07/12/24 00:22:47 eJQY5lAD
>>485
> 時間的余裕が少しできたのは嬉しいね。
まったくです。私も今日は、カレーのレトルトを３種類買って、
食べ比べながら、これを書いています。すでに食糧は３ヶ月分以上
確保してますが、もっと増やしたくて。
それはそうと。
> サージカルマスクを実家の両親用にもと追加で買おうとしたら、そこの業者さん値上げしてた…
> (うち用に買った時1180円→追加で買おうとしたらもう1470円になってた)
25%の値上がりですかー。うーむ。衛生用品では、似たような話、見聞きしますね。
・ウィルシールドの据え置き型がジャスコで品切れ
・私の買ったポリタンクですが、値段は不変ですが、送料込が送料別に
なってます。
他方、食品の方は、値上がりしてませんね。今日もジャスコとヨーカドーに
行ってきましたが、品数も値段も、先週と同様でした。
501:名無しのひみつ
07/12/24 00:25:33 eJQY5lAD
>>499
妄想屋さん乙。陰謀論ごっこは楽しいかい？
君ががんばって投稿してくれたおかげで、今日、また備蓄食糧を
買い増しする決意ができた。ありがとう。僕の闘志を再燃させて
くれて。
502:名無しのひみつ
07/12/24 00:53:24 t7v8tZ6E
ジョインで寛容な１８９な妄想つっぱしる君の本日のID:eJQY5lAD >>498 >>500 >>501
相手にすると妄想が爆走して、重症化するのでホドホドにしましょうｗ
503:名無しのひみつ
07/12/24 01:10:45 eJQY5lAD
>>487
> 近所のどこで何が買えるかを確認しておく事は大事だと思います。
これは大賛成。ていうか必須だと思います。
> ”その時”は、ネット通販はあんまり当てにならない気がしますので。
実店舗もネット店舗も、両方あぶないかも。
岡田春恵先生の上司の田代眞人先生も
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki.med.or.jp)
の15ページ目で、こう言っておられます。
「トラックの運転手が35％寝込んだ場合には，スーパーマーケットや
コンビニエンスストアーへの食糧輸送，配達はストップして，店は
空っぽになります」
従って、こうならないうちに、買うべきものを買っとく必要があります。
私はすでに３ヶ月以上の食料、２ヶ月以上の水を揃えましたが
次のヒトヒト感染が海外で出たら、その瞬間に、各々１ヶ月分、
上乗せするつもりです。
その瞬間に備え、楽天某店舗の買い物かごには、買うべき商品を登録済みだし、
近所の実店舗５軒で買うべき商品を並べたショッピングリストも作りましたし、
それら買うべき商品の棚の位置まで全部暗記済みです。たぶん半日以内に、
１ヶ月分の上乗せが完了すると思います。
もちろん５軒とも配送サービスのあるスーパーですが、「海外」でヒトヒト感染が
起きた瞬間なら、まだ日本の運転手は３日くらいは感染せずにいてくれるだろうし、
５軒中５軒とも配送力がマヒしていることはあるまい、とふんでいます。
５軒中ぜんぶ配送オッケーだったら、１ヶ月分じゃなく３ヶ月分くらいの
上乗せになりそう。ジャスコでガスボンベを配送してくれないのが痛いです。
504:名無しのひみつ
07/12/24 01:17:22 YWaPvq/z
>>495 ㌧
第１６回健康懇話会総会の岡田女史の説明よりくわしくて、参考になりました。
505:名無しのひみつ
07/12/24 02:06:52 /jBr5Te6
>>502
＞ジョインで寛容な
ルー大柴？
506:名無しのひみつ
07/12/24 04:08:48 70wqtsq5
「霊感商法」ｗ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
507:名無しのひみつ
07/12/24 06:27:52 nxcWJkbi
新型もクリスマス休みかな？
508:名無しのひみつ
07/12/24 07:10:19 swUlViHT
>>503
備蓄とは、人との接触をなるべく避けて感染の拡大を防ぐ
という、被害を最小限に抑えるためにとても大切なことです。
>もちろん５軒とも配送サービスのあるスーパーですが、「海外」でヒトヒト感染が
>起きた瞬間なら、まだ日本の運転手は３日くらいは感染せずにいてくれるだろうし、
>５軒中５軒とも配送力がマヒしていることはあるまい、とふんでいます。
このように、自分さえ助かればいい という考え方は危険だと思います。
パンデミックになった時にあなたのような行動をする人が少しでも減るように
今この住民は備蓄を呼びかけているのではないですか？
バーチャル脳で対策を考えるのは自由ですが、リアルで対策している方は
惑わされないよう冷静な判断をしましょうね。
509:名無しのひみつ
07/12/24 07:49:02 LbljOYas
>>507
つかWHOの人たちもクリスマスホリデー突入したのでは？
外国人はクリスマスホリデーを大切にするからなあ、
下手すると年明けまでその後の現地調査とか公式発表とか一切なしになったりして。
その間にどこかで流行が始まったりしたら嫌だなあ。
510:名無しのひみつ
07/12/24 07:51:43 D7vhNmNL
多分、パンデミックが起こった時点で翌日からとか２日後からとか期限を切って
外出禁止令(命令か、奨めかはわからんけど)が出ると思うんだよね
そうなったらスーパーなどは店売りオンリーで配達なんかやるわきゃないと思うのよ
当然みんな食料の確保に走るからそんな買えるわけにないし
売る側だって個数制限すると思う
だから>>500の行動計画は穴だらけ
食料・水が一か月分ずつ足りないと思うのなら最初から上乗せしておきなよ
511:名無しのひみつ
07/12/24 07:54:47 LbljOYas
＞◆4OnnsbuTRAさんへお願い
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
のトップに、このスレへのリンクを入れて下さい。
>現行スレッド
>【海外/中国】スズメから鳥インフルエンザウィルス H5N1型を検出
のままになってます。
私は
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
のトップの
>お知らせ
>ニュース速報＋板スレの続きは下記で。
>科学ニュース＋板
>【医療】新型インフルエンザのワクチン 来年にも承認申請
>ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
からここに辿り着けましたけど、情報提供係さんとかここに気づいてないんじゃないかなあ…
512: ◆4OnnsbuTRA
07/12/24 09:46:16 0Cxapb/g
>>497
まとめブログには2ちゃんねる感染症スレを読むための注意書きは
載せようと考えてましたが、相手は24時間レスを入れる、
複数IDで自作自演をする本物の電波さんです。
私が指摘するのは無理かもしれないことも考慮に入れてくださいね。
テンプレの他にはNG指定、荒し報告、コピペには削除依頼などで試行錯誤していきましょう。
彼女が適切な治療を受けられるよう祈っております。
頭のいい方のようなので、落ち着かれたらスレの有力な戦力となるでしょう。
>>509
現地調査に入ったらクリスマスも子供の誕生日も帰れません。
休日もないでしょう。
お休みをとって現地での発生を見逃したら、あぶないのは研究者本人ですから。
1997年の香港での発生でもそうでした。
>>511
すいません、wikiは別の方が運営してます。
情報提供係さんはニュース速報＋スレで、私が誘導レスを入れた後
1時間以上経ってレスを入れていらしたので、ここのことはご存じだと思います。
連休はお忙しいんでしょう。
513:名無しのひみつ
07/12/24 10:07:36 UwXOqHHx
>>485
>>500
> > サージカルマスクを実家の両親用にもと追加で買おうとしたら、そこの業者さん値上げしてた…
> > (うち用に買った時1180円→追加で買おうとしたらもう1470円になってた)
>
> 25%の値上がりですかー。うーむ。衛生用品では、似たような話、見聞きしますね。
WHOや厚労省がフェーズ４宣言を出してないのに、パキスタンのヒトヒト感染疑惑が
報道されただけで25% 値上げ。
したがって今後も、WHOや厚労省がフェーズ４宣言を出してなくても、世界のどこかで
ヒトヒト感染疑惑が報道されたら、やはり25%値上げが起きるはずですね。次回は、
25%じゃすまないかも。
そしてついに、フェーズ４宣言が出たら、そのときは３倍くらいに値上がりそう。
514:名無しのひみつ
07/12/24 11:33:52 UwXOqHHx
>>500
> 他方、食品の方は、値上がりしてませんね。
食品だけは安心かというと、そうでもないような。
国外では、小麦不足で暴動すら起きてるそうです。
理由は別だけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】小麦相場史上最高値更新 世界的に需要ひっ迫 暴動も★４
> AP通信によると、17日のシカゴ商品取引所（CBT）の小麦相場は、３月物が初めて一時10ドルの
> 大台に乗せ（10.09ドル）、9.66ドルで引けた。１年前に比べると価格はほぼ２倍に高騰しており、
> ほかの穀物もトウモロコシが前年の約３ドルから 4.39ドルに上昇しているほか、大豆は過去
> 30年間で最高に、乳製品やコメの価格も大幅に上がっている。
515:名無しのひみつ
07/12/24 13:41:53 nxcWJkbi
爺ちゃんが言ってたけど、終戦の食糧難でパン一つが今で数千円したんだって。火急の際は商人とは暴利をふんだくる情け知らずの鬼になる と警告されたよ。新橋では日本人任侠 関東松田組が闇市を取りしきり、在日朝鮮暴力団から日本人を守った話は映画にもなった
516:名無しのひみつ
07/12/24 14:00:28 UwXOqHHx
> 終戦の食糧難でパン一つが今で数千円したんだって。
てことは、値上がり率は１００倍くらい、ってことですね。
３倍とかじゃないんだ。こわー。
そういえば、１０年くらい前のソ連でも、そのくらいの
すごいインフレが起きていたような気もする。
517:名無しのひみつ
07/12/24 14:01:26 fF4zwmvU
>>515
そういうときはパンの原料が高騰していることも思い出してください。
518:509、511
07/12/24 15:35:36 LbljOYas
>>512
クリスマスホリデーは関係ないのですね、安心しました。
あとwikiの件、人違い失礼いたしました。
またニュー速+にインフル関係のスレが立つまで情報提供係さんには
会えないのかと心配しましたが、それなら大丈夫ですね。
またの降臨をお待ちしています＞提供係さん
519:名無しのひみつ
07/12/24 15:38:04 s/aZ1fn8
286 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/23(日) 19:25:45
【捏造】「テレビ番組も科学者の規範順守を」＝日本学術会議
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
287 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/23(日) 21:08:57
岩波書店 『科学』 編集部だより
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
科学的に記述された『新型インフルエンザH５N１』の内容を、シミュレーションにしたドラマがNHK総合で
放送されます。原作は、著者の岡田晴恵氏です。
'08年1月12日（土）夜21:00-22:30
NHKスペシャル シリーズ最強ウイルス第1夜「ドラマ 感染爆発 パンデミック・フルー」
科学的にねえ。。。。？？
【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
520:名無しのひみつ
07/12/24 21:14:35 QDx1TI2n
>>495
>・・・致死率が50％を超えているということです。これはもちろん，サーベイランスと報告の
>システムが非常に不十分なものですから，数字そのものは信用できない。(p. 13)
ってご自分で言っておられるのに、そのすぐ後で、"50%"という数字をあたかも
決定的な事実のように提示してしまっている。
田代さんも、こういう無意識(?)の強調や、トリインフルエンザとそのヒト感染と
新型インフルエンザとの混同が多すぎると思いますね。誉められたことではありません。
それにCDCの対策をずいぶんと誉めておられますが（それはいいこと）、それであれば、
"Pandemic Severity Index" (PSI)の考え方を取り入れたシミュレーションをするべきでしょう。
これは、岡田さんのブログで早急に紹介してほしいですね。
HHS ties pandemic mitigation advice to severity (CIDRAP - Feb 1, 2007)
URLﾘﾝｸ(www.cidrap.umn.edu)
521:名無しのひみつ
07/12/24 22:11:21 LbljOYas
>>485です。
今から備蓄することに意義があるというお叱り、まことその通りと反省いたしましたので
ビニールシートと使い捨てゴム手袋も買ってきました。
(大人用オムツだけはやっぱりどうしても抵抗があるので、これだけはヒトヒト発生の後にしようと
いろんな種類と価格だけチェックしてきました)
玄関のカーテン用ビニールシートは、結局梱包用プチプチのロールを買いました。
一番安かったので。
プチプチ部分が中にサンドされてて、両面ツルツルのやつなんで消毒とかもしやすいかなと。
軽いのでガムテープで天井に貼り付ければOKだし。
数年後、新型ウィルスのワクチンが完成し一般にも出回るようになったら、
あとはヤフオクの梱包に使うもよし、窓に貼って防寒にするもよしと思ってw
522:名無しのひみつ
07/12/25 01:08:36 3BexyUjh
詐欺師じゃん。
■鳥インフルＨ５Ｎ１型・ジュセリーノ予言■
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
「だまそうという気持ちでやっているわけでない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
523:名無しのひみつ
07/12/25 01:20:23 D0slCDdY
ＰＳＩ導入してもＮＳＣ法案廃止になったから有効に機能するかどうか疑問だな。
特に福田さんは首相官邸に泊まったの１２月２３日が初めてらしいし、いつになっ
たら住むのやら。
524:名無しのひみつ
07/12/25 02:20:13 QaRNZyAo
考えてみれば今回のパキスタンのウィルスがヒトヒトじゃなくて本当にラッキーだったとしか言いようがないね。
発覚した時点でその兄弟のうち１人は現在の居住地であるアメリカに帰国してたんだからさ。
もしそれがヒトヒトウィルスだったら、まずその飛行機の中でいろんな国籍の人に感染が広がっていた。
そしてアメリカでも。そしてアメリカから帰る日本人ビジネスマンにも。
うちらが全く知らんうちにパンデミックが始まってたかもしれないわけで。
現代の怖いのはそれだよね。
どんなに遠い国で発生しても、その国からアメリカに行ってる人は絶対いる。
そしてそこから広がる。
やっぱり「世界のどこかでヒトヒトの報道があるまで」とか待ってないで、すぐに備蓄始めたほうがいいと思う。
少なくともNHKで「バンデミック・フルー」のドラマをやる前にw
525:名無しのひみつ
07/12/25 02:23:25 3BexyUjh
>>524
おまえのオツムが、すでにファンタジーの中だな。
526:名無しのひみつ
07/12/25 02:26:18 3BexyUjh
ひどい詐欺師集団にひっかかってしまったものだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:253番)
新型インフル霊感商法そのものだな。
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
527:名無しのひみつ
07/12/25 02:30:14 3BexyUjh
【鳥インフルエンザ狼少年にご注意】
もっと、マスコミ関係者・医療関係者は、
ほかにやるべきこと、あるんと違うんだろうか?
医療関係者は、情報の真贋を見極める
フィルタリングの働きをしてもらわなければならない。
単なる海外情報の口移しでは困る。
そして、家族クラスターの確認と、
パンデミックのレベルがどの程度なのか、
についての冷静な確認が必要な気がする。
「フル・ネタで、世間・マスコミの受け狙い」なんて、
いけません。
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
528:名無しのひみつ
07/12/25 03:09:47 AMrGDLsd
>>503
キミは車を自分で運転はできないのかい？自分で運転が一番楽じゃん。
>>512
情報提供係さんはお父さんだもんなぁ。
世はメリークリスマスだ。今頃ヒゲつけてお子さんの枕元にプレゼント置いてるな。
ところで電波さんには過剰反応しないで、淡々と違うと指摘し続ける粘り強い姿勢が大事だよ。
電波に対し辛抱たまらん！と感情的に叫びだすと、
新参飛び入りで読んでる方は、どっちが頭がおかしいのか判断しにくいんだなぁ。
529: ◆4OnnsbuTRA
07/12/25 10:15:55 JWfRhjni
注意テンプレです。
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。
「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
530: ◆4OnnsbuTRA
07/12/25 10:25:14 JWfRhjni
>>529
これを朝晩ぐらいに貼り付けてください。
感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
狂牛病スレ過去ログ
SARS過去ログ集 URLﾘﾝｸ(noel012.at.infoseek.co.jp)
笹山登生の掲示板 URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
531:名無しのひみつ
07/12/25 10:47:10 VcNdhXOg
薬害問題で叩かれる可能性が有るので一世紀ほど臨床実験行うべきかも
532:名無しのひみつ
07/12/25 12:43:26 ygJbzdS6
>>520
深刻な、混同している箇所は?
初心者だから分からん
シュミレーションはそうだなと思った
こういう施設で運営側はこうやって対策できるか、その例外など
幅広い例を考えておくのは大切かもな
しかし引きこもり童貞最強
533:名無しのひみつ
07/12/25 12:56:57 13fbLTBf
>>532
simulationだよ
534:名無しのひみつ
07/12/25 13:02:00 ygJbzdS6
>>533
うゅるさい。横文字並べんな
視ゅね。死ゅね。氏ゅね
知ってたのに･･･
535:名無しのひみつ
07/12/25 13:03:41 13fbLTBf
>>534
なんか逆ギレの仕方がカワユスｗ
536:名無しのひみつ
07/12/25 13:06:36 ygJbzdS6
>>535
かわゆくて病気に掛からんなら医者はいらんわ
氏ねボケ クソが ごめんなさい
537:名無しのひみつ
07/12/25 13:12:46 QaRNZyAo
ツンデレｷﾀーw
538:名無しのひみつ
07/12/25 13:53:58 j2DL/uIM
>>532
高病原性H5N1型インフルエンザ・ウイルスに感染した鳥の症状、
高病原性H5N1型インフルエンザ・ウイルスに感染したヒトの症状を混同している。
さらに、そのウイルスが変異して、ヒト→ヒト感染する人間のインフルエンザ・ウイルス
になったとき（新型インフルエンザ）のヒトの感染症状は不明。
いろいろな可能性が考えられるのに、鳥インフルエンザの感染症状だけ強調している。
まぁ、読み直してみたらいいだろうが、一つの可能性がすぐその後でまるで断定的な事実の
ように語られている部分は結構あるよ。
それから、HAの開裂部分の塩基性アミノ酸の配列についての話はほぼ正しいが、それだけで
新型インフルエンザのヒトに対する病原性の程度が判断できるわけではない。それ以外にも
重要なファクターはいろいろあるのに、それは紹介してない。
多くの人が理解できない専門的な話を断片的に持ち出して、自分の推論の補強に使うのは
あまり誉められたことではない。
539:名無しのひみつ
07/12/25 14:52:32 n0Hrup66
インフル終息したの？
540:名無しのひみつ
07/12/25 15:25:40 gyVr3xam
【世間のウソ】
URLﾘﾝｸ(www.gfighter.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった。」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
すべてのイカサマお見通し！
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
541:名無しのひみつ
07/12/25 15:59:38 n0Hrup66
じゃあ 起こるね、だって天の罰だと考えると 聖書にはいつも一度退いてから、みんなが なあ～んだ来ないジャンって言う時 ドーン！と神の裁きありき、だから…
年末年始クリスマスは神の憐れみ その後で来る予感する
とにかく支度して悪いことはない。
542:名無しのひみつ
07/12/25 16:12:02 AMrGDLsd
BS朝日のbe MEDICAL って３０分番組で
新型インフルエンザやってたよ。
新型インフルエンザで検索録画してるから引っかかった。
まだHDDに入れっぱなしで見て無いけど、NHK以外にも放送始まりました、ってことで。
公式HP↓
URLﾘﾝｸ(www.bs-asahi.co.jp)
543:名無しのひみつ
07/12/25 17:05:21 TYoYj/V9
何でいんちき感染屋がよくワクチンが世界を救うとか言うのかよくわかりましたｗｗ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
544:503
07/12/25 17:32:07 Kyz4QD36
>>510
> 外出禁止令(命令か、奨めかはわからんけど)が出る
こういう命令を誰が出してくれるの？ あの愚鈍な日本政府ですか？
市長さんたちですか？
彼らを基準にしてたら、君は、大きく出遅れてしまうぞ。
私がラスト買い増しを行うタイミングは、だね。いいかい、
愚鈍な彼らがフェーズ４宣言を出す、はるか、はるか前、かつ
WHOが正式に同宣言を出す少し前、つまり
次のヒトヒト感染「疑惑」を「海外の」優秀なマスコミ複数が
「報道」したタイミングだ。
当然、日本ではパンデミックのパの字も起きておらんし、
日本のバカ役人は業者と料亭で飲んでるような、
そんなタイミングなの。
先んずれば鳥フルを制す。日本の政府や日本のマスコミなんか
気にしていたら、絶対に遅れるぞ。今までも、そうだっただろう？
545:503
07/12/25 17:52:12 Kyz4QD36
>>528
> 自分で運転が一番楽じゃん
コメントありがとう。他人より早く行動するタイプの人間なら、
自分で運転という方式が、最良ですね。
ただ、510さんのように、日本の政府や日本のマスコミを基準に
行動してる普通の人々の場合は、車では、渋滞リスクが心配です。
スーパーの駐車場の前に長蛇の列が出来てたら、もうアウトです。
１軒目がOKでも３軒目でNGになるかもしれない。
かくして「ラスト買い増し」では自転車がお奨めですが、反面、
そのやり方では、各商店の配送能力に依存してしまうので、
これも残念ながら、最良ではない。
結局、買いだめするなら、商品供給や配送力の余ってる
今のうち、という結論になりますね。
546:503
07/12/25 17:57:34 Kyz4QD36
>>514
> AP通信によると、17日のシカゴ商品取引所（CBT）の小麦相場は、３月物が初めて一時10ドルの
> 大台に乗せ（10.09ドル）、9.66ドルで引けた。１年前に比べると価格はほぼ２倍に高騰しており、
> ほかの穀物もトウモロコシが前年の約３ドルから 4.39ドルに上昇しているほか、大豆は過去
> 30年間で最高に、乳製品やコメの価格も大幅に上がっている。
情報ありがとう。さっそく昨日、大豆の備蓄量を６キロから１６キロに
増やしました。冷凍肉や魚の缶詰も合計１４キロ備蓄していますが、
それらが底をついたら、大豆がタンパク源になりますからね。
547:名無しのひみつ
07/12/25 18:25:47 yQxLXNf7
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
日垣隆／著
ヒガキ・タカシ
1958（昭和33）年、長野県生れ。東北大学法学部卒業。「『買ってはいけない』はインチキ本だ」（文春文庫『それは違う！』所収）で文藝春秋読者賞、「辛口評論家の正体」（文藝春秋『偽善系II』所収）で編集者が選ぶ雑誌ジャーナリズム賞・作品賞を受賞。
メールマガジン「ガッキィファイター」ほか、ラジオ、テレビでも旺盛な活動を続けている。
この人の言うことは正しいの？？
548: ◆4OnnsbuTRA
07/12/25 18:28:04 JWfRhjni
かなり過剰に煽る人がいますね。
厚生労働省のガイドラインとまとめブログをお読みください。
549: ◆4OnnsbuTRA
07/12/25 18:29:46 JWfRhjni
>>542
鳥付でおおっぴらに頼めないのですが
関連番組はようつべ頼む。
550:503
07/12/25 18:34:00 Kyz4QD36
>>521
> 大人用オムツだけはやっぱりどうしても抵抗があるので、
お気持ちはごもっともです。鳥フルは生存レベルの重要事ですが、
同様に、食事や排泄も生存レベルの重要事ですからね。
楽天で「簡易トイレ」「携帯トイレ」と検索してみられましたか？
たぶん紙おむつより快適だと思います。
551:名無しのひみつ
07/12/25 18:38:55 pcDr5+H8
>>547
そのｵｻｰﾝは何て言ってるの？
552:名無しのひみつ
07/12/25 18:43:06 pcDr5+H8
>>550
>鳥フルは生存レベルの重要事
パンデミック・フルーの間違いではないですか？
553:名無しのひみつ
07/12/25 18:48:55 MtE6cACq
防災関係の資料を読んでみると日本で事前パニックは起こりにくいみたいだね。
津波警報が出ても避難しない国なんて日本ぐらいだろうｗ
それでも被災すると大パニックになるんだろうな。
備蓄も被災者なら分かると思うけど、3日分じゃ絶対に足りないし欧米基準だと2ヶ月。
2ヶ月の備蓄をすれば、パンデミックだけじゃなくて他の災害にも対応できるんだよね。
そろそろ目覚めてほしいな。
554:547
07/12/25 18:53:46 yQxLXNf7
>>551
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。と...。
恫喝しまくる困った専門家なんているの？うそつきの専門家なんて。。。
555:名無しのひみつ
07/12/25 18:57:46 pcDr5+H8
>>554
鳥インフルエンザでですか？いないと思いますけど・・・
パンデミック・フルーだと煽り気味の専門家はいますけど。
556:503
07/12/25 19:01:39 Kyz4QD36
>>553
> 2ヶ月の備蓄
これは田代眞人氏も医者相手の講演で言ってますね。賛成です。
「一番いいのは，２カ月間家の中に閉じこもって外に出ないこと」(p29)
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki.med.or.jp)
557:547
07/12/25 19:09:39 yQxLXNf7
>>555
ありがとう。
558:名無しのひみつ
07/12/25 19:24:42 D0slCDdY
>>542
ググったら
BS朝日の「峰竜太のナッ得！ニッポン」でも新型インフルエンザの番組
やってたみたいですね。
↓
「正しい知識を身につけよう！ 脅威の新型インフルエンザ」
（12月10日（月）・12月16日（日）放送）
内容抜粋：
番組では渡航先の医療事情や装備のアドバイス・予防接種などが受けられる
専門病院「トラベルクリ ニック」の取り組みを紹介するほか、日本企業の
海外事業所ですでに始まっている新型インフルエンザ対策の内容を詳しく紹介。
スタジオには海外勤務健康管理センター・センター長で医師の濱田篤郎先生を
お迎えしてお話を伺います。
URLﾘﾝｸ(www.bs-asahi.co.jp)
559:名無しのひみつ
07/12/25 19:36:29 D0slCDdY
そー言えば、先日朝日新聞の夕刊で紹介されていたのですが
MLインフルエンザ流行前線情報DB ：URLﾘﾝｸ(ml-flu.children.jp)
↑
このサイト、新型インフルエンザのときにも役に立ちませんかね。
公式に発表されるインフルエンザの流行情報が集計のタイムラグで
実際の流行２週間遅れになるため、現場医師がリアルタイムで情報
提供して作成した地図データベースをホームページで公開しています。
「地域分布や定量性については、実際の流行乖離している可能性は
十分にあり得ます。」とホームページでも断り書きがあるのですが
活用できるかもしれませんのでアップしておきます。
既出でしたらごめんなさい。
560:名無しのひみつ
07/12/25 20:21:11 n0Hrup66
新型インフルって言葉に惑わされないで。
ペストとか殺人ウイルス・アルマゲドン、って名前だと ピンと来る。
561:名無しのひみつ
07/12/25 20:45:53 zUsFJBis
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:253番)
「H5N1―強毒性新型インフルエンザウイルス日本上陸のシナリオ」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「新型インフルエンザＡ「Ｘ」」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これってまるっきりフィクション（作り話）なんだけど･･･
562:名無しのひみつ
07/12/25 23:25:55 AMrGDLsd
クリスマスぱーちーから帰ってきました。ラストクリスマスとか心をよぎった・・やーねｗ
>>549
PCじゃなくて、レコーダーだからかなりしんど。多分それまでしてみる価値は無いと思うけど、
明日あたり確認して見る価値があったらやってみる。でも、多分、ないとオモｗ 見たら内容は書きますね。
ジョインで寛容な１８９こと なぜか５０３を名乗る
攻撃性妄想に燃える備蓄大好き君の25日のID:Kyz4QD36 妄想には気をつけましょう。
>>546がちょっと笑えたｗ 蛋白源と聞いて、大豆がまんま１６キロ部屋に積んである彼・・・ ププ
ソイはきっついぞぉーｗｗｗ
563:名無しのひみつ
07/12/26 01:25:02 jNokvNmq
そう言えば、東急ハンズ渋谷店の
マスクコーナー（工具とか扱ってるB1とかのコーナー）に
N95の折りたたみとカップ式のばら売りがあったYO！
他にもD1が多数とD2がちょびっつあったかなぁ。
N９５を１個買って試したい人にはお勧めかな。
564:名無しのひみつ
07/12/26 01:30:29 jNokvNmq
東急ハンズ渋谷にはアルファ米の２食入りパック廉価版（一番下の段にひっそりいる）と
防災セットにしか入っていないレアな「きな粉餅」があるので、それもおすすめ。
B1の災害コーナーじゃなくて、B2のトラベルコーナーにしか置いてないのもﾂﾎﾞ。
（トラベルコーナーの人は良く知ってる人なんだと思う）
災害コーナーにある災害用餅は食ったこと無いからよーしらんが
B2にしかない青と銀のパッケージの「きな粉餅」は会社でウマイといつも評判だったｗ
でもバラ売りしない（と、パッケージにも書いてあるｗ）との事だったので、見つけて嬉しい。
565:名無しのひみつ
07/12/26 02:46:46 eFUTZlJ2
ヒト用鳥インフルエンザワクチンの研究開発と臨床試験に成功
2007/12/25(火) 16:40:41 日中経済通信
ヒト用鳥インフルエンザワクチンの研究グループは24日、北京科興生物制品有限公司と
中国疾病予防コントロールセンターが共同で研究開発したヒト用の鳥インフルエンザワク
チン「大流行インフルエンザ全ウイルス不活性化ワクチン」の第Ⅱ期臨床試験がこのほど
終了し、初歩的な分析結果でワクチンの人体への安全・有効性が示されたと発表した。
同研究グループの関係責任者によると、第Ⅱ期臨床試験は、食品薬品監督管理局の
監督と指導のもと実施され、ワクチンの安全・有効性のデータを獲得しただけでなく、ワク
チンの摂取量と順序が確定され、中国のインフルエンザ大流行への対応に科学的かつ
有効的な手段が提供された。また、ヒト用ワクチンの研究開発と臨床試験の成功は、
中国がすでにインフルエンザの大流行に対応する技術を蓄え、ワクチン備蓄の条件を
備えたことを意味する。
ヒト用鳥インフルエンザワクチンの研究開発は、第10次５カ年計画(2001－2005年）科学
技術難関突破プロジェクトの１つで、2005年11月22日に臨床研究段階に入った。
第Ⅱ期臨床試験は、今年４月20日に国家食品薬品監督管理局が発表した薬物臨床試験
許可を獲得し、９月－11月に正式に臨床試験を実施した。（編集SM/K）
URLﾘﾝｸ(www.newschina.jp)
中国の鳥インフルエンザワクチン、安全・有効性を証明
北京週報 日本語版
URLﾘﾝｸ(www.pekinshuho.com)
鳥インフルエンザ新治療薬 「人体への効果確認」 中国紙報道
西日本新聞
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
最初（97年香港）ついてしまった「家きんからじかに人間に感染した（ウイルス）」というウソ
を、最後までつきつづけなきゃいけないみたいね。
鳥ウイルスが人に感染し人の細胞で増殖なんかできないのに。
566:名無しのひみつ
07/12/26 06:51:52 32LsTBjL
あげますよ
567: ◆4OnnsbuTRA
07/12/26 07:42:01 vhwHpwIO
>>562
他の人も見る価値ありだったらお願いします。
568: ◆4OnnsbuTRA
07/12/26 07:58:38 vhwHpwIO
>>559
感染研もオンライン処理できるようシステム構築中だったか、
システムはできあがったけど地方自治体の予算不足でオンライン参加できない
保健所がまだあるとか、なにかで読みました。
569: ◆4OnnsbuTRA
07/12/26 08:01:07 vhwHpwIO
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。
「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
インフルエンザ、狂牛病スレ過去ログ
SARS過去ログ集 URLﾘﾝｸ(noel012.at.infoseek.co.jp)
笹山登生の掲示板 URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
570:503
07/12/26 08:41:02 UUdAVSa/
昨日、カルデイ（Cardi）でキャンベルのスープを特売していたので、
可愛い店員さんに「あなたは、どの味が好きなの？」と聞いたら、
コーン・スープだとのお答え。さっそく購入して今朝試食。
これは牛乳で２倍に薄めて作るタイプなんだけど、いざ感染爆発と
なったら牛乳は買えないので、豆乳で作ってみた。超激ウマ！！
コショウを加えと、適度な刺激が、美味さを引き立てて吉。
豆乳は、圧力鍋とミキサーと水さえあれば、乾燥大豆から１５分で
作れるから、籠城にもピッタリです。大豆は、富澤商店の2kg/820円が
お奨め。オンラインでも買えるよ。圧力鍋は、ジャスコで安いのが販売中。
とゆーわけで今日は Cardi で、キャンベルを箱買い予定。
同じ店員さんがいるといいな。
571:名無しのひみつ
07/12/26 08:42:19 CV7madPR
>厚生労働省は１０００万人分の備蓄を目指している。
ふーん、つまり東京都の分だけってことかw
572:名無しのひみつ
07/12/26 08:53:01 TyEAubyR
>>571
地方民だけど、感染爆発は東京から始まって地方に広がる可能性が
高いんだし、東京で封じ込めてくれたら地方に広がりにくいんだから
厚労省がそう考えてても正解だと思うよ。
まぁ、実際は医療関係者、インフラ従事者、政治屋、高級官僚、
何だか解らないけど偉い人、の分でしょ＜1000万人
573:名無しのひみつ
07/12/26 09:00:17 UM60FLJM
>>13
ワクチンは罹ってから打ったのでは効果ないのでは？
( ﾟдﾟ)？？？
574: ◆4OnnsbuTRA
07/12/26 09:41:04 vhwHpwIO
ワクチンについてはまとめブログにありますのでリンク貼りなどでどうぞ。
鳥インフルエンザに備えて
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
家庭の新型インフルエンザ対策
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
575:名無しのひみつ
07/12/26 11:36:03 wCIy3WTD
これは神からの天罰だと認識すべきだ、
日頃の生き方を反省すべき時にきたのだ、
576:名無しのひみつ
07/12/26 12:43:01 XT4eObKR
>>538
症状となると16-17ページあたりだろか?
実際のはまた違った症状なの?
アミノ酸の配列って自分的にはかなり大事と思ったんだけど、
それ以外のファクターってのはそれ以上に大事な部分になるんだろか･･･
577:名無しのひみつ
07/12/26 12:56:10 XT4eObKR
>>538
それと、俺は今食い物備蓄とか地味にやってるんだけど、
実際の学者さんたちとかはどういう段階で個人的な対策に入るんだろう
578:名無しのひみつ
07/12/26 14:19:06 hCOy8GLE
おいらも一か月分の食料備蓄してあるけど明らかに多すぎなんじゃねって人の備蓄が尽きるころには
日本人の半分以上が餓死してそう
579:名無しのひみつ
07/12/26 15:39:24 gmbHl3k/
>>578
空腹はほんとに辛いんだよな。
金のない頃を思い出す。
小麦粉を水で溶いて焼いた奴にマヨかけて食べたけど10日が限界だった。
最後の50円で親にはがき書いて送金してもらった。
お金が届いて泣きながらカツ丼食ったな。
嫌な思い出だ。
二度と体験したくない。
580:名無しのひみつ
07/12/26 16:19:33 Pj66Q5MO
「あるあるフルパンデミック」騒動師さんのねっつ工作いつもご苦労さま
ハレー彗星 火星人襲来 ノストラダムス 終末末法思想 Ｙ２Ｋ 復活の日・・・
宗教信者の狂信的妄想は果てしない ジュセリーノ フリーメーソン･･･
オウム真理教のいんちきを思い起こせよ
新型インフルエンザ なんていうのも ごく限られた連中がつくりだしたデマなんだよな
なあ タシロくん オカダくん カワオカくん ・・・
おまえらそーか学会の信者だろ？
581:名無しのひみつ
07/12/26 20:13:44 gzx/T7pt
>>580
デマだったのか。ありがとう。
海外赴任のやつが発熱と咳で、1・2日後帰国する。
家族が解熱剤やらいろいろ持って迎えに行くといってる、もう行ったか。
熱があると空港で足止めされるので、解熱剤・咳止め使って自宅に戻るとか言ってる。
デマならただの風邪かもしれない・・・。なら帰ってもいいんだ。
東京の人だけどね。
582:名無しのひみつ
07/12/26 21:17:31 SvqCoMK9
「新型インフルエンザ」っていうデマは、バカにしちゃいけない。
もう、政策をまきこんでしまってる。政治屋もバカばかりだからこうなる。
目の前のカネを、自分のところへ流すことばかり考えてるからペテンに引っかかったり
自ら人をペテンにかけたりするのだ。
【鳥インフルエンザ（新型インフルエンザ）】
農林水産省
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
環境省
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
内閣府食品安全委員会
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
583:名無しのひみつ
07/12/26 22:41:18 YsQVEMfY
>>576
高病原性鳥インフルエンザ・ウィルスに感染した人の症状などはこの論文を読んでみるのもいいかと。
リンク先に日本語訳のPDFファイルへのリンクがあります。
田代先生がどの研究に依拠して、ヒトの症状の図を作られたのかは出典がないので不明ですが、
この論文で示されているように症状はウイルス株によっても違いますし、人によっても違います。
The Writing Committee of the World Health Organization (WHO) Consultation on Human Influenza A/H5
Avian influenza A (H5N1) infection in humans., N Engl J Med. 2005 Sep 29;353(13):1374-85.
URLﾘﾝｸ(content.nejm.org)
後、気になるのが、１９１８年のスペイン風邪のウイルスは鳥の弱毒性ウイルスから変異したものだから、
ヒトにも弱毒性だと主張している部分です。
このウイルスはヒトには毒性の強いものであったことが研究によって明らかになっています。
HA遺伝子の塩基性アミノ酸配列は非常に重要な因子ですが、ヒトの身体がウイルスをどう認識し、
反応するかも非常に重要です。新型インフルエンザがどのような症状になるのかは不明なので、
可能性の高いものを元に対策を立てることは確かに大切なことではあるのですが・・・
584:名無しのひみつ
07/12/26 23:10:56 qsiorLDr
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。
585:名無しのひみつ
07/12/26 23:31:32 XT4eObKR
>>583
情報ありがとうございます
これから休みますので、明日リンク先をよく読んでみます
スペイン風邪の話はよく目にするので、とても興味がありますし
鳥から人への重篤の患者は肺胞や消化器官などからの出血もみられるという話も見られますが、
もうちょっと患者が増えたら分かりやすくなるんでしょうか
増えないのがいいのですけど･･･
586:名無しのひみつ
07/12/26 23:46:47 SvqCoMK9
＞１９１８年のスペイン風邪のウイルスは鳥の弱毒性ウイルスから変異したものだから、
＞ヒトにも弱毒性だと主張している部分です。
＞このウイルスはヒトには毒性の強いものであったことが研究によって明らかになっています。
やけにデンパとばしてんだな。
【統計】スペイン風邪のようなインフルエンザ大流行が現代におきたら世界で6200万人が死亡する
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
966 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/26(水) 09:01:30
平成１９年度東大医科研１０大事件
３） 河Pの捏造―ワシントンポスト記事の痛烈批判を絶賛と誤読、一転窮地に
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:966番)
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
東京大学医科学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター②
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
革岡・奇田論文に基づくのは、かなりやばいよ。
人畜共通感染Ｈ５Ｎ１は限りなく「捏造」臭い。
587:名無しのひみつ
07/12/27 00:08:17 WPXWSnH4
>>585
Nature WEB FOCUS: 1918 influenza pandemic
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
英語ですが、ここが参考になると思います。
588:名無しのひみつ
07/12/27 00:32:11 1QDpmX+E
【世間のウソ】
URLﾘﾝｸ(www.gfighter.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった。」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
すべてのイカサマお見通し！
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
589:名無しのひみつ
07/12/27 00:33:07 zptl9Vw1
>>570
＞同じ店員さんがいるといいな。
キモい。。あり得ない
備蓄妄想といい、速攻の仲間判定・敵認定といい、女店員に即ラブといい、
小麦粉ゆきまさっぽいね。なんともあいうえおだね。
590:名無しのひみつ
07/12/27 00:35:43 ChgNRsoe
旧労働省や旧厚生省は、
管轄する分野が分野だけに、
政・官・業、
プラス、労働組合、左翼に右翼に、
アウトロー、同和、在日外国人、旧・軍人と、
戦後はずっと・・・その結節点というか、
オール・ジャパンの利害調整点・・・そんな感じの官庁です。
そんなわけで、
ちょっとした弾みや世の中の「力」のバランスが変動すると、
利益の分配をめぐって、もめるわけです。
省庁の再編する以前の、
旧労働省、旧厚生省だけでも、
それぞれの利害調整でただでさえすぐに揉め事が大きくなるのに、
その旧労働省と旧厚生省を一つにして、
厚生労働省というお化け官庁を作ってしまったのですから、
それぞれの分野で「分断して統治」して、
揉め事を細分化しておさめていたのが、
厚生労働の広い管轄領域に渡って、燎原の火のごとく、
揉め事が拡大するわけです。
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
591:名無しのひみつ
07/12/27 00:48:05 frhw0QE2
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。
592:名無しのひみつ
07/12/27 01:43:42 rOwwI3hZ
自分は母親が結核で5年間隔離されてたし
伝染病って怖いなぁと実感してる
備えておくことに何ら戸惑いはないわ
今は知識もあるわけだし
593:名無しのひみつ
07/12/27 01:58:13 frhw0QE2
>>592
> 備えておくことに何ら戸惑いはないわ
ええ、危機が来る前に備えましょう。それが文明人というものです。
家庭用のガイドラインは、お読みになってます？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
そしてご主人の職場は、どうでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
お子さんの学校では、どうでしょう？ 文科省のガイドラインは弱いですね。
生徒や先生に患者が出てからやっと休校、って、それじゃ遅いんですがね。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ですので学校が公式に休校になる前にお子さんは自主休校したほうが良いですね。
594: ◆4OnnsbuTRA
07/12/27 10:11:31 MWb9hdh9
１２月２７日-鳥及び新型インフルエンザ直近情報
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
Regular flu vaccine may help against H5N1: study Scientific American （米国）
研究報告：定期的インフルエンザワクチンがH5N1ウイルスに対しても効果がある可能性
ロイター配信
595: ◆4OnnsbuTRA
07/12/27 10:12:29 MWb9hdh9
パニックを煽りたい人がいるようです。
みなさん、お気をつけて。
596: ◆4OnnsbuTRA
07/12/27 10:13:12 MWb9hdh9
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。
「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
インフルエンザ、狂牛病スレ過去ログ
SARS過去ログ集 URLﾘﾝｸ(noel012.at.infoseek.co.jp)
笹山登生の掲示板 URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
597: ◆4OnnsbuTRA
07/12/27 10:16:04 MWb9hdh9
鳥インフルエンザに備えて
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
H5N1に関する情報まとめ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
家庭の新型インフルエンザ対策
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
URLﾘﾝｸ(pandemic.cocolog-nifty.com)
598:503
07/12/27 10:30:05 u9vPRmAE
皆さん、おはようございます。
パキスタン情勢です。現地時間26日現在、「一件落着」にはほど遠く、
引き続き WHO チームは、３つの調査を続けています。
URLﾘﾝｸ(www.cidrap.umn.edu)
その結果は順次発表予定で、その第１調査発表は現地時間27日になり、
第２の"genetic sequencing of the viruses"調査の発表は、たぶん
一週間以上後になる、とのこと。
第３調査は"The local disease surveillance" で、新たな患者が
見つかるかも、とのことで、私が思うに、これは、ヒトヒト感染が
家族内から地域へ広がってるかどうかを調べるのが目的なんでしょう。
実はカナダ時間の25日14時には、似たような話が聞こえてたんですけどね。
URLﾘﾝｸ(www.emaxhealth.com)
"They(WHO) will be seeking to establish whether
the disease is spreading"
準備・対策のペースを上げながら、ひきつづき国際情勢をウォッチしましょう。
599:名無しのひみつ
07/12/27 11:00:50 ZKMD5g6e
あげてみたりする
600: ◆4OnnsbuTRA
07/12/27 11:11:13 MWb9hdh9
１２月２７日-鳥及び新型インフルエンザ直近情報
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
Regular flu vaccine may help against H5N1: study Scientific American （米国）
研究報告：定期的インフルエンザワクチンがH5N1ウイルスに対しても効果がある可能性
ロイター配信
601:名無しのひみつ
07/12/27 11:24:31 Xo4VK06n
グーグルで厚労省「偽サイト」が最上位に、丸１日続く（2007年12月26日22時55分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
台北の自動翻訳サイトを踏み台にして、誰かが厚生労働省を徹底的に調査
していた可能性があるらしい。自動翻訳は繁中、簡中、日本語、英語。
いったい何だったんだろうね。
602:名無しのひみつ
07/12/27 11:46:58 nPyhFMwn
>>600
「わずかではあるが」と断り書きのある記事ではありますが、少しでも良い可能性のある事はしておいて損はない。
もちろん自分も予防接種済み。
年末年始にインドネシアのバリ島行く人とかいるだろうし、年明けて仕事始まってからが心配。
インフルエンザワクチンは接種後２週間立たないと免疫できないから
まだの人は今のうちに打っておいたほうがいいよ。
603:名無しのひみつ
07/12/27 12:22:09 rOwwI3hZ
>>600
これはいい研究結果だなぁ
604:名無しのひみつ
07/12/27 15:40:03 P4B/P7YX
少しずつ新型インフルの恐ろしさを啓発する番組が民放でも流されてきています。
中国南京とパキスタンのインフル情報がとりあえず 大丈夫だったので情報統制の規制範囲を緩めたのでしょうか。それにしてもまだまだ東南アジアと中国大陸渡航は危険だと私的に思います。年末年始の流れによっては 来年正月明け 自己防衛しておく必要大ですよ！
605:名無しのひみつ
07/12/27 16:26:04 P4B/P7YX
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
参照資料掲載
606:名無しのひみつ
07/12/27 19:42:35 U3yphI+4
【世間のウソ】
URLﾘﾝｸ(www.gfighter.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった。」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
すべてのイカサマお見通し！
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
鳥インフルエンザ狼少年にご注意 2007/12/22
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
地球温暖化のメディアバイアス
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
607:名無しのひみつ
07/12/27 19:56:26 UFnZeI+v
うちの会社でも12月から対策が始まったよ。
と言っても、まだ会議だけどねｗ
災害用対策は取ってたので、食糧備蓄を増やす事と衛生用品の購入だけで済みそう。
1月中には選定と発注、2月初旬には備蓄完了予定。
それにしても、未だに対策不要論が出てくるからビックリする。
変な抵抗するから、会議の時期が遅くなって対策も遅くなった・・・。
従業員に被害が出て新人を新たに育てるコストを考えれば対策の必要性が分かると思うんだけどな。
608:名無しのひみつ
07/12/27 20:17:31 Xn0A4nv0
Ｙ２Ｋ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・・・
ハレー彗星接近に備えてタイヤチューブ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「新型インフルエンザ・パンデミック」は、新手の霊感商法そのもの。
609:名無しのひみつ
07/12/27 22:11:34 P4B/P7YX
せせら笑う人ってノアの洪水で滅びた人の子孫？な訳ないか。
私たちは皆 あの水の裁きの危機を乗り越えてきたノアの家族から生まれた子孫なんでしょ。だったら
もっと前向きに協力仕合って参りましょう。それでも嘲る人は嘲ればいい。準備しないで突然罠にかかるだろう。時代の意味を悟れない者は淘汰為れる。
610:名無しのひみつ
07/12/27 22:18:19 U3yphI+4
■鳥インフルＨ５Ｎ１型・ジュセリーノ予言■
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
611:503
07/12/27 22:41:37 ljBARYot
>>607
同業他社さんや同一グループ企業さんも、同様ですか？
日本企業だと会計年度のスタートが４月だから、２月に常務会で
予算を承認した後、３月に選定、４月発注で即納入、というのが
平均的なスケジュールかと思いましたが。
儲かってる会社は年度内に余った予算を消化がてらモノだけ
買っちゃうのかな？ｗ 前倒しは良いことです。
612:名無しのひみつ
07/12/28 00:22:12 vLbANL/a
>>598
訃報】パキスタンのブット元首相、自爆テロと見られる銃撃と爆発に巻き込まれ死去。他約20人も死亡（同種事件累積で130人以上）[12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
調査だいじょうぶなのか？
613:名無しのひみつ
07/12/28 01:46:04 cp8GrNov
>>612
これはヤバイ
614:名無しのひみつ
07/12/28 02:31:25 k1vjWj7N
>>487
> 薬品の中でピューラックス（次亜塩素酸）など、使用期限が短いものは
> パンデミック情報が来てから発注するつもりです。これは、ウイルス殺滅
> に使いますが、使用期限が製造後半年、流通在庫が来ると使用期限はそれより
> 短くなります（うちに来たのは来年３月まで）。製造後からすぐに分解を
> 始めて使用期限を過ぎる頃には塩水になっています。
おいおい、ピューラックスの使用期限は製造から1年だろ。
URLﾘﾝｸ(www.oyalox.co.jp)
しかも期限後は塩水ってなんだよ。
情報提供するのはいいが、嘘かかないでくれ。香ばしすぎるぞ。
615:名無しのひみつ
07/12/28 03:35:47 hn5bua+f
>>611
税金使う公務員じゃねーんだから、そういう年単位の予算の取り方してたら
一般企業は機動性低すぎてなんも勝負にならんじゃろが、社会経験ゼロのニート君。
知らない事をさも知ったように言うのはそろそろやめい。見苦しいぞ。
あとパニックを煽ろうとするのもそろそろやめい。
「普通の業界」での同業他社の災害対策なんて酒の席での雑談以外じゃ情報回らんよ。
世間知らず君。
多分情報提供係はある意味で特殊業界じゃろ。
>>614
香ばしいのが結構いるんだよなぁ。真性ニートとかヒス気味チュプ
一つ一つこまめに潰していかないと、来たばかりの奴が惑うから
スルーもできんし面倒くさいよなぁ。
616:名無しのひみつ
07/12/28 04:44:17 7Dne6W6r
主観を多数意見と錯覚させて流れを作ろうとする変な奴もいるしな
617:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/28 08:19:00 WJ7cqF/J
俺、この時期相当忙しいんだよ。昨日は俺の仕事納め。午後大掃除と打ち上げで出社するけどな。
日垣隆氏の著書に影響された社員との戦いもあるんだ。ネットでの論争をよく見てきた人は分かるように、
人の言説にいちゃもんをつけようと思えばなんぼでも付けられる。この人の本もいくつか疑義があって、
一番でかいのは、鳥インフルエンザと新型インフルエンザを故意に混同している節がある。
これは岡田先生なんかにも見受けられるんだが、その逆バージョン。鳥インフルエンザなのだから人間
に感染しにくい。だから新型インフルエンザの脅威は作られた脅威だといいだす。彼は統計的な数字を
持ち出して印象操作するのが上手だが、まず、鳥インフルエンザで死んだ人間は世界中で数十人だと
いう論拠がない。次に新型インフルエンザの脅威というのは、鳥インフルエンザが豚の体内で、人インフ
ルエンザと混ざる突然変異を起こす可能性があることを指すんだが、これを理解していないか、故意に
無視している。
鳥インフルエンザが発生したからといって、鳥を全部殺処分にするのは、人間の小学校のクラスで１人
感染症が発生したからといって全員を皆殺しにするのと一緒だともいうんだが、鳥インフルエンザっての
は、強毒性のものは別名「家禽ペスト」とも呼ばれていて、猛烈に感染する上に致死率がほぼ１００％。
防疫上必要だから全部殺処分にするんだ。ほうっておけばどこまでも被害が広がるからな。
致死率が高いから、感染は広がらないって意見もあるんだが、たとえば鴨はこの強毒性鳥インフルエ
ンザに感染してもぜんぜん大丈夫なんだよね。
まあ、いいや、最後に反則の人格攻撃だけど、東北大の法学部卒業した人間が、最新のウイルス学に
ついて十分な識見を持ち合わせているとも思えない。半可通が目の前にある資料のうち、自分に都合の
いいところだけをつまみ食いして適当なことを発言する弊害は、以前のスレッドでも十分に目にされたも
のだと思うんだがね。
常識を疑えというのであれば、まず、その発言者の内容も激しく疑われるべきだ。すべての前提をもう
一度疑ってかかれという話だからね。
618:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/28 08:50:06 WJ7cqF/J
>>464
これは、大幸薬品が出しているパンデミックマニュアルに看護の仕方は載ってるんだよ。ただ、
実際に発生したことがない病気の話だから、高病原性鳥インフルエンザでの事例を踏まえたも
のになるんだけどね。
んで、マニュアルを俺は会社に忘れてきたので、出社して打ち上げでビール飲んでちょっと一杯
のつもりがはしご酒、最終的にホームにごろ寝になって忘れてなければ持って帰ってきて教える。
もしも忘れていたら、申し訳ないが、大幸薬品に電話してパンデミックマニュアルを送ってもらっ
てくれ。
>>513
だから言ったでしょうがって話なんですよ。俺らも商売だから、買いたい人が増えれば値段は上
げるんです。これは企業が背負った株主に対する義務であり、あらゆる世界を律する経済的な
メカニズムです。。買いたい人が少ないうちに買っておいた方がいいよと自分は今まで言ってき
たつもりです。多分来年１月に行われるＮＨＫの連続啓発番組が始まればもっと上がるよ。商社
が仕込みをはじめているのはよく分かってる。何度も言うがあいつらがＣＳＲを語るのはなー。
>>520
正論正論スリランカとか駄洒落言っている場合じゃないか。そこが付け込まれる隙になるんだと
前から思ってるんだが、本人に直接は言っていないな。うちとしては、別にそれでも構わないし。
ある程度煽らないと一般消費者までは伝わらないってところもあるだろ？ 冷静な議論とリスク
評価ができるインテリ向けの宣伝と一般消費者向けの宣伝は当然手法が異なる。ヒトラーだか
ゲッペルスだかもそんなことを言っていたな。まあ、よそ様のマーケティングに口出しするほど、
えらくもなければ学者でもないので。
>>583
田代先生の講演で直接伺ったが、世代や健康状態によっては非常に高い致死率があったこと
は先生も把握されているようだったよ。それ以上は本人に聞いてみてくれ。
>>615
支出の規模によるんじゃないかな。戦略予備費を予算で設けてない会社なのかもね。会社によ
って予算の管理のやり方は違うけれども、積み上げで予算決めて、運用は総枠でやる会社も
あれば、ほんとに役所方式で「費目が違うからこれは使えません」とか抜かすアホ経理がいる
会社もあるよ。
あと、うちの業界は特殊ではない。俺がやっている仕事は間違いなく特殊だが。できれば代わっ
てほしい。俺ではない誰かに。結構傷つくことが多いのだよ、こんなおじさんでも。
619:名無しのひみつ
07/12/28 08:52:46 ITJx0Xox
そうなんです。温暖化現象を否定する発言もあります。素人にはどちらが正しいのかチンプンです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
620:名無しのひみつ
07/12/28 08:55:49 KfzzQ0Ri
>>619
基本的には、結論として「だからお前も金を出せ」と言う方がインチキです。
621:名無しのひみつ
07/12/28 09:20:48 trcsjkvl
>>611
うちの会社は上場企業の子会社ですが千万単位の予算じゃないので役員会は関係なしです。
小売業ですが１店舗の規模が小さいので各店5万ぐらいの出費で済みます。
小口経費で処理されるはずですがその分は各店長のノルマが増やされるだけでしょうｗ
622:名無しのひみつ
07/12/28 09:49:52 pKpOsWTb
なるほど…正月明け一週間くらいまでには大体備蓄は済ませておくかな
623:名無しのひみつ
07/12/28 10:08:10 Yj0QjUCe
>>622
んだんだ。あたしは、日垣厨よりも情報提供さんの言うことを信じるよ。自分のためだもんな。
> 多分来年１月に行われるＮＨＫの連続啓発番組が始まればもっと上がるよ。商社
> が仕込みをはじめているのはよく分かってる。
624:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/28 10:17:50 WJ7cqF/J
>621
小売と一口に言っても業種が色々あるが、その対策は俺の眼から見ると著しく不十分。
要するに各店に丸投げしますってことでしょうが。ＣＶＳだかＧＭＳだかＳＳだかしりませんが、
マスク買っておけって指示だけ出したわけじゃないでしょうね？
アメリカ国家安全保障省のこの問いかけに答えられます？
「Maintain essential operations and services if 40 percent or more of all workers are out
sick or choose to stay home to avoid exposure?」
「Maintain essential operations and services when community outbreaks last six to eight
weeks and multiple waves in a calendar year?」
「Maintain essential operations and services when necessary resources are not available?」
全部で21の問いがあるんですが、この３つの質問が中核ですよ。all workersってのは、それこ
そfrom the CEO to the front-line workerです。権限委譲の仕組みは？緊急時の連絡手段の
確保は？大流行発生時の営業縮減の検討はしましたか？配送体制の再構築の検討は？
災害対策はしてあったから、それにプラスして衛生器具買えばいいだろ？って発想でしょ？
あなたに言っても仕方ないけれども、それは専門のコンサル入れて指導してもらったほうがい
いよ。今から受けてもらえるか分からないけれども。確か東京海上日動、損保ジャパン、三井
住友海上といった国内主要損保には新型インフルエンザ対策専門のコンサル部隊がいるよ。あ
とはなんとかインターナショナルとか、AIGリスクマネジメントだかリスクコンサルだかとか。
レベルは知らない。大して変わらないと思うけれども。
国内最大手の小売グループの場合、今は事実上ほぼ年中無休ですが、フルパンデミック期に
は、週４回の営業に切り替え、営業時間も、昼過ぎから、夜までに短縮にするってプランまで検
討していますよ。
625:名無しのひみつ
07/12/28 12:38:38 Cebcy1J0
これは…
あげますよ(｀・ω・´)
626:503
07/12/28 15:28:20 L6FWWzk4
パキスタン情勢です。WHOはこの間、３つの調査を継続中だったわけですが>>598、
そのうち第1項と第3項につき発表がありました。内容は以前と同じです。
・第１項：ヒトヒト感染はあった。（カイロとロンドンのラボで検証）
・第３項：ただし家族を超える範囲の地域感染は見られない
第２項のウィルス遺伝子配列調査は、>>598の通り、継続中ですが、運搬に伴う
サンプルの品質劣化により分析結果が左右されかねない、という問題もあるとのこと。
WHOは、この間のパキスタン当局の措置を「タイムリー」「積極的」で
あったと高く評価していますが、ブット暗殺により、こうしたパキスタン
当局のインフルエンザ対策がどんな影響を受けるかは「予想できない」と
しています。
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
URLﾘﾝｸ(www.cidrap.umn.edu)
準備・対策を粛々と進めながら、ひきつづき国際情勢をウォッチしましょう。
627:( ノω-、）
07/12/28 15:51:05 +u/htEOh
URLﾘﾝｸ(ascension.jp)
628:名無しのひみつ
07/12/28 15:59:44 7Dne6W6r
中国で新党結成宣言したと言うきな臭いニュース貼ろうとしたが無理だった
629:名無しのひみつ
07/12/28 16:25:32 Dcl8qhLf
【鳥インフルエンザ狼少年にご注意】
もっと、マスコミ関係者・医療関係者は、
ほかにやるべきこと、あるんと違うんだろうか?
医療関係者は、情報の真贋を見極める
フィルタリングの働きをしてもらわなければならない。
単なる海外情報の口移しでは困る。
そして、家族クラスターの確認と、
パンデミックのレベルがどの程度なのか、
についての冷静な確認が必要な気がする。
「フル・ネタで、世間・マスコミの受け狙い」なんて、
いけません。
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「『新型インフルエンザＡ「Ｘ」」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「パンデミック・フルー 新型インフルエンザ Xデー ハンドブック」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「H5N1―強毒性新型インフルエンザウイルス日本上陸のシナリオ」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「H5N1型ウイルス襲来―新型インフルエンザから家族を守れ!」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これらは酷い眉唾デンパ本の類です。
【左翼の最後の砦】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
全体主義者にとって感染症問題はおいしいのであります。
630:名無しのひみつ
07/12/28 16:26:17 MIG3Ri6Q
二酸化チタン チタン白
631:名無しのひみつ
07/12/28 16:31:51 7Dne6W6r
何で>>628が貼れないんだ？
632:名無しのひみつ
07/12/28 16:35:05 JC8A8ck6
>>626
下のリンク先、
WHOの特別調査チームはすでにジュネーブに帰ったとあるね。
＞He said a special WHO team that helped investigate the human cases in Pakistan
＞returned to Geneva "sometime ago."
調査団の無事帰国はいい事だけど、これ以上現地調査が進むことはないのかと思うと怖くもあり…
633:名無しのひみつ
07/12/28 16:42:53 ITJx0Xox
くんくん、何か臭う
パキスタン情報
(・ω・;)(;・ω・)
634:名無しのひみつ
07/12/28 16:48:32 7Dne6W6r
【2ch検索: [中国で言うところのクーデターが発生]-2スレ中 1～2スレ目】
・<中国で言うところのクーデターが発生><ニュース速報板>
・<中国で言うところのクーデターが発生><ニュー速(嫌儲)板>
635:名無しのひみつ
07/12/28 17:40:36 ITJx0Xox
パキスタンって核ミサイル持ってて チョー滅茶苦茶ヤバくネェ
636: ◆4OnnsbuTRA
07/12/28 18:02:07 0M3Koui3
鳥インフルエンザ－パキスタンにおける状況-WHO-感染症情報センター訳
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
637: ◆4OnnsbuTRA
07/12/28 18:03:46 0M3Koui3
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。
「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
インフルエンザ、狂牛病スレ過去ログ
SARS過去ログ集 URLﾘﾝｸ(noel012.at.infoseek.co.jp)
笹山登生の掲示板 URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
638:名無しのひみつ
07/12/28 18:13:32 l1bjkj5h
【鳥インフルエンザ狼少年】警報発令中！！
>>629
639: ◆4OnnsbuTRA
07/12/28 18:13:55 0M3Koui3
>>464
>>621
大幸薬品パンデミックマニュアルはこちらから。
URLﾘﾝｸ(www.seirogan.co.jp)
会社の新型インフルエンザ事業継続計画はこちらもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(pandemic.cocolog-nifty.com)
640:名無しのひみつ
07/12/28 18:48:38 trcsjkvl
>>624
ほんと不十分なんですよ。
年明けから各支店で選定作業に入りますので、正月休みにでも色々調べて見ます( ﾟДﾟ)ゝ”
641:名無しのひみつ
07/12/28 19:03:12 CKHOImwh
飛沫核感染をマスクでふせげるわけねえよｗ
ゴーグルも必要だぞｗｗ
642:名無しのひみつ
07/12/28 19:47:01 JC8A8ck6
私はパンデミック時どうしてもどうしても外出しなくちゃいけなくなった時は花粉症用のメガネ、
夫が新型フルに倒れたら水泳用ゴーグルで看病、の予定。
(同時に地域の発熱センターに電話して入院とかの対応を聞く)
643:名無しのひみつ
07/12/28 20:05:54 wLicfbdS
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:942番)
942 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/12/22(土) 16:23:47
「サイトカインストーム」という概念も、例のマカク感染実験的な手法で導かれていると
するならば、とんでもない誤謬や勘違いや誤認錯誤が含まれている可能性が非常に
高いのではないか。
もしそれで、ごくごく通常のウイルス感染に対する生体防御機構である、発熱とリンパ球
等の反応を抑制させてしまうような投薬処置がなされてしまうのであれば、かなり重大な
医療事故を招いてしまう危険が大である。
「サイトカインストーム」もまた、「人獣共通感染」と同じ、架空仮想の現象ではないのか？
事は重大である。
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
644:名無しのひみつ
07/12/28 20:55:11 ITJx0Xox
さあ、年末帰省客が大量に動き出した。もちろん 中国南京へ観光や パキスタン インドネシア旅行客もいるでしょう。問題は年明け 松の内明け どうなるか。一度流行ると瞬時で拡がるらしいから
煽りだと言うなら、どうしたら注意するのか。とにかく、一時中断か 良いお年を
645:名無しのひみつ
07/12/28 21:01:44 GVQbHTk+
【今年の10大ニュース】「UFO60周年」「秘密結社フリーメイスンの東京グランドロッジ初公開」「ジュセリーノの予言」…月刊誌「ムー」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
646:名無しのひみつ
07/12/28 22:11:44 iKBimrez
駄目駄目治験が足りないよ
この前の肝炎訴訟をもう忘れたのか？
647:名無しのひみつ
07/12/28 22:55:30 JC8A8ck6
突然変な質問ですみません。
家庭の水洗トイレって、断水時に使用すると詰まるんですか？
お風呂の水をバケツでジャーッと流せばOK、と今まで思っていたのですが…
ふと「もしかして断水時って「下水道」も停止するから流れていかないのかな？」という疑問が
頭に浮かびまして。
おバカですみませんが、どなたかご教示お願いします。
648:611
07/12/28 23:13:53 qvRjmhZp
>>621
> 小売業ですが１店舗の規模が小さいので各店5万ぐらいの出費で済みます。
高級品の小売であれば、もともと客数は少ないし、必需品でもないわけだから、
イザとなれば数週間閉鎖しちゃったほうが、自社のため、社会のためかも。
仮に日用品の小売であるなら、閉鎖は許されないので、全てが>>624の通りと思います。
国土安全保障省 DHS の企業向けガイドの原文は、こちらに。
URLﾘﾝｸ(www.pandemicflu.gov)
せっかく情報提供係氏が重要事項を３点あげてくださってますので、
印刷して、その３カ所に線でも引いて、偉い人（の周りの賢い人）に
送りつけましょう。とくに１項目の「４割の人数で創業を継続するには？」という点。
サミットなど無人レジを始めてる会社は、多少なりと有利のはず。ちゃんと
取り組んでる会社は日本にもあるんですと言いましょう。
４点目としては、日用品の場合、サプライチェーンの維持が死活問題なので、
それ関係の項目(p23)に線引きを追加しときましょう。
ご参考までに、日本の厚労省の企業向けガイドラインは、ここ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
上記のDHS案に比べれば、はるかに劣りますが、貴社の実情よりマシならば、
これでも立派？な改善案に成り得ます。
偉い人の顔色でも見ながら、DHS案と厚労省案を併記させ、せめて後者を
選んでもらう方向に持って行っては、いかがでしょう？
649:名無しのひみつ
07/12/28 23:15:45 EBUP/gwF
>>647
水量と勢いによります(経験談)
便器がいっぱいになる程度の水を用意して、
あふれるかな、危ないかな、そんな勢いで一気に流せばきれいに流れます
ここみたらいいです
URLﾘﾝｸ(www.toto.co.jp)
650:611
07/12/28 23:27:32 qvRjmhZp
>>618
> 戦略予備費を予算で設けてない会社なのかもね
大きな上場企業なら今どき戦略予算制度くらいは持ってるでしょうが、
それを経常予算の精神で運営してるケースが多いんじゃないかと心配して
611を書きました。ご存知の範囲で、いかがでしょうか？ 申請だけ積み上げで
やって運用は総枠でやってるタイプは、たいへん結構だと思いますが、そんな
会社がどのくらい多いのでしょう？
> ほんとに役所方式で「費目が違うからこれは使えません」とか抜かすアホ経理
TPOによってはアホになりますが、原則論としてこれは不正防止のために
必須であり、大正解ですらあります。問題は、経常予算の世界と戦略予算の世界を
同じ人たちがやるのは仕方ないですが、同じ精神でやってしまいかねないことです。
621さんの会社の場合は、規模が小さいため、幸いにして、そういうお役所仕事から
免れていて、たいへん機動的ですが、反面、役員会を通さないでも済む
少額予算枠内での行動に限られてしまうので、効果のほうが心配になってしまうわけでしょう。
機動的でありながら大規模な対策。これが必要なんだと思います。企業でも個人でも。
651:611
07/12/28 23:32:23 qvRjmhZp
>>641-642
看病の時は、マスクやゴーグルだけでなく、手袋も忘れずにね。
ラテックスとかの。
家庭内の看護のやり方は、岡田春恵さんのこの本が詳しいです。
あなたがインフルにかかったときも、このやり方で看護して
もらいましょう。
「H5N1型ウイルス襲来―新型インフルエンザから家族を守れ!」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
652:名無しのひみつ
07/12/28 23:37:35 JC8A8ck6
>>649
ありがとうございます！大変参考になりました。
6リットルくらいでとりあえず流れるけど、それだと排水管の途中で停滞してるしれないから
2～3回に１回は10リットルくらいの水を流し込むこと、というのは重要な注意点ですね。
「管の途中で停滞」がどんどん重なると詰まりの原因になるから。
うむー、そうすると風呂桶いっぱいに水溜めておいても結構すぐなくなっちゃうんだ。
やっぱり簡易トイレの備蓄を少し増やすか…
653:名無しのひみつ
07/12/28 23:49:53 JC8A8ck6
>>651
ありがとうございます、とりあえず手袋は用意しました。
本を地元の図書館で検索したら、すでに予約が8人も。
それだけ危機を認識してる人がいるということですね、良いことだ。
654:名無しのひみつ
07/12/29 00:08:03 MbYAw6ma
>>648
素人ながらの意見です。参考になる点が多く含まれていると思います
一方的で強気な言い方をすると一般には反感を招きかねませんよね
それがあなたの意図するところでないと私は思っています
>>652
私はそこまで考えてませんが、非常時を考えてるならよいかもね
うちでは部屋で犬飼ってるから、最悪のときはシートを使おうかなって感じ
655:626
07/12/29 01:42:19 2seVbbDO
>>632
> >>626
> 下のリンク先、
> WHOの特別調査チームはすでにジュネーブに帰ったとあるね。
そうなんですよ。ここを読んで私もアレマっ！と思ってしまった。
彼らもプロなんだから見込み違いが後から発生する確率は低いと
思うんですけどね。
それにしても、この話といい、サンプル品質の問題の話といい、
この記事は、よくWHO 業務の内情に突っ込んでるなー、偉いなー、
と思いました。配信元は、ミネソタ大学の感染病研究政策センター。
さすがです。
656:648
07/12/29 01:46:34 2seVbbDO
>>654
> 一方的で強気な言い方をすると一般には反感を招きかねませんよね
> それがあなたの意図するところでないと私は思っています
すみません。おっしゃるとおりです。orz
657:648
07/12/29 01:58:18 2seVbbDO
訂正です。orz
× 送りつけましょう。とくに１項目の「４割の人数で創業を継続するには？」という点。
○ 送りつけましょう。とくに１項目の「６割以下の人数で操業を継続するには？」という点。