーよw

393:名無しのひみつ
08/03/06 17:08:39 DgyvU0k0
>>392
普通は
「理論でこういう結果が出ました、そして実験すると理論と一致しました。よって~という結論が得られた」
というので一本の論文

それがさ、
一報目 実験でこういう結果が出ました。
二報目 理論でこういう結果が出ました。一報目を見ると一致しています。

という分解をする人がいるんだわ、日本だけじゃないけど

こういうのが増えて欲しくないなーと思うのです
別の意味に解釈されたのなら書き方が悪かった・・・スマソ

394:名無しのひみつ
08/03/06 17:10:25 +ABc4NL/
米議員がドーピング捜査による偽証罪で禁固刑が確定的なクレメンス投手の捜査の中止要求
 既に社会的制裁、偽証も証明できると

 米民主党のアンソニー・ワイナー下院議員は5日、偽証の疑いでの
ロジャー・クレメンス投手に対する捜査を中止するよう司法長官に申し入れた。

 ワイナー議員は、クレメンス投手が既に社会的制裁を受けている点や、
現時点での情報で偽証を証明できる点などを挙げ、連邦捜査局(FBI)
の捜査で公共の利益が得られないと主張。
申し入れの書面は「本当の脅威に対してFBIが注ぐべき時間や注意や資金を、
クレメンスが偽証をしたかどうかに使うべきではない」としている。

 クレメンス投手は2月13日に開かれたドーピングに関する下院の公聴会で、
薬物使用を全面否定した。

395:393
08/03/06 17:10:37 DgyvU0k0
sage忘れすまん&これ工学分野の話な。

396:名無しのひみつ
08/03/07 01:30:46 fcJfWkme
URLリンク(www.asahi.com)
最近、この手の魔女狩りが多くて困る。
ノイズにまみれたデータを平滑化することは、
統計処理のソフトではあたりまえに行われていて
いうまでもないことなんだが。
 中身を知らずに、統計ソフトをそれと知らずに誤用して、
期待した通りの解析結果(実際は間違いナンセンス)が出たら
小躍りして論文一丁上がりというのは、生物、医学、薬学系
では普通だろ? 悪意がなくて無知によるものだから捏造では
ないから、自身を持って誇ればいいよね。なまじ統計解析を
勉強してしまって誤用だと知ってしまうと、捏造になるので
統計学や統計解析などは勉強しないで、ソフトを使いまくる
だけにしておいたほうがいいぞ。何かあったら、ソフトが
間違いを出しましたとか、ソフトについて無知でしたと
いえば愛国無罪となることは税務のプロが税務に関して
無知でしたといえば無罪になった前例があるから確実だし。

397:名無しのひみつ
08/03/07 02:26:01 g3a7zXnk
>>393
「理論でこういう結果が出ました。一報目を見ると一致しています。」
ってのはまっとうな論文だと思うんだが。その理論が査読に通るぐらいの価値はあるわけだし

・・・と理論系の人間としては思う。

398:名無しのひみつ
08/03/11 10:47:16 j6vBr4TL
>国内外約3万1000の科学や医学の専門誌に掲載された一定の水準
>以上の論文の数
この「一定の水準以上」の妥当性が最大の問題だな。
おれは神経科学をやってるが、分野の誰もが目次くらいは目を通すであろう
雑誌で痴呆大の研究室をみかけることほぼ皆無。
たまーに痴呆大ラボのHPの業績欄をみると、きいたこともない雑誌のオンパ
レードだがそれもおそらく一定の水準を満たしているんだろう。
「この水準を満たす論文をなんでもいいから出せ。出さないと金を削る」と
宮廷の研究室に強制したら、見事にやってのけるだろうw
その代わりに世界から全く相手にされなくなる。

>>389
どこの分野だ?
少なくともNIHはそんなことしないぞ。かなり分業が成立してる。
新規参入組が先行者と同じようなことをしようとしたら、予算くれない
みたいだよ。「コラボすりゃいいじゃん」ってことらしい。


399:名無しのひみつ
08/03/12 09:32:13 PVQJrVRG
>>398
ハイハイw

400:名無しのひみつ
08/03/13 15:19:42 GItz4Jc4
【医学】ES細胞使って腎臓・膵臓再生 マウスで実験 東大教授グループ[08/03/13]
スレリンク(scienceplus板)l50


401:名無しのひみつ
08/03/13 15:45:08 yPzhLenu
自然科学は、ただひたすら、存在の発見のみを究めてきたものだが、
いまの創造科学は、ただひたすら、「事実」の発明に努めるらしい。

402:名無しのひみつ
08/03/13 19:40:03 TIJ7de2Y
カン焼酎のようにチョンばっかりの灯台に何を求めるってよ 効率ww 係累ばっかりだ

403:名無しのひみつ
08/03/13 20:47:35 kIV6ikDy
【医学】ES細胞使って腎臓・膵臓再生 マウスで実験 東大教授グループ[08/03/13]
スレリンク(scienceplus板)

404:名無しのひみつ
08/03/19 08:35:07 KqmUrsrp
「IEEEマイルストーン」は、世界最大の学会であるIEEE(電気・電子学会)が電気・電子技術および
その関連分野において、“社会に貢献した重要な歴史的偉業”を称えるために1983年に制定したもので、
これまでに世界全体で77件が認定されている。
日本からは今回の「自動改札機」(阪大、近鉄、オムロン、阪急)を加えて、これまでに

・八木・宇田アンテナ(1995)、
・富士山レーダー(2000)、
・東海道新幹線(2000)、
・セイコークオーツ(2004)、
・シャープの電卓(2005)、
・ビクターのVHSビデオ(2006)
・自動改札機(2007)

の7件が認定されている。


405:名無しのひみつ
08/05/20 03:22:43 HAzew7f4
駅弁のバカに千万も遣わせんなよ

406:名無しのひみつ
08/05/20 17:28:58 Z5dmLx/1
しかし、これって引用回数か、インパクトファクターを分母にしないと意味無いだろ。

407:名無しのひみつ
08/05/20 17:51:53 LGG1/CVk
これ何の意味があるの?

408:名無しのひみつ
08/05/20 17:57:14 yg3oEcC3
 東大はすでに中国のコントロール下に置かれ、日本の大事な文教予算が日本を
滅亡させるとうそぶいている民族の教育に浪費されているばかりでなく、多くの技術が
盗み出されている・・・ 東大教員検索で検索してみると、理科系学部にかなりの中国名が
ヒットする。陳、張、劉、胡・・・。こうして日本人の院生は就職が出来ず、日本人の英才は
社会から無視されるか海外へ出るしかない。似非人権派の誤った中国人・朝鮮人優遇
文教政策が社会格差を広げ若者から就職を奪っている一典型と言える。
(C)在日中国人文化組織
 全日本中国人博士協会
・・・中国国家機関と密接に連係している証拠には事欠かない。
 国務院僑辨経済科技司からのご招待:日本の大学に就職した中国人たちは中国政府組織
から手厚く保護を受けている。当然、機密の盗み出し等に関わっていると見た方がよい。
=====
 全日本中国人博士協会、設立10周年人民日報
・・・日本から帰国する人が最も多く、国家建設の重要な力となっている。(編集IA)
「人民網日本語版」2006年10月26日
=====
 人民日報は、日本での工作成功を報告する役目を持っている。この記事もそうした文脈で読むと、
恐ろしいことが今進んでいると分かるだろう。中曽根内閣以後の20年あまりの留学生拡大策により、
中国人などの博士を育てるために莫大な予算を注ぎ込み、「反日」活動家や対日攻撃用兵器
開発者を大量に育てたばかりでなく、日本中の大学に中国人の諜報網が出来てしまった。
 たとえば、任福継:徳島大学のコンピュータ技術の教授になっている中国人。「任福継博士 
長江学者特聘教授,講座教授に」によれば、中国の国務委員と会い国家機関から厚遇されている。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


409:名無しのひみつ
08/05/20 17:59:33 yg3oEcC3
4.日本の最期
 佐藤学氏は以下のページで日本の人文社会系研究者の層の薄さを警告している。
 人文社会科学の危機に対峙して
 日本の文化や社会を育てるべき基礎的文科系社会系人材の教育が、中国人・朝鮮人の
理科系教育などのために予算を奪われ、その結果、日本文化の体力を確実に殺いでいる
のである。また、日本の工学部偏重政策の結果が、今日のような、中国・朝鮮による日本の言論、
文化支配を招いたとも言える。早稲田や東大に中国が積極的に近づいた理由は、マスコミ、
文化界への影響力に注目した結果と考えられる。
 最期に、今の日本を振り返るのに最もよい説話を一つ紹介したい。
 釈迦族の最期:釈迦族は釈迦を出した傲慢(プライド)のゆえに強者の怒りを買い悲惨な最期を迎えた。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


410:名無しのひみつ
08/05/20 18:06:24 6MTkd4IF
受験は適応の能力をみているのであり過剰適応したのが東大生
こんなのに創造性を求めるのは無理だな
東大を解体する事を真剣に考えたほうがよい



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