07/12/01 19:30:54 Tlic0HrY
>>859
乳酸菌みたいに栄養を補給していけば、タンク一杯の牛肉か。
食料問題も解決しそうだ。
865:名無しのひみつ
07/12/01 19:31:29 5huZGuz/
>>863
任せた
866:名無しのひみつ
07/12/01 19:40:55 rYrsehfA
>>864
サーロインでお願いしたい。
867:名無しのひみつ
07/12/01 19:45:43 I1MN3oFg
にゃんにゃん細胞足しときました
明日から
猫 みみ
868:名無しのひみつ
07/12/01 19:45:54 18wGwEFm
科学の世界にもかわいがりみたいなのがあって
親分が子分の研究成果を名前だけ自分のものとかにして
発表とかすること多いんだろうなぁ
869:名無しのひみつ
07/12/01 20:09:39 ZZDxBCDA
65 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/01(土) 18:56:44 ID:rlw8zBFn
追試再現、確認検証が、普通にできるのかにゃ？
66 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 19:00:12 ID:z8Fb5u6s
------------------------------------------
科学ってのは
１．仮説が立てられる
２．仮説を裏付ける実験結果が得られる
３．第三者が追試して同じ結果が得られる
４．他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない
こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
-------------------------------------------
870:名無しのひみつ
07/12/01 20:09:51 e09CnVax
それが捏造で自身の経歴もふいになった教授もいる。
生物学系は追試にも腕がいる場合があるので、真偽の検証にタイムラグが生じる。
1～2年は夢を見られるw
871:名無しのひみつ
07/12/01 22:04:56 DfMRGk4g
あれ？ウィスコンシン大との同時発表で図らずも第三者が追試に成功したことを
裏付けた形になったんじゃないの？
872:名無しのひみつ
07/12/01 22:12:13 wYI4B6kh
>>871
ウィスコンシン大の論文は山中の先行部分を引用しているのか？
それとも自分たちの新奇性を強調しているのか？
873:名無しのひみつ
07/12/01 22:31:49 HoOj6q/f
どんな論文もその研究に繋がる先人の論文を引用しつつ
自分たちの新規性を強調していますよ
874:名無しのひみつ
07/12/01 23:46:41 ES0UQ0mw
教授ヤマナガの結果は黄色い教授の結果のを横領して韓国をたたいて鳴らすのです。みんなはその教授ヤマナガの絶対に学術の論文を信じますとなりません。
875:名無しのひみつ
07/12/01 23:57:44 tiLcKgi/
たとえて言えば、iPS山中が赤鬼、ESｲｴﾛｰｳｿﾂｸが青鬼。
で、村人を騙して、ムラから研究費ちょろまかそうという悪巧みを企ててるわけだ。
876:名無しのひみつ
07/12/01 23:59:12 tiLcKgi/
移植医療のいんちき変形バージョンにすぎないものだしな万能細胞ネタ。
877:名無しのひみつ
07/12/02 00:02:22 GrQOuvFr
根拠なし
878:名無しのひみつ
07/12/02 00:11:23 LxvfWAIa
移植いんちき偽装医療詐欺がいまだに放置されてるのが不思議でならないというのが、
大方の生物学医学生理学の良識の本音。一般庶民はあまりにも無知な夢の見過ぎだ。
いいかげんにＳＦまがいの妄想から目覚めろよ。現実の科学的ﾌｧｸﾄはそんなに甘くない。
無知につけこむ詐欺にまんまとひっかかってるようなものだぜ。
879:名無しのひみつ
07/12/02 00:15:20 ufuPq37m
詐欺だと思う根拠は？
880:名無しのひみつ
07/12/02 00:54:10 7P7MnIXb
きっと彼は生物学医学生理学者の無意識が集合して出来た知性体なんだよ
881:名無しのひみつ
07/12/02 02:13:46 3PNwXaaT
立て続けに東洋人が成果をマスコミに公表する・・・
何だろう、この既視感は・・
本当に大丈夫なのだろうか
882:名無しのひみつ
07/12/02 02:25:35 ZyL2H2bD
>>879
事実であると言う根拠がなにもない。あるのは「論文」という作文だけ。
883:名無しのひみつ
07/12/02 02:35:05 nKt9fTSC
この研究を俺は詐欺だとは思わないが、あまり多くを期待するのも間違いであるのかもしれない。
「【幹細胞】がん遺伝子を使わずにiPS細胞を作成＝京大・山中教授」スレの >83>87>88>90らが正しいことを言っている。
俺はこのスレの>>819-820で大きな事を書いたが、個々の臓器それぞれを、個体全体から切り離した形で、まるまる完成形で作れる訳ではないと思う。
生物の体は、心臓なら心臓だけで、肺なら肺だけで成り立っている訳ではない。全体で一つの繋がりをもって成立する有機体な訳だから、
もしある臓器を「心臓」と名付けるなら、実は体全体が「心臓」だと言わなければならない。どっからどこまでが心臓であるかは、人間の言語的な（便宜的な）主観でしかないと言うべきだろう。
遺伝情報のレベルで考えても、DNAの特定の領域が心臓の全体を作り、また別の特定の領域が肺の全体を作っていると言う訳でもないだろうと思う。それらはバラバラに蓄えられ、遺伝情報全体の連動で初めて形成されるものであるかもしれない。
だとするなら、どこそこの筋肉の組織を作るとか、心臓の一部の組織を作るとかのレベル以上で、再生医療が可能になるものでもないのかもしれない。
まさか、個体全体を作って、心臓なら心臓だけを取り出し、後は捨ててしまうという訳にもいくまい。
またiPS細胞から、個体全体が作れるわけでもあるまい。
以上、哲学屋の感想文でしたｗ
884:名無しのひみつ
07/12/02 03:26:30 ufuPq37m
>>882
少なくとも事実であると言う根拠には論文があるわけですね
ではそれが詐欺であると言う根拠は？
「論文だけでは事実であると言う根拠にはならない」と主張するならまずその根拠をどうぞｗ
885:名無しのひみつ
07/12/02 06:31:32 tYEaOXoI
ほっとけ。日本人でないのは明確。ねたみ。
886:名無しのひみつ
07/12/02 07:22:02 ahDcApy+
>>884,>>885
ﾂｰｶｗ 例のｽﾄｰｶｰだろｗｗｗ
887:名無しのひみつ
07/12/02 10:14:13 LtqmVAhN
構えば構うほど喜んでレス付けるぞ。
まあスルーしてもずっと粘着し続けるようなキモイ性格なんだがｗ
888:名無しのひみつ
07/12/02 10:30:35 qQ0LZioQ
チョ・スンフィ、？？？、1984年1月18日 - 2007年4月16日）は、バージニア工科大学銃乱射事件の犯人である韓国人。バージニア工科大学の学生と教授・教員あわせて32人を射殺後に自殺した。
ハングルウィキペディア
URLﾘﾝｸ(ko.wikipedia.org)
英文ウィキペディア
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
アメリカ最大の学内銃乱射事件の犯人なのに、説明文の量や資料に差がありすぎ
韓国人は反省してるのか？
日本に歴史問題どうこう言ってきてるが、バージニア工科大学銃乱射事件問題を真摯に受け止めて詳しい説明を追記しろよ
889:名無しのひみつ
07/12/02 10:52:22 l6dU8rwb
朝鮮人を気にしすぎて、自らが似非朝鮮人化した奴が増えたな
890:名無しのひみつ
07/12/02 11:38:08 l5/VwhzC
>>887
インフルエンザ関係のスレなんてほっといても1年以上保守してるからな
マジキモイ
ああいう行動ってどういう病気の人がやるんだっけ
891:名無しのひみつ
07/12/02 14:03:50 tG0d/qmE
女王プロメシューム涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892:名無しのひみつ
07/12/02 15:41:14 17ladYYl
なんか統失っぽいのが紛れこんでるな。被害妄想かなにかでつか？ >>890
893:名無しのひみつ
07/12/02 15:52:37 l5/VwhzC
>>892
お、早速登場か
894:名無しのひみつ
07/12/02 16:21:23 4JN7c5at
【万能細胞】京大･山中教授ｸﾞﾙｰﾌﾟ､早くも｢次のﾊｰﾄﾞﾙ｣越える!…"がん遺伝子"使わない方法で成功★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
895:名無しのひみつ
07/12/02 16:27:35 o8yKyfvU
actiblogって知ってる？
なんかね、ランキングが韓国風なニュースサイト
896:名無しのひみつ
07/12/02 16:35:57 rNAgH1Mu
>>895知らない。どうして？
897:名無しのひみつ
07/12/02 18:51:41 yb8C9UH1
牛肉、豚肉も工場で”栽培”できるようになる？
なんかグロだな、
まあ、そうなったら、なったで、すぐ慣れるんだろけど
898:名無しのひみつ
07/12/02 19:06:10 cBxmFW1r
細胞からクローンのようなものを作ると失敗作が沢山できるのは
あまり表にでないんだよな。
エイリアン４だったかな、主人公の失敗クローンが大量に。ゴミ
899:名無しのひみつ
07/12/02 19:45:15 N6MrlGmI
>>875あたりに、救いようの無い愚か者が潜んでいますね…
900:名無しのひみつ
07/12/02 19:48:26 WrDcTDSC
>>899
なに反応してんだか･･･ なにげにスルーできないのかよｗ
まさか図星だったとかｗｗｗ
901:名無しのひみつ
07/12/02 22:25:06 7P7MnIXb
その「なにげに」の使い方は何気におかしくないか
902:名無しのひみつ
07/12/02 22:40:45 cVV2ylxE
何毛（なにげ） のことだよなｗ
903:名無しのひみつ
07/12/02 22:42:45 WW79r9t9
何毛にスルー 気持ちわかってやれよｗ
904:名無しのひみつ
07/12/03 01:58:43 /MONMgdJ
>>900 を翻訳すると「何気なくスルー出来ないのか」となり、日本語としては完璧。
905:名無しのひみつ
07/12/03 12:12:42 bRni4UmR
>>897
運動してない肉なんて旨そうな気がしないぞ？
それなら、普通に大豆で作った代用肉のが美味いと思うんだが…
まぁ、そもそもそういう為の技術ではないとは思うけど。
906:名無しのひみつ
07/12/03 12:43:31 VPbMvBXT
筋肉の間に大量の脂肪が入り込んでるなんて、
運動して無い以前の病気臭い肉はめちゃ旨いだろ。
907:秀樹
07/12/03 20:42:20 bUFJFEYD
11月18日放送の「報道特集」で水素水が取上げられていました。
「アンチエイジング最前線・若返りは可能なのか」の中で、
水素を与えた細胞の中では活性酸素が細胞を破壊するのを抑制する。
マウスによる実験で、水素水を与えると抗がん剤の苦痛を緩和する。
との報道でした。
私も夏から飲んでいますが、血圧が160台から120台に下がりました。
URLﾘﾝｸ(mentalnews.good.to)
こちらは参考になると思います。
908:名無しのひみつ
07/12/03 20:52:33 YOza/4bl
>>907
過酸化水素水って強力な発ガン性があると
実験で証明されて、かなり話題になったね。
909:名無しのひみつ
07/12/03 20:58:25 k0vYTYDO
【医学】水素ガスが有害な活性酸素を撃退する＝日本医科大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
いんちきをいんちきで目くらまし。
みんなで守ろう、いんちき科学の輪。
910:名無しのひみつ
07/12/09 11:34:45 gSA+lXE7
だれか６歳の子供にでも理解できるように解説して
京都大学山中伸弥らのグループは、体細胞からES様細胞に変化した細胞だけを単離するために、ES細胞のみで発現しているFbx15という遺伝子に着目。
この遺伝子部位に相同組み替え技術を用いてネオマイシン耐性遺伝子を導入し、培地中に抗生物質であるネオマイシンを添加することによって、Fbx15を発現するES様細胞のみネオマイシン耐性を獲得して生き残り、
Fbx15を通常発現していない体細胞は死滅するという実験系を構築した。
また、マウスES細胞で特異的に発現している転写因子群の中から、特にES細胞の分化万能性維持に重要な働きを持つ因子に注目し、マウスの24遺伝子をリストアップした。
この24遺伝子全てをレトロウイルスベクターを用いてマウス繊維芽細胞へ導入した所、ネオマイシン耐性を獲得した(Fbx15遺伝子を発現するようになった)ES様細胞株の樹立に成功した。
このES様細胞株を「iPS細胞」と命名し、24遺伝子からさらに絞り込みを進め、最終的にiPS細胞を樹立するには4遺伝子で十分であることを突き止めた。
この４遺伝子とは、Oct-4・Sox2・Klf4・c-Mycの４因子で、発見者の名を取り”山中因子(Yamanaka factors)”とも呼ばれている。
これらの研究成果は、2006年8月に細胞生物学分野で最も権威ある学術雑誌セルに掲載された[2]。
911:名無しのひみつ
07/12/09 11:45:58 gSA+lXE7
良スレage
912:名無しのひみつ
07/12/09 11:47:14 ++EG0p80
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
913:名無しのひみつ
07/12/09 12:03:32 sIRZC+qE
以前の発表から早すぎるなｗ
同時発表があったから
先手打つためなんだろうけど
『無茶しやがって…』にならなきゃいいが
914:名無しのひみつ
07/12/09 12:07:45 QX2kY5LU
>>910
お前が小学校を卒業していないと理解するのは無理
915:名無しのひみつ
07/12/09 12:19:01 S/zABF2c
神戸大学＞＞＞＞京都大学
感謝しろ
916:名無しのひみつ
07/12/09 19:10:16 ELcA5Zcj
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)
917:名無しのひみつ
07/12/09 21:07:43 Py/lM1tN
山中先生が修業を積んだのは、カリフォルニア大学サンフランシスコだろ。
神戸大では医師としてのトレーニングを積んだわけだ。
まあ、良いお医者さんなんだろうから、神戸大学も評価できる。
もっとも評価が高いのは、奈良先端だろ。助教授で独立させてくれて、設備や環境も若手にしては大変良かったのだから。
見る目ありまくりというわけで。
918:名無しのひみつ
07/12/09 21:26:22 SG4+nrog
熱の手法は、どこでだれに習ったのだろうか･･･
919:名無しのひみつ
07/12/09 21:28:06 DxqCjFYn
>>917
高橋助手もNAIST出身だよね
高橋さんの出身大学はどこだろう？
920:名無しのひみつ
07/12/09 21:31:43 nrk5vvTZ
NAIST関係者っぽいな
921:名無しのひみつ
07/12/20 14:25:40 SZI7uYCS
生きながらえたいものだが
株価低迷の時期にこれだけの発表しても上がらない世の中
922:名無しのひみつ
07/12/20 21:25:42 ske3K99Z
京大にｉＰＳ細胞研究センター 文科省が総合戦略案
京都大の山中伸弥教授らのチームが体細胞から万能細胞（ｉＰＳ細胞）の作製に成功したことを受けて、
文部科学省は２０日、今年度中に研究者間のネットワーク組織「ｉＰＳ細胞研究コンソーシアム」を
立ち上げることなどを柱とする総合戦略案をまとめ、科学技術・学術審議会ライフサイエンス委員会で公表した。
案によると、コンソーシアムは京大に設置される「ｉＰＳ細胞研究センター」を中心に組織する。
コンソーシアム内では、研究用に限り細胞の提供を原則無償とし、研究環境を整える。
特許についても、京大に専任の知的財産専門家をおいて取得を支援するほか、
米国での知財の取り扱いに関する調査なども支援する。
さらに文科省は、今年度中に、幹細胞・再生医学戦略委員会を設置するほか、
年内をめどに治療への応用などを目指す研究を公募する。
渡海文科相は委員会の席上、「多くの研究者で情報を共有し、オールジャパンの体制で支援していく必要がある。
基礎から臨床までの支援は首相も明言しており、霞が関総力をあげて支援していきたい」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
923:名無しのひみつ
07/12/22 19:42:08 uQ53G7wp
ふざけるなよ京都大学！iPS細胞作成の基礎はすべて奈良先時代に行ったものだ！
それをiPS作成直前で山中を引き抜きやがって！それで京大の手柄にするのかよ！
東大がこういう卑怯なことよくやるけど京大までやるとはな！最低だよおまえら！
924:名無しのひみつ
07/12/22 19:45:45 /eECxtSN
660 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00:00:55
ハデに街宣マスゴミでがなり立てる研究発表って、ロクなもんがないね。
全部、政治家とか審議委員向けの、予算ｹﾞｯﾄのためのパフォーマンスみたい
925:名無しのひみつ
07/12/24 10:17:47 Vcy42AE4
>>923 いや、氏が必要だと思ったから京大に行っただけだし…
(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･
926:名無しのひみつ
07/12/24 15:47:58 s/aZ1fn8
ドリーをはじめとして、いろんな体細胞クローンができた、という話が流布されているわけだが、
ごくごく常識的に考えてさ、生き物の（それは細胞レベルでも）生かし方（養殖）が確立された
とみなせるのは、繁殖増殖方法が確立されたときなんだよね。
その意味で言えば、クローンという生物体も、繁殖養殖ができなかったら、それが確立された
とはけっしていえないはずだが。できたのは、単なるカタワなんだよな。
カタワ（畸形）ってのは、ごくごく普通の繁殖でもたまにおこることで、
目が三つあったり、頭が二つついていたり、足が5本だったり3本だったり、内臓もあちこち
あったりなかったり･･･。でもそんなのは、大概、生まれて間もなく死んじゃったり、
親が育てるのを放棄しちゃったりするものさ。それがカタワの宿命。
動物のクローン細胞つくろうとしてるけど、それってカタワじゃないの？
927:名無しのひみつ
07/12/24 15:52:18 EpsvPY0R
お前は一体何を言っているんだ。
928:名無しのひみつ
07/12/24 16:10:01 mbva/8Vo
もうノーベル賞どころじゃないな。
929:名無しのひみつ
07/12/24 17:28:10 d0FLSDR0
ノーベル賞はもう決定だからどうでもいい
問題は特許特許ビジネスビジネス金金キンコ
930:名無しのひみつ
07/12/24 21:37:40 Vcy42AE4
>>926
人間の繁殖増殖方法なんて太古から周知な訳だが？
931:名無しのひみつ
07/12/24 21:39:10 ORVYwIAz
これで、体細胞から受精卵を作り出して、もう一回生まれなおす
ということができるんだね。
932:名無しのひみつ
07/12/24 22:39:30 z6IqRdut
ハーバードに負けるんじゃないか？
ハーバード大もｉＰＳ細胞作製、臨床応用へさらに一歩
京都大の山中伸弥教授らが作ったｉＰＳ細胞は、研究用に市販されている大人の皮膚細胞
などを材料にした。米ウィスコンシン大は新生児の皮膚を使った。ハーバード大は、成人男性の
手のひらから直接採取した皮膚細胞を用いており、さらに臨床応用に一歩近づく成果という。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
不可欠な遺伝子は２つ 万能細胞作製で米チーム
ハーバード大などは今回、３遺伝子のうちｉＰＳ細胞の作製に本質的に重要なのは
「ＯＣＴ４」「ＳＯＸ２」の２つと特定。さらに、作製の効率を高めるためには、がん遺伝子か、
残り１つの遺伝子かのいずれかが必要なことも突き止めた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
933:名無しのひみつ
07/12/24 22:44:03 x64Fi6Ck
負けるってなにさ
細かい研究レベルじゃないところで根本的にアメリカとかには勝てないから安心してていいと思うぞ
934:名無しのひみつ
07/12/24 22:56:06 z6IqRdut
万能細胞、日本の論文「万能選手」 参考文献に列挙
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
935:名無しのひみつ
07/12/25 18:36:58 vnVFL379
朝日がこんな記事をストレートに書くと気持ち悪いな…
936:名無しのひみつ
07/12/25 23:04:55 ZxPLyKHv
ｉＰＳ細胞で脊髄損傷のマウスの症状が改善 慶大チーム
慶応大学の岡野栄之教授（生理学）は２５日、京都市で開かれたシンポジウム
「多能性幹細胞研究のインパクト」で講演し、京都大との共同研究で、
脊髄（せきずい）を損傷したマウスに、ｉＰＳ細胞から分化させた神経前駆細胞を移植し、
症状を改善できたことを明らかにした。
岡野教授らのチームは、胸髄損傷により後ろ脚がまひしたマウスに対し、
マウスの体細胞を使ってつくったｉＰＳ細胞から分化誘導した神経前駆細胞を損傷後９日目に移植した。
その結果、症状は、後ろ脚に体重をかけられるまでに回復したという。
腫瘍（しゅよう）はできなかった。
また、神経前駆細胞が神経細胞に分化するだけでなく、
移植を受ける側の神経の再生も促していることも分かった。
ｉＰＳ細胞が実際に治療に使えるかどうかについては、
マサチューセッツ工科大のチームが重症の貧血のモデルマウスを使って症状改善に成功している。
脊髄損傷の再生医療をめぐっては、米国では来年にもＥＳ細胞を使った臨床試験が始まる見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
937:名無しのひみつ
07/12/26 09:30:40 gNJwoJdK
>>936 すっごいなこれ…
なんかもう、ＳＦの世界の話を聞いてる気分になるよ。
938:名無しのひみつ
07/12/26 16:06:45 Pj66Q5MO
それが論文科学の世界でつ
939:名無しのひみつ
07/12/26 16:16:57 +gwGVecK
ＳＦは死にましたね
940:名無しのひみつ
07/12/26 17:19:19 sCJ+q2gp
死んでるのは神だよ 外国はみとめないけど