【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋at SCIENCEPLUS
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋 - 暇つぶし2ch86:名無しのひみつ
07/02/28 22:24:34 +8Hb9Gjo
「過剰な不安」とおっしゃる以上、むしろそれを「過剰」と断定する論拠
を示すべきでしょう。そうでないと、これを読む人は、このコメントの、
文としての「意味」すら読みとれません。具体的にどこがどのように「過剰」
であるのでしょうか?
私は、鳥インフルエンザと新型インフルエンザについて、ネット上でいろ
いろ調べていくうちに、「鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集」
URLリンク(homepage3.nifty.com)
というサイトをgoogleの検索でたまたま見つけました。小樽市の保健所長
の方が作られているようです。毎日更新されていて、私も毎日チェックす
るようになりました。ここで紹介されている海外報道を見て正直、愕然と
しました。日本ではあまりに何も報じられていない。WHOの公式発表や、
アメリカの、それなりに大きなメディアが報じていることも、ほとんど日
本では伝えられていない。
 このサイトを見るだけで、日本においては「新型インフルエンザの情報
啓蒙」がほとんどなされていないことが一目瞭然です。「新型インフルエ
ンザの情報啓蒙はもちろん大切だと思」うのであれば、ぜひご覧下さい。
きっとお考えは改まるのではないでしょうか?

87:名無しのひみつ
07/02/28 22:57:41 xTAeAazp
やっぱりこれも「クライシス」。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
テロ波グループはどうしようもないね。
いいかげん恫喝はやめておけばいいのに…。
「不安」で「妄想」ばかりが膨らむのだろう。
スレリンク(scienceplus板:56番)

やっぱりどっかの宗教信者がらみなのかぬえ。

88:名無しのひみつ
07/03/01 01:12:35 AwZpo+jJ
のちの20世紀少年である

89:名無しのひみつ
07/03/01 18:20:36 9RMDjuDS


「勤勉な馬鹿ほどはた迷惑なものはない」

スレリンク(life板:185番)



90:名無しのひみつ
07/03/03 00:19:19 adR2wgyX
616 :名無しゲノムのクローンさん :2007/02/19(月) 09:26:33
>613
どう読んでも、河岡論文は急性異物反応を見てるだけだな
感染症でもなんでもない
ウイルスの病原性とはまったく関係ないことを観察してるんだよ

natureも落ちたもんだぜ
----------------------------------------------------------------------------------
スレリンク(life板:616番)


91:名無しのひみつ
07/03/03 04:42:31 Mr6vf5M9
>>84
特にフロアからの質問はないようです。
ヒト-ヒト感染を示す明らかな知見がもしありましたなら追ってご報告願います。
さて、次の演題に移ります。次は・・・

92:名無しのひみつ
07/03/03 06:04:45 YZp6vQcY
>>6
イギリスでインフルエンザ+エボラのキメラウイスルが作られてるよ。
もっぱら、生物兵器用らしいが。

93:名無しのひみつ
07/03/03 06:29:16 WlEopvTJ
>>90
 
自分で自分のレス引用して自分の仲間が沢山いるようにみせてるのか?www
 
サルやマウスの体内から接種されたウィルスよりもはるかに大量のウィルスが検出されるんだから、
ウィルスが物凄い勢いで増殖することは紛れも無い事実だろwww
 
それに、1918年のインフルエンザは発症して数時間で死亡するというものだったようだ。
それを知ってる人間はお前さんのようなことは考えないね。
第一、あの病理所見はアレルギー反応では説明つかないしw ウィルスが増えてるしなwww


94:名無しのひみつ
07/03/03 06:30:09 WlEopvTJ
要するに、科学的な批判したいなら、最低限批判したい論文くらい読んでからするこったってこった

95:名無しのひみつ
07/03/03 07:15:44 aS8mm/mJ
>>92
感染力あると思う?

96:名無しのひみつ
07/03/03 18:50:57 PyHgFCGJ
>>93
>ウィルスが物凄い勢いで増殖することは紛れも無い事実だろ

-----------------------------------------------------------------
科学ってのは

1.仮説が立てられる
2.仮説を裏付ける実験結果が得られる
3.第三者が追試して同じ結果が得られる
4.他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない

こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
---------------------------------------------------------------------------------------
だったよな。
単発の論文だけじゃ、到底「事実」にはなりえないってことは知ってるよね。
ヘンな詭弁まがいのカキコミやってると信用されないぜ。
“www”も、卑屈に笑ってるようにしかとれへんし…。

つまりはだ、おまいの言ってることは、
「清く正しい捏造」を必死に否定して見せてます、
ってことにしかなっちょらんってことや。


97:名無しのひみつ
07/03/03 21:32:13 /fPmAoRb
>>90のリンク先のスレ読んでみたけど
もろに君のレスですよね。
なんで自分のレスを他人の振りして引用してるの?

98:名無しのひみつ
07/03/03 22:26:40 1ceLLoii
>>97
人違いしてるお。すっかり妄想見るようになっちゃったんだね。オダイジニ
あんまりあっちこっちのレスを同じ人間だと関連付けるような愚かなまねは
しないほうが賢明だと思うけど・・・。

99:名無しのひみつ
07/03/04 01:38:43 7NuFYMu1
発禁 ☆★灯台烏賊犬★☆ part2
スレリンク(life板)

いまや人間の病気も獣医が「鳥から人に感染する」のを予防するニダ。

なんたって「人獣共通ウイルス・感染症」を根絶する目標を掲げてるニダ。

われわれは高邁な博愛精神に則って「それぞれのプロが適材適所で働く」
ひたすら烏賊様チームプレイに励むニダ。
--------------------------------------------------------------------
スレリンク(scienceplus板:90番)

100:名無しのひみつ
07/03/04 02:06:45 97Kc/BVy
>>98-99
バレバレすぎてかわいそうになってきます。
せめて数日くらい間を空けてください。我慢できませんか?

101:名無しのひみつ
07/03/04 13:26:29 TDZvwP3s

51 :名無しゲノムのクローンさん :2007/03/03(土) 23:30:31
1918人工ウイルス
捏造ウイルス
へっぽこウイルス
インチキウイルス
単なる異物
スレリンク(life板:51番)

で、オルソミクソウイルスの“持続感染説”はどうなった?
H5N1は鳥からの急性感染症だけかい?
A型の中でも、極めて特異な性格を持っているんだね。
話の辻褄がもう合っていないように思うが。
一般大衆をいつまで騙し続けられると思っているのやら。


102:名無しのひみつ
07/03/04 13:45:00 uI96JAB0
>>101
 
だから、ウィルスについてもっと勉強して来いってw 今のレベルじゃ正直話にならんぞ。
 
一体この世界の誰が、「H5N1が特別だ」と言ってるんだ?www
H5N1は強毒性である以外、他のインフルエンザウィルスと少しも変る事はないぞw

103:名無しのひみつ
07/03/04 16:30:20 TDZvwP3s
平気で息を吐くようにウソをつく。

>一体この世界の誰が、「H5N1が特別だ」と言ってるんだ?

「インフルエンザ危機(クライシス)」河岡義裕
URLリンク(www.amazon.co.jp)

>H5N1は強毒性である以外、他のインフルエンザウィルスと少しも変る事はないぞ

か?

「kawaoka H5N1」でググるとザクザク出てくるのは何故だい?

【農林水産省 鳥インフルエンザに関する情報】
URLリンク(www.maff.go.jp)
【厚生労働省 新型インフルエンザ対策関連情報】
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

【動物衛生研究所 高病原性鳥インフルエンザ関連情報】
URLリンク(niah.naro.affrc.go.jp)
【国立感染症研究所 感染症情報センター 高病原性鳥インフルエンザ】
URLリンク(idsc.nih.go.jp)

★「感染症法」一部改正後の感染性疾病とその類型
■四類感染症 高病原性鳥インフルエンザ(* 2003年の法律の一部改正で新しく追加された感染症。)
URLリンク(www.hitotsubashi-shuppan.co.jp)

布教活動の成果だろが。

【「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」】
URLリンク(www.maff.go.jp)
【日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題】
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)

【「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」】
URLリンク(72.14.235.104)

あんまりだぜ、
曲がりなりにもオルソミクソウイルスの一族に過ぎないものを、
ラブドウイルスやフィロウイルスのような動態を示すかのように、
わざわざすり替えてしまうなんて。


104:名無しのひみつ
07/03/04 16:39:00 wibs1vKz
日本はじまったな

105:名無しのひみつ
07/03/04 16:40:05 eR7jnwVc
人類滅亡がまた一歩近づいたと云える。

106:名無しのひみつ
07/03/05 18:33:53 tEZMJqP1

あるある鳥→人H5N1感染。
あるある強毒ウイルス。
あるある(強毒化)大変異。
あるあるflu人工合成ウイルス。
あるある宿主域拡大。
あるある受容体(レセプター)。
あるあるタミフル耐性。
あるある大流行。    ⇒【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋

スレリンク(scienceplus板:170番)


107:名無しのひみつ
07/03/11 15:24:00 GqZHs3bh
いや定期的に同内容のレスを貼り付けるって事は、
それだけで信頼性を落としいるような気がするが…

108:名無しのひみつ
07/03/11 18:19:30 ncl5kLwo

「ウイルスの脅威から地球を守る」~パンデミックを起こさないための国としての対策を
URLリンク(www.jili.or.jp)

『 非常に危険です。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
URLリンク(www.maff.go.jp)
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
URLリンク(www.jst.go.jp)

>いまやあんたの言い分を鵜呑みした信者の方々が、教義を拡大再生産してるよ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

スレリンク(life板:320番)

『多くの研究者がインフルエンザウイルスと闘ってきたが、いまだ撲滅には至っていない。』
スレリンク(life板:274番)n-

>皮Pは、インフルエンザウイルス撲滅をめざしていたのか!

>皮Pは、すべてのニワトリ、野鳥をインフルウイルスとともに殺滅するつもりだな
>これぞ獣医・三光作戦だ


109:名無しのひみつ
07/03/11 22:11:05 9gLGKTjs
「鳥インフルエンザウイルス」撲滅思想、ならびに、
それが「人間に感染する(した)」という学説のおかげで、
大変なことになってるよ。

■鳥インフル防止で家禽20万羽を処分へ=ラオス
URLリンク(www.newsclip.be)
■インドネシア:鶏飼育禁止でジャカルタ市民困惑
URLリンク(www.janjan.jp)

ウイルス学者もいまや宗教かカルトなみの力があるんだね。


110:名無しのひみつ
07/03/11 22:20:23 7PepqjcS
スペインの風、もう一度!

111:名無しのひみつ
07/03/12 06:40:59 ihTD1R3w
ルイセンコ先生なんて冗談かと思ってたがすごいことになってきた
先生は、Robert G. Websterで、河岡さんは丁稚の使いっ走りなんだろ

112:名無しのひみつ
07/03/12 17:46:54 v1raU6WK

530 :名無しゲノムのクローンさん :2007/03/11(日) 15:47:32
今時科学なんて本気でやってるのはバカ。

国の重点領域に乗っかって、
国外の超一流ラボの出したモデル生物での結論をほ乳利細胞で検証し、
欧米の有力雑誌に掲載されることのみが目的。

これさえこなしてりゃポストも研究費もウハウハ。
何でこんな簡単なことをやらない/出来ないのか謎。
----------------------------------------------------------------------------------
スレリンク(life板:530番)

まさか、これがホンネってことはないよね。


113:名無しのひみつ
07/03/13 13:30:06 4VLr1BPs
age

114:名無しのひみつ
07/03/17 14:41:54 9fkwdDTI

「灯台の革」 マカク霊(作詞・作曲) 烏賊様シンガーズ(唄)

捏(あつ)く捏く何処までも捏く
コネコネ革Pで
バレかかる捏にあした重い
今日も捏っています
捏(ねつ)っぽい人よ ピペ土は捏(こ)ねる
千もの実験 願いをこめて
隣近所のラボの話の
故意のように
どれだけ捏ればいいのですか
ああ 烏賊様ファクトを
チームの運命(さだめ)知らぬ革は
淡い夢をのせて
逃れて逝(ゆ)くようで

URLリンク(www.mahoroba.ne.jp)
(音蟻注意。)


白金 ☆★東大医科研★☆ part2
スレリンク(life板)l50

115:名無しのひみつ
07/03/18 00:39:55 ThL0XKql
屁をすればなんら問題ない

116:名無しのひみつ
07/03/18 02:16:32 xIzuUE6Z
さて、現在の人に対するワクチンは、
人から分離されたウイルスを有精卵に接種して増やしているわけだが、
なんで人のウイルスが鶏の卵で増えるんだ?

キチガイお得意の「宿主特異性」が無視されちゃってるよ?
まさかこれも捏造って言うのか?www

117:名無しのひみつ
07/03/18 02:33:55 XhxpVhpk
A型のオルソミクソウイルス属なんでしょ。

個体発生と進化と、免疫(MHC)・抗体システムの分化の関係ね。
受精卵の発生の段階で、免疫がどのように形成されているのかを見れば、
自ずと答えは明らかなことですよ。
卵の免疫システムの形成・獲得段階と免疫寛容の時期の問題ね。
URLリンク(www.amazon.co.jp)


118:名無しのひみつ
07/03/18 08:17:15 xIzuUE6Z
>>117
>A型のオルソミクソウイルス属なんでしょ。

だから何だ?www
分類学的にはちがうけど、素人だから許してやるよ。
インフルエンザウイルスはA型のオルソミクソでーすwww

>個体発生と進化と、免疫(MHC)
いつもの言葉遊び乙ですwww
頭の悪いぼくちんに、個体発生と進化と、免疫(MHC)・抗体システムの分化の関係が、
なんで卵における人インフルエンザウイルスの増殖に関係するのかおちえて。
ほんとにわからんよ、おまいの言葉遊びは。
ま、俺のあたまが悪いだけかもしれないけど、ちゃんとおしえてくれよwww

119:名無しのひみつ
07/03/18 09:31:31 x0/jZ6yk
スペインの風邪は主に平野でひく

120:名無しのひみつ
07/03/18 11:35:31 jyX1Jcxl
免疫は素人なのか?

121:名無しのひみつ
07/03/18 15:45:40 5osJhlQy

「錯乱」 森山革多漏(もりやマ カクたろう)

僕らはきっと待ってる 君のまた流すスレを
錯乱並キ印のままで レス書き叫ぶよ
どんなに苦しい時も 君は笑って(www)いるから
挫けそうになりかけても 頑張ってる気がしたよ

かすっている形式の中に unknown(アンノウン)の記事が絶賛(たた)える

錯乱 錯乱 今、勝ち誇る
刹那に散りゆく運命と知らず
さらばピペ奴よ 捏ネ捏ネのプレイ 変わらないその想いの ラボ

今なら出せるだろうか 偽りのないデータ
輝けるチームのこれまでと違う 本当の論文

流れゆくログはまるで 彼らを焦らすように

錯乱 錯乱 ただマイ堕ちる(自滅する)
いつかパンデミックの瞬間(とき)を信じ
泣くなピペ奴よ 今惜別の時 飾りきったあの笑顔(www)で さあ

錯乱 錯乱 いざ真干上がれ
過去に散々な捏を帯びてた
さらばピペ奴よ またこの場所で会おう 
錯乱my散る未知の 錯乱my散る未知のスレで

URLリンク(www.terra.dti.ne.jp)
URLリンク(momo-mid.com)

スレリンク(life板:605番)

122:名無しのひみつ
07/03/18 15:49:21 5osJhlQy

【かすっている形式の中に unknown(アンノウン)の記事が絶賛(たた)える 】
URLリンク(www.washingtonpost.com)
>>79


123:名無しのひみつ
07/03/18 19:39:12 +X2QDuqm
【かすっている形式の中に unknown(アンノウン)の記事が絶賛(たた)える 】
URLリンク(jp.epochtimes.com)
>>61

124:名無しのひみつ
07/03/25 19:18:33 qyeXPV3Q

522 :名無しのひみつ :2007/03/25(日) 18:07:02 ID:8xIaNrX6
Characterization of the 1918 "Spanish" Influenza Virus Matrix Gene Segment
URLリンク(jvi.asm.org)

スレリンク(scienceplus板)l50


125:名無しのひみつ
07/03/27 19:20:09 TV8DiA/1
『対象は何でもいいんです。人生を
 楽しんでいるかどうかが大切です』
URLリンク(opendoors.asahi.com)

126:名無しのひみつ
07/04/03 00:45:38 Na4VVC6P

『インフルエンザウイルスなどウイルス
研究の第一人者だ。米国にいた1999年に
は、ウイルスの中では複雑で人工的に作
るのは無理だと思われていたインフルエ
ンザの人工合成に成功した。
 (中略)
 この方法を論文で発表した直後、米
CIA(中央情報局)の職員が話を聞きに
来た。バイオテロへの悪用を警戒したよ
うだ。実際にはこの方法は今、ワクチン
を効率よく作る方法に発展し、日本やタ
イなど世界中で新型インフルエンザに備
えたワクチンの製造に使われている。』

『今、世界の研究者からの問い合わせなど毎日250~300通のメールが届く。
外出先でも時間さえあればラップトップか携帯情報端末「ブラックベリー」で
メールをチェックする。
「メールがたまるのが恐ろしいこともあり、ここ数年、休暇は取っていません。
週末も、たまった仕事をこなすのにちょうどいいので、もちろん働いています」』
(p.11 AERA)
(一部抜粋)

『幸い私たちはニューヨークのグループに先んじて論文を発表し、
パテントも先に申請できた。』(p.132-133)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

『毎年インフルエンザワクチンを受けている私の感覚で言えば、インフルエンザ
ワクチン接種は、車のシートベルトのようなものだ。一度それを体験すると、次
からはそれをしなければ恐怖心がわくからである。』(p.160)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

『非常に危険です。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)

鳥インフルエンザウイルスH5N1は、
本当に、人間に直に感染してるウイルスなのでしょうか。
人間に感染してるものは、実は鳥から感染してるものではなく、
人間同士の中で感染している別のH5N1の可能性があるのでは。
宿主特異性を突き抜けてるウイルスって、まずありえないのですが。
それと当然、感染後に抗体をつくるんですよね。
それと必ずや不顕性感染の存在もあるように思いますが。
もちろん、スペイン風邪もホンコン風邪もソ連風邪もそうでしたよね。

127:名無しのひみつ
07/04/03 16:17:10 kExJfNLj
ノストラダムスとか、
2000年問題とか
核戦争勃発とか
大地震とか
地球温暖化問題
の「不安」煽動に比べたら、

「新型インフルエンザ・パンデミー」ってのは、

やたら持続して不安を煽っておくことができる、
格好のでっち上げネタだねえ。

「死の商人」ってのは、いつの時代も頭いいわな。


128:名無しのひみつ
07/04/03 16:53:56 fUOLXXWy
結局、AIDSの大流行のあとに、SARSの流行があったから、みんな不安に感じているんでしょ
特に、カナダで大きな被害がでたからね

しかし、日本では、関西観光に来た台湾人医師一人が発病しただけ
下水の処理をきちんとすると大流行は防げるのかもしれん
感染患者の生活習慣などは調査したのかな

衛生教育をしっかり行い
インフルワクチンなどは、なるべく使わないで、健康な国民の抗体価を高く維持すること
万一、インフルが流行したときは、外出を控えて伝播を抑制すること
部屋の加湿をしっかり行い、インフルに有利な条件を減らすこと

地味な対策が一番有効だと思うよ
タミフルの備蓄はねえ
耐性ウイルスを増やすだけだと革Pも言ってるしな

129:名無しのひみつ
07/04/03 16:57:05 Fx1v+7Pl
みんな「あるある」に踊らされてるだけなのにな。ヤレヤレ

お、高知空港胴体着陸につづき、
今度は、福岡空港に片エンジンで着陸か。

だれを威してるのかねえ。きな臭い世の中だ。

130:名無しのひみつ
07/04/03 16:57:12 GfosA39u
日本人のきれい好きは世界的にも有名で衛生観念は行き届いている
それに引き替え、学問としての衛生学は、法律に守られているためさぼり放題

131:名無しのひみつ
07/04/03 17:04:58 Fx1v+7Pl
>>128
>しかし、日本では、関西観光に来た台湾人医師一人が発病しただけ
>下水の処理をきちんとすると大流行は防げるのかもしれん
>感染患者の生活習慣などは調査したのかな

ありふれたコロナウイルスだよ。(風邪症候群原因ウイルス)
目に付いたところだけで騒いでただけさ。
おそらくもうすでに広く抗体を保有してる。
そういう針小棒大マター化が
どこかの何らかの思惑にもとづいて
情報制御統制されている可能性が非常に高い。
起こりもしない大きな「あるある深刻的感染症」として。
学者ってのも、すっかり、ずるい香具師稼業になってしまったね。

132:名無しのひみつ
07/04/03 21:56:37 dsaEuCfJ
SARSも、本当の死亡率は低いと思うよ
でも、superspreaderが原因になって、死亡者が多数出たのはなぜなの?
教えて長太鼓

飛行機内でウイルスばらまいたから
下痢便をマンション内にまき散らしたから

133:名無しのひみつ
07/04/04 01:19:48 UA1erSEf
>でも、superspreaderが原因になって、死亡者が多数出たのはなぜなの?

そのお話、なんか恣意的だったと思わないか? 
人種的にも偏ってたし。
コロナウイルスに引っ掛けようと思えば、風邪引いてれば大概引っかかる。
それよりもなによりも、死者が圧倒的に中国系に偏ってた。
法輪功がらみの便乗暗殺とかを実行してなきゃいいけどな。
日本のは、たまたま検査に引っかかったところだけを見て
闇雲に騒ぎすぎたのじゃなかったのかなあ・・・
ありふれてたんだと思うよ。
本当に新興のウイルスだとしたら、あんなんで収まるわけがない。
学者どもも、まるで恫喝研究でもやってるみたいだ。
ハクビシンだかなんだかが悪者にされてしまったね。
まるで、中世の魔女狩りのように。
ウイルスの宿主の厳密性の知識知見がないのか? 
レセプターと免疫の簡単な知識すら持ち合わせていないのか?
今のウイルス学者は。お粗末な話だ。
不安を煽るのは一人前のくせに。

134:名無しのひみつ
07/04/04 06:53:35 n4u+R0Ca
不安を煽って入信させるのはお得意ですから

うちらには、経験の蓄積がありますさかいに
まかしとき
あんじょうしたるさかいに

漢人は、人種的に均一だからウイルスに対する反応性も単純なのかも知れないよ
漢人ゲノムを解析した方がいいかも

135:名無しのひみつ
07/04/04 14:32:40 vwx/roUA
>漢人は、人種的に均一だからウイルスに対する反応性も単純なのかも知れないよ
>漢人ゲノムを解析した方がいいかも

冗談のつもりなのかもしれんが、こういう言葉はやめれ。
とたんに、おつむのレベルが知れる。
せっかくいいことゆっても、ぜんぶ胡散臭くなってしまう。

サンプルの取り方が偏っていただけなのかもしれんし。
あくまでもウイルス感染時、発症するのはうつされた方であって、
発症しないのは、不顕性感染の場合もあれば、免疫獲得済みの場合もあるということ。
しかも、感染元になってるほうは表面化しない場合が多いってことも周知のこと。
感染源を特定したなんて話のほうが胡散臭い。
まずは、それはつくられた嘘だと思っておいて間違いがない。

人種に限らず、感染症の病態の多様性は、MHCの多様性からきている。
つまり、免疫反応にも多様性があるということは、集団の絶滅から逃れる
ことができるということになります。
感染症は均質に罹って絶滅するなどということはほぼありえない、
ということがわかっています。

個体個体のもつ、遺伝子ではなく、細胞組織の多様な営みと形成される個性
というものに思いを至らせて欲しいものです。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

いまや、バラバラにされたあくまでも機械論的な“生命”(もどき)の知識しか
もちあわせていない者どもが、ライフサイエンスを手がけていないか?

生物学でもいまや、遺伝子偏重主義は一時代前の思想だ。

136:名無しのひみつ
07/04/05 00:37:29 OeRJikWs
民族による遺伝の多型の程度は、国によって異なるだろう
人種の坩堝のアメリカ合衆国ほどでないにせよ
日本も地理的に遺伝子多型が大きいのではないか
南方系、北方系、縄文系、弥生系、渡来人、実に豊富な遺伝子の流入が現日本人を作り上げた
それにひきかえ現中国人は、周辺の諸民族と混血を繰り返しながら、人口を増やして来た
遺伝の多型度は相対的に小さいと考えられる
つまり、感染症、特にウイルス感染症に対する集団としての耐性が低い可能性がある
漢人SNP解析が解答を与えてくれるだろう

137:名無しのひみつ
07/04/05 00:59:02 ZP6Sg0wZ
>>136
>現中国人は、周辺の諸民族と混血を繰り返しながら、人口を増やして来た
>遺伝の多型度は相対的に小さいと考えられる

思い込みにすぎない。

ヒトの混血ってのは、どこの地域でも比較的最近になってから起こったことで、
本来、移動交流はさほど頻繁にはなく、他の生物同様、地域独自の累代によって
地域間には非常に多様性があるというのが本来の生態系の姿。
人間もまたほかの生物と同じ。

一説には、日本語の起源を探った大野晋は日本人タミール起源説をとなえてもいるが。

シナ大陸においては、基本的に混血ではなく、異民族の侵入移動では、劣勢民族は滅ぼされ
根絶やしにされることが繰り返されてきた。かような混血にはいたっていない。
いまでも歴然とした地域による人種・民族がある。
現中国もまた基本的にはいまだ他民族国家である。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

138:名無しのひみつ
07/04/05 01:09:50 EIFD6yj8
自信たっぷりに騙ってるが、宮崎市定でも読んだらどうかね
古代中国では、同族の大量虐殺の例はあるが、異民族の大量虐殺はむしろ少ないと思われる
それは、危険だからだよ

人類は、そもそも、アフリカ大陸で種進化したものが、しだいに拡散したものだ
他の生物と違うのは高等知能を有して、環境を選び主体的に移動し、環境を改変しながら拡散して行ったこと

「他の生物と同様」とは言えない

139:名無しのひみつ
07/04/05 02:22:21 ZP6Sg0wZ
宮崎市定って文学者であって、歴史学者じゃないのだが。




140:名無しのひみつ
07/04/05 02:28:11 OK9mVoFO
本来、移動交流はさほど頻繁にはなく
人間もまたほかの生物と同じ

これは、間違い

中国大陸から日本列島への人間の移動
アメリカインディアンのユーラシア大陸から南北アメリカ大陸への移動
舟によるポリネシア人のハワイ諸島などへの移動
チンギスハンによるヨーロッパ席巻
ゲルマン人の大移動

単なる不勉強
でも、自信たっぷりな騙り口が怖い
あなたは、大学の先生ですか
学生さん、騙してますね

141:名無しのひみつ
07/04/05 02:32:17 azDkBMVW
宮崎市定は文献考証学が専門の歴史家
京都大学文学部教授だったから文学者というのはどうもねえ

142:名無しのひみつ
07/04/05 02:37:19 /ikJPlif
「スペイン風邪」のウイルスを人工的に作り出し、サルに感染
スペイン風邪をさらに分析すれば、鳥インフルエンザの予防や治療につながる

その単純脳で、すなおにこの発表も信じているのかね
怖いねえ
実に恐ろしいねえ
末法だねえ

143:名無しのひみつ
07/04/05 02:47:30 ZP6Sg0wZ
岡田先生の世界史観はすげえぞ。w
宮崎先生が文学に見えるのがよくわかると思うよ。
URLリンク(www.isis.ne.jp)

144:名無しのひみつ
07/04/05 02:49:43 Hz6qhuGd
世もまつだな。

145:名無しのひみつ
07/04/05 03:15:32 BAX/aF9/
じゃあ今度は韓国が世界に誇る
火病ウイルスを人工合成したら?

146:名無しのひみつ
07/04/05 03:15:49 mZ7b0V6W
おかだせんせは、ほんよみすぎて、あたまがばかになったおっさんだな
にほんごがようわからん

147:名無しのひみつ
07/04/05 03:22:56 X5lwvi1C
ちゃんころとちょんは、
そのれきしのみかたをうけいれがたいらしい。


148:名無しのひみつ
07/04/05 03:27:02 mZ7b0V6W
のうないいじょうはっこうのおかだせんせはほっとこうや
こっちまであたまわるうなってまうわ

149:末法の岡田
07/04/05 09:39:34 n8wsSZoC
韓国・中国をむやみに馬鹿にする低能日本人の低能の程度が分かる言説だな
岡田なんとやらも、もうちったよく勉強した方がいいわな
通俗書読みあさるだけでなく、ちゃんと学問したほうがいい

150:名無しのひみつ
07/04/05 16:35:54 cSFsEILK
だれかと勘違いしてるんじゃねえか?

宮崎先生の評価も非常によくわかるんよ。
じゃが、所詮、江戸~明治~昭和の漢籍にかぶれた連中は、
シナ大陸の全体像を理解してるとは到底いえんぞな。
そこを上手に理解して欲しいと思っておる。
とくに戦後のアジア史は非常に歪められておるしな。
サヨク史観によって。小林秀雄の「本居宣長」を嫁。

あんたモノホンの文系の人間じゃないやろ。
まずは専門外やったら、すなおに自分の知を懐疑してみろよ。
あの中国“文学”の大家である宮崎先生とて、バイアスのかかった目で、
想像による主観を膨らませてシナ史を構築しているところが随所にあるから。
それに、シナの文献ちゅうのも、多分に当時の非常にローカルのものにすぎない
ちゅうこともかなり気をつけておいたほおええよ。

別にここで諸氏の論考の代理戦争する気もさらさらないんやが。

『宮崎には「地上人類の知能はほぼ平均しており、先進国つねに先進国たらず、
後進国つねに後進国たらず、先進国の優位は交通によってたちまち後進国の
奪い去るところとなるのである」というような根本的な視点が貫いている。』
URLリンク(www.isis.ne.jp)

151:名無しのひみつ
07/04/05 16:37:07 cSFsEILK
これは人間としては日本人としてはまことに慈愛に満ちているが、
学究の徒としての厳格さにとっては致命的ではなかったか?
それがゆえに、氏の学問成果を「文学」とみなす所以である。

その甘さは、貝塚先生にももちろんあったし、
そのほかの中国思想史の先生方にも抜きがたくあった。
だが、その思想を生み出す現実の背景は非常に厳しいのである。
よくいって、本来、春秋戦国時代あたりで終わっているシナのイメージを、
日本人はずーと引きずってきた可能性がある。その思想等の文物文献によって。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
なんでこないなとこで、シナ論をやらなきゃいけんのよ。w

152:名無しのひみつ
07/04/05 16:39:32 cSFsEILK
遺伝子解析の問題は、あんたの専門なのかもしれんが、
その遺伝子決定論偏重はすこ~し気ぃつけたほおええでえ。
いくらミトコンドリア遺伝子も解析できるからといってもな。
そりゃ結局、ルーツとか流れを説明できるツールであって、
人種の性格・性質・体質までは説明できんのよ。それがいまの生物学。
だからといって、けっして、それをやるなと言ってるわけでもない。
解明できないことを知るのも、やってみなきゃわからんことやしな。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
もちろん、「THE CELL」は見てるとは思うけど・・・。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

153:末法の岡田
07/04/05 16:43:06 0bBZHQHv
本来、移動交流はさほど頻繁にはなく
人間もまたほかの生物と同じ

中国史の議論をする素養も能力もないことは自覚しているが
ここはおかしいと思うんよ

154:末法の岡田
07/04/05 16:48:40 0bBZHQHv
ミトコンドリアは母性遺伝だから、母方の遺伝しか分からない
ゲノムワイドな解析が可能になったので、今後、人類の遺伝学は飛躍的に発展するだろう
日本の国が誇る万世一系の天皇の遺伝子は貴重な人類の資源である

民族の問題と同時に文化の問題もある
言語は、文化の最たるもの
遺伝子とまったく関係なく人類の集団に「遺伝していく」

155:名無しのひみつ
07/04/05 16:54:58 cSFsEILK
おいおい、おめえもカルトかよ。

156:名無しのひみつ
07/04/05 16:57:02 cSFsEILK
どうしてこうも、特亜の連中は、針がどっちかに振り切れてしまうものやら・・・

157:名無しのひみつ
07/04/05 17:02:47 cSFsEILK
シナ畜生も巣食ってるのがよおわかった。㌧クス

158:名無しのひみつ
07/04/05 17:17:41 M5inE6S+
そういえば、孔子学園なんちゅう
中共の赤化文温工作の仕掛けもあったよな。w

159:名無しのひみつ
07/04/05 17:48:36 3AgK1Wky

135 :名無しのひみつ :2007/04/03(火) 21:48:30 ID:ENr6jN9V
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)

Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)

「1918 Killer Flu Tested on Monkeys」
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)

感染症の病態と、異物反応を混同してしまったようだね。
一つを疑いだすと、ほかの論文でも、その「感染」は本当はどうなのか、
というような疑問がぞろぞろ出てくる。

【"Aruaru experience is the mother of science. " 】
スレリンク(scienceplus板:170-171番)

どだい、「鳥インフルエンザウイルスが直に人間に感染した」などというのは、
科学的事実でもなければ、まだ証明されてもいない「仮説」、
いや、まったくの「妄想」ではないか。

なぜ、このような「虚構・仮想現実」が、
まことしやかに「事実・現実」にされてしまったのだろう。
まったく由々しきことだ。

これは「プリオン病」以上の捏造だ、獣医微生物学界の。
スレリンク(scienceplus板:135番)

160:名無しのひみつ
07/04/06 03:33:57 GqTfJNpk

602 :名無しゲノムのクローンさん :2007/03/17(土) 20:31:22
■遺伝子検査ビジネスを議論

 遺伝子を検査して体質を判定したり、親子鑑定をしたりするビジネスが
増える中、問題点や適正に進めるための対策を考えるシンポジウムが東京で
開かれました。このシンポジウムは、遺伝子検査のあり方を研究している
文部科学省の研究班が開きました。

 まず、東京大学医科学研究所の中村祐輔教授は、遺伝子の研究によって、
薬の効き方や副作用、病気のかかりやすさなどの個人差が明らかになり、
遺伝子検査がますます重要になっていると紹介したうえで、1つか2つの
遺伝子を調べる意味のない検査で、高い費用を得ようとしているなどと、
遺伝子検査ビジネスに対する危機感を訴えました。これに対し、遺伝子検査
などを行う26社で作る協議会の代表は、消費者への情報提供と医師などとの
連携、相談窓口の充実などを盛り込んだ自主基準の案を紹介し、「国民生活に
貢献する可能性のある健康サービスの芽を摘んでしまっていいのか」と
反論しました。研究班の代表で北里大学の高田史男助教授は「遺伝子検査の
市場は130億円規模と言われているが、何か問題が起きてからでは遅いので、
きちんとした基準と枠組みを作るための実態把握を急ぐべきだ」と話しています。

3月17日 18時10分 NHK(社会)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
-----------------------------------------------------------------------------------------------
これも烏賊様研究所
スレリンク(life板:602番)

161:名無しのひみつ
07/04/06 14:56:43 LlbL7H10

603 :名無しゲノムのクローンさん :2007/03/17(土) 20:42:42
<民法認知問題>公明党プロジェクトチームが始動 (毎日新聞) - 2007年3月7日(水)12時8分 - 政治
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<民法772条問題>公明党PT、特例新法の試案まとめる(毎日新聞) - 2007年3月15日(木)19時15分 - 政治
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<民法772条>自民党PTが発足、特例新法で与党合意(毎日新聞) - 2007年3月16日(金)12時8分 - 政治
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<民法772条>現夫の子?前夫の子? 特例新法の課題(毎日新聞) - 17日(土)12時33分 - 社会
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>家族法に詳しい榊原富士子弁護士は「DNA鑑定結果があれば、離婚前や離婚後、再婚までの出産を後の夫の子として認めてもいいのでは」と指摘する。
>試案は、DNA鑑定や医師の証明書による科学的証明をよりどころにしている。

DNA検査屋稼業繁栄に誘導でつか?

十月十日を四十週に修正して、
かつ早産に対する特例を考慮すれば、
何もわざわざ大幅に改正する必要はないと思いまつが?
スレリンク(life板:603番)n-

162:名無しのひみつ
07/04/06 17:33:21 T5/ImaE8
【創価学会は脅威である】
URLリンク(www.rondan.co.jp)

163:名無しのひみつ
07/04/07 23:27:26 OSxac//0

『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLリンク(www.jpa.or.jp)
(宿主域とレセプターの概念が稀薄?)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLリンク(www.jili.or.jp)

恥を知れ。いまや一番アブナイのはだれだ。
脅威になってるのはおまいじゃないか?
ウイルスは細菌でもなければ毒物劇物でもないぞ。
宿主の内側の存在であり、けっして外部に存在しているのではない。
撲滅・根絶なぞ、できるわけがないではないか。
ましてやインフルエンザウイルスをや。

「それを撲滅・根絶できると信じ込ませるのは悪魔の最大の芸術」
スレリンク(life板:276番)

164:名無しのひみつ
07/04/07 23:48:48 thvgv/Xf

「ウイルスを撲滅・根絶できると信じ込ませるのは烏賊様学者の最大のペテン」


165:名無しのひみつ
07/04/08 15:35:46 Sv8uWgiV
インフルエンザやコレラやヘルペスのようなウイルス感染症が

 人 獣 共 通 感 染 症 だってかい?

日本の獣医微生物学者もよほどヤキがまわってるな。

レセプターお構いなしの宿主域をもたないウイルスでも流行ってるのかね。

日本のインフルエンザウイルスに関わってる学者どもは、

みなペテン師だな。

166:山・革
07/04/08 16:12:15 Oy2dVDSd
人獣共通感染症は、獣医の独擅場
獣医が人医を打ち負かせる数少ない領域
この領域の拡大こそが、獣医の誇りを育て、獣医の利権を拡張する絶好のチャンスである

ペテン師と言われようとも、捏造と言われようとも、人獣の拡大解釈は獣医の悲願
全国の獣医よ、心を一つにして人獣の拡大に邁進せよ
(薬学系教授の協力、ロンダ医師の協力も得ること)
東京大学獣医系教授一同

167:名無しのひみつ
07/04/08 16:24:44 Sv8uWgiV

それにしてもオソマツな捏造でっち上げあるあるだつたな。

脳内の領域拡大を、実際、現実にあてはめたら、

プリオンなるものを捏造して伝達(感染)すると演出してみたり、

鳥ウイルスが、宿主域を拡大して、人間にじかに感染すると言ってみたり、

まるで、趣味の悪い、オツムのいかれた三文劣化科学小説だ。

それが、まんまと通用して、ノーベル賞もらったり、コッホ賞もらったりするくらいだから、

サイエンスってやつも、かなりインチキがまかり通る世界になってるんだなって、

つくづく感じてしまう今日この頃さ。

168:山・革
07/04/08 16:42:56 lVcKdw8T
BSE検査では、ずいぶん、稼がせてもらったな
ハンナンの浅田なんてのは詐欺で逮捕されちゃったが
俺たち東大教授、頭いいから合法的に儲けちゃう
国民にも感謝されるしさ
頭は生きてるうちに使わなきゃな

169:名無しのひみつ
07/04/08 17:44:09 iT2UBTIH
「んな、こげなウイルス、あたりまえに
 そこいらじゅうにありふれておるんじゃけん、
 大したことじゃない、さわぎすぎや」

って、ゲロってしまう前に口封じされてしもたな、アサダ農産のおやじ。
URLリンク(finalvent.cocolog-nifty.com)

170:名無しのひみつ
07/04/08 18:33:13 SzKIx1lr
「それがまだ存在してないと信じ込ませるのは創科学者の最大の仮説」

171:山・革
07/04/09 00:04:18 5DnFRIyU
BSE検査で最初に陽性反応を出した女性が「自殺」したことを、気の毒に思っていた。
浅田農産の老夫婦の「自殺」はしょうがないなと思っていた。

謀殺説があるとは、日本の警察も信用を失ったもんだ。
ライブドア証券の野口さんを「自殺」認定しちゃったからな。
阪大生命機能の川崎さんも「自殺」だもんな。

172:山・革
07/04/09 00:05:59 35fR9RKC
実行部隊が実在するのは、恐ろしい。

173:名無しのひみつ
07/04/09 00:21:53 5cJsL2T/
【読売新聞・政治部記者、石井誠氏変死事件】
URLリンク(antikimchi.seesaa.net)

西武(コクド)のときも、総研・ヒューザー耐震計算偽装問題のときも・・・

174:名無しのひみつ
07/04/09 03:44:03 zjC1tIU5
なんだかウィルスの合成にビックリしてる人が多いが、
今では、人の遺伝子を組み込んだ農作物とか
なんぼでも作れますよ。

作ったってよりも、切り貼りしたってこといなんだけど。

175:RNAウイルス捏造屋
07/04/09 03:55:35 wnff8OXs
96 :名無しゲノムのクローンさん :2007/03/04(日) 21:12:281.

3.インフルエンザウイルスは、まだ人工合成されていません。証明されたのはまだポリオウイルスのみ。

できてないものを、できたと言う。これが、捏造。

>>174は、うまいなあ。切り貼り(コピペ)名人。
「イヨッ~ なかむらや~」

176:名無しのひみつ
07/04/09 19:15:45 dZC86CTh
【社会】 国際日本文化研究センター教授、園田英弘さんが自殺
スレリンク(newsplus板)l50



177:名無しのひみつ
07/04/09 19:17:09 zjC1tIU5
>>175
完全合成じゃなくて
既存のインフルエンザウィルスを
切り貼りして作ったと言ってるんだが、
おまえは何を勘違いしてるんだ?

178:名無しのひみつ
07/04/09 20:36:55 0JeAY/yw
『一方、ホンコン事件が起きた1997年から二年後の99年、私たちのグループはインフル
エンザウイルスの人工合成に成功した。8種類のRNAと9種類のタンパク質を細胞内で作ら
せてインフルエンザウイルスを人工合成するには、一個の細胞に17種類のプラスミド(DN
Aのわっか)をいれなければならないので、私たちが実験を開始した97年当時は「成功する
わけがない」と目されていた。実は当の私たちでさえ、その成功に驚いたほどである。
 このインフルエンザウイルス人工合成法〝リバース・ジェネティクス〟は、新しいワクチン
の開発に利用できる。2005年現在、この技術を使って作製したH5N1ウイルスに対する
ワクチンの臨床試験が世界各国で行われているところだ。』
(p.118 『インフルエンザ危機(クライシス) 』)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

ん、これも切り貼りしたものなのか?
じゃ、そんな切り貼りしたものに、そもそもの自己増殖活性はないということだな。
本当に感染能を有しているのか? いくら不活化処理といっても、 
最初にそれを有してなきゃ、ワクチンの抗体価も胡散臭くなるわけだが。
本当に、活性を有した「H5N1ウイルス」ができてるのか?
まさかこれも「捏造」? タミフルの作用機序と同じように…。
なにやら、やたらな“ストーリー”に彩られてるんじゃないだろうか。
「インフルエンザ」がらみの連中は総じてペテン師の集まりになってるんじゃないか?

「感染」の病理病態の捉え方が、人医の感染症学の見方とは異なっているのか。

179:名無しのひみつ
07/04/09 20:53:26 0JeAY/yw
『話がだいぶ専門的になってしまったが、ともかく自分たちの考えたストーリーに沿って実験
が成功するときの興奮は、なにものにも変えがたい。』(p.129)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

かなり創作の意識が強いね。
そのWSN株の宿主域はどうあれ、人から分離されたウイルスが、
〝マウスの脳内に接種して、そこでよく増えるようにした〟のもまあいい、
要は、それが、〝マウスに感染させるとマウスを必ず殺す〟というところだね。
どういう「感染」方法なのかということだ。
まさか血管に直接ぶちこんでるんじゃないだろうね。
異種タンパク反応を起こさせてるとか。あのマカクと同じように。
五藤秀雄氏もこのインフルエンザ・ストーリーに深く関与してるようだね。
ホンコンウイルスでは、八田正人氏が。

「鳥インフルエンザウイルスH5N1が、人間にじかに感染した」というストーリーに。

180:名無しのひみつ
07/04/11 11:04:47 On5eD5Br
この合成ウイルスが漏れ出したらどーすんの?

181:名無しのひみつ
07/04/11 15:50:52 lJ2tixOp
タミフルと同じでインチキなんだから
どうせへっぽこウイルスもどき
あるある似非ウイルスさ
心配はいらんよ
やつらは「不安」を煽るのがお仕事
なんたって、カルトの信者だからな
オウム真理教信者と同類さ
ハルマゲドンを望んでるのだろ
池田犬作ちゃんがアポンヌするのを
世の中に投影するなよ
えらい迷惑じゃん

182:名無しのひみつ
07/04/11 16:33:15 On5eD5Br
へっぽこならいいが、へたにいじってスペイン風邪の奴より強力な
奴をつくっちゃったりしてな。

そーいやスペイン風邪でしんだなんとかってひとの遺体が、物凄く
厳重に埋葬されてて、それを掘り起こして採取したら云々とかいう
話をどっかで見た気がする。

183:名無しのひみつ
07/04/13 17:51:50 LYpkK2fC
>>182
またまたあ~た、そんなホラ噴くのがお上手で。w
凍結保存しないかぎり、ウイルスは保存でけへんて。
教科書的に言うと、「-70℃で数年間、4℃では1週間から数ヶ月」しかもたんよ。
あとは崩れてしまう。宿主外では、いたって脆くて儚い存在や。
妄想科学やってる奴はロクなもんがおらんでえ。
インフルエンザには、インチキ似非科学野師ばっかや。
なあそやろ、カ・ワ・オ・カくん。あんたも創科学界信者なのかい?
オカダくんとかタシロくんとかと同じに。

184:名無しのひみつ
07/04/13 18:22:13 9Xlt/Crz
>>178
その人工ウイルスもどきを増やしても、
ワクチンにつかえるんやろか?
抗原抗体反応、ほんまに起こす活性を有しているんやろか?
免疫つくんやろか?

まさか、これも「CTL活性」とか言い出すんじゃあるまいか?
スレリンク(life板:372番)

どうもインチキ臭いでえ。

185:名無しのひみつ
07/04/13 19:42:21 STLZYpUE
>>183
おいキチガイ、いいかげん生物板荒らすのやめろよ

186:名無しのひみつ
07/04/13 20:03:56 9Xlt/Crz
『90年代になると、鳥インフルエンザウイルスのなかには、直接人間に感染し、
死亡させる力をもつものがあることも明らかになった。』(p.12)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

おいおい、大丈夫か?
空想か?妄想か?いや「捏造」か?

すばらしすぎる。ルイセンコ、ハイホー。
スレリンク(life板:43番)

187:名無しのひみつ
07/04/13 20:29:02 CjO0UcaQ
>>182
タイムトラベルのSFで、中世の黒死病(?)が流行ってた時代に
トリップして、現代に持ち帰ってしまったという本は読んだことあるよ。

188:名無しのひみつ
07/04/13 22:37:59 XHIcj6+x
>>185
荒らしてるのはおまいか?
スレリンク(life板:49番)n-

何か知られちゃ困ることでも書かれたか?

189:名無しのひみつ
07/04/14 03:10:38 o70Fk/Qo
細菌を各種抗生物質を含む培地で培養することにより、
それらの抗生物質が効かない強化された耐性菌を製造
することは可能です。それには、たいした設備は必要
ありません。

190:バイオテロリスト
07/04/14 05:13:53 JjUwwOjc
耐性菌は、通常、viabilityが低下する
そこで、強毒株を選択する必要がある
強毒株の選択は、in vivoで行うのがもっとも簡単

強毒性インフル株も同様にして選択可能
reverse-geneticsで、作業を迅速化

191:名無しのひみつ
07/04/14 12:38:12 0opkNSd6
>182
それは失敗したはず。
ホルマリン漬けの臓器からDNAの抽出には成功してる。

192:名無しのひみつ
07/04/14 14:42:17 wt3q+YgI
>>190
あいかわらず、ウイルスとバクテリアを同列に論じるバカがいる。
どこまでいっても「人獣共通ウイルス」教カルトの洗脳は解けないらすい。
本当に免疫の本態を知らないようだな。
獣医系は生物学者じゃなくてキチガイ宗教学者なのか?

193:名無しのひみつ
07/04/15 17:23:17 IkYDeog6
進歩しすぎた科学は、いずれ人類自身を滅ぼしてしまうのではないか?

194:名無しのひみつ
07/04/15 17:46:45 pJQr5Z3e
>>193
オマえ 1940 ~ 1960 年頃の SF ファンだろ?

195:名無しのひみつ
07/04/15 21:32:42 nPzTyG3P
肥大しすぎた烏賊様創科学界は、いずれ社会的害悪を及ぼしてしまうのではないか?

196:名無しのひみつ
07/04/16 14:21:12 N0K1we0Y
見て見てサインが出てます。
スレリンク(life板)

197:名無しのひみつ
07/04/16 18:10:33 hhnVVMS4
【黒い虚根】頭大イカサマ研究所【創作仮想学界】
スレリンク(life板)


            .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ


198:名無しのひみつ
07/04/18 01:04:33 7fAIDd3z
今度は、増殖するエボラウィルスの合成に成功、とか。
日経でみたがあまりニュースにならんなあ。2chでも扱わないし。
2003年は、増殖しないエボラウィルスの合成に成功、だったので、
進化したわけだが。
スレリンク(newsplus板)
【科学】"致死率50~90%" エボラ類似ウイルス、合成…東大教授らのグループ

199:名無しのひみつ
07/04/18 01:55:14 Ck0vFKZS
>>198
>同じタンパク質を備え、外見もそっくりな類似ウイルス

ワロタ これこそまさにパクリウイルスそのもの。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

200:名無しのひみつ
07/04/18 06:06:24 pBZdsw9Q
とりあえず『見かけ』だけ似ていればいいんじゃないの
『中身』までは問わないのが烏賊様軒のクオリティーだから

教授も同じ

201:名無しのひみつ
07/04/18 21:06:09 nDeRjCfs
『強毒性鳥インフルエンザの治療ワクチンをヒト用として初めて認可した。』
スレリンク(life板:297番)

鳥類のウイルス感染症向けのワクチン、人間に処方するのをGoかい?w
すげえなそりゃ。牛痘でかわしたような天然痘なみの病気なのかい? ゲラゲラ

「インフルエンザ危機(クライシス)」
URLリンク(www.amazon.co.jp)

日本のウイルス学界、こんなんで本当にええんか?
あまりにも幼稚すぎないか?

まさか、「人獣共通感染症」を
そっくりそのままウイルス感染症に
あてはめてるんじゃないだろな。

細菌・寄生虫の生体反応とは明らかに違うぜ。
ウイルスには特異的な免疫応答機構があるんだぜ。
まさかそれ知らないってわけじゃないよな。

人のインフルエンザワクチンですら、しょっちゅう外れてるのにな。w
鳥のウイルスで人間のインフルエンザのワクチンつくるなんてね。
まともな「抗体」(免疫グロブリンIg)できるの期待できるわけないぜ。

インチキ眉唾ワクチンじゃん。
詐欺師かペテン師じゃなければ思いつかない所業だ。w

202:名無しのひみつ
07/04/18 23:49:16 Vebd8IrY
詐欺師でない日本のウイルス学者って誰なの?

203:名無しのひみつ
07/04/19 00:25:17 6bjvl/qj
おれ

204:名無しのひみつ
07/04/19 00:26:11 eOMJizDL
201は延々粘着してるただの基地外だから聞いても無駄

205:名無しのひみつ
07/04/19 01:36:17 y/Ufkbcx
詐欺師の日本人ウイルス学者って誰なの?

206:名無しのひみつ
07/04/19 02:24:41 szqJE9aR
>>205 >>1

>>202
有名どころだと、
URLリンク(www.isis.ne.jp)
とか、日沼さんとか。
お医者さん系の微生物学者は、地方駅弁でも大概地味だけどマトモ。
獣医系と私大医系感染学者がとてもマトモとはいえない。
特にインフルエンザ関係はイカレテル。

207:名無しのひみつ
07/04/19 03:03:25 szqJE9aR
ここの連中もヘンなのが多そうだ。
スレリンク(scienceplus板)l50

はしか情報で、テレビ出てたのもやっぱりヘンだったし。

インフルエンザ関連はもろ、ワクチン香具師ばっかじゃないのだろうか。
またぞろ集団接種体制をのぞんでるような輩が。狂信的ですらある。
どっかのカルト信者の巣なのだろうか?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
岩波といえば、最近の話題は・・・。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
(スレ違いスマソ)

まあ、この思い込みによる間違いは、
チーム革Pズ「鳥インフル」論文が犯してる誤りと質的には全く同じレベルだ。

208:名無しのひみつ
07/04/19 06:48:44 4mgpkxVg
畑中さん、日沼さんの本は面白かったね
井村さんとは大違い

インフル関係者と感染軒はおかしいやね

インフルワクチンの集団接種が中止になって困っている人達がいるんだろうね
詐欺師は詐欺で食うしかないからね

差加野大先生とかもね(私の勘違いならいいんだが・・・)

209:名無しのひみつ
07/04/19 08:02:48 YMlB7OyK
世界に例を見ないインフルワクチンの集団接種
これは非常に大きな利権であった

1980年代は2500万人が接種(一人1000円として250億円!)
1994年、任意接種になってから激減した

その廃止で困っている人達が飛びついたのが鳥インフル騒動

そこにタミフル利権が加わり
さらに鳥インフルで被害を受けた養鶏業者が加わり
さらにさらにインフル研究で名をなす先生、インフル評論家、右往左往のマスコミが加わって

今日のインフル利権構造が完成した

210:名無しのひみつ
07/04/19 08:11:54 g0B3SRhg
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

211:名無しのひみつ
07/04/19 19:28:00 NsZ87fVB
起こりもしないインチキ「あるある感染症」に対する
「あるある抗ウイルス作用(ノイラミニダーゼ阻害)」。

『インフルエンザウイルスの感染部位である肺、気管に直接作用する吸入剤として開発中。』
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ここまでくると、インチキの連鎖反応だな。
PCRならぬ、フェイク・チェーン・リアクション。

212:名無しのひみつ
07/04/20 01:26:39 Pq7Jdd4S
変異の速いRNAウイルスに抗ウイルス薬を使うのは危険だと思うのはトーシロ

東大薬学部では、新たに大きな成長が見込める薬学領域における『巨大いたちごっこ市場』として
抗ウイルス剤の開発を進めている
北大の獣医学部にも協力を要請中

213:名無しのひみつ
07/04/21 20:47:16 R6pw0y0a
>>198
で、エボラの人工ウイルスも捏造なのか?
まさか、
「本当はできてるんだけどいろいろテロに利用されたりするとマズイので大々的な公表は控えてるんだ」
とか、テキトーな理由つけてそうだな。w

そういうハリボテ情報を強化補強する腕だけはどうやら一流らしいな。
そうじゃなきゃ、ここまで「鳥インフルエンザがじかに人間に感染した」と思い込ますことは普通できないからな。

いまじゃ、新型インフルエンザウイルス出現の機構の「仮説」をみな事実のごとく信じ込んでしまってるしな。
豚の体内でリアソートだとよ。出来すぎたストーリーだったな。
いまやそれを飛び越え、鳥からじかに感染ストーリーだしな。
やあ見事だ。すばらしい。

「人獣共通感染症」の捏造でっちあげがここまでルイセンコヒットしてしまうなんてな。w
本当に見事なもんだぜ。この調子で、第二段、第三段を発明計画かい。
まあ人間のオツムちょろまかすのはワケないと思っていることだろうね。
科学板の擬似科学ネタの乱立を見てもね。打ち出す攪乱ネタがすべて同じ類のインチキネタには笑ってしまうよ。
いやはや、日本人の科学リテラシーも本当に低レベルになったものだ。
っていうよりも、昔から、きちんとものを見極められる良識ってのは、ごくごく一部のエリート層だけってことなのかもね。
良識持った連中は、ひたすら静かに模様眺めの姿勢でじっとしてるわけだが。
いまは、ネットの情報環境になって時間空間に左右されなくなった分、愚民の思考の連関ばかりが膨らんで、それを利用しやすくなった、
つまりは、騙す側にとって非常に都合のいい状態になったということなのだろう。
悪貨は良貨を駆逐するごとくに、悪情報は瞬く間のうちにヤワなオツムを変質させて良識になる可能性の芽を摘んでしまうのだろう。
高学歴の香具師には本当にいい時代になったものだ。

214:名無しのひみつ
07/04/21 22:06:49 l5bC4Fpw
ベトナムの症例も、鳥インフルで死んだニワトリを調理して感染したらしい
タイの症例も同様(1例は闘鶏の気道分泌物を直接吸飲)

つまり、超大量の鳥インフルウイルスの吸入が感染の原因

こういう状況では種差のバリアーを乗り越えるのだろう
MOIが高いと細胞表面のウイルスレセプタが凝集するのかも知れない

革Pのマカクも実験も同様
ここに彼の実験の嘘があった?!?

私MOIの秘密 > 超大量ウイルス感染

215:名無しのひみつ
07/04/21 22:42:19 R6pw0y0a
>鳥インフルで死んだニワトリを調理して感染したらしい

直接革Pチームの一員を派遣したらしいが、
調査期間を延長するも、
とうとう最後までウイルス分離はできなかったそうだ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
(p.140-141)

つまり、「鳥H5N1が人間に感染した」ことを、
当のチーム自身が、実際の現場においてなんら確認できてはいないのだ。

現実に自分達が確認できていないものを、
あるといいきれるその知的なクオリティを疑うよ。

216:名無しのひみつ
07/04/21 23:28:27 ADqE7/V/
ウルイス分離できないのに、どうして鳥インフル感染症だと分かったの?
死んだ鳥からは、ウルイス分離できたの?

217:名無しのひみつ
07/04/21 23:42:37 R6pw0y0a
状況判断だということだそうだ。
それは、1997年のホンコン事例のときの調査でもそうなのだから驚きだ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
(第4章インフルエンザウイルス研究最前線)

そのインチキをついたスレのアラシはそりゃ酷いもんだ。(w
スレリンク(life板)

218:革P
07/04/21 23:45:11 +W5ALshZ
まあ、固いことは言わないで、みんながハッピーだからこれでいいんじゃない?
ニワトリの大量斃死は事実なんだし・・・
鳥も人間もおんなじようなもんだ

219:革P
07/04/21 23:49:55 B0tb/TDz
マスコミが欲しがっているデータを出す
これも、状況判断

エイズに、BSE、SARSが、一段落したので
「あんまり怖くない怖い話」を、みんなが求めているんだよ
国民に求められる研究を捏る
東大教授の使命だろ

220:名無しのひみつ
07/04/22 00:49:54 mQFWc9Ls
>「あんまり怖くない怖い話」を、みんなが求めているんだよ
>国民に求められる研究を捏る 灯台教授の使命だろ

「あんまり怖くない怖い話」を、創科学界が求めているんだよ 
信者に求められる教義を創る 創科学者の使命だろ

「ぜったいばれないインチキ話」を、烏賊様軒が望んでいるんだよ
研究費獲得に必須の論文を捏る 烏賊様チームの生き様だろ

221:名無しのひみつ
07/04/22 08:07:45 5wSa8z6t
タグ盗人のマリアを教授に>300億円ゲト
コピペのヨシを教授に>特定代表ゲト
インチキ呑む男を追放>捏男一人減少
インチキチキチキバンバン鳥ウイルスの革を教授に>恐怖を煽ってマスコミ工作>烏賊様軒有名に>草加ピペ土急増
(女性は美人!)

222:烏賊様軒 雲右衛門
07/04/22 08:25:41 k56xIZ26
おのおのがた、イカサマでござる

223:名無しのひみつ
07/04/22 14:06:13 3PYwPgny
官界とも
産業界とも
マスゴミ界とも
政界とも
つるんでやってんだから
なおさらタチが悪い

ほら、
プリオンはあるある政策
鳥ウイルスはないない政策
新型インフルエンザパンデミックはあるある政策
すべてはワクチン・製薬製剤・検査鑑定利権の思うままさ

それと食肉利権にとっての
目に見えないテイのいいご都合な
防疫を隠れ蓑にした貿易障碍の設定さ

食肉利権といえば典型的な「在日特権」のひとつだ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

そして日本人から
カネ吸い上げ巻き上げる集金装置であるところの
朝鮮系カルト教団煎餅学会

政権与党になってからロクなことがないぜ
まるでおかしな現実(制度)ばかりをつくりつづけている

日本人はのん気なもんだ
みんな目の前のことしか考えられなくなっているのだからな
考えるな ここちよく眠れ 快楽に溺れろ 
世の中の漠然とした不安は大いに感じよ
国はあなたのめんどうをちゃんとみてあげますから
安心安楽安逸と不安恫喝煽動の絶妙なバランス統制

まあどうせそんな不自然な装置
自ずと崩壊に向かってるんだけどね
ニヤニヤわらって静かにみている人たちが確かにいるよ
犠牲者はたくさんでているんだがね
しかたのないことさ

224:名無しのひみつ
07/04/22 17:54:42 5SB65NET
大阪高裁判事
読売新聞記者
日債銀頭取
ライブドア証券副社長
伊丹十三
ほかほか

225:名無しのひみつ
07/04/22 18:07:13 CS6HehuB
いいかげん発狂連投レスはやめてくれよ
せめて生物板を荒らすだけにしておいてくれませんか?

226:名無しのひみつ
07/04/22 18:15:51 z09vPxhM
一人の連投だと勘違い
発狂してるのは君の方じゃないの
ここは真実を追究するところだよ

お題目あげるなら他処でやってくれ

227:名無しのひみつ
07/04/22 18:23:06 aA6Olzfb
下品なぽこ珍AAで荒らしてるのはどこのどいつだ獣医界?

228:名無しのひみつ
07/04/22 18:28:32 avfbQfq/
>>1
鳥インフルエンザは
世界中に猛威をふるっており、
もう人類が鳥インフルエンザで滅亡してもおかしくない。
今、俺は
鶏肉は買わない、食べないの、
不買運動中。
文句あるか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


229:名無しのひみつ
07/04/22 18:42:57 avfbQfq/
>>58-62
もう鶏肉買わない、食べない。
不買運動してやる
マジで恐いから………
 
(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル


230:名無しのひみつ
07/04/22 18:53:12 QhuHIM/W
>>228
あのね、鳥インフルエンザにかかった鳥を食べても、
鳥インフルエンザにはならないの。

いままで鳥インフルエンザになった人間は、
鳥インフルエンザにかかった鳥の近くで生活していた人たち。

食べないのは勝手だが、アメリカから来る牛肉の方が危険だよ。

231:名無しのひみつ
07/04/22 19:00:15 QhuHIM/W
しかし、いつも不思議なのは、
なんで人間はきちんと現実を見られないのだろうということ。

牛肉を食べて狂牛病になった人間はいる。
鶏肉を食べて鳥インフルエンザになった人間はいない。

狂牛病にかかったら100パーセント死ぬ。
鳥インフルエンザにかかっても100パーセント死ぬわけではない。(確か50パーセント)

よって、鳥肉より牛肉の方が恐いという結論にいたると思うが。

232:名無しのひみつ
07/04/22 19:05:40 SL7l8Jkm
>>229
連投スマンが、
もしどうしても鳥インフルエンザが怖いなら、
鶏肉ではなく、鳥を怖がるべき。

鳩やカラスなどの近くに寄らないようにして、
住居の近くに養鶏場があるなら即刻引っ越すべき。

233:名無しのひみつ
07/04/22 20:34:18 BXYBF6Qg
こういうルイセンコ流派のセンセーがいますからね。w

『それは、絶対にアブナイですヨ。』
スレリンク(life板:12番)

■ルイセンコの時代があった 生物学のイデオロギーの時代に
スレリンク(life板:43番)

『人をだます名人がいる。とても嘘(うそ)八百を並べているとは思えない。
迫真の演技と言うより、詐欺師自身が虚構の世界を信じきっているかのようだ。
だから用心しても、口車に乗せられる人は絶えない』
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

鳥の〝ウイルス〟が人間に感染増殖することがなければ、
アメ牛の〝プリオン〟なんてのも架空仮想のでっち上げの産物。

すべて、人獣共通感染症ストーリーに都合のよいでっち上げ捏造だ。
動物から感染(伝達)して起こる病気であるとの恫喝不安煽動が、
まるで上手く行き過ぎてしまった事例ね。
獣医学界のやつらは、ペテン師ばかりなんだな。

234:名無しのひみつ
07/04/22 21:16:28 avfbQfq/
なんだぁ
鳥インフルエンザで感染しても死んだ奴いないんだ。
じゃぁ>>1の記事でビビって兵器になるなんて言ってる奴らは、
馬鹿なんだな
おどかしやがるぜ
鳥インフルエンザ万歳。
鳥インフルエンザなんざ恐くないぜ。
カモーン鳥インフルエンザ
ヽ(・∀・)ゞ


235:名無しのひみつ
07/04/22 23:36:04 CS6HehuB
>>226
バレバレなんだよキチガイ君。
というか、多人数に見せかけようとしているの?
IDを毎回変えるのが不思議なんだよね。
書いてることがまったく同じだから何のごまかしにもなってないのになぜ変えるのか?と。

236:名無しのひみつ
07/04/23 00:02:34 hfeqGO5H
ニワトリがあんなにたくさん死んでいるのに、日本人の養鶏業者で死んだ人間はいないよ
ベトナムやタイの患者は、死んだニワトリを素手で調理して超大量のウイルスを吸入している

鳥インフルで死んだニワトリは、勝手に調理しないようにきちんと教育することが重要だ
不安を煽って入信を勧めるカルト宗教と科学を混同してはいけない

不安を煽ってタミフル備蓄、ワクチン開発、薬剤開発
インフルバブルじゃ、えじゃないか

237:名無しのひみつ
07/04/23 00:07:28 vJI9c8tf
避けられる危険は可能な限り避けるべきだろう・・
ただダイオキシン騒動に代表されるように騒ぎすぎなのは否定できない
これはマスコミの報道が原因であろう、物事の一面しか報道せず
国民の判断を惑わし何処かの誰かさんが大もうけしているのだ

238:名無しのひみつ
07/04/23 01:56:40 cpJuMYVx
>>236
鳥インフルエンザなんて信じてないし、恐くねえから、
そのまんま東が馬鹿騒ぎをしていた時も、
生の鶏肉を熱いお湯にしゃぶしゃぶして半生で食べていたよ。
ご飯に生卵をぶっかけて食べてた。
鳥インフルエンザで人類が滅びる訳がねえだろうが、
世界中が鳥インフルエンザに大袈裟に騒ぎすぎる。
そんなにワクチンを売りたいがためにガセネタの鳥インフルエンザで騒いでいる。
まったくもってボケ共が


239:名無しのひみつ
07/04/23 01:58:59 0sZrdaSq
危険を正しく評価して冷静、かつ、科学的に対処することが重要

不安を煽ってお金儲けしするのはいくない

240:名無しのひみつ
07/04/23 02:06:09 87BlHzJc
鳥インフルで死んだニワトリを自分でさばくから感染するんだよ
要するに問題はウイルス量

河岡さんの実験も超大量の人工ウイルスを接種するから、異常反応が起きるんだよ
それを、あたかも、自然感染のように報告するから批判されるんだよ

解釈の誤りによる結論の捏造と言われてしまうんだよ

ウイルス感染では接種量が重要なことは常識なんだけどな
革さんのウイルス学は、門前の小僧なんだろうね

241:名無しのひみつ
07/04/23 02:09:10 cpJuMYVx
 
だいたい鳥インフルエンザにかかった鶏肉でも生で食えよ。
俺は食えるぜ。
なぜなら鳥インフルエンザなんて信じてないからな。
それでも万が一、死んだら、
運が悪かったですむ話だ。
まったく日本は鳥インフルエンザのガセネタに大袈裟に騒ぎ過ぎる。


242:君もそうか
07/04/23 02:11:18 qsre2Vd7
妙な煽りはよせ
生で食うとキャンピロが怖いぜ

243:名無しのひみつ
07/04/23 02:19:26 cpJuMYVx
そのまんま東も何であんなに必死で鳥インフルエンザで騒いでいたんだ?
あの東の馬鹿のせいで鳥インフルエンザが危険と思われたのだ。
 
鳥インフルエンザは安全で食べても安心なんだよ。
そのまんま東は鶏肉を焼いて配っていたが、
生、または半生で子供達に鶏肉を食べさせた方が安全性をアピール出来たのに、
それを鶏肉を焼きやがって馬鹿が…………
そこが悔しい。


244:名無しのひみつ
07/04/23 02:25:52 7bmQSyMq
>>240
>鳥インフルで死んだニワトリを自分でさばくから感染するんだよ
>要するに問題はウイルス量

あくまでも、鳥で起こってる感染のウイルスと、
人で起こってる感染のウイルスは別物だと思う。
いくら鳥のウイルス量が多くたって影響あるのはあくまでも鳥の世界の話。

>河岡さんの実験も超大量の人工ウイルスを接種するから、異常反応が起きるんだよ
>それを、あたかも、自然感染のように報告するから批判されるんだよ

ごく通常の異種タンパク反応。
しかも、気管に入れてしまったら水だって霧だってだめだ。

>解釈の誤りによる結論の捏造と言われてしまうんだよ

解釈じゃなくって、ウイルス〝感染〟現象そのものの捏造。

>ウイルス感染では接種量が重要なことは常識なんだけどな

ウイルス感染症では、必ずしも接種量ではなくて、
ウイルスの増殖活性(おもに温度)と(その結果の)増殖量が重要なファクター。

245:名無しのひみつ
07/04/23 02:36:38 3SpdB6DX
「あくまでも、鳥で起こってる感染のウイルスと、人で起こってる感染のウイルスは別物だと思う。」

ここは、意見の分かれるところ。
私は、いわゆる鳥インフルの人感染例は、普通の鳥インフルウイルスを超大量摂取したために生じていると考えている。
レセプタの特異性といっても、しょせん、分子同士の結合だから、交叉反応がおきて不思議はない。

「ウイルス感染症では、必ずしも接種量ではなくて、ウイルスの増殖活性(おもに温度)と(その結果の)増殖量が重要なファ
クター。」

いわゆるMOI (multiplisity of infection)のことを言っている。増殖活性と増殖量がMOIによって変わることを指摘したまで。
失礼だが、貴殿の科学的論理的思考には少し欠陥がありませんか?

246:君もそうか
07/04/23 02:53:18 36NGtbT8
「生、または半生で子供達に鶏肉を食べさせた方が安全性をアピール出来たのに」

キャンピロバクタや寄生虫の感染源になるので、鶏肉は生で食べさせちゃダメずら
食中毒起こしたらどうすんのよ
ちゃんと勉強してから書き込みしてね

247:名無しのひみつ
07/04/23 03:18:16 7bmQSyMq
>>245
大量暴露による単なる異物反応ならば免疫抑制だけで対処できるはず。
ところが、どうやらその対症療法によって、
ウイルスの増殖遷延がおこっているらしいとのこと。
となれば、ごく通常のインフルエンザ感染と同じく免疫抑制剤は御法度。
解熱剤も、高熱によるウイルスの増殖活性抑制を阻害するので駄目らしい。
どう見ても、大量暴露ではなく、感染後の増殖過程を辿っているのは確からしい。
死亡者は皆、病院でなんらかの治療処置をうけたことによって亡くなっている。
病院へかからなかったものでそのウイルスで亡くなったものは皆無。
となれば、病院でのなんらかの対処方法に誤りがあるという可能性にも考慮が必要。
おそらく、高熱を下げる解熱剤処方か、
“サイトカインストーム(これも捏っぽいが)”抑制のための免疫抑制剤投与、
の両方あるいはどちらかの対処が取られていたのではないだろうか。
ごくごく常識的に、人でおこっているのは人のなかでの感染ウイルスがあるということだと思う。
抗体保有調査をやればたちまちにわかることだが、まあそんな下らないことにカネを使う必要もない。
ごくごく普通のインフルエンザ感染症に対する適確な対処方法の知識を普及させたほうがいいね。
どうも、白血球数や体温ばかりにとらわれて、異常数値を適正にしようばかり考えて
解熱剤使ったり、ステロイド剤(免疫抑制)を使ったりしがちだからね。
中途半端な知識をもった医者とか最新機材の道具ばっかに頼る医者ほど。
確かに人間においてH5N1は比較的新しいのかもしれないが、
現在発生していることの背景には、必ずや不顕性感性や軽微な症状で
終わっているものも多数存在するはずだ。
となれば、重篤化の率はかなり小さいものとみなすことができる。
たまたま発見されているだけで、流行期には通常のインフルエンザに紛れて
おこっても気付かない場合が多いのが実情ではないだろうか。
現実に人からH5N1が分離されているというのが事実なのであれば、
それはあくまでも人のなかで感染をしている人のウイルスである。
鳥のウイルスではない。
ヘマトとノイラがたまたま一致しただけにすぎない、別個のものであると思っておいたほうがいいだろうね。
鳥のウイルスと人のウイルスは、ほかの属のウイルス同様、姿かたちはよく似ていても、
宿主は厳密であるというのがまずはウイルス学の基本と原則だからね。
宿主特異性に関しては、それはそれは緻密で厳密なものであることは、つくづく実感してるよ。
科の中でも、厳密に宿主を選ぶからね。

248:君もそうか
07/04/23 07:39:23 CScF1P+H
「現実に人からH5N1が分離されているというのが事実なのであれば、
それはあくまでも人のなかで感染をしている人のウイルスである。」

1)本当に、患者からH5N1が分離されているのか?
2)本当に、人から人への感染が確認されているのか?


人の体内から【分離】され、人から人への【感染】が確認されれば、それは、【人のウイルス】だろう


しかし、現状では、超大量感染によって【間違って】人に感染したウイルスの影を見ているのに過ぎないと思われる
抗体価の上昇からH5N1感染と診断しているのではないか?
H5N1の抗体価を調べると、現地には多数の感染経験者がいるに違いない
ウイルスの分離と、人から人への感染の確実な証拠
この2点がなければ、君の意見は受け入れられないよ

「鳥のウイルスと人のウイルスは、ほかの属のウイルス同様、姿かたちはよく似ていても、
宿主は厳密であるというのがまずはウイルス学の基本と原則だからね。」

一般論としては、全くその通りだが、今回の鳥から人への感染は、
1)H5N1ウイルスである証拠が不十分
2)超大量のウイルス吸入による感染の可能性が高い

上記2点から、原則に対する例外でよいと思われる
感染症対策は、総合的理解に基づいた科学的対応が必要なんだよ
偏頗な発想では、河岡さんと同じ穴の狢だよ

249:名無しのひみつ
07/04/23 15:15:13 A7Z57Stp
>一般論としては、全くその通りだが、今回の鳥から人への感染は、
>1)H5N1ウイルスである証拠が不十分
>2)超大量のウイルス吸入による感染の可能性が高い

【今回の鳥から人への感染】 シッポデテル?w
鳥で起こってることと、人で起こってることをつなげたがることこそ、
「人獣共通感染症」脳の性癖じゃないのかね。

人の細胞で増殖するからこそ、抗体(Ig)産生機構が働く。
大量暴露だけの異物反応では、非特異的な防御反応系だけで済む。
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
(ほとんどが一連のインフルエンザ学的インチキ仮説や解釈なのだが、以下の点には注目すべきものがある。
 「研究チームは、人間の38人のボランティアチームについて、その血液に、H5N1抗体や、H1N1抗体があるかどうかを検査した」)

人の中に、これまで、「H5N1が存在してない」ということは言えないのである。
むしろ風土病的に昔々からあったものが、
たまたまアウトブレイクすることになった、あるいはしてしまったということも十分考えられる。

たまたま近年、検査可能になって、その存在が確認できるようになった。

鳥ですでにあるものが、人で「ないない」とつっぱるのは無理がある。
人でも現実には分離ウイルスと、抗体が確認されているというのであれば、
人の中で感染伝播しているH5N1がごくあたりまえに存在していると
考えておいてよさそうだ。別になんら珍しいものではなくて。

そう考えれば、鳥界でのH5N1感染伝播同様、人でのH5N1も同じような
様相になっていると想定される。

となれば、厚生労働省の新型インフルエンザ対策なるものの、相当の錯誤と誤謬が
包含されていると考えざるをえない。

霞ヶ関御用お医者様たちのインチキもあるのではないか?
インフルエンザウイルスに関する「ウェブスター&革P」理論は相当に悪質だと思うよ。

250:名無しのひみつ
07/04/23 15:32:13 vauSIy1H
何その生物兵器

251:名無しのひみつ
07/04/23 15:38:09 8nb5LWNq
このキチガイまだ続けるのか

252:名無しのひみつ
07/04/23 17:13:28 N4EAue+9
バベルの塔台、虚飾の殿堂からようこそ。
スレリンク(life板)l50

>>233
インフルエンザウイルスのインチキ理論が続く限り、
既知外カキコも続くみたいね。

■このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
この板は精神異常者とストーカーの巣窟 [生物]
【黒い巨塔】灯台烏賊様研究所【創科学界】 [生物]

253:名無しのひみつ
07/04/23 18:14:26 LCWgRbVS
おまえがコピペ連投してるスレばかりですね。

254:名無しのひみつ
07/04/23 18:49:53 Ahfc8mFs
>>253
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255:名無しのひみつ
07/04/23 19:31:36 cpJuMYVx
>>246
………なんだよ
鶏肉って安全じゃなかったのかよ。
鶏肉って危ないじゃん。
 
ヽ(`Д´)ノ ウヮアアアァァ


256:名無しのひみつ
07/04/23 19:49:34 T1bE70/d
>>255
えっと、ネタかな。
ネタにマジレスするのもなんだが、
鶏肉に火を通さなくてはならないのは常識。
川魚を刺身にしないのと同じ。

257:君もそうか
07/04/23 21:05:26 3BNzKS3d
アメリカ人が、変な魚を勝手に刺身にして寄生虫感染するらしい
刺身にしていい魚と、危険な魚があるんだが、無知ほど怖いものはない

258:名無しのひみつ
07/04/23 23:19:33 EqL9RcYW
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259:名無しのひみつ
07/04/23 23:22:13 zn2W7LwM
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260:名無しのひみつ
07/04/23 23:25:16 9yQsAfYx
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261:名無しのひみつ
07/04/23 23:26:58 HHvNGh3t
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262:名無しのひみつ
07/04/24 00:15:03 QD4cEpec
見て見てマークがいっぱい出てるお。

263:名無しのひみつ
07/04/24 00:19:37 DYAmcBCa
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

264:名無しのひみつ
07/04/24 01:28:53 QD4cEpec
>鳥で起こってることと、人で起こってることをつなげたがることこそ、
>「人獣共通感染症」脳の性癖じゃないのかね。

>人の細胞で増殖するからこそ、抗体(Ig)産生機構が働く。
>大量暴露だけの異物反応では、非特異的な防御反応系だけで済む。

>インフルエンザウイルスに関する「ウェブスター&革P」理論は相当に悪質だと思うよ。
スレリンク(scienceplus板:244-249番)

265:名無しのひみつ
07/04/24 10:46:07 qXFT2XWP
>>255
さっき買ってきた
生の鶏肉を犬や猫に食べさせてみろ
食べるだろ
安全だから食べたんだよ
トリインフルエンザや寄生虫にかかった鶏肉は犬や猫は食べないぞん
犬や猫が食べた鶏肉は生でも人が食べても安全だっちゅうこちゃな


266:名無しのひみつ
07/04/24 11:30:44 qXFT2XWP
>>230
ウソかくな
アメリカの牛肉が本当に危険なら吉野家の復活した牛丼があんなに売れるはずがない
本当に牛丼が危ないなら吉野家は叩かれている
本当に復活した牛肉が危ないならとうに死者がでている
それがないのはアメリカの牛肉は安全のしょうこ


267:名無しのひみつ
07/04/24 14:45:22 1mt+TCgy
416 :ガァ :2007/04/24(火) 07:45:35
あるものを無しとし
ないものを有るとなす
これ詐欺なり

あるものを有るとし
ないものを無しとする
これ科学なり
スレリンク(scienceplus板:416番)
スレリンク(life板:380-382番)

プリオン(感染)はあるある詐偽、ウイルス(感染)はないない詐欺。
両方ともでっち上げ捏造の病気。

268:名無しのひみつ
07/04/24 20:50:17 niOuR6I0
「人獣共通ウイルス感染症」オツムめっけ。w
スレリンク(scienceplus板:829番)n-

269:名無しのひみつ
07/04/24 22:41:55 //Jvkuvq
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {

270:名無しのひみつ
07/04/25 01:10:41 9sv+HRiP
>>269
(ポコチム翻訳)

>>1 は捏造でつ。ポコチムポコチム

「異常な免疫反応が起きて致死性の肺炎」は

ウイルス〝感染〟による免疫応答ではけっしてなくて、

生体における正常な非特異的防御反応による

異種タンパク異物反応を見ているだけにすぎまてん。ポコチム


271:君もそうか
07/04/26 04:34:30 M+dYMwkp
ポコチン語文法

ポコチン語には、「両手を腰に勃起」(非常によく見られる)、および、「上を向いて勃起」(まれに見られる)この2種類の表
現しか存在しない
最近、方言で「両手を腰に勃起」+「球付き」という訛りが散見されるようになった

一時期には、1回しか発言できない
ネット上で、11人の草加者が、同時に「両手を腰に勃起」の表現をしたことがある

直前の発言に対する「同意」「否定」「非難」を意味する
コンテクストによって意味が異なるので解釈には充分注意が必要である
日本語や英語などの古典言語と比較して、きわめて哲学性の高い言語である
地球上では、仏教の一宗派である草加教徒の間で、21世紀初頭より話し始められ、現在では、地球人口のおよそ3分の
2が母国語として日常的に使用している (別名:キンマン語、庶民の王者の言葉)

272:名無しのひみつ
07/04/26 19:48:47 plfGoNI0
>日本語や英語などの古典言語と比較して、
>きわめて哲学性の高い言語である

そーか?w

【shit】とか【jerk off 】ぐらいだろどーせ。その程度のオツム。
【金玉】に対する【金万子】だし。

A/H5N1感染を、
「人獣共通感染症」に思い込んでしまうオツムってのは、
その程度だってことだ。
カルト的妄信が「科学」を変質させてるぜ。

ひでえもんよ。そんなヤツらがいまやサイエンスを手がけているのだからな。
本筋の万国のサイエンティストよ、もっとしっかりせえよ。
エセ科学や捏造擬似科学に席捲されてしまってるじゃないか。

273:名無しのひみつ
07/04/26 20:31:07 ub0pqhdX
ぷぷっ、この人、世の中の学者より、自分が賢いと思ってるよwwwww

274:名無しのひみつ
07/04/26 20:41:07 DFp88fS2
すくなくとも、インチキ創造科学的「人獣共通ウイルス感染症」学者よりは
数段マトモ鴨な。w

広い学問世界の中で、「科学」とは一領域にすぎない。

-----------------------------------------------------------------
科学ってのは

1.仮説が立てられる
2.仮説を裏付ける実験結果が得られる
3.第三者が追試して同じ結果が得られる
4.他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない

こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
---------------------------------------------------------------------------------------
スレリンク(scienceplus板:827番)n-


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