07/11/22 23:08:19 pba1Nc3t
これニュース見てもよく分からないんだけどさ、京大とウィスコンシン大はどういう関係なの？
まったく同時期にほぼ同じ手法を思いつくとは考えにくいから、どちらかがどちらかを参考にしたの？
360:名無しのひみつ
07/11/22 23:10:51 LnY+vjaD
>>359
上の方嫁
361:名無しのひみつ
07/11/22 23:11:24 1+lT3wtg
でもまあ この研究成果はいずれウィスコンシン大学のものになるよ。
日本人は馬鹿だから「嘘も１００回言えばホントになる」ことを知らない。
何か賞を貰うにしたって共同受賞者って位置づけになるだろう。
もうすでに、日本のマスコミ自体がウィスコンシン大と併記で語りだしている。
362:名無しのひみつ
07/11/22 23:12:06 r1QU4JQQ
輝かしい実績をフラッシュでお送りいたします
URLﾘﾝｸ(www.allim.go.kr)
363:名無しのひみつ
07/11/22 23:17:28 pba1Nc3t
把握した。そして軽く鬱になった('A`)
なんでこの事を書かないのさマスコミは…
364:名無しのひみつ
07/11/22 23:17:43 NuQomq6/
新しい発想を思い付く元になる情報が世の中に出てきていて
両者がその情報を元に同じ時期に同じ発想に至るってことも良くあるよ。
今回のは違うみたいだけど。
365:名無しのひみつ
07/11/22 23:19:11 W0WW/QKg
古くはニュートンとライプニッツとかね
366:名無しのひみつ
07/11/22 23:25:04 a6VxhCuR
同じ発見なら
論文が学会誌編集部に先についたほうがどうたらって
国家の品格の人が言ってた気がするけど関係なしですか？
一秒でも後なら同じ発見をしても天と地の差があるって言ってたけど
367:名無しのひみつ
07/11/22 23:26:50 LnY+vjaD
>>366
発見と実験の成功は別なのでは？
368:名無しのひみつ
07/11/22 23:27:09 G6b8Texn
いや、だからネズミで成功してるし
人間での成功なんてその応用にすぎないんだから
山中さんのほうが凄いに決まってるだろ
なんでいちいちそこをしつこく言うかね
369:名無しのひみつ
07/11/22 23:29:00 LnY+vjaD
>>368
韓国人の願いが反映している可能性があるｗ
370:名無しのひみつ
07/11/22 23:29:08 ejOpK/Tq
>>358
大学入学時点で東大と京大で差があるようには思えんけどな。
371:名無しのひみつ
07/11/22 23:34:04 lC2S6ojs
これって足の軟骨も再生できますか？
372:名無しのひみつ
07/11/22 23:38:14 NuQomq6/
>>370
となると校風とか教育システムの差かな？
373:名無しのひみつ
07/11/22 23:48:07 M+f6g/vs
未だにwikipediaに記述がないなこの項目
374:名無しのひみつ
07/11/22 23:49:49 qq7bcbHG
山中教授の経歴
神戸大学医学部 卒業
同 国立大阪病院 臨床研修医
平成 元年 同 修了
同 大阪市立大学大学院医学研究科 入学
平成 ５年 同 修了
同 Gladstone Institute (USA) postdoctoral fellow
平成 ７年 同 staff research investigator
平成 ８年 日本学術振興会 特別研究員
同 大阪市立大学医学部 助手
平成１１年 奈良先端科学技術大学院大学 遺伝子教育研究センター 助教授
平成１５年 同 教授
平成１６年 京都大学再生医科学研究所 教授
375:名無しのひみつ
07/11/22 23:50:25 LquJt8W6
東大とか京大とか言ってる人いるけど、山中さんは神戸大医学部卒。
院は大阪市大。
376:名無しのひみつ
07/11/22 23:58:08 ejOpK/Tq
それに、今回の結果につながる仕事は大部分、奈良先端にいたときのもの。
377:名無しのひみつ
07/11/23 00:02:50 2wCwkJd8
最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動
★地域同士を争わせようとする工作
愛国者を装って「大阪民国」「大阪はチョンの植民地」などとあおって
大阪を叩かせようとする
東京VS大阪の構図にしたいらしい（もしくは関東VS関西）
大阪以外でも何か問題が起こると「〇〇は日本じゃないから」
「〇〇は日本から独立させた方がいい」などとあおったりする
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板に女性を軽視するスレを立てる
「女は何をやっても駄目」「女って存在価値あるの？」などと女性が
気を悪くするような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
378:名無しのひみつ
07/11/23 00:05:18 BVCBf6/X
再生医療は京大はじめ西が強い
これから先、全分野で再生医療が大きな部分を占めていくと
研究者になるなら、東大京大に入らないと難しいと言われるのが
再生医療に弱い東大は京大と同じ評価でいられるとは思えないんだよな
今更だけど・・・
379:名無しのひみつ
07/11/23 00:10:57 1y7sbjSA
また大阪出身者がノーベル賞か
頭の弱い関東人と違って優秀すぎるな
380:名無しのひみつ
07/11/23 00:20:35 pJ9uw1io
これウィスコンシン大グループは10/9に投稿で、
京大グループは10/29投稿なんだね。
それで結果は同時発表だから、どちらかというと
ウィスコンシン大の方が面白くないだろうね。
ただでさえ手法は後追いで
見劣りするのに単独世界初でもなくなったからwww
そう考えるとcellの編集部は偉大だな
381:名無しのひみつ
07/11/23 00:22:26 2wCwkJd8
835 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう。それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です。
そのために地域対立を煽ったりしてます（私はあんまり効果が無いと思いますがね）
836 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなのでその団体によってやり方が違います。
（私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです）
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたり
あるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導するみたいな事です 。
382:名無しのひみつ
07/11/23 00:23:09 3TsNqKo+
>>362
韓国人が哀れに思えるなｗ
それにしても、
ダヴィンチ→エジソン→アインシュタイン→何がし
ってｗ 韓国人の俗っぽさが表れてるな。
俺なら内容から考えて、
ダーウィン→パスツール→ワトソン 辺りにするけど・・・
383:名無しのひみつ
07/11/23 00:23:26 svfEKyRE
セルのエディターは分かっている、と。
384:名無しのひみつ
07/11/23 00:48:00 SyhyfcBC
>>380
acceptは京大のほうが先
385:名無しのひみつ
07/11/23 00:58:41 ia5AZTi2
>>361
ならないよ。
ノーベル賞の選考は、そんな甘いものではない。
受賞するとしたら、１００％山中単独受賞。
386:名無しのひみつ
07/11/23 00:59:05 D0dWlVFM
山中教授がジョジョファンだったら
ジョルノがcellの表紙を飾ったかもしれないのに
387:名無しのひみつ
07/11/23 01:14:36 M9keUijT
空気読めんマンガ厨とアニメ厨はいつもシラケさせてくれるよ。
388:名無しのひみつ
07/11/23 01:17:51 tkpNbmFk
関西は時々すんごい天才を輩出するがすんごい犯罪者も排出するから帳消し。
389:名無しのひみつ
07/11/23 01:19:03 Pp7dLCEG
もしかして、山中教授はセルの、そういう公平というか
若干親日的というか（矛盾してるが）
そういう部分も計算に入れて、セルを選んだのかな？
権威ある科学誌でも、「歴史的重大発見が有色人種のしかも日本人など許されぬ」
とか、そういう風潮も一部に残ってるんでしょう？
英国なんか、調査捕鯨問題で全マスコミが反日キャンペーン打って
翌日に一転して日本人の天才的偉業を礼賛じゃバツが悪いだろうに。
ところで、これって日米首脳会談で議題に上ったのかな？
「政府はコメントすんな。マスコミの扱いも小さくなるようにしろ。」とか。
390:名無しのひみつ
07/11/23 01:21:31 qq85L9K/
士郎正宗 ダウンタウン みたいなのもいれば 宅間守のような人間も生み出す
391:名無しのひみつ
07/11/23 01:23:12 CAYMrtvZ
>>389
ブッシュ大喜び、って報道されてるけど？
392:名無しのひみつ
07/11/23 01:24:37 Pp7dLCEG
>>391
そそ。だから日本政府は会見するな、っていう
393:名無しのひみつ
07/11/23 01:41:12 RTbh5jpR
【科学】人の皮膚から万能細胞作成にローマ法王庁がお墨付き 「倫理的問題とみなさず」ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
394:名無しのひみつ
07/11/23 01:51:45 Hq58cs8L
特許に関しては京大はかなり恵まれてるよね
収益の５０パーセントが研究者の収入になる
395:名無しのひみつ
07/11/23 01:53:25 Qvl2w4w+
ゴルゴ13のネタになりそうな予感
396:名無しのひみつ
07/11/23 01:58:33 MZvVI8EC
俺２本歯が抜けてるから、とりあえず歯を再生してくれないかな
397:名無しのひみつ
07/11/23 02:10:46 PR1V4pn5
山中さんのこの業績って、湯川さんの中間子論とどっちが凄いですか？
あるいは、利根川さんの仕事と較べて・・・
398:名無しのひみつ
07/11/23 02:17:53 qyLw8tLZ
山中教授、7月にバチカンから呼ばれて、期待しています、と言われ
法王と握手してきたみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(yamaguchi-law-office.way-nifty.com)
399:名無しのひみつ
07/11/23 02:26:54 bjcKMrn3
クローンにはいろいろ苦労ーんします。。。。。。。。。。
なんちて(ﾉ´∀｀*)
400:名無しのひみつ
07/11/23 02:28:29 aMCTizgw
There were two terrible flaws with official Japanese attitudes to stem-cell research,
he said. To illustrate the first, he pulled out a 500-page wodge of paper.
This, he said, is what I have to fill out in triplicate every time
the laboratory wants to use a single human embryonic stem cell for a single experiment.
Then it takes a month to write and another month for the government to process, by which time a rival lab in the UK
might have done the experiment a dozen times.
"If this lab wanted to be competitive,"
he said, "I would have to get rid of one scientist and put two full-time paperwork administrators in their place."
The answer, he said, was to find a way of producing stem cells synthetically
and giving labs like his around the world the chance to to what they should be doing - saving lives rather than civil servants' jobs.
His second attack was on the dangerous fickleness of Japan's Health Ministry
- a fault that effectively forced hugely promising long-term scientific projects either to be squeezed uncomfortably into too short a space of time
or abandoned due to lack of funding.
The problem, said the Prof, was that the bureaucratic head of the ministry changed every three years or so.
As each new chap comes in, he feels the need to stamp his influence on the direction of scientific research, and devises a new funding budget.
This budget, said Yamanaka, is drawn-up on a non-scientific whim and consistently diverts money away from existing projects
(no matter how successful or world-changing) and into new ones.
Basically, he said, if you can't complete your project in three years, forget it.
401:名無しのひみつ
07/11/23 02:30:59 BVCBf6/X
さすが科学ニュース、平然と長英文を貼りやがる
402:名無しのひみつ
07/11/23 02:31:07 ZD2akCwu
>>396
可能
403:名無しのひみつ
07/11/23 02:33:22 42bZh5xL
>>397
人類が何百年と続けてきた医学の歴史から離れて
まったく別系統の医学の草分けだろう。
この研究の応用でこれから何人もノーベル賞をもらうだろう。それの基礎だ。
ノーベル５個以上の価値はある。
404:名無しのひみつ
07/11/23 02:46:38 aMCTizgw
URLﾘﾝｸ(timesonline.typepad.com)
あ、上の英文はここから。
とってもおもしろいお。
よく勉強してる、この記者。
405:名無しのひみつ
07/11/23 02:55:32 Qvl2w4w+
よく勉強してるなんてのは誉めすぎじゃないのかね
406:名無しのひみつ
07/11/23 03:01:03 1y7sbjSA
>>388
関東は犯罪とエイズしか生み出してないけどなｗ
407:名無しのひみつ
07/11/23 03:08:59 l0oRMQYw
>396
歯に関しては、iPS細胞からの誘導しなくとも、歯の幹細胞からの分化で実現されてる
とんでもない金額がかかると思うから、期待しなくていい
408:名無しのひみつ
07/11/23 03:16:59 l0oRMQYw
>397
個人的には、湯川氏の中間子論は彼がやらなくても
時間の問題で他の人が発表できたからたいした事ではないとも言える
利根川さんの抗体の超過変部のメカニズム解明も結構大きい発見だが
iPS細胞からの誘導が世界的にメジャーな方法になれば、医学的なブレイクスルーは山中さんの研究成果の方が大きいだろうね
棚から牡丹餅的な発見かもしれないが、そういった経緯はどうあれ山中さんの研究が個人的にはすごいと思う
ｃ-Mycを使っているとはいえ、ベースになる手法はあんまり変わらない気がする
409:名無しのひみつ
07/11/23 03:28:16 GuX+voko
医学だけじゃないと思う。
生物学、その他、あらゆる学問や人間生活に大きな影響を与えうるからね。
410:名無しのひみつ
07/11/23 03:33:28 37g7yVei
出来るようになったら凄いとは皆思ってたけど、半ば諦めてた技術だよね、これ
411:名無しのひみつ
07/11/23 03:38:44 IP8jJnfi
>>397
利根川氏は近年のノーベル賞では稀な単独受賞の栄冠に輝いているからなー。
でも、俺も山中さんの成果はそれを超えるのではないかと思う。
どちらも科学的成果として十分すぎるインパクトがあるけど、
それに加えて、今回の発見は、医療というテクノロジーを一気に加速させる可能性を秘めているし。
412:名無しのひみつ
07/11/23 04:23:30 wordVrUO
これで自分のプラセンタは出来ますか？
肌の老化に対して何か出来る事は有りますか？
413:名無しのひみつ
07/11/23 04:54:40 RTbh5jpR
まさにブレークスルーやね
414:名無しのひみつ
07/11/23 04:57:50 D0dWlVFM
7月の番組 iPS細胞発見時
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
415:名無しのひみつ
07/11/23 05:07:27 wv7HbOnO
偉大なる韓民族大勝利
416:名無しのひみつ
07/11/23 05:34:42 1TgOCbkq
>>305
へぇー
ウソツクを最初に嘘つきと言ったのは京大だったんだ。
417:名無しのひみつ
07/11/23 06:22:40 3F4r7Yx7
「どこのラボでもできる」って、
凄いヒントばらしちゃってんじゃないかよｗ
418:名無しのひみつ
07/11/23 07:09:51 8xaq0827
日米っていうか京大が公開した方法で成功してるんじゃねーの？
419:名無しのひみつ
07/11/23 07:56:58 t6JsrKRC
それはいつ生まれたのか誰も知らない。暗い音のない世界で一つのiPS細胞が分かれて増えてゆき、三つの生き物が生まれた。
彼等は勿論、人間ではない。また動物でもない。だがその醜い身体の中には正義の血が隠されているのだ。その生き物・・
それは人間になれなかった妖怪人間である。
420:ゼノ
07/11/23 08:00:48 mEdYI/lY
>>418
そうそう、日本で開発された技術なのになぜかあたかも
アメリカとのコラボのほうに報道してるメディアがあるのはいただけない。
421:名無しのひみつ
07/11/23 09:12:35 37g7yVei
>>420
まあ無知なんだろう
光電効果を写真電気効果と書くような奴がいる世界だし
422:名無しのひみつ
07/11/23 09:39:05 yVWUtP5Y
犯嘘ツクの偽造データで国際的信用がなくなったチョン研究者は、日本の
研究者の独創性に、茫然とするだけ。所詮、チョンはウソ歴史を書くぐらい
しか、研究活動は無理。
423:名無しのひみつ
07/11/23 09:50:54 UH/B4EJo
差別発言なんかはやめようぜ。他の板行ってくれ。頼む。
それは科学板の趣旨じゃないだろ。
424:名無しのひみつ
07/11/23 10:03:17 hZY4W6Z6
119 ：大学への名無しさん：2007/11/17(土) 01:40:42 ID:8A9Zj5oF0
第二回駿台全国模試（理系）
01 684 現役 東大（理三） 灘
02 654 現役 京大（工学） 大阪教育大学附属天王寺校舎
03 653 現役 東大（理一） 奈良県
04 636 現役 東大（理三） 灘
05 632 二浪 東大（理三） 大阪星光学院
06 627
07 626 現役 東大（理三） 灘
08 625
09 617 多浪 東大（理三） 徳島城北
10 615 一浪 東大（理三） 東海
11 614 現役 東大（理三） 灘
"" """ 現役 東大（理三） 灘
13 611 二浪 東大（理三） 開成
14 605 現役 東大（理一）
"" """
"" """
17 603 一浪 東大（理三） 筑波大学附属駒場
18 599 現役 東大（理三） 山口県
19 598 現役 東大（理一） 東京都
20 597 一浪 東大（理三） 筑波大学附属駒場
21 594 現役 東大（理三） 灘
"" """ 一浪 東大（理三） 智弁和歌山
23 593
24 591 一浪 京大（医医） 灘
25 590 一浪 京大（医医） 灘
26 589 現役 東大（理一） 茨城県
27 588 現役 東大（理三） 灘
"" """ 現役 東大（理三） 西大和学園
425:名無しのひみつ
07/11/23 10:18:27 wbovEmV3
iPS細胞が再生医療に応用できるかはまだ未知数だろ？
最低限、がん因子をなんとかしなければならないと思うし、
実際に臓器を作ってみて、それを移植してみて、何年かしても致命的な問題が起こる確率が小さい場合に、
山中さんの仕事の大きさが評価できるってもんだな。
何年先になることやら・・・
426:名無しのひみつ
07/11/23 10:24:26 37g7yVei
10年はかからないんじゃないかと思う
これは研究の価値の評価にかかる時間としてはさして長くないんじゃないか
427:名無しのひみつ
07/11/23 10:35:45 TISJKOpX
>>379
兵庫県だよこの人
関西の最底辺は黙ってろ
428:名無しのひみつ
07/11/23 10:37:49 Srp0XWH4
3 気象庁勤務(大阪府) New! 2007/11/23(金) 10:14:34 ID:UBj/8PRg0
米ウィスコンシン大が主導で、京都大は「見学」だけが許された立場なのに、日本のマスゴミの報道ってなんなん？
49 気象庁勤務(大阪府) New! 2007/11/23(金) 10:33:33 ID:UBj/8PRg0
>>43
ネイチャーとか読んでない？京大が先って・・・
技術を発明し始めて作ったのがウィスコンシン大学、それを複製したのが京大・・・
日本のマスゴミは凄いな・・・
54 気象庁勤務(大阪府) New! 2007/11/23(金) 10:35:57 ID:UBj/8PRg0
>>52
マスゴミ脳はこれなんだよなぁ。科学誌とか直接読めないなら黙っといたほうがいいよ。論破されるだけだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
429:名無しのひみつ
07/11/23 10:38:26 b+L+CW6C
これって臓器を作って移植する為のものなの？
心臓の再生で骨髄から取った細胞を注入して心筋を再生したようなのを見たことあるんだけど、
患者の負担考えたら臓器の場合、心筋の再生と似たような形で応用させるんじゃないか？
と個人的に思ってるんだけど、
まぁ、血液とかなら体外で作って輸血の方が効果的かもしれないけど
詳しい人、教えてください。
430:名無しのひみつ
07/11/23 10:50:02 0JCkWenZ
>>428
一年前にマウスで成功させてるって話だが？
431:名無しのひみつ
07/11/23 11:11:44 adQPt6Jj
これは「タイムパラドックス」を一挙に埋めるようなすごい技術。
このごろようやく、我々が子供のころに絵本で騙されたあの「未来」が実現
しそうな、技術が実用段階に入っていることをひしひしと感じる。
自分も２２世紀まで生きて、ドラえもんに会う予定だけど、この夢もかなり現実味を
帯びてきたな。
432:名無しのひみつ
07/11/23 11:18:06 b+L+CW6C
テロメアが短くなるのが老化の原因だとしたら、
老人の皮膚から複製された細胞はガン化のリスクが高かったりするのかな？
433:名無しのひみつ
07/11/23 11:27:52 oAURU3OV
中国人の兪君英というのがウイスコンシンで今回のリーダーだと報道されてる。
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ノーベル賞は兪君英が取るそうだ。ちなみに兪の字形がちょっとだけ違うので
兪君英で検索しても何も出ない。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
で兪君英が主張するには、自分らの機器の故障で研究が数ヶ月遅れたそうだ。
そんなの言い訳に過ぎないんだが、やがて「日本のスパイが機械を壊した」説となって
流布する可能性あり。
URLﾘﾝｸ(news.sina.com.tw)
434:名無しのひみつ
07/11/23 11:35:18 oAURU3OV
11/18に既に報道されてたことだが、ドリー羊やめたって宣言の学者、
URLﾘﾝｸ(news.chinatimes.com)
今後は山中の方法に従うと言ってる。
兪君英の方法に従うと言ってない。
435:名無しのひみつ
07/11/23 11:53:40 0JCkWenZ
日中間争いが露呈
436:名無しのひみつ
07/11/23 12:00:57 hZY4W6Z6
第二回駿台全国模試（理系）
01 684 現役 東大（理三） 灘
02 654 現役 京大（工学） 大阪教育大学附属天王寺校舎
03 653 現役 東大（理一） 奈良県
04 636 現役 東大（理三） 灘
05 632 二浪 東大（理三） 大阪星光学院
06 627
07 626 現役 東大（理三） 灘
08 625
09 617 多浪 東大（理三） 徳島城北
10 615 一浪 東大（理三） 東海
11 614 現役 東大（理三） 灘
"" """ 現役 東大（理三） 灘
13 611 二浪 東大（理三） 開成
14 605 現役 東大（理一）
"" """
"" """
17 603 一浪 東大（理三） 筑波大学附属駒場
18 599 現役 東大（理三） 山口県
19 598 現役 東大（理一） 東京都
20 597 一浪 東大（理三） 筑波大学附属駒場
21 594 現役 東大（理三） 灘
"" """ 一浪 東大（理三） 智弁和歌山
23 593
24 591 一浪 京大（医医） 灘
25 590 一浪 京大（医医） 灘
26 589 現役 東大（理一） 茨城県
27 588 現役 東大（理三） 灘
"" """ 現役 東大（理三） 西大和学園
↑この注目すべき点は理三うんぬんではなく
成績上位者のほとんどが西日本
437:名無しのひみつ
07/11/23 12:14:42 UH/B4EJo
他の板でやってくれ
438:名無しのひみつ
07/11/23 12:32:28 W0JjIuIm
ノーベル賞はなぜか共同受賞、ひょっとすると米国の大学のみになると予想。
439:名無しのひみつ
07/11/23 12:33:31 qZzG53H9
兪君英が受賞する訳ないだろｗ
だいたいウィスコン大は山中の発見した（開発した）iPS細胞の理論に則って実験を成功しただけだ。
受賞は山中の単独受賞が正当。もしウィスコンが同時受賞になったら、やはりノーベル賞は白人のものなんだなって俺は判断するね。
よって、なんしても、兪君英が受賞することはありえない。
440:名無しのひみつ
07/11/23 12:35:29 WFlJIByL
高校生が荒らしてるのか・・
441:名無しのひみつ
07/11/23 12:39:06 qZzG53H9
>>440
関西の中二だろ？
442:名無しのひみつ
07/11/23 12:45:17 4H7NF5Tj
この細胞使って臓器をまるまる作るような技術ができたとしたら複数受賞もありうる。
iPS細胞の樹立に関しては山中単独。
今年の受賞者はマウスES細胞を樹立した一人とそれを応用してノックアウトマウスを作った二人の計三人。
マウスES細胞と同じ方法で、ヒトES細胞を樹立した人（今回のウィスコンシン大の人と同一人物）はもれたことからそう予想される。
443:名無しのひみつ
07/11/23 12:57:19 T8MZD6po
すげー
もうドラえもんの
あんな事いいなできたらいいな
の想像を超えた技術だ。
444:名無しのひみつ
07/11/23 13:12:03 oAURU3OV
>>439
ウィスコン大の筆頭著者が兪君英なんだから、ウィスコン大がとる場合は
兪君英にもやらざるを得ないだろ。
欧米左翼は「中国はキレイな国」って宣伝してるからイメージ悪くないよ。
445:名無しのひみつ
07/11/23 13:18:41 RmKi95St
>>444
ほんとに筆頭なのか？
よく韓国人なんか、助手でしかないのに、「韓国人がやった！」 みたいな記事書くけど・・・
446:名無しのひみつ
07/11/23 13:20:47 TISJKOpX
欧米メディアでその中華マンの名前が載ってるから筆頭者なのは間違いないよ
でもやはり山中教授の理論の後追いにすぎないからノーベル賞ありえない
447:名無しのひみつ
07/11/23 13:26:42 RmKi95St
それよりも、発見者も検証者も黄色い猿か・・・
豚に真珠、猫に小判、黄色い猿にノーベル賞、だからあげなくていいよね、白人の皆さん
ってことになるんジャマイカ？
448:名無しのひみつ
07/11/23 13:30:41 42bZh5xL
事の発端は山中教授のマウス論文ですよ。
ウィスコンシン大学はこの理論を人の細胞に応用しただけ。
マウス論文以降ウ大だけでなく世界中のラボで追試を行っている。
たまたまウ大の発表が早く山中発表と重なっただけ。
449:名無しのひみつ
07/11/23 13:36:24 rJbHXSE1
同じ日にウィスコンシン大学が同様の・・・って世界初を奪われないように
アメリカ人（ユダヤ人？）がよくやる手の様な気がする。
450:名無しのひみつ
07/11/23 13:41:16 VUoflqe8
おまえらは他人のノーベル賞の心配や
東大・京大、関西人・関東人の比較なんてやってないで
真面目に仕事・勉強に励んでください
451:名無しのひみつ
07/11/23 13:45:45 RmKi95St
>>449
いや、今回の実験成功はウィスコン大の方が先だったらしい。
それをiPS細胞の開拓者に敬意を表して、同時発表にしたんじゃないかな？
だいたい、研究者同士では、時前に情報がある程度行き渡っているんじゃね？
英国のES細胞の権威が、四日前に方針転換を表明したのも、山中やウィスコン大の実験成功の情報を受けてのものだと思う。
452:名無しのひみつ
07/11/23 13:50:20 2q762Kkh
論文投稿は京大が先じゃねーの？
453:名無しのひみつ
07/11/23 13:52:08 95mnvPM2
今までも多能性幹細胞は骨髄とかから取れてて、
心筋とか膵島とか神経とか作れてたと思うんだけど、
iPSはそれらの延長に過ぎなくない？
iPSでないと出来ない再生医療ってあるっけ？
皮膚の細胞から作れる(でも遺伝子操作を含む)という利点以外に何かメリットがあるの？
というか、遺伝子操作がありなんだったら、皮膚の細胞をiPSにまでしなくても、
作りたい臓器の分化決定遺伝子発現させるほうが素直じゃないか？
454:名無しのひみつ
07/11/23 13:55:06 rJbHXSE1
だいたい、ウィスコンシン大の研究は胎児の皮膚細胞を用いている。 ほぼ、実用化無理。
胎児が子宮の中で皮膚をはがされるの？ 倫理的に大きな問題がある。
京都大は通常の人の皮膚細胞を使っている。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
京都大は2005年にマウスで世界初の成功しているし、
「ウィスコン大の方が先だったらしい。」の根拠は？
455:名無しのひみつ
07/11/23 13:59:16 2q762Kkh
京大のはガン関連遺伝子が入ってるからそれはそれで微妙
つっても、どー考えても研究の発展的に山中グループの寄与の方が大きいでしょ
まあ、後の評価についてはこれからの研究の方向性次第でしょうが
名前を残したことは確かかと
456:名無しのひみつ
07/11/23 14:05:06 RmKi95St
>>452
>>454
俺はウィスコンが先だって聞いた。ソースはどこだったか忘れた、ごめん！
それに、使用した因子が違うので、別の価値があるとも言えるし、とりあえず科学上の意味（価値）は同じなので、同時発表にしようってことでは？
特別な意味はなく慣習的なものかもしれん。
>>453
iPS細胞は初期化されてるので、ES細胞と同じく、すべての臓器を完全な形で作れる可能性があるんじゃなかな？
俺も専門外なので詳しくは分からん。
457:名無しのひみつ
07/11/23 14:13:05 uiicN2sR
庶民が歯の再生を気軽にできるようになるのは何年後？
458:名無しのひみつ
07/11/23 14:16:27 rJbHXSE1
だいたい、学会誌にはその分野の権威がエディターとなり、送られてきた論文を
乗せるかどうか判断する。 アメリカの学会誌はアメリカ人（ユダヤ人）が多く
エディターとなっているから山中教授の論文がいつ投稿されたかが問題。
山中教授がこういう成果を発表するというのが2ヶ月くらい前には一部の研究者
の間には知れ渡っていたはず。
で、エディターがなぜ11/20の電子版に乗せると許可したか。
サイエンス誌は投稿日を載せていないのはナゼ？ くそだなこいつ！
URLﾘﾝｸ(sciencenow.sciencemag.org)
459:名無しのひみつ
07/11/23 14:23:17 hFl3rWlV
サイエンスよりセルのが権威あるっしょ？
460:東大生
07/11/23 14:23:28 o/400/S8
やっぱり生命って精巧な化学機械にすぎないってことか。
ティシューエンジニアリングが実現すれば人間に寿命って
どれくらいまで延ばせるのだろうか。
先進国の金持ちの寿命を延ばす前に貧困の撲滅が先だと言いたいが、
でもこの業績はすごい。さすが京大。
461:名無しのひみつ
07/11/23 14:24:43 TISJKOpX
>>459
サイエンスはヘンドリックシェーンとか黄の捏造論文バリバリに特集組んでたもんな
462:名無しのひみつ
07/11/23 14:34:52 1y7sbjSA
奈良先端に居たときの業績であって京大関係ないけどなｗ
463:名無しのひみつ
07/11/23 14:39:23 o/400/S8
>>462
そうか。
でもね、そういう人材をちゃんと引っ張ってこれるのは京大の凄いところ。
東大は先見の明やフットワークの軽さに欠ける。
464:名無しのひみつ
07/11/23 14:40:02 4mZXaA/7
>>456
忘れたのなら仕方が無いね。
君を信頼するよ。
465:名無しのひみつ
07/11/23 14:44:13 whdPgYeF
で、山中教授の在日認定はまだですか？ｗ
466:名無しのひみつ
07/11/23 14:59:36 IP8jJnfi
再生医療の見通しが甘くないからといって、この研究がかすむものでは全くない。
最終分化した細胞をたった4つの遺伝子でここまで多能性を持つことができることを示したのは、
それだけで、驚嘆するべき成果。
他の生物が持っている再生力はたった数個の遺伝子の活性を失っただけなのかもしれないし、
それはがん化を防ぐためのトレードオフだったのかもしれない。
467:名無しのひみつ
07/11/23 15:02:47 PiFLq1th
>>445
調べたけど複数の英語ソースでも筆頭になってる。これは確か。
468:名無しのひみつ
07/11/23 15:03:41 PiFLq1th
>>451
こんだけ競争激しいのに「敬意を表して」なんてアリエナスwww
469:名無しのひみつ
07/11/23 15:20:45 fV6vlYkg
>>451
どっかの新聞に、日本人に世界初を独占されないために、
ウィスコンシン大がわざわざ発表を前倒ししたって書いてあったぞ？
470:名無しのひみつ
07/11/23 15:29:13 svfEKyRE
投稿はウィスコンシンが先、受理は京都が先、発表は同時、らしい
ホントかどうかは知らんけど
471:名無しのひみつ
07/11/23 15:32:21 6sFPNXQi
競争激しいたって、
これって大航海時代に例えるなら、東行き航路で黄金の国を目指して
みんな血眼になって船出してる。でも海の難所でみんな沈没しまくっているところに、
山中船長が「西回り航路で行ったら新大陸発見しました。黄金もいっぱいあったよ」
と報告。世界の船が一斉に舵を西に切ったところでしょう。
この後、新大陸に各国の船が殺到して宝の争奪戦になって、それに関する競争は激しいだろうけど、
新大陸到達のきっかけになった山中船長の「東に行かなくても西航路でもおｋ」な発見は
普通に歴史に残ると思う。コロンブスと一緒。
472:名無しのひみつ
07/11/23 15:39:33 +ZG1m+Sv
ブッシュが喜んでいるのは
卵子系の研究のときには宗教的な理由から予算をつけずにきたが、
今回その宗教の教義に反しない科学的方法が確立されて
自分のスタンスが正しかったと証明されたことに対する喜びで
日本を無視してアメリカの手柄と考えているわけではないと思う
だから山中教授への評価が揺らぐ心配はないわけだ
473:名無しのひみつ
07/11/23 15:58:49 hmwIyTr3
>>470
どっちにせよ、両方山中教授の実験についての論文。
474:名無しのひみつ
07/11/23 16:11:21 dKnqzuUR
この分野で忘れてはならない事件
黄禹錫
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
他人の卵子を使わないで本人の皮膚を使うから倫理や拒絶反応では比較にならないし、
黄禹錫氏のES細胞作製の捏造は海外でも周知されているから、
同分野で日本人が別な方法で安全性や倫理問題を克服し突破口を開いたのは、
一サラリーマンである田中耕一氏(日本人)がノーベル賞を受賞したより韓国国民はショックだろ
場合によってはノーベル賞受賞の可能性もかなり高いからね
韓国国民は事件の後も黄禹錫氏に過度の期待を抱いていたので、落胆も大きいだろう
475:名無しのひみつ
07/11/23 16:18:53 dfGMPLVI
>>471
がわかりやすいな。一つの油田や鉱脈を掘り当てたんじゃなくて、大陸ごと
みつけて舵取りしたのと同じ。臨床応用や今後の研究は全世界で進む。
順調に再生医療が実現したら、本当に革命そのものだよ。個人や国単位でなく、
人類単位での偉業。世界史に黒字でのるレベル。
476:名無しのひみつ
07/11/23 16:28:49 yu+ziF1y
こんな大発見したら、もうノーベル賞なんかどうでもよくなる
んだろうな。神は何故自分に発見させたのか？って思うんじゃ
ない。オレもこんな大発見に巡り合いたい。
477:名無しのひみつ
07/11/23 16:34:58 HgbauloJ
>>427
大阪出身だよ。アホかｗ
478:名無しのひみつ
07/11/23 16:35:46 hSMQSnZe
イルボンは、ウリナラの研究成果をパクったニダ
479:名無しのひみつ
07/11/23 16:42:47 Vdy7DJqx
やっぱり２１世紀は日本の世紀になるな。
日本の天才達よこれからも頑張ってちょうだいね。
480:名無しのひみつ
07/11/23 16:45:19 AIJJyWOq
あとはナノテクとエネルギーで一つずつ大当たりさせれば
攻殻でいう「日本の奇跡」が起こせる
481:名無しのひみつ
07/11/23 16:45:27 42bZh5xL
>>471
おまい判りやすいい例えするな。
ついでにこの発見もコロンブスの卵みたいなもんだけどな。
482:名無しのひみつ
07/11/23 16:50:02 x/s49kaN
光通信発明した日本人が何故
483:名無しのひみつ
07/11/23 17:02:57 1y7sbjSA
>>427
最底辺はお前らだ
大阪のおまけの嘘つき野郎ｗ
484:名無しのひみつ
07/11/23 17:33:38 nZ743W8+
>>483
バ関東人による関西離反工作に乗せられちゃいけないよ！！
大阪人が神戸の大学で学び、大阪の院に進み、奈良の大学で研究を完成させ、さらに京大で羽ばたく。
我々関西の勝利を喜ぼう。
485:名無しのひみつ
07/11/23 17:37:00 nZ743W8+
役に立たないバ関東人はさっさと尖閣諸島にガス田を作れ。
そして北方四島を取り返して来い。
486:名無しのひみつ
07/11/23 17:46:14 4H7NF5Tj
>>456, >>464, >>470
今回の発表に限ってはWisconsinの方が早い。
今回の一連の研究の時系列をまとめてみた。
京大が先鞭をつけ、その後、いかにデッドヒートとなっているかが分かる。
1. マウス細胞に4つの遺伝子でiPS細胞。これを使って胎児まで成長させられたが生まれはしなかった。
この論文が全ての発端。京大の単独発表。
京大 Cell（投稿2006.4.24、受理2006.7.20、発表2006.8.10）
2. ある遺伝子を発現しているマウス細胞に4つの遺伝子でiPS細胞。
今度はマウス誕生。ただし癌が多い。三つのグループが同時発表。
京大 Nature（投稿2007.2.6、受理2007.5.22、発表2007.6.6）
MIT Nature（投稿2007.2.27、受理2007.5.22、発表2007.6.6）
Harvard Cell Stem Cell（投稿2007.3.31、受理2007.5.14、発表2007.6.6）
ちなみにHarvardのリーダーはMITグループ出身。Harvardの論文にはMITのボスの名前も載っている。
3. ヒト細胞でiPS細胞。今回の発表。二つのグループが同時発表。
Wisconsin Science（投稿2007.10.9、受理2007.11.14、発表2007.11.20）
京大 Cell（投稿2007.10.29、受理2007.11.12、発表2007.11.20）
なおWisconsinのリーダーはヒトES細胞を最初に樹立した人だが、
今年のノーベル賞はマウスES細胞を最初に樹立した人のみに与えられた。
つまり二番煎じではノーベル賞は貰えないということ。今回も二番煎じ。
2番目の内容の論文では、京大がアメリカに発表遅らせられているように思える。
487:ごめんなさい(´･ω･`) ◆GOMENn9sEU
07/11/23 18:11:44 Iw63cQ//
騒ぎすぎ。
488:名無しのひみつ
07/11/23 18:43:55 3u/qMgkt
CELLとかNATUREの投稿～掲載期間はこの程度がふつうなの？
けっこう短い気がするんだけど。
489:名無しのひみつ
07/11/23 18:55:37 dlFkiOu2
だから４５６が言うように慣習なんだってば！
490:名無しのひみつ
07/11/23 18:58:51 lNj7BsM2
アメリカでは、幹細胞研究は一般メディアでお馴染みのニュースだし、
大統領や教会を巻き込んで議論をしてるしで、中産階級にとって一般知識。
妊娠中絶と並ぶ大統領選挙のテーマの一つでもある。
日本人は幹細胞と聞いてもピンとこない。
臓器提供や検死を拒むのに、中絶には臆面もなく、自殺も多い。
宗教や倫理の対立が無い為か、中産階級でも生命に対する理解は低い。
491:名無しのひみつ
07/11/23 19:03:32 yeZ5hJii
黄色教授は東周りで偉大な半島を見つけ、そこを黄金の国に捏造した。
492:名無しのひみつ
07/11/23 19:14:05 h8qchS+t
>>490
アメリカ人の宗教に対する迷信ぶりは異常だからな。
493:名無しのひみつ
07/11/23 19:15:57 iTa6O9/W
>>486
> 今年のノーベル賞はマウスES細胞を最初に樹立した人のみに与えられた。
そうなると、ノーベル賞を貰えるのは山中さんのみということになるな。
494:名無しのひみつ
07/11/23 19:44:59 4H7NF5Tj
>>493
正確には、マウスES細胞を樹立した一人と
その細胞を使って応用（ノックアウトマウスの作製）した二人の計三人。
だからもしiPS細胞を使って凄い応用ができれば、その人も貰える可能性がある。
495:名無しのひみつ
07/11/23 19:49:37 BglOWJGz
>>492
学問（サイエンス）というのは、世界性の別名であって、世界基準での思考の体系
のことである。冷酷な事実からなる組み立てである。その点、日本の理科系は世界
基準で数学ができるから、少なくともテクノロジー（技術）やアプライド・サイエンス
（生産技術）の場面では、世界レベルに到達しているからたいしたものである。
数学は、もう一つの世界言語である。彼ら日本の秀才達のことを、英語では
エンジニアとかテクニシャンというのである。
彼らはけっしてサイエンティストとは呼ばれない。エンジニアやテクニシャンは理科系
の学者集団の中でも、下層の方に位置づけられている技術職人たちのことである。
たとえば、ハーヴァード大学では、「サイエンティスト」と呼ばれる一流学者達の層
以外に、この上に、たった十二人だけ「フィロソファー（哲学者）」と呼ばれる人々がいる。
私はこの事実を以前ハーヴァード大学公衆衛生学準教授であった柳沢幸雄氏
（現在、東京大学工学部教授）から、直接聞いた。
日本には「哲学者（フィロソファー）」をどと名乗る文学部哲学科の馬鹿教授が
何百人かいるだろうが、日本には、フィロソファーなど誰一人として、存在しないの
である。馬鹿も休み休み言え。そもそもフィロソフィー（知への愛）は、神学の下女
（はしため）の位置にある。そして、大きくは、サイエンス（学問）＝「自然界の事実
を冷酷に、法則性として記述すること」の体系と一千年にわたって戦い続けてきた
のである。数学も、実はサイエンスの仲間ではなく、フィロソフィーと出自がよく
似ていて、神学の下女の方である。
それにたいしてサイエンティストは、ガリレオ・ガリレイやアイザック・ニュートンや、
チャールズ・ダーウィンの例に見られるごとく「冷酷な諸事実からなる体系」として
しか世界を理解しない。だから今でも神の体系（神学）と争い続けているのである。
未だに、神学と近代学問（サイエンス）の戦いには、決着がついていない。
この神学なるものの大きさは東アジア種族である日本人には到底分からない。
別に自ら卑下して言っているのではい。学問の巨大な対立概念は、実は神学
なのだ、とはっきり言っているだけだ。サイエンティストからすれば「確実に事実
証明されないことは分からない。世界が予め神によって造られたという考えを
自分は認めない。自分は、はっきりと分かったことだけを、分かったこととして
認めるだけだ」という態度をとる。
もとよりサイエンスは、物理学、化学、生物学、などの自然学である。
これ以外に、ソシアル・サイエンス（社会科学？）として経済学、社会学、政治学、
サイコロジー（心理学？）がある。しかし、これらが果たして、サイエンスとして
自立したか否か、今でも分からないのである。経済学だけが、かろうじて６０％
ほど、冷酷なサイエンスとして成功している。あとは、全て大失敗らしい。
だから今でも政治学者と政治評論家の区別や優劣がつかないのだ。
これ以外に下等学問としての人文がある。この人文というのはヒューマニ
ティーズの日本語訳である。ヒューマニティーズとは、「人間、および記録された
文学に関わる事。という意味である。だから人文は、簡単に言えば現在で言う
文学（部）の事である。他には歴史学があり、その内容である古文書解説や
石碑の文の解説などを行うことだ。
これらは、学問としては下等学問である。これと、サイエンス（学問）の区別を
つけなければならない。これが、日本人にはできていない。すべてごちゃまぜ
なのが日本の大学制度である。これは国家的学問犯罪と呼んでもいい。
大欠陥学問観と呼んでもよい。
このヒューマニティーズとサイエンスの区別がついてる日本知識人自体が、
ほとんどいない。すべてごちゃまぜである。さらには「文学部哲学科」や
「文学部心理学科」などという恐るべき学問分類を行って恥だと思っていない。
あるいは「人文科学」などという奇怪な言葉を、すべての教育機関が使っている。
人文が科学（サイエンス）のわけがないではないか。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ（上）」P３２１～３２５
496:名無しのひみつ
07/11/23 19:53:58 WHwI3XKq
>>493
アメリカの圧力を舐めるなよ
経済学賞なんていうふざけたものを作らせるくらいに強力だぞ
ES細胞はアメリカ発だったから単独でもらったとも言える
497:名無しのひみつ
07/11/23 19:56:41 lNj7BsM2
>>492
アメリカ人といっても色々で、
白人、ラテン系、アジア系、西部、中部、東部では宗教観も違う。
そういう相違や対立が無い日本人の方が生命科学に対する理解が深いかと言えば、
逆なのが皮肉ではある。
498:名無しのひみつ
07/11/23 20:03:20 TsXa0LMR
アメリカを舐めてる政治家もいるよ
米大統領は精神病院に入院すべき＝ベネズエラ大統領
499:名無しのひみつ
07/11/23 20:08:07 UgugpKD6
>>470
＞らしい
風評作戦に乗せられているのか？
500:名無しのひみつ
07/11/23 20:11:59 UgugpKD6
>>490
＞臓器提供や検死を拒むのに
拒まない風潮が蔓延すれば、アメリカの様に定期的に銃乱射事件が発生する蝶になる。
501:名無しのひみつ
07/11/23 20:36:06 RGy5FEFC
新型「万能細胞」国が支援、実用化へ５年で７０億円投入
だ そうです
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
502:名無しのひみつ
07/11/23 20:36:40 SgAdnMQB
検死なんてとんでもない
自殺者が急増するぞ
503:名無しのひみつ
07/11/23 20:39:17 lNj7BsM2
>>500
皮肉なのかも知れないけど、意味不明の飛躍だな。
日本では銃乱射による死亡率を、自殺で補ってるとでも言うのかね。
504:名無しのひみつ
07/11/23 20:39:38 SgAdnMQB
今頃になって７０億円だけｗ
今までなにやってたの？
505:名無しのひみつ
07/11/23 20:39:55 hZY4W6Z6
体細胞にウイルス使って万能遺伝子を注入する手法は
山中教授のアイデア
後の研究は全部パクリ
506:名無しのひみつ
07/11/23 20:43:35 5OKH/0CK
>>495
副島隆彦ねぇ・・・
一理あるが、一種のキチガイだなw
507:名無しのひみつ
07/11/23 20:56:25 yHT/SbIQ
７０億だけかよ日本オワタ＼（＾o＾）／
日本政府は死ねえエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエよマジで
508:名無しのひみつ
07/11/23 20:57:58 PGtnWVRK
どちらかが先を越されたくないばかりに早すぎる発表をした可能性はないの？
509:名無しのひみつ
07/11/23 21:03:42 yRKbV7xD
>>495
実験をするか否かを考慮に入れていない時点でクソすぎる考察だな。
510:名無しのひみつ
07/11/23 21:36:37 l0oRMQYw
>428
ウィスコンシン大の連中は山中氏の
マウスを使ったiPS細胞の誘導を手本にやっただけ。
この誘導そのものの技術は山中氏が確立したものだから、同時受賞なんてありえんよ。
まぁ、ノーベル賞そのものが白人寄りの賞だからどうなるかわからんが。
511:名無しのひみつ
07/11/23 22:45:02 iRP6Q2+k
確かに、ＥＳ細胞を抽出する技術ではなく、レトロウイルスで遺伝子発現
させ、iPS細胞を作るとは発想が斬新だったね・・。当然この手法を
マウスで思いついて実証させた 山中先生たちの功績だね・・。
ところで、ウイスコンシンのほうは、がん遺伝子をつかってないということだが、
当然、胎児の皮膚で実験する前に成人の皮膚で実験したんだろうな・・。
もちろんこっちはうまくいかなかったのは想像に難くないが・・。
512:名無しのひみつ
07/11/23 22:53:33 tlYofNWb
えーっと、なんか難しくてわからないんだけど
１、京大のおっちゃんがすごいことやった
２、これでノーベル賞じゃなきゃ、おかしい
３、21世紀の医学を大きく変えるすごい一歩
４、リアルオナホールが作れる
合ってます？
513:名無しのひみつ
07/11/23 22:57:57 svfEKyRE
>>512
４以外は多分あってる
514:名無しのひみつ
07/11/23 23:02:24 qq85L9K/
オレの足りない脳細胞もiPS細胞で補完してくれ
515:名無しのひみつ
07/11/23 23:05:06 5fzL20os
ノーベル賞に関しては、ウィスコンシン大は出番ねえよ。
山中教授の後追いでしかないし。ＥＳ細胞見限って
ＩＰＳ細胞作った発想と功績が圧倒的に上。
厚生省のお役所仕事が皮肉にも逆転の発想を生んだのか･･･。
日本の天才は逆境でこそ輝くな。
516:名無しのひみつ
07/11/23 23:11:43 mwEVSSH1
アメリカ人は自殺を隠したいから
統計的に低めに出るんだろ
517:名無しのひみつ
07/11/23 23:19:22 zLQ9xFTH
この分野の研究は細胞分化の制御に
主眼を置いてるんじゃなかったのか？
いつから幹細胞作りがメインになってんだ？
518:名無しのひみつ
07/11/23 23:30:13 svfEKyRE
>>517
宗教家が口を出すようになってから
519:名無しのひみつ
07/11/23 23:31:32 yIImcdKp
これからNHKで放送されるよー
520:名無しのひみつ
07/11/23 23:32:55 hZY4W6Z6
っていうか人の卵子使うなんて無理だべ
生理のある若い女性に
マンコ開かせて
棒を突っ込んで
痛い思いさせて
貴重な卵子（精子は貴重ではない）を採取するんだぜ
521:名無しのひみつ
07/11/23 23:40:29 WfBkDzCB
>>519
いまTBSからNHKに変えた
522:名無しのひみつ
07/11/23 23:51:47 gFjJSHeX
>>517
なんでもips細胞て学生でも簡単に作れるほどお手軽らしい
マウスの実験成功のニュースの時に言ってたが
523:名無しのひみつ
07/11/24 00:03:08 z+InaaU4
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
万能細胞の成功を称賛 ローマ法王庁立アカデミー
【ローマ２３日共同】京都大と米ウィスコンシン大がそれぞれ人の皮膚から万能細胞をつくったことについて、
ローマ法王庁（バチカン）の生命科学アカデミー所長でカトリック聖職者のスグレッチャ氏は
「人（受精卵）を殺さず、たくさんの病気を治すことにつながる重要な発見だ」と称賛した。
２２日、ウェブ版バチカン放送が伝えた。
法王庁は、生命は卵子が受精したときに始まるという考え方に立ち、
受精卵を壊してつくる胚性幹細胞（ＥＳ細胞）による研究に強く反対してきた。
法王庁の公的機関の長が、今回の研究を論評するのは初めて。
スグレッチャ氏は「（受精卵を壊す）これまでの研究方法は
『人を助けるために人を殺す』という考え方に立った、誤った科学と言える」とした上で
「日本人と米国人はわれわれの声を聞いてくれ、研究に成功した」と話し、科学者たちの努力をたたえた。
2007/11/23 08:46 【共同通信】
524:名無しのひみつ
07/11/24 00:20:26 u1A3YCX7
さっき犬ＨＫの自称解説者は凄く否定的な発言してた。
一生懸命にこの技術開発のブレーキになろうとしているのが良くわかった。
525:名無しのひみつ
07/11/24 00:22:06 g3hcaFcX
マスコミに礼賛して欲しいなら韓国にでもいくといいと思うよｗ
526:名無しのひみつ
07/11/24 00:32:08 XohAcbQq
犬ＨＫは売国放送局だから
527:名無しのひみつ
07/11/24 00:39:48 QFgXZIxS
こういうのって、韓国じゃないのはわかるけど、
東京でもなくて、けっきょく京都なんだよな。
528:名無しのひみつ
07/11/24 00:44:01 ws6aUoKW
同じ日本なのに何で区別したがるのか
529:名無しのひみつ
07/11/24 01:08:40 Z5ITSCVr
ホロン部だからさ
530:名無しのひみつ
07/11/24 01:12:37 mkJmL1m0
普段は大阪叩く癖にこういう時だけマンセーか
バ関東人きめえ
関東に原爆落ちねーかな
531:名無しのひみつ
07/11/24 01:19:18 mkJmL1m0
東北土人やバ関東土人はたまには日本の役に立ってみろよｗ
お前らは害虫と同じだ
532:名無しのひみつ
07/11/24 01:19:32 whjEIFXH
現実として、「神の代理人」がお墨付きを与えた「悪魔の技術」になるのは確実なんだが
これを懸命に育成していくことに、日本人がこの先数十年食っていくことができるかどうか、がかかっている。
自動車産業は１５年持たない、そうなったら現状、外貨獲得できず、食料が買えなくなる。
533:名無しのひみつ
07/11/24 01:23:20 5tATInXS
大阪ではない、京都人だよ
亀田兄弟の糞オヤジみたいのが大阪人
534:名無しのひみつ
07/11/24 01:26:28 mkJmL1m0
亀田の親父は兵庫人だが
関東土人は遺伝子に欠陥があるから頭悪いんだな
535:名無しのひみつ
07/11/24 01:31:56 mkJmL1m0
大阪人がノーベル賞三個目とるとバ関東人がファビョりまくるだろうなあ
関東東北はアフリカ以下だよｗ
536:名無しのひみつ
07/11/24 01:35:48 1vcGPCUY
native of osakaだったと思うが
537:名無しのひみつ
07/11/24 01:35:57 J0oUPF5R
経済文化政治全部持ってがれたんだから
人材で頑張るしかないよ、空しくなるから煽るなよ
538:名無しのひみつ
07/11/24 01:38:05 5tATInXS
日本のタン壷と言えば大阪
性風俗産業の発信地は大阪
539:名無しのひみつ
07/11/24 01:39:20 mkJmL1m0
エイズの発信源の東京
日本の便所東京
540:名無しのひみつ
07/11/24 01:41:54 5tATInXS
ひったくり日本一と言えば大阪 ダントツ
541:名無しのひみつ
07/11/24 01:43:18 J0oUPF5R
緑十字は大阪
542:名無しのひみつ
07/11/24 01:44:52 mkJmL1m0
バ関東人が早くも火病かｗ
お前らは害虫なんだから大人しくしとけ
関東人は劣等民族
543:名無しのひみつ
07/11/24 01:50:02 ws6aUoKW
>>542
おまいは最高にアタマ良さそうだなｗ
544:名無しのひみつ
07/11/24 01:55:27 mkJmL1m0
バ関東人が生むのは犯罪者と奴隷だけｗ
545:名無しのひみつ
07/11/24 02:13:51 hSNFQVfV
カーボンナノチューブにしろ、このiPS細胞にしろ、日本の研究者もやるね！
ヲタク文化侮れないねｗ
546:名無しのひみつ
07/11/24 02:16:13 PLhhXLRI
犬ＨＫ見逃したーーーっ！ｏrz
もう、やんないの？？
ニコ動では、見たが。。見たかたなぁ。
547:名無しのひみつ
07/11/24 02:24:11 6BlXvKnF
おまえら心配すんな！
山中教授は関東人でも関西人でもなく在日だ。
竹中とか、山中とか、在日の名前なのは知ってるだろ？
548:名無しのひみつ
07/11/24 02:37:46 /9d4Yi8c
>>545
ストックホルムは評価しないけどね
549:名無しのひみつ
07/11/24 02:50:07 f3Ccmhje
ノーベル賞受賞日本人12人
西日本11人
東日本1人(関東0人)
中国3人
台湾1人
韓国0人
北朝鮮人0
550:名無しのひみつ
07/11/24 03:03:57 f3Ccmhje
関東人が0なのは飛鳥以降続いた朝鮮人流刑地のせいだろう。
551:名無しのひみつ
07/11/24 03:23:17 qWuvJsvs
>545
ナノチューブの発見は
ノーベル賞ではかるーく無視された感じだよな
受賞してもおかしくなかったんだが
552:名無しのひみつ
07/11/24 03:30:46 f3Ccmhje
山中教授だけでなく、文学の村上春樹氏もノーベル賞候補として良く挙がるがやはり西日本人。
言っておくがノーベル賞を肯定してる訳じゃない、北欧の後進国の選ぶ賞などくだらない
ミシュランも同じだ、外国人にランク付けされ喜び騒いでいる東京人東京マスコミの何と間抜けなことか
和食は繊細な関西人が長い年月と想像力と品位で作り上げたもの
和食は関西が定義するもの、下賤なフランス人如きが口出しなど許されない。
553:名無しのひみつ
07/11/24 03:46:28 qWuvJsvs
>552
おまえさんかなり病んでるが乳酸菌採ってるかｗ
それから余談だが、韓国人と関西人はＨＬＡ的に別の人種なんだぜ
韓国人も一人ぐらいはノーベル賞とれるといいよなｗ
554:名無しのひみつ
07/11/24 03:49:14 4VnRX/Yq
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
555:名無しのひみつ
07/11/24 03:51:03 XflQrgmk
○○出身者がなんか凄いことやったってだけで
いちいち地域対立の煽り合いされちゃたまらんな
556:名無しのひみつ
07/11/24 04:10:05 f3Ccmhje
>>553
当たり前だ、飛鳥時代から関東の朝鮮流刑地に強制収容した。
557:名無しのひみつ
07/11/24 04:13:57 Ha3oHPW0
何を人の功績を自分のものかのように偉そうにしてるんだこいつは
558:名無しのひみつ
07/11/24 04:25:34 cawxHmVr
>>556
レスを貰うと孤独を癒せるかい？
しかし、それじゃあ根本的な解決には至らないよ。
君自身の性格を変えなければ。
559:名無しのひみつ
07/11/24 04:39:59 YuG9JvCe
よそでやれ、くだらん…
560:名無しのひみつ
07/11/24 05:45:28 jbHmRetL
これが本当だったら大ニュースなのに科学ニュースへ
書き込みする方々クールすぎ！
それとも各分野で専門化しすぎてて、自分の分野では関係ねーや
ってたかをくくってるの？
なんか寂しいな
561:名無しのひみつ
07/11/24 07:05:34 LKXdplqh
>万能細胞は、受精卵を使えばもっと簡単にできます。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>トマソン教授は、人工幹細胞をめぐるすべての問題が解決されるには数年かかるかもしれないと
>しながらも、最終的にはES細胞と変わらない役割を果たすだろうと語った。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
> これまでのＥＳ細胞研究は、キリスト教福音派の強い影響を受けるブッシュ大統領が強硬な反対を
>打ち出したことで、研究継続の是非が妊娠中絶や同性婚とならぶ米次期大統領選での倫理的な争点
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ようするに米共和党政府が信仰上の理由でES細胞研究を妨害しているため、
ES細胞研究を置き換えることができそうなｉＰＳ細胞研究に期待してるだけ
562:名無しのひみつ
07/11/24 07:16:25 xqaTWsEc
>>486
付け加えて言うと、ウィスコンシン大のチームが
同時発表に漕ぎ着けたのは概要部分だけの発表で
詳細の発表は米国時間の２２日だった。
563:名無しのひみつ
07/11/24 07:55:30 fChYZYoi
>>547
竹中はヤクザの名前というイメージしかない。
平蔵は靴屋の息子だったかな。
564:名無しのひみつ
07/11/24 10:24:08 f9WaxGQZ
車が売れなくなって、高齢化社会で乗る人も減っていってるのに、
今後５年で道路整備に十数兆円…
アジアから留学生を招く、留学生１００万人構想と、
ＯＤＡは終わったはずなのに、環境対策として中国に対し年２０億ドルの支援…
一方、歴史を変えそうなこの研究へ、国が出す予算は５年で７０億円。
もう日本はだめかもわからんね。
565:名無しのひみつ
07/11/24 10:30:08 f3Ccmhje
普段妄想ふかす荒らしが、我が身に降りかかると正論ぶる劣等
汚らわしいダニ
566:名無しのひみつ
07/11/24 10:33:58 U71C37X6
日本は支援体制が貧弱だから、後れを取るはずだ。
海外より、国内での妬みや嫌がらせが多いと思う。
強靱な百姓文化かなｗ
567:名無しのひみつ
07/11/24 10:53:55 ezBkfzlJ
>>566
さすがに、研究者で山中さんに妬み嫌がらせする人間はいないと思うんだが。その辺は空気読んでるだろう。
ただ、アメリカのようにiPS細胞の研究を積極的に開始するかは微妙。
568:名無しのひみつ
07/11/24 10:58:06 f3Ccmhje
>>564
だから東京は駄目だ、解決方は簡単一刻も早く関西に首都を戻せ、関西だけが日本の秩序を保つ
太古から階級制度が成立する関西、優秀な血、文化歴史遺産に囲まれた風土
だから普通の市民でも関西人は品格備え優秀
高位は優秀なうえに高貴なアウラさえある
その代わり最下層の被○別、下品で劣等チョンは徹底的に差○される
もちろ一般企○には入れない、バカだから中○ばかりで大○はいない、日本人との結婚は許されない
だから関西人は優秀で秩序が保たれる。
569:名無しのひみつ
07/11/24 11:02:34 7zujrpwq
>>496
マウスES細胞を樹立した一人：イギリス人
その細胞を使って応用（ノックアウトマウスの作製）した二人：アメリカ人
570:名無しのひみつ
07/11/24 11:08:45 qBnQymF3
>>552
>>言っておくがノーベル賞を肯定してる訳じゃない、北欧の後進国の選ぶ賞などくだらない
北欧の後進国が選ぶ？？世界の超一流の科学者が厳選に厳選を重ねて選ぶもの
なんだよ。それだけにものすごい価値がある。
大丈夫か？常識くらい身につけろよｗ
571:名無しのひみつ
07/11/24 11:35:06 vhf0JiVm
＞＞４９４
＞正確には、マウスES細胞を樹立した一人と
その細胞を使って応用（ノックアウトマウスの作製）した二人の計三人。
だからもしiPS細胞を使って凄い応用ができれば、その人も貰える可能性がある。
iPSの現時点での問題点を克服し、臨床応用への道を促進させられれば、山中＋その人
また、この技術が根本的に、体細胞が受精卵（多能性細胞）と同等の遺伝情報を内包してる
という事実をバックグラウンドに持っているということを考えると、
そのことを証明したクローン動物（カエルか羊）の作者が（ノーベル）共同受賞する
ということも考えられなくはない。
572:名無しのひみつ
07/11/24 11:35:59 3lTghiNn
平和賞、文学賞、経済学賞などの愚選や政治に左右されている事で
ノーベル賞のありがたみや権威が薄れてきている事は確かだろ
573:名無しのひみつ
07/11/24 11:45:36 XohAcbQq
>>564
麻生を応援するしかない
574:名無しのひみつ
07/11/24 11:54:37 cLsEIShj
予算を仕切ってるのが東大出の財務官僚。
山中教授は神戸大学医学部…京大だろ。
東大出がやっかむのは無理からぬこと。
なんだかんだケチ付けて、予算を付けないように
嫌がらせするのは見え見えだ。
山中教授より道路やコメだべ、東大は。
575:日本人
07/11/24 11:55:24 khQMcWo/
>>564 >>566-567
とりあえず５０億で、後班を組んで、iPS細胞の基礎応用の体制作って予算付けるんじゃない。
一千億／年規模と思いますが。後国内外の薬品会社が資金提供するでしょう。
576:名無しのひみつ
07/11/24 11:56:50 YRIzC06M
>>568
アイヌ、エミシ、クマソ、隼人こそが真の日本人。 縄文時代から悠久の歴史を
刻んできた。 九州北部、関西人のＤＮＡは朝鮮人に汚染されている。
2100～1500年くらい前に朝鮮半島で伽耶国が滅亡した頃に大量の朝鮮人が
日本に逃れてきた。 朝鮮人の子孫は九州北部、神戸、大阪、京都、奈良周辺
に住んだ。 関西人は本来そこにいるべきではない。 しかし、可哀想だから
関西に住むことを許されているだけ。
577:名無しのひみつ
07/11/24 12:11:09 KlmTGJpV
>>570
ノーベル賞への批判 自然科学賞への批判
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>現在ではスウェーデン科学アカデミーは賞を与える際に細心の注意を払って、受賞対象となる業績の源流がどこにあるかを丹念にリサーチしている。
>>その例が2002年の世界はもちろん日本でも無名の田中耕一の化学賞の受賞であり、受賞した「生体高分子の同定および構造解析のための手法の開発」は確かに源流と呼べるものであった。
>>これは世界中の研究者に、現在のノーベル賞の正当性を印象づけた一例と言われる。
>>世界の超一流の科学者が厳選に厳選を重ねて選ぶもの
田中耕一氏の受賞以前は業績よりも欧米出身や白人が優先された
578:名無しのひみつ
07/11/24 12:12:34 YRIzC06M
山中伸弥教授 柔道（講道館弐段、大阪府高校生大会ベスト16が２回）だから
たぶん大阪出身。
URLﾘﾝｸ(www.frontier.kyoto-u.ac.jp)
579:名無しのひみつ
07/11/24 12:19:37 YRIzC06M
>>568
天皇家の祖先が朝鮮半島から渡来した URLﾘﾝｸ(www.potalaka.com)
580:名無しのひみつ
07/11/24 12:20:28 mkJmL1m0
関東人東北人は何故学問もスポーツも駄目なのか？
土人だからか？
581:名無しのひみつ
07/11/24 12:28:16 YRIzC06M
東北人は、誇りを持っている。
日本列島に古来より住んで営営と生活し、古代文明を形成してきた。
582:名無しのひみつ
07/11/24 12:32:02 vuAMneeS
研究内容についての議論ﾏﾀﾞｰ?
583:名無しのひみつ
07/11/24 12:34:27 mkJmL1m0
北海道は罪人の流刑地でB民の移住先だから救いようがない
584:名無しのひみつ
07/11/24 12:38:52 YRIzC06M
天皇自身が認めた、天皇家には朝鮮人の血がはいっている。
「私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，
続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。」
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
585:名無しのひみつ
07/11/24 12:48:15 XohAcbQq
>>580
スポーツは関西は駄目だろｗ
586:名無しのひみつ
07/11/24 13:05:55 mkJmL1m0
>>585
東日本はスポーツ不毛の地だぞ
プロ選手や金メダリストの少なさを見ればわかる
587:名無しのひみつ
07/11/24 13:12:27 YRIzC06M
秋田県の有名人 スポーツ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
石井浩郎（元：近鉄バファローズ等）：八郎潟町
落合博満（元：ロッテオリオンズ等、現：中日ドラゴンズ監督）：男鹿市（旧若美町）
山田久志（元：阪急ブレーブス、前：中日ドラゴンズ監督）：能代市
奥寺康彦（元古河電工、元1FCケルン、元ベルダーブレーメン、元日本代表 現。横浜FCゼネラルマネージャー）
桜庭和志：潟上市
浅利純子（マラソン、1993年世界陸上大会にて、日本女子フルマラソン史上初の金メダル）：鹿角市
長崎宏子：秋田市
高橋大斗（スキー複合、W杯優勝）（鷹巣農林出）
588:名無しのひみつ
07/11/24 13:16:17 mkJmL1m0
しょぼｗ
589:名無しのひみつ
07/11/24 13:25:33 k9587Rgk
このスレの趣旨と全く異なる、糞つまらないレスの流れはワシが育てた
590:名無しのひみつ
07/11/24 13:33:49 k9587Rgk
ニュー速+の方が百倍ましな話をしてるぞ。
それはともかく、この手の研究は人手をかけて総当りで試行錯誤して、進歩する分野だから、
70億ではなくもっと金をかけてもらいたいものだな。
591:名無しのひみつ
07/11/24 13:45:00 CY7obpjo
村上ファンドの村上某も灘高出の関西人だけどお縄をくらったし
関ヶ原の戦い以降、関西＜＜関東なのだよ
592:名無しのひみつ
07/11/24 13:49:59 aW+SBefp
「世界のアサシマ」と呼ばれる東大・浅島誠教授に先にノーベル賞をやれよ。
593:名無しのひみつ
07/11/24 13:58:27 7zujrpwq
日本でなぜ追試する研究室が無いのか。今の所全部アメリカ。
クローン羊の時は、日本のあちこちから成功例が聞こえたが。
594:名無しのひみつ
07/11/24 14:21:15 f9WaxGQZ
アメリカ
ウィスコンシン大「山中さんの研究を参考にしたらこんなんできました＾＾」
MIT「よし！続きは俺にまかせろ！」
ハーバード「お前になんか任せられるか！こっちでやるぜ！」
特許庁「はいや～い、順番に並んで～とりあえず何でも特許にしちゃうよ～(^o^)ノ」
ブッシュ「これは人類史上に残る大研究だ、研究予算はいくらでも使ってがんばってくれ！」
日本
京大山中「こんなんできました～(^o^)ノ」
東大「神戸大出身の京大の若造が！引っ込んでろ市ねボケカス！」
医師会「俺たちの仕事を奪うきか市ねボケカス！」
文部省＆財務省「僕の学友がいっぱいいる東大にはお金を出すけど京大はなぁ…」
特許庁「きちんと書類を調えて前例にのっとった申請じゃないとダメだぞ、あと審査は何年もかけるから」
福田総理「i-pod細胞？何それ？
それより１００万人留学生入れるから、京大には１万人ばかり受け入れ頼むよ、ンフフフフ」
勝負にならんなｗ
595:名無しのひみつ
07/11/24 14:33:42 8fk62nmg
関東ＶＳ関西とか文系ＶＳ理系とかデジタルな考え方が多いなｗ
科学関連の板とは思えんｗ
596:名無しのひみつ
07/11/24 15:13:37 31V9VLM7
>>590
>>595
これ関係の研究してる奴は書き込みしてる場合じゃないんじゃね？
597:名無しのひみつ
07/11/24 15:36:15 emO8TDiY
>>584
武寧王の父は倭人。百済王族は満州人（扶余族）。後期百済朝では倭人が入る。
王族に関しては朝鮮民族とは関係ない。昭和天皇のお言葉の真意は「百済との
ゆかりはあるが朝鮮民族とは無関係。もっと歴史を勉強しなさい」と言う所にある。
598:名無しのひみつ
07/11/24 15:44:39 eu55XcmZ
しょせん、こんなレベルの書き込みばっかりの国、民度ってことだよなw
599:名無しのひみつ
07/11/24 15:47:56 CY7obpjo
URLﾘﾝｸ(www.allim.go.kr)
笑えるよ
600:名無しのひみつ
07/11/24 15:48:09 cawxHmVr
田中さんが受賞した時、アメリカの何とか言う学者が
「俺の功績」と難癖付けて来て、田中さん自身も「彼が居たから
使い物になる様になった」と言っていたが
ノーベル賞の選考委員の言葉は
「誰がドアを開けたのかが重要」
と言うものだった。
601:名無しのひみつ
07/11/24 15:59:46 iiskYnIy
科学ニュースで血液型とかお国自慢とか出すのは空気読めてねえだろ。
東亜で、経済語るようなものだぞ。
602:名無しのひみつ
07/11/24 16:16:49 4TPlS5lK
9兆2000億円 北朝鮮と国交回復後に支払われる予定の経済協力金（日朝国交宣言）
8兆9547億円 男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円 公共事業関係費（2007年度政府案概算要求）
5兆9462億円 道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8016億円 防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円 アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円 男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
8200億円 瀬戸大橋建設費
7293億円 ODA（2007年度政府案概算要求）
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
6074億円 食料安定供給関係費（2007年度概算要求）
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1625億円 中小企業対策費（2007年度概算要求）
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
453億円 会計検査院による2005年度の税金の無駄遣い総額
357億円 映画「スパイダーマン3」の制作費
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
144億円 映画「エヴァンゲリオン」実写版の制作費
138億円 衆議院赤坂議員宿舎総工費
127億円 はやぶさ本体の開発費
14億円 ヒト人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）研究費 ←ここ
0.5億円 「はやぶさ2」予算
603:名無しのひみつ
07/11/24 17:09:34 7XW0umO5
>>602
マジか・・・。
すまん、疑っているわけではないんだが、どっかにソースない？
604:名無しのひみつ
07/11/24 17:13:23 OSCCfRdg
この研究もジョジョの絵で説明してくれたらわかりやすいと思う
605:名無しのひみつ
07/11/24 17:18:51 yRBrthh4
>>604
重ちぃのハーベストかなｗ
606:名無しのひみつ
07/11/24 17:25:31 +8QTOpcf
この成果が凄すぎるのはわかる。
でもなんか、この成果をみると天才秀才とは何か考えさせられる。
山中教授や高橋助手は、明らかに優れているけど、数学や物理でいう天才秀才たちとは何か違うよね。
607:名無しのひみつ
07/11/24 17:47:39 YncFEEpS
>>603
信じるおまえは低能だな
608:名無しのひみつ
07/11/24 18:18:50 rej9yixK
東大の多くの教授： 東大＞京大＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸大学 に決まってる部。
京大山中教授： 万能細胞が体細胞から出来ました。
東大： 格下の京大が東大より成果を上げちゃ上下関係が乱れる部。
東大出財務官僚： そう、あくまでも東大＞京大…京大はすっ込んでろニダ部。
京大山中教授： 米国にheartbreakの旅立ち
609:名無しのひみつ
07/11/24 18:41:27 +r85IISc
>>608
今時のライフの研究者にはそういう下らない序列はないよ。
もう１５年ぐらい前から、生命科学はやっぱ京大・阪大だな、と言われてたし。
人もかなり流動するし。
610:名無しのひみつ
07/11/24 19:03:09 0WNRgLN1
国立がんセンターみたいに
これ専門の研究機関を建ててほしいね。
アホ役人も、箱が作れりゃ金を出せるんだろ？ｗ
611:名無しのひみつ
07/11/24 19:05:19 KwLlAZt0
気をつけろ
チョンが盗みに来るぞ
612:名無しのひみつ
07/11/24 19:11:14 SI0Snu1y
>>606
物理・数学とは、学問の性質がちがうからね。いまのところ。
613:名無しのひみつ
07/11/24 19:34:28 qBnQymF3
>>609
確かに。下らない序列は、雑誌、マスコミやそれに扇動された人間がさらに
吹聴してるだけで、実際は違う。
序列云々言う人間は、大抵、問題の本質が見えていない。その程度のレベル
なんだと思う。
614:名無しのひみつ
07/11/24 19:37:11 UoXuSJVP
>>604
ゴールド・エクスペリエンス
615:名無しのひみつ
07/11/24 19:39:31 UoXuSJVP
>>603
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新型「万能細胞」国が支援、実用化へ５年で７０億円投入
616:名無しのひみつ
07/11/24 20:15:36 0WNRgLN1
あのばかばかしい常温核融合の時は、
そこらのマスコミや一般人も巻き込む大ブームになったのにね。
まだわかりにくいのかな。
617:名無しのひみつ
07/11/24 20:20:41 mNMkpjEM
>>616
めずらしくＮＨＫがこどもニュースで
判りやすく解説しとった
618:名無しのひみつ
07/11/24 20:57:42 TCSjbPIe
この山中教授に大変失礼なことをした東京大学の某グループがいる。
そいつらの研究費をとりあげて山中教授に注ぐべきだ。
619:名無しのひみつ
07/11/24 21:11:22 6xZhOGU3
その失礼な奴詳しく
620:名無しのひみつ
07/11/24 21:20:02 iGXvFjtj
山中教授のチムポを東大の院生がすりすりした事件
621:名無しのひみつ
07/11/24 21:20:08 LBgNRaY2
>>618
俺も知りたい
622:名無しのひみつ
07/11/25 01:41:21 h+SHhO9l
科学的な話題で盛り上がっているのかと思って来てみたら、くだらない議論が延々と、、、、
623:名無しのひみつ
07/11/25 02:40:59 5VAJC5iT
支援が五年でたった七十億円？
これだから文系老人内閣はダメなんだよ
624:名無しのひみつ
07/11/25 03:09:43 dfOo9eqf
将来的にオンコの癌研究とコラボさせたらさらに面白くなりそうだな
625:名無しのひみつ
07/11/25 03:20:45 0oFhtkx1
文系とかの問題を超えてるこの馬鹿っぷりは・・・
白痴としか思えない・・・
どういう意図なんだかよ・・・
626:名無しのひみつ
07/11/25 03:24:50 8AX3URC/
>>602
「男女共同参画」って、そんなカネ食うほどのことやってるのか？
どこに流れていってんの？
627:名無しのひみつ
07/11/25 03:33:35 hVZUbp4E
>>486
国際リベラルの連携プレーの臭いがプンプンじゃね？
詐欺師香具師の世界だよな。
■国際リベラルグループこそ国境なき香具師稼業屋
『温暖化に警鐘を鳴らしながら、原発ビジネスで遊ぶゴアみたいなもんです。』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
628:名無しのひみつ
07/11/25 03:36:58 FBTHZJRr
>>626
前に見たら、８割くらいが年金とか保険関連とかだった気がするが。
後のほとんどが女性なんたらセンター作ったり維持したりで、
それ意味あんの？ってか、なにが男女共同参画の予算なの？って意味不明だった。
629:名無しのひみつ
07/11/25 06:24:22 5qdFUDIv
ｶﾜｵｶ･ｽﾄｰｶｰ乙ｗｗｗ
630:名無しのひみつ
07/11/25 07:05:54 MTXSicfJ
チョンから技術をパクられないように気をつけろ
631:名無しのひみつ
07/11/25 07:28:45 H4msZG73
難しすぎてパクる頭ないよ
632:名無しのひみつ
07/11/25 10:13:14 HAdFDDCv
東大って一応日本一の大学を自称してるけど、
京大はこういう輝かしい功績はよく耳にするけど、
東大って犯罪者の名前しか聞かないね
633:SOS；：：＜QQ>
07/11/25 10:24:54 LqVZidTc
昔、労働組合で北方領土返還カンパってので金集めたけど、アノ金どこいった。
634:名無しのひみつ
07/11/25 10:31:07 oZXf7cb9
それにしても科学板なのに超低レベル
635:名無しのひみつ
07/11/25 10:46:49 UTsTtHN0
馬鹿なコメントばかり。
全く得るものがない。
636:名無しのひみつ
07/11/25 10:50:07 PCjOooHx
陰謀論とか政治ネタとかにしか興味ない文系の掃き溜めですからｗ
637:名無しのひみつ
07/11/25 11:03:56 CzFx/IFI
講演聴いてみても、どう考えても京大の実績じゃない。
山中教授が凄いだけだ。
彼は以前に奈良先端で活躍していたし、山中教授が東大に行こうと阪大に行こうと同様の実績を出せてただろうな。ただ、天才高橋助手がどこ出身なのかだけ気になる。
638:名無しのひみつ
07/11/25 11:18:12 t5CdPiEu
シナ系米人と共同受賞になって脱糞する日本人 大笑いだね
世界の支配者が、誰かを思い知るだろう。
639:名無しのひみつ
07/11/25 11:24:58 t5CdPiEu
ポワンカレ予想も、シナ系米人が横取りしようとしたが
あっちはユダヤ人だから守られた。今度はそうは行かないぜ
本命 共同受賞 シナ系米人 山中
対抗 単独受賞 シナ系米人
大穴 単独受賞 山中
640:名無しのひみつ
07/11/25 11:29:08 i6JsMHyi
誇るほどのことでもないが、隣国と違って、こういうとき嬉々として
傷口に塩を擦り込むﾔｼが比較的少ないことにホッとするわい。
641:名無しのひみつ
07/11/25 11:52:33 d+56Cr8E
>>639 お前、脳みそ入ってるか？？
642:名無しのひみつ
07/11/25 12:13:33 t5CdPiEu
>641
ハァ～？iPS細胞は山中教授単独の功績だよ。
だけど、単独受賞は無理。追試を行っただけの米人と抱き合わせ受賞にされる。
そういう屈辱を多くの日本人が受けてきた。
単独受賞できると思ってる。おまえの方こそ脳みそ入っているのか？
オリザニン って何なんでしょうね
643:名無しのひみつ
07/11/25 12:34:24 1HFShP7Y
普段はシナチョンウヨサヨやかましいニュース速報+とニュー速板のスレの方がレベル高いって
これどういうことよ？いつから電波板になったんだ？ここ
644:名無しのひみつ
07/11/25 12:56:09 IP/S+ICb
異様にレヴェル低いよな～いつもの博識なみんな、どこ行ったんだ？まあ、忙しい時期だが…
645:名無しのひみつ
07/11/25 13:09:18 zxVcqQwI
単独受賞おめでとう～と言っておいてやろうぜ。
日本人くらい彼を応援してあげなくてどうする。
嘘つくやつらは永遠とのろわれろと。
646:名無しのひみつ
07/11/25 14:49:12 WDNqitdd
おい、おまえら、山中教授はまじで在日らしいぞ！？
やつらのホルホルが目に浮かぶorz
647:名無しのひみつ
07/11/25 15:08:53 1HFShP7Y
こっちの変な人がN+にも現れたようだ
648:名無しのひみつ
07/11/25 15:15:01 MyjlYgpm
>>606
抽象的で脳ミソで想像しにくい分野である分物理数学の連中の方が知能は優れてるんだろうね
どっちも並ならぬ発想力は必要だが
649:名無しのひみつ
07/11/25 15:20:53 H4msZG73
根は発散したか？、遠慮せず発散していいんだぞ。
650:名無しのひみつ
07/11/25 15:36:15 CJN+Kh8i
>>643
元ネタがネタだけに･･･
651:名無しのひみつ
07/11/25 15:53:03 GSHBt3+r
>>648
それを、エンジニアリングとサイセンスの違いっていうのだよ。
生命科学は、まだまだエンジニアリングの時代。これからもっともっと
できることが増えて行って、その先に化学がまっている。
652:名無しのひみつ
07/11/25 16:14:49 GWEwJz2j
>>648
ハーとしか言い様がない。異なった分野の人の比較して面白いの。
653:名無しのひみつ
07/11/25 16:26:52 qqkWZlDk
>>651
＞これからもっともっとできることが増えて行って、その先に化学がまっている。
「これからもっともっとできることが増えて」
どかな？ ﾆﾔﾆﾔ…
捏造とか虚構のｽﾄｰﾘｰが増えるだけだろｗ
654:名無しのひみつ
07/11/25 16:35:02 +paEsaQH
科学板がニュー速や＋にレヴェルで負けるとは…
これが日本における科学知識の平均的な認識を体現しているんだろうね。ハァ～
655:名無しのひみつ
07/11/25 17:13:46 2n6twaDt
>>432
若い頃に、細胞を保存するようになるだろうな。
へその緒を冷凍保存とか。
656:名無しのひみつ
07/11/25 17:30:15 2n6twaDt
>>515
> 厚生省のお役所仕事が皮肉にも逆転の発想を生んだのか･･･。
> 日本の天才は逆境でこそ輝くな。
禿同ｗ
657:名無しのひみつ
07/11/25 17:38:59 MyjlYgpm
>>654
その前にお前の日本語能力の不自由さに嘆けよ
658:名無しのひみつ
07/11/25 17:40:41 d+56Cr8E
これを共同受賞にするのは、どの国の研究者が見ても違和感があるだろう。
アメリカが自国の体裁を考えるならそうはしない。
アメリカがやるとするなら、今まで通りに全然別の研究にノーベル賞を与える方が自然だろう？
659:名無しのひみつ
07/11/25 17:42:11 MyjlYgpm
画期的な理論を展開したのは山中教授なんだからノーベル賞は山中教授で確定なんだよ
それより特許やビジネスの問題だよ横取りされる不安は
660:名無しのひみつ
07/11/25 17:56:07 d+56Cr8E
>>659 俺もそう信じているから、「アメリカがやるとするなら」って表現にとどめているんだけどね。
特許とかビジネスに関してはどこかに載っていた山中教授自身のコメントから察するに、
しかと考えておられるようで日本によくいるオタク研究者とは一線を画すものを感じた。
個人的には、あまりビジネスライクになりすぎると研究なんて馬鹿らしくてやってられなくなるが…
661:名無しのひみつ
07/11/25 18:28:05 25Iez3ph
基礎：山中
この細胞使った応用：他の誰か（賞レースの火蓋が切って落とされたとこ）
今年の受賞を見ればこうなると思う。
662:名無しのひみつ
07/11/25 18:58:28 tqtBlwTb
朝鮮には教えるな
663:名無しのひみつ
07/11/25 18:59:50 Gk89DpMA
架空仮想現実の「万能細胞」物語のはじまりはじまり、なのだな。
２ちゃんで散見される絶賛野郎どもも、捏造いんちきの、
お先棒担ぎ支援恩恵を被ることができるおこぼれ頂戴一派なんだろうね。
664:名無しのひみつ
07/11/25 19:03:25 g+RGdkAc
sorry this thread is japanese only
665:名無しのひみつ
07/11/25 19:10:26 MyjlYgpm
>>663
日本語ができるようになるまで入国するんじゃねぇよ
666:名無しのひみつ
07/11/25 19:15:45 4/OnSJof
>>663
うわぁ…
667:名無しのひみつ
07/11/25 19:18:11 Gk89DpMA
なんだ図星かよｗ
668:名無しのひみつ
07/11/25 19:27:56 H4msZG73
>>665
まあまあ、精白発狂火病の田舎者朝鮮土人など相手するな
関西を見習い実社会で踏みにじって差別してればいい。
669:名無しのひみつ
07/11/25 19:33:51 MJORjbJ9
先行きの難しさを考えたら
あんなバカ騒ぎは出来ないはずなんだが・・・
670:名無しのひみつ
07/11/25 19:43:31 hHb+RaHk
>>669
だれも実現できるなんておもっちゃいないよ、当事者ほど。
要は、国からの研究費をできるだけデカく我田引水誘導できるかどうかが目的さ。
最初からデカイ法螺話なんだからさ。これ関連の研究者シンジケートでやってる。
つまりは、学会ぐるみでやってる正真正銘のいんちきさ。
671:名無しのひみつ
07/11/25 19:59:16 /8m5bCmC
誰がそんなものほしがるか、悔しいな。
672:名無しのひみつ
07/11/25 20:01:19 +paEsaQH
最近バイオ関係のスレで全て何かの陰謀だと吹いている頭のアレな人が涌いているからなあ…
673:名無しのひみつ
07/11/25 20:01:28 FAxTr+7r
なんか、日本人を装った某国人が混ざってるな
いくら騒いでも天皇家も関西人も韓国人とは別の民族。
まぁ、ここで関西がどうのこうのと騒いでる人は確実に医学の知識はゼロの奴だから、スルーしてＯＫ
674:名無しのひみつ
07/11/25 20:05:42 e9qTGxVc
これは食糧問題の解決にもなるかな
675:名無しのひみつ
07/11/25 20:15:04 YfeTUdkr
最近バイオ関係のスレで「全て何かの陰謀だと吹いている頭のアレな人が涌いているからなあ…」
と、ひたすら吹いて回って、いんちき科学をロンダしまくりたがってる頭のヤシな人が湧いているからなあ…
676:名無しのひみつ
07/11/25 20:40:14 XS66QEAG
>>675
日本語でおｋ
677:名無しのひみつ
07/11/25 20:54:14 WDNqitdd
iポッド細胞スゴス！
ノーベル賞三個分の業績の上にチョンを痛めつける仕事だなw
678:名無しのひみつ
07/11/25 22:02:17 jMc90qHd
これでオレのポコチンもっと大きくなるかなぁ？それと歯も新しいのはえるかなぁ？
679:名無しのひみつ
07/11/25 22:08:03 YfeTUdkr
このネタ、マトモなやつ、だれも相手してないみたいだなｗ
680:名無しのひみつ
07/11/26 00:04:23 iWn7QsWo
黄色い教授マンセーしてるやつらがiPS捏造とか言ってるのかな？
あいつらPETでノーベル賞かもしれないって言ってるやつらだからなぁ
まだ30年は出ないよな
681:名無しのひみつ
07/11/26 00:21:46 VQW8aB81
山中さんは米国Gladstone留学から帰ってきたとき、あまりにも日本の研究環境が劣悪でPAD(post america depression)になってたらしいぞ。
そして、今Gladstoneの教授兼任になってしまった。
日本にいつまで居るか心配だよ。
682:名無しのひみつ
07/11/26 01:53:55 xNb2u4AI
【幹細胞】ES細胞並みの分化能をもつ人工幹細胞の作成に成功＝京大・山中教授
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
683:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:54:51 S5iQQxGz
>>18
CNNのアジア部門のトップは韓国系。
684:名無しのひみつ
07/11/26 05:30:25 3HKYSHvf
歯再生医療
毛根再生医療
685:名無しのひみつ
07/11/26 10:32:35 lJZkgCIK
>>683
マジで？オオニシみたいな？
ソースあったらよろすく
686:名無しのひみつ
07/11/26 12:20:53 UhvHaPig
>>657
×その前にお前の日本語能力の不自由さに嘆けよ
○その前にお前の日本語能力の不自由さ「を」嘆けよ
687:名無しのひみつ
07/11/26 12:28:08 hWKiPOf6
臨床試験も必ずアメリカだし、移植もな！
政治家や知識人がジジイだから進歩しないし恥ずかしいよ
688:名無しのひみつ
07/11/26 13:04:08 8sh+ldwa
>>686
ky
689:名無しのひみつ
07/11/26 13:36:16 lJZkgCIK
>>686
どっちも間違いとは思わんけど
"に嘆く" の検索結果 約 57,500 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
"を嘆く" の検索結果 約 370,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
690:名無しのひみつ
07/11/26 13:52:38 miUaQ8vo
また日本人のノーベル賞受賞者がでそうなのか。
691:名無しのひみつ
07/11/26 14:17:59 AWeErWAv
日本の科学技術って先細りだろうなぁ・・・
馬鹿小泉が経団連の口車に乗り、こういう公的な投資を大削減したから
いまや、研究室はコピー代までけちる状況・・・こんなんでまともな研究成果が出るはずもあるまい
売国奴・・・小泉、背後のＴＯＹＯＴＡ、キヤノン
692:名無しのひみつ
07/11/26 16:21:19 Y0cWqdVm
>>691
貧乏人が科学などと言う貴族趣味に走るからそんなボヤキがでるのよｗ
オツムはカネでどうこうできるわけないしな。
693:名無しのひみつ
07/11/26 17:02:20 SKCeULEN
実際どうなるかわからんけど
この成功の直近の経済的な波及効果としては
サブプライムローン問題で金や原油に流れてる投資資金が
関連銘柄を買いに株式市場に戻ってくるというのがあるかも。
694:名無しのひみつ
07/11/26 17:05:56 +OuEMDCH
>>693 凄い研究成果なんだけど、即ビジネスにつなげるのは難しいと思うぞ？
695:名無しのひみつ
07/11/26 17:11:32 SKCeULEN
>>694
なんだかよくわからんけど買っとけ、見たいな
先行投資の機運が高まるだけで良いので
この場合成果はあまり関係ないと思うのだ。
696:日本人
07/11/26 17:12:05 hhMvGkYl
>>694
黄教授の捏造ばれる前、かなりの数の薬品会社が黄教授にすりよってたんだよ。
このネタ、薬屋さんが見逃すわけないっしょう。
697:名無しのひみつ
07/11/26 18:04:04 iQ48/J+U
福田もワルだが
売国マスゴミや基地外左翼はもっと非道い。
小泉なんて可愛いモンだよｗ
698:名無しのひみつ
07/11/26 19:32:07 Y0cWqdVm
693 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/11/26(月) 17:02:20 ID:SKCeULEN
実際どうなるかわからんけど
この成功の直近の経済的な波及効果としては
サブプライムローン問題で金や原油に流れてる投資資金が
関連銘柄を買いに株式市場に戻ってくるというのがあるかも。
695 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/11/26(月) 17:11:32 ID:SKCeULEN
>>694
なんだかよくわからんけど買っとけ、見たいな
先行投資の機運が高まるだけで良いので
この場合成果はあまり関係ないと思うのだ。
696 名前：日本人[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 17:12:05 ID:hhMvGkYl
>>694
黄教授の捏造ばれる前、かなりの数の薬品会社が黄教授にすりよってたんだよ。
このネタ、薬屋さんが見逃すわけないっしょう。
---------------------------------------
ｻｲｴﾝｽとは直接関係のないﾖｺｼﾏな方々ですな。
つまりは、このネタもそれらの道具だってことを言ってるわけですな。
ぶっちゃけ、「捏造」でっち上げだったとしても、そんなことはどーでもよく、
要はうまく騙しきって、カネがこっちにどんどん注ぎ込まれればｵｹｰってことなのね。
そのためのﾖｲｼｮに励む人々もいっぱいいるってことなのね。
699:名無しのひみつ
07/11/26 20:41:38 l3QX5ALm
■■■『アベする』流行語大賞への道■■■
【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」 石原壮一郎氏ら識者の声 安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】＝捏造すること」誕生…週刊新潮★５
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【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★２
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「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
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700:名無しのひみつ
07/11/26 20:47:34 HiBAE40x
ＥＳもiPSも、しょせんは目糞鼻糞だったということかｗ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
701:名無しのひみつ
07/11/26 21:46:13 NL1splI8
まちがって人面創になってしまったでござる の巻き
702:名無しのひみつ
07/11/26 22:16:25 PmGBtGaa
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345 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 21:21:19
3. 偽造から捏造へ
山中 僕たちのES細胞の分野は韓国でああいうこと（論文捏造事件）があったので，
韓国でもすごく反省してるし，アメリカなんかもあの事件を教訓にしてます．
僕らもいろいろ調べてるんですけども，いくつかに整理して考えたい気がするんです．
つまり科学的不正には3つあると．1 つは捏造，もう1つは偽造，3番目は盗作なんですね．
その分類によると，さっきから出てる話は捏造ではなくて偽造なんです．
URLﾘﾝｸ(www.shujunsha.co.jp)
348 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 21:25:31
この記事読んだけど、一番笑えたのは、捏造のグレーゾーンの話になったときに、
それはセクハラと似てるって指摘が出ちゃって、突然Ｎ山先生が１ページ以上沈黙しちゃったことｗ
703:名無しのひみつ
07/11/26 22:42:55 en9qSPcH
URLﾘﾝｸ(www.allim.go.kr)
誇らしいですね
704:名無しのひみつ
07/11/26 23:21:48 fd+9exD0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんなん?
705:名無しのひみつ
07/11/27 00:06:25 dFeZcDA3
京都すごいな。
706:名無しのひみつ
07/11/27 00:20:48 7EqM4JwX
公的な科学研究費泥棒衆の、いんちき・いかさま・マヤカシねたなのに、
まだだれも気づかない？ なんちゃらいんちき細胞詐欺科学界香具師どもの
国家を相手にした研究費詐欺を目論んでるんだぜ。地球温暖化とかと同様に。
707:名無しのひみつ
07/11/27 00:28:24 Mj4Tt+LZ
なんか粘着して何が何でも陰謀にしたい人がいるようですね
708:名無しのひみつ
07/11/27 00:42:09 yxdUD3Dx
「証明」とか「実証」の意味がわからない人なのです。そっとしておいてあげましょう。
709:名無しのひみつ
07/11/27 01:40:09 sr10idPt
>>642
ビタミンや鈴木梅太郎のころとは時代が違いすぎるだろ。
昔と違って今は情報が迅速に世界中に散らばりやすい。
ネットも発達している。
お前こそ脳味噌あるのか？
710:名無しのひみつ
07/11/27 01:47:57 dOgrXR+M
山中伸弥って、大阪出身みたいだけど、
どこの高校出身か、知ってる人いる？
711:名無しのひみつ
07/11/27 01:56:08 R06XT4YL
朝鮮学校だったりして･･･
712:名無しのひみつ
07/11/27 02:23:23 n1Jx3V4l
大阪教育大学附属高等学校天王寺校
713:名無しのひみつ
07/11/27 03:23:30 XvJzEbrU
ほんと地方の選挙民はまともな奴を政治家にしてくれよ。
そして選挙にいけよ！
安売りのために遠くまで行くのに、
選挙に行ってまともな奴に投票すれば
何倍も生活が楽になって、長生きもできるのに
なんで選挙にみんな行かないんだよー！
こんな優秀な人が日本から出てもみんなで足引っ張る奴と無関心馬鹿が多すぎる
714:名無しのひみつ
07/11/27 03:34:30 5gdFGLZ5
まともな奴がいないから投票する気にもならないって人は新風に清き一票を
維新政党新風
URLﾘﾝｸ(www.shimpu.jp)
715:名無しのひみつ
07/11/27 03:45:25 XhW01MjN
>>704
四つの因子（遺伝子）はES細胞を構成する因子な訳だが、何故、これらの四つの因子を組み込むと皮膚細胞が万能細胞に変化するのか（つまり初期化できるのか）、その仕組みは分かってないんだな。
その仕組みを解明すれば、もう一つノーベル賞級なんだがｗ
この分野でノーベル賞が幾つも産まれる可能性があるね。。
716:名無しのひみつ
07/11/27 06:58:22 EAO3+FBc
これ良く分からないんだけど
日本のチームとアメリカのチームはどっちが先進んでるの？
717:名無しのひみつ
07/11/27 07:47:02 9l6oAibA
これで草薙素子まであといっぽだな
718:名無しのひみつ
07/11/27 07:53:06 pPYdY+iJ
韓国の研究成果のぱくりらしいね
719:名無しのひみつ
07/11/27 09:31:26 A4wOPKPC
万能細胞の山中教授が受賞・独マイエンブルク賞
【ベルリン26日共同】ドイツがん研究センター（ＤＫＦＺ）は26日、がん研究で成果を挙げた人物に与える
「マイエンブルク賞」を、人の皮膚からさまざまな臓器や器官を形成する「万能細胞」を世界で初めてつく
ることに成功した京都大再生医科学研究所の山中伸弥教授に授与することを明らかにした。
同日夜に授賞式が行われる。賞金は５万ユーロ（約800万円）。同賞は1981年から毎年授与されている。(23:37)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
720:名無しのひみつ
07/11/27 10:50:42 esVbrjd0
日本のＥＳ細胞
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
鮮明長尺版
URLﾘﾝｸ(www3.axfc.net)
Keyword : ips
721:名無しのひみつ
07/11/27 11:25:35 NJOMMwYM
>>716
日本は成人の皮膚、アメリカは胎児の皮膚。日本のほうが一般性がある。
でも出来た万能細胞の有用性とかチェックすることは多い思う。
でも日本方式のほうが自分の細胞を万能細胞に出来るから、自分に拒絶反応
の無い細胞が作れるのが大きいのかな。
722:名無しのひみつ
07/11/27 12:30:12 7XhF5DZ0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなの出てた
723:名無しのひみつ
07/11/27 14:58:14 yYcSRvaQ
>>718
つまらんからいい加減に死ねよ
724:名無しのひみつ
07/11/27 15:34:51 JMKtEmDc
プリオンとかＨ５Ｎ１なみの、いんちきいかさまてんこ盛りらしいな。
俗に言う擬似科学そのものだろ。
725:名無しのひみつ
07/11/27 16:53:42 3HxMRjqm
マイエンブルク賞とったね
なんとか日本の発明として認められそうだ
726:名無しのひみつ
07/11/27 16:58:36 pPYdY+iJ
最高科学者ですから研究費として年間30億ウォン
日本航空のファーストクラスに10年間乗り放題
727:名無しのひみつ
07/11/27 17:01:16 1WcKqetl
>>716
山中教授本人が言うには今のところ日本がリードしてるけど振り返るとすぐ後ろにいるような状態だそうだ
両国の研究支援体制如何では追い抜かされるとまで言っている
728:名無しのひみつ
07/11/27 17:08:18 mjD+Zl7Y
４個の遺伝子を、ウイルスで入れるんだろう
大丈夫か？
729:名無しのひみつ
07/11/27 17:12:17 LrwB2a2x
>>728
レトロウイルスベクターなら
宝酒造が量産してるぞ
730:名無しのひみつ
07/11/27 17:14:29 mjD+Zl7Y
細胞分裂を促進するために、癌の遺伝子も入れるんだろう
大丈夫か？
731:名無しのひみつ
07/11/27 17:16:13 JMKtEmDc
がん細胞ができました、ってことで終わりだろ。
732:名無しのひみつ
07/11/27 17:17:32 aumpO71A
国の支援体制を検討へ 京大の再生医療、文科相
URLﾘﾝｸ(www2.kanaloco.jp)
渡海紀三朗文部科学相は２７日の閣議後会見で、京大再生医科学研究所の
山中伸弥教授が人の皮膚細胞からさまざまな細胞に成長できる人工幹細胞を
つくることに成功したことを受け「研究資金など支援の在り方について議論して
いきたい」と述べ、国として研究を支援する態勢づくりに乗り出す考えを示した。
文科相の諮問機関、科学技術・学術審議会のライフサイエンス委員会を
年内にも開催、山中教授の研究を含め再生医学全体への支援を検討する。
山中教授は昨年６月、マウスの皮膚細胞から世界に先駆け人工幹細胞を
つくることに成功したが、今月２１日に人の皮膚細胞を使った実験の研究論文を
発表した際は、別の手法で実験をした米国の研究チームと“同着”となった。
渡海文科相は、ゲノム（全遺伝情報）研究での塩基配列解読で当初は
日本が先行しながら、その後米国などに追いつかれたとの認識を示した上で
「同じ轍を踏まないようにしたい」とした。
733:名無しのひみつ
07/11/27 17:19:04 LrwB2a2x
>>730
ガン細胞なら健康な成人でも毎日100万個ぐらい
出来てるよ・・・
ナチュラルキラー細胞で駆逐されるけど
734:名無しのひみつ
07/11/27 17:32:51 Zn/Y2vTV
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
874 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/11/27(火) 17:25:26
iPS細胞ネタに研究予算たんまりつけるそうだが、ありゃ、ガセねただぞ。
プリオン（仮説）とか人畜共通感染ウイルスＨ５Ｎ１（捏造）とかと同質の。
ま、阿呆文科省の役人どもは、そんなの知ったこっちゃないのかもしれないけどね。
要は、予算規模を維持拡大するのが省益だし、それのことしか頭にないわけだろしね。
とんでもない科学詐欺にまんまと引っかかって、大事な税金、せっせとドブに流すわけだ。
そんなの今にはじまったことじゃないしな。
もうとっくに、戦艦大和どこじゃなく宇宙戦艦ヤマトの領域にはまりこんでるぜ。
iPS細胞ってさ、なんのことない、単なる癌細胞を再生再現してるだけだぜ。（笑）