04/09/06 23:54 oCJ58CjY
特定の気体じゃなくて、大気をそのまんま液化する事は出来ないのか？
頭わりぃがらわがんねべやぁ～(ﾟ∀｡)
201:名無しのひみつ
04/09/07 10:43 KBB2m1ar
>>200
圧縮すれば難しくないよ。
でも各々の気体の沸点がばらばらだしねぇ。エンジンにやさしくないかも。
202:名無しのひみつ
04/09/08 12:48 92gWuJlx
URLﾘﾝｸ(www.bandai.co.jp)
203:名無しのひみつ
04/09/08 14:31 9B8n/xnv
はずかしながら屁こきでいじめられてた奴が
それを長所としてがんばる、という映画を思い出しました。
204:名無しのひみつ
04/09/09 10:34 8++f+IM3
↑まともに見たことないけど，
たしかその友人がそいつのために特殊なスーツを開発するんだっけか
205:名無しのひみつ
04/09/09 18:15 ixChjiLv
（´-`）.｡oO（ｻﾝﾀﾞｰﾊﾟﾝﾂ？）
206:名無しのひみつ
04/09/10 16:14:51 ez3775fM
>>187
発電用ガスタービンは、小型と言っても車に乗せるには
大きすぎる。
模型用のジェットエンジンをガスタービンに改造して
車に乗せるべし。
207:名無しのひみつ
04/09/10 16:39:21 DGrKhl9j
ただ、レースでは過去にロータスがガスタービンで好成績を
残しているんだよな。
今の技術でリメイクすれば、結構イケルかもね。
208:新潟の石油玉
04/09/10 17:03:42 hLge4G3U
圧縮空気が本題の筈のスレが
いつの間にか内燃機関ありきに変貌してしまったね。
発明はいつも突拍子の無い発想から生まれるものであり、
従来の主観に支配されまくっている石頭な凡人には発明など到底不可能。
劇的な発明を実現する者は大多数がいわゆる知障であり、
一般的な知識や社交性を持つ者には発明など出来る筈も無い。
…まだまだ石油に頼らざるを得ない時代は続きそうだ。
209:名無しのひみつ
04/09/10 17:16:44 og7yShrq
>…まだまだ石油に頼らざるを得ない時代は続きそうだ。
と思わせるのが石油メジャーの策略。
・・・なんてことは重々承知の上での釣りだな。ハンドルからすると。
210:名無しのひみつ
04/09/10 21:15:41 dnlpwEcs
中東が不安定になれば高騰するし、ﾌﾟｰﾁﾝが政敵をｲﾋﾞﾘ頃そうとすれば高騰する。
そんな不安定な代物に頼っていては、国家戦略が成り立たないねとﾏﾁﾞﾚｽめいたことを言う。
これからは電気だよ電気、波力発電さえ出来れば日本の将来は明るいぞ。ヽ(ﾟ∀｡)/ｱﾋｬ
211:名無しのひみつ
04/09/10 21:15:45 awXFZ/oG
石油ダマって…
212:名無しのひみつ
04/09/11 00:44:07 1QQSPzzw
>>210
むしろ電気力発電（(C)ケロロ軍曹）
213:名無しのひみつ
04/09/11 01:54:48 S5HBRNeP
>>210
日本に適した発電方法だと
一部地域で風力発電 地熱発電
海で 海流発電 海洋温度差発電 波力発電
陸地で 太陽光発電
214:名無しのひみつ
04/09/11 07:29:44 sk8yrWvq
地熱発電に似てるけど、温泉発電ってできないの？
215:名無しのひみつ
04/09/11 10:00:37 oQRkAUns
フリーターを使った人力発電＞日本に適した発電方法。
216:岐阜県人
04/09/11 11:24:26 HyAuJX1+
我が家では、地下水が安定して豊富に湧出する土地に移住して、
太陽電池、水車発電の完全電化の家を建てる計画が進んでおります。
あとは自動車だけです。
現在は電気、瓦斯燐併用車を使用してますが、この際瓦斯燐とも縁を切りたいのです。
三菱以外の各自動車製造会社は、早く圧縮空気の自動車を実用化してください。
電気自動車でもいいのですが、まだまだ高い。
というわけで、よろしくもねがいします。
217:名無しのひみつ
04/09/11 12:14:23 MTsIcmMh
で>>29の圧縮空気カーは11月に発売できるのかしら･･･？
URLﾘﾝｸ(www.aircarjapan.com)
218:名無しのひみつ
04/09/11 14:55:30 VC49QMZH
>214
海洋温度差発電を応用すれば、なんとかなりそうだな。
この方式は熱いお湯と冷たい水さえ用意できれば済むので、熱源として発電所からの冷却水なんかも使えるけどね。
>216
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fuji-ric.co.jp)
このｾﾝｾ、ｶﾛｰﾗをﾒﾀﾉｰﾙで走らせてたよ。
但し、改造していたとかｶﾞｿﾘﾝと混ぜていたとかまではしらないけど。
大学は違うけど、九大農学部とかでは発酵させて作ったﾌﾞﾀﾉｰﾙとかでﾄﾗｸﾀｰを動かしていたような。
219:名無しのひみつ
04/09/11 15:11:30 ZKG90/BF
運転手は高圧ガス取扱い主任者が必要ですか？
220:名無しのひみつ
04/09/11 17:21:33 gq0An+4r
>>216
インディーカーは燃料はメタノール。
たぶんエタノールでもいけると思うから、
広大な畑で芋か穀物を育てて、
醸造して蒸留して、それを燃料にする。
車は中古のインディーカーに保安部品つけて、
ナンバー取得して乗るのがいいんじゃない？
しかし、インディーカーのメタノールエンジンが既にあるのに、
なかなか市販車にフィードバックされないな。
何をもたもたしてるんだか。
221:名無しのひみつ
04/09/11 17:28:51 b3toMaMP
>>220
おまえレベルには永久に分からないよｗ
222:名無しのひみつ
04/09/11 18:03:02 lnlvcgjJ
>>216
自分でバイオディーゼル燃料を作って、来年から日本でも販売される
最新ディーゼル乗用車に入れると良いよ。
223:名無しのひみつ
04/09/11 18:25:49 kciuOew9
>>220
ブラジルかどこかで実用化されていたはずだけど環境汚染か何かで
ほぼ廃止されたように記憶しているんだけど。(旧ワーゲンビートル？)
この時はサトウキビの搾りかすの再利用をかねてやってたはず。
アルコール燃料は出力が低いので同じ出力を得るためには3割かそこら
燃費が悪くなるし水で消火は出来るもののすぐに引火しやすくて尚且つ
火がついたのに気がつかないなど問題点も多くある。
224:名無しのひみつ
04/09/11 19:14:46 5i8j8k9V
この手のスレッドは伸びるね、やっぱ機械系は裾野が広いんだね
全然話しかみ合ってないけどｗ
225:名無しのひみつ
04/09/11 20:19:46 sk8yrWvq
アルコール系燃料は、アルデヒド類が出まくりなので、体に悪いぞ！
226:名無しのひみつ
04/09/11 21:49:02 1QQSPzzw
体よりも環境が大事。環境のためなら死んでもいい。
・・・と、えころじすとの皆さんがおっしゃってます。
227:名無しのひみつ
04/09/11 22:22:37 VC49QMZH
>223
まだ現役だよ。
URLﾘﾝｸ(www.iae.or.jp)
>（５）ガソリンブレンド用
>ヨーロッパでは，メタノールは比較的安価なガソリン増量剤と考えられ，1980年代中頃までドイツを中心にガソリンへの添加が行われ，その需要が年間70万トンに達していたが，1985年以降ガソリン価格の下落とメタノール価格の高騰によりメタノール添加の意味を失った。
>現在，世界全体で年間約70万トンのメタノールがガソリンに添加されており，そのうち50万トンはブラジルで行われている。
>ブラジルでは，1980年頃から砂糖きびから生産されたエタノールをガソリンにブレンドし，またニートエタノールとして利用しているが，
>近年，砂糖価格の高騰により，エタノールを生産するよりは砂糖を生産して輸出し，
>代わりにメタノールを輸入して，メタノール・エタノール・ガソリンの混合燃料を使う方針に転じている。
>これは多分にブラジルの国情による政策的な動きであり，メタノールの本質的な燃料利用とは言い難い。
URLﾘﾝｸ(sugar.lin.go.jp)
> エタノールについては、1980年代は含水エタノール使用車 (100％エタノール) が販売されていたが、
> 1990年代には24：76 (エタノール：ガソリン) で混合される無水エタノールを使用した車が販売されるという構造変革があったものの、
> 需要は過去10年間115億～135億リットルで安定している。
> 現在、すべてのガソリン車は、エタノールとガソリンの混合燃料を使用しなければならない。
> また、ブラジル政府は、無水エタノールの需要を高めるため、試験的にディーゼル車に無水エタノールの混合 (３％) を許可している。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
ガソリン自動車用燃料に関する海外調査結果
URLﾘﾝｸ(okweb.jp)
OK Web、信じる信じないは自己責任で。
228:220
04/09/11 22:26:35 gq0An+4r
>>221
科学ニュースには珍しい煽りだな。もっと煽ってくれ。
ネタは噛みついてもらってナンボ。
>>223
俺もそんな感じの事を覚えてる。
インディでも燃えだしたのがわからなくて云々と言うシーンを見たような気がする。
>>225
そういえばガイアックス入れた車の排気ガスは、
二日酔いのおっさんの吐く息みたいだったなー。
229:名無しのひみつ
04/09/11 22:59:38 HOl5u9BI
>>227
いつのデータ？
230:名無しのひみつ
04/09/11 23:08:57 aIuLrcEE
>>227
アルコール混合ガソリンはともかく、アルコール燃料車は8年くらい前から
殆ど製造してないみたいだね。
231:名無しのひみつ
04/09/11 23:10:37 23DrN0ER
アルコールだと発熱量が低いからね。同じ排気量で出力が
半分の純アルコール燃料車を買いたいと思うかどうか。
日本でもアルコールをガソリンに少量混ぜるらしいね。
232:名無しのひみつ
04/09/11 23:40:07 HyAuJX1+
いわゆる｢水抜き剤｣ってやつか？
そう言えば最近スタンドで全く薦められなくなったなぁ。
233:名無しのひみつ
04/09/12 23:49:37 RVUJad50
>229
一番上は1996、次が2001、国土交通省の資料は2002、最後が2004。
国土交通省のPDFファイルはここから。
高濃度アルコール含有燃料に関する安全性等調査委員会について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（´-`）.｡oO（対応できないのは分かるけどさ、そこまでして原油を輸入したいのかよ）
（´-`）.｡oO（アルコール等なら、国内生産でかなりの分を賄えるかもしれないのに）
234:名無しのひみつ
04/09/13 01:59:07 /nOENg7h
>>233
公表年度はともかく内容はもっと古いね。
殆ど死んだデータ。
235:名無しのひみつ
04/09/13 15:10:12 OTjn6jBZ
（´-`）.｡oO（死んだデータってなんだ）
（´-`）.｡oO（歴史なんて死んだデータとやらの総本山だな）
236:名無しのひみつ
04/09/13 15:38:33 19Z1GSjH
アルコール燃料の問題は、配管が腐ることと、排気ガスが臭いということだな。
おまえら、ブラジル行って臭いを嗅いでこいや。
って、だんだんスレチガイになっていく
237:名無しのひみつ
04/09/13 21:00:53 KV0LtBxd
バイオマス由来のエタノールを混ぜることはもう決まったんでしょ。
238:名無しのひみつ
04/09/14 02:09:21 nhM/K6+5
サビ残などストレスによって圧縮された労働者のエネルギーをなんとか取り出せ
ないものか。抑圧は時に国を転覆させるほどのエネルギーを生むからね。
239:名無しのひみつ
04/09/14 03:39:19 0ZgrvE1k
発酵燃料だとメタンだけでなく大量のアンモニアが
発生してるから二酸化窒素などの有害物質が大量発生します。
240:名無しのひみつ
04/09/14 03:56:34 0ZgrvE1k
シリコン発電が一番効率がいい。
新技術開発に精進せよ
241:名無しのひみつ
04/09/14 09:26:01 vdK72zOM
>>235
歴史の話をしてるんじゃないんだから…
242:名無しのひみつ
04/09/14 19:50:21 URipiZKt
ちょっとした工場なら圧縮空気はどこでも配管されてる。
手じかあると、あるとなかなか便利だよ。
243:名無しのひみつ
04/09/14 22:20:56 NtOvaSfR
>>242
チャリのタイヤへの空気補給で重宝してます。
244:名無しのひみつ
04/09/14 23:49:56 91JvGMww
うちはもっぱら、埃を吹き飛ばしているよな。
245:名無しのひみつ
04/09/15 02:28:50 yenoezxn
わしとこも元々塗装用の筈が掃除に大活躍
246:名無しのひみつ
04/09/15 18:15:26 ZCVhhERN
誇り吹き飛ばしても堕ちてしまうだけで意味なし
247:名無しのひみつ
04/09/16 00:56:31 a3DvMNJY
理系も専門的な事ばっかやらないで
もっと広範な知識を吸収する事に専念した
方がいいと思うんだよね。
機械系出て実験ばっかやってるバカは
アルデヒドや窒素酸化物の生成経路なども
殆どのヤツは知らないだろ？せめて高校レベルの
化学、地学、生物学は完璧にすべき。
それに法律や経済、会計の事勉強した方が就職に役立つし
人生の幅も広がるぜ。
趣味で史学なんかに精通してると心が豊かになる。
理系は糞教官が多いせいか糞卒業生が多いのです。
皆も知ってると思うが、常に企業のリストラターゲットですよ。
248:名無しのひみつ
04/09/16 02:24:34 kX1NfBbf
>> 247
ｳｻﾞｲ、氏ねよ。
249:名無しのひみつ
04/09/16 03:39:36 P3H72bi7
理
も
方
機
ア
殆
・
・
・
？どこを縦読みすれば？
250:名無しのひみつ
04/09/16 06:12:51 RYkEJoGQ
史学なんかに精通してる奴は、真っ先にリストラだｗ
251:名無しのひみつ
04/09/16 06:14:32 c5cj+M8F
>>247は倉庫隅のオフィスで日がな歴史書に読みふける文系リーマン。
252:名無しのひみつ
04/09/16 08:23:28 VSWb7Vth
これだけ反発されてるところを見ると、>>247の言ってる事は相当正しいんだろうな。
253:名無しのひみつ
04/09/16 08:28:18 yBWt4V+2
>>252
そう思う人はそうすればいい、ってだけで、正しいも正しくないもない。
254:名無しのひみつ
04/09/16 09:22:41 P3H72bi7
わざわざageて自演乙～
255:名無しのひみつ
04/09/16 13:20:31 eg/3AGxb
・・・引出しが多いほうが、本業に於いて何かと便利だよ。
256:名無しのひみつ
04/09/16 13:32:08 yBWt4V+2
>>255
反発されてるのはそこじゃないと思われ
257:名無しのひみつ
04/09/16 18:21:57 wR5r2XDd
>理系も専門的な事ばっかやらないで もっと広範な知識を吸収する事に専念した方がいいと思うんだよね。
誰でもわかる事を中途半端に覚えるよりも1～5種類の分野に対して特化した知識を持っている方が役に立つ
(他人の代わりにならない知識よりも 他人では役に立たない知識方が役に立つ)
258:名無しのひみつ
04/09/16 18:22:18 wR5r2XDd
>それに法律や経済、会計の事勉強した方が就職に役立つし
企業によるだろ そっち系は文系の分野だし
>趣味で史学なんかに精通してると心が豊かになる。
理系の方が役に立つ趣味も沢山ありますが?
>常に企業のリストラターゲットですよ。
その結果 特定のジャンルの質が落ちる＝売り上げダウン
259:名無しのひみつ
04/09/17 00:18:10 U7si5Xsx
たぶんこのスレの人は↓のスレも見てると思うんだが、
【技術】国内初の700気圧燃料電池車用水素容器で認可取得 ガソリン車並の走行距離を達成見込
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
当スレの記事の技術と、↑スレの記事の技術を組み合わせて、
圧縮水素の圧力でエンジンを動かし、
その排気（＝水素）でさらにエンジンを動かすと言うのが最強なんじゃ無かろうかと。
260:名無しのひみつ
04/09/17 15:20:25 tLsSuFnM
俺が開発中のぜんまいエンジンはもっと高性能。
261:名無しのひみつ
04/09/18 09:29:36 02vOrBUY
わしは犬力エンジンを構想中だ。 散歩にしか使えないが無公害だよ。
262:名無しのひみつ
04/09/18 11:14:32 BNUzgW3I
>>261
俺は犬力エンジンで牛乳のタンクを運んでいる映像を見たことあるぞ。
ドライバーは「ネロ」とか言う人らしい。
263:名無しのひみつ
04/09/18 11:21:21 +qtnLVul
エスキモーの様に犬を何頭か使って後ろに車を付ければいいと思う。
264:在日参政権反対
04/09/18 12:34:13 M+0/eQWk
うちの知り合いは犬力で自転車に乗っていて急に犬が曲がったためこけて足折りましたが
265:名無しのひみつ
04/09/19 00:32:46 HS21QZsq
ここ迄読んだがさっぱりわからん
266:名無しのひみつ
04/09/19 06:42:20 PCIc8eY5
マイクロブラックホールエンジン
チャンバー内に発生したマイクロブラックホールが
周囲の空気を吸収する事を利用し
大気圧 － 真空
の圧力差を利用して動力を得る。
267:名無しのひみつ
04/09/19 13:46:47 wm3R8Hip
>>266
マイクロブラックホールはそれ自体ホーキング輻射で物凄いエネルギーを出す。
そんなまどろっこしいことをしなくても十分動力になる。
268:名無しのひみつ
04/09/19 14:18:30 uxxjEuxQ
だいたい、小さくなればなるほど、これ以上近寄ると危険という範囲が広がるんじゃなかったっけ。
そもそも、そんなエンジンがあったら地表面から空気がなくなってしまうので危険。
269:名無しのひみつ
04/09/19 18:25:55 o2PmAPKD
>>7
>シリンダー内のピストンで空気を圧縮し、断熱圧縮により
>セ氏400度の高温になった空気になった空気に300気圧の圧縮空気に注入、
>熱交換により圧縮空気が膨張しピストンを押し下げるという行程を繰り返す。
なんで300気圧の空気じゃなきゃいかんの？
400度もあれば水を噴射するだけで十分膨張するんじゃねーの？
もちろん高圧のシリンダに水を注入するのにエネルギがいるだろうけど、
そこに300気圧の空気圧を使えばいいんじゃないかと。
270:名無しのひみつ
04/09/19 18:35:34 BAwq71nL
ミトの大冒険とかいうアニメにあったような。
＞マイクロブラックホールエンジン
271:名無しのひみつ
04/09/19 18:40:31 1Bi3AFP4
マイクロ核融合エンジンくらいでいいんじゃない？
272:名無しのひみつ
04/09/19 21:20:13 uxxjEuxQ
>269
“燃料”となる水が重いからでは？
据置型なら重量の問題は少ないだろうけど。
273:名無しのひみつ
04/09/19 21:51:19 S6knNR4J
>>269
>シリンダに水を注入するのにエネルギがいるだろうけど、
>そこに300気圧の空気圧を使えばいいんじゃないか
なら最初からその空気押し込んどけよ。そうすりゃ水のタンクいらねえだろ。
・・・という事では？
274:名無しのひみつ
04/09/19 22:10:34 o2PmAPKD
>>272,>>273
でもでも、300気圧の空気が大気に解放されても体積は300倍にしかならないけど、
水が蒸発したら1600倍くらいになるんだよ。
とゆーことは耐圧タンクの容量は1/5で済むわけで、もちろん重さは
重いけど、自動車的には体積がちっちゃい方が嬉しい気がする。
275:名無しのひみつ
04/09/19 22:43:16 +X5b73oI
>>274
気化する時に熱を奪ってしまうからマズいんじゃない?
276:名無しのひみつ
04/09/19 22:56:14 wm3R8Hip
300気圧もあったら、たとえ400℃でも水は沸騰しないような・・・
277:名無しのひみつ
04/09/19 23:14:51 DRhKFfI4
沸騰しなくても、状態変化で液体→気体になるんじゃないか？
278:名無しのひみつ
04/09/19 23:43:09 o2PmAPKD
>>275
あ、言われて見ればそうざんす。
300気圧の空気：大気圧に対して仕事をできる
300気圧の水 ：大気圧に対してもただの水
#深海の海水がポテンシャルエネルギを持ってるハズないもんね。
279:名無しのひみつ
04/09/20 20:22:47 L9cK9R2M
何だかんだと言っても、結局 5/2 PV (２原子分子の理想気体で近似して）以上の
仕事はできないんじゃない? 当然回生ブレーキは使うだろうけど。
そもそも充填した空気が冷えるだけで動き出す前からエネルギーのロスがあるし。
280:名無しのひみつ
04/09/20 22:54:30 ADnV7RA9
>>279
>そもそも充填した空気が冷えるだけで動き出す前からエネルギーのロスがあるし。
おいおい、エクセルギーの原理を知らないのか？？
281:名無しのひみつ
04/09/20 23:21:27 N4hDUi8F
なんでソースが英語なのにこんなにレスがついてるんだ？
怖い板だ・・
282:名無しのひみつ
04/09/20 23:26:34 D28jhp0e
>>280
エクセルギーが理解出来てないんじゃないか？
283:名無しのひみつ
04/09/20 23:27:33 LKI1lPFb
>>281
科学する気持ちさえあれば、1など見なくてもレスつけれるのですよ。
284:名無しのひみつ
04/09/20 23:55:20 yt6BIX68
>>72の
>排気温度が
>-10°C ～0°C
のソースが見つからん。
仕事をすると断熱膨張しまくるのか？
285:名無しのひみつ
04/09/21 01:17:40 is3Nkl0V
>>283
かっこい～
286:名無しのひみつ
04/09/21 01:58:38 ExaEnhfu
>>284
圧縮空気と液化空気を間違えてたんじゃない？その人。
287:名無しのひみつ
04/09/21 09:00:58 KkqUCGwT
カーボンナノチュービウを振動させるといいよ
288:名無しのひみつ
04/09/21 09:41:39 SPTJxbph
タンクは完全に断熱されてるの？
289:名無しのひみつ
04/09/21 14:53:30 3mNO1lhY
>>288
完全に断熱できる技術があるのだろうか…
290:名無しのひみつ
04/09/21 19:23:56 Uwy2N5pZ
だから充填時点でエネルギーが失われるんだよ。
291:名無しのひみつ
04/09/21 20:55:30 1Bdfpr4B
過給機付きエンジンのことかw
292:名無しのひみつ
04/09/21 21:22:14 1g3x3Jc3
充填時は高温高圧の空気が時間が経つと常温になってエネルギーが失われる。
293:名無しのひみつ
04/09/21 23:37:39 GMRkSWBm
元々の空気の比熱は屁みたいなもんだから、
いくら300気圧といっても蓄えられる熱量は微々たるもんじゃないかと。
294:名無しのひみつ
04/09/22 01:47:20 /WxSvzau
俺のﾁｿﾁｿはカーボンナノチューブ
295:凸凹君
04/09/22 09:19:57 P5hQYj8J
>>293 ＞ 300気圧といっても蓄えられる熱量は微々たるもん
「圧縮空気やガスでエネルギーを蓄える方法」は、確かに圧縮時の熱をそのまま蓄えるこ
とが難しいため、圧縮時に失うエネルギーロスは、かなり大きいものになると思われます。
その他この圧力によってエネルギーを蓄える方式が、余り上手い方法でないと考えられる
のは、満タン時の高圧に耐えるため、タンク構造を頑丈に作る必要が有ると言うことです。
圧縮空気のみをエネルギー源とするエンジンは、アメリカが、魚雷のエンジンを開発する
場合にも問題となり、すぐに、圧縮空気と水と軽油を同時に燃やす方法に変えたようです。
当時の高圧タンクは、金属で作るしか他に方法は無く、大変重くなりますから、航続距離
を確保するため、燃焼熱を利用する方法に、変わって行かざるを得なかったのでしょうね。
ちなみに現在のものは、過酸化水素水などと、軽油を燃やす方法で動いているようですが、
最新型のものでは、何らかの酸化剤と、発熱量の多い「金属燃料？」などを使うようです。
さすがに最近は、金属製タンクを使う必要も無く、炭素繊維を巻きつけたタンクで軽く作
ることも可能となりましたが、この製造方式では、現時点でも非常に高価になるそうです。
マツダの開発している、水素ロータリーエンジンンの燃料タンクも、実用的な走行距離を
実現するために、その小さなトランクルームも全てタンクで占領されてしまうようですね。
296:半端ヲタ
04/09/22 11:17:56 HS8yn/7h
昔、高圧蒸気を溜め込んで動く機関車があった。
正式名称は失念…
いわゆる一般的な蒸気機関車と違って、お湯を沸かしながら走るのではなく、
外部の据え置きボイラーから蒸気を注入する方式。
見た目もシンプルで、煙突も炭水車も無いから蒸気機関車の足回りに、
巨大な単一電池そっくりの蒸気溜めタンクが載っていた。
主に火気厳禁の炭鉱や製鉄所等でひっそりと働いてたらしい。
日本には当然もう無いが、数年前までは中国で生息していたらしい。
これって圧縮空気駆動に似てないだろうか。
ソースは数年前のrailmagazinだが、廃品回収に出してしまったので号数は不明。
強烈な鉄ヲタならたぶん分かるだろう。
長文スマソ
297:名無しのひみつ
04/09/22 17:59:02 HS8yn/7h
ageときます
298:名無しのひみつ
04/09/22 19:58:33 ss8wNs/x
>>296
「無火機関車」
という表記を見た記憶あり。
299:名無しのひみつ
04/09/22 20:48:52 QrGc78M/
>>295
【Netの寄生虫】ＴＡＫＥを叩くスレ２【ウジ虫】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
300:名無しのひみつ
04/09/22 21:22:44 nY0mmTqy
Fireless Locomotive
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
Rail Magazineの1994年6月号の機関車はこれだな。
URLﾘﾝｸ(www.photoland-aris.com)
.
301:名無しのひみつ
04/09/22 21:22:59 HS8yn/7h
>>298 そうだた！(･∀･)無火機関車！
あれって応用出来ないの？
やっぱ自動車じゃ無茶かぁ。
あんなの無理だね(/д`);
あくまで特定の路線しか無いしね…
302:名無しのひみつ
04/09/22 22:36:40 wFiPKyV6
>>296とか>>298とか>>301とか
それって、機関車自体は熱源を持ってないっつーことだよね。
なんか駆動に使われる熱量よりもタンクを通じて逃げてく熱量の方が
多い気がする。
火気厳禁の場所で使う目的なら、どこぞの郷土料理で御椀に焼け石を
ぶっこむような、比熱の高い蓄熱材を使った方がいいような…。
303: （＾з＾）／
04/09/22 23:13:05 8PU6tuAA
！(･∀･)無火機関車！
へ～。
こんなのが有るとは、知らなかったよん。
おもちゃの機関車みたいで、可愛らしい形だ。。（笑
でも、これで本当に「２時間」も走れるのかな。
304:名無しのひみつ
04/09/22 23:15:25 vNA1zyBd
液体空気で貯めることにすれば千気圧ぐらい簡単
305:305
04/09/23 01:40:06 A/hZx2OU
今有るエンジンに300気圧の一部をシリンダ－に注入してタ－ボみたいに空気量を増やして
シリンダ－ヘッド内で冷却をさせたアルコ－ルを直噴すればヘッドを冷やす事が促進され
熱変換量が増えたうえにノッキング限界高められるとおもうのですがどうでしょう？
アルコ－ル噴射量をリ－ンできるから走行距離延ばせると…
結果的に相当少ない燃料でいけると思うのだけどどう？
意見言って下さいそこのエロい人
306:名無しのひみつ
04/09/23 07:22:44 2YiQavEO
>>305
ちょっとは「、」使えヽ(`Д´)ﾉ
307:名無しのひみつ
04/09/23 10:16:35 UtmMsqFN
まだまだ発展途上国では多数使用されてるのですねヽ(´∀｀)ノ
これは水が気体な訳だから、ある意味圧縮空気動車とは言えないだろうか。
当然自動車には転用不可能だろうが…
しかし短時間とは言え、牽引力は大したもんだ。
地方の短区間ローカル鉄道になら使えたかもと妄想してみる…
308:名無しのひみつ
04/09/23 10:18:18 bK1NgHJ/
理屈では確かにその通りになりそうだけれど、検証してみないとなんとも。
研究機関に入って研究してみれ。そういう年齢じゃなきゃ諦めろ。
309:名無しのひみつ
04/09/23 13:39:05 sU2W4RLr
>305
それ、単なる過給なんじゃないの？
大昔、ｱﾒ車のﾃｰﾙﾌｨﾝがついていた頃、GMが過給の為の圧縮空気ﾎﾞﾝﾍﾞを搭載した実験車を作ったと本にあったけど、その後の展開は聞かない。
その頃の技術ﾚﾍﾞﾙが軽量ﾎﾞﾝﾍﾞが実現できなかったことと、膨張比不足のｴﾝｼﾞﾝが失敗の原因ではと思ったりして。
だいたい圧縮空気を作ってｴﾝｼﾞﾝに吹き込んでも、膨張比が10程度では混合気の爆発のｴﾈﾙｷﾞｰを有効に活用できないのでは。
>307
地下鉄で使えそう。
世界初の地下鉄であるﾛﾝﾄﾞﾝ地下鉄は蒸気機関車牽引の客車列車だったらしいが、無火機関車なら煙の問題だけは解決できただろうなと思う。
310:名無しのひみつ
04/09/23 14:02:58 0sLDeXST
無火機関車って、スチームボールだよなあ・・・って映画見てないけど。
311:305
04/09/23 15:09:17 A/hZx2OU
309
レシプロは12程度に圧縮する必要あるけれど、7程度に圧縮した所に圧縮空気補充して12まで高めると圧縮の損失が大きく減るから言い事ずくめと思う
圧縮空気と直噴燃料のタイミングが難しいか・・・スマソ
312:名無しのひみつ
04/09/23 20:37:59 fsmAHzPp
ミラーサイクル？
313:名無しのひみつ
04/09/23 23:47:32 sU2W4RLr
漏れもKﾐﾗｰｻｲｸﾙかとｵﾓﾀ。
>311
圧縮行程で、高圧空気をｼﾘﾝﾀﾞに吹き込むのか。で、混合気の吸気と高圧空気の吸気を別にするﾒﾘｯﾄは？
そして、そのｱｲﾃﾞｨｱのままだと膨張比が低すぎて、過給のﾒﾘｯﾄが無いような希ｶﾞｽ。
ﾐﾗｰｻｲｸﾙ（ﾄﾖﾀ曰く、ｱﾄｷﾝｿﾝｻｲｸﾙ）は、膨張のｴﾈﾙｷﾞｰの有効活用だと思う。
・・・10年ほど前の知識では、圧縮比10で膨張比14辺りが効率的と計算されたと記憶する。
314:305
04/09/24 01:22:22 0cUaEVwn
過給のメリットでなですかｼｮﾎﾞ-ﾝ
地球に優しい効率の良いネ申のエンジンないですかね
考えて下さいそこのエロい人
315:名無しのひみつ
04/09/24 01:41:01 BAQFRGWT
そんなんあるならとっくにみんながすでに乗っていることだろう
そういう意味では現在のエンジンはものすごく高性能
(二酸化炭素の弊害ばかりが目に付くが)
316:名無しのひみつ
04/09/24 09:21:34 m0QMUHcr
>>315
> そんなんあるならとっくにみんながすでに乗っていることだろう
そうとは限らん。
石油を消費しないエンジンの普及が困る人も多いのだよ。
317:名無しのひみつ
04/09/24 19:27:59 jDv1y4On
↑妄想壁のヴァカが現れました。
318:名無しのひみつ
04/09/24 19:39:41 5FCwk2/K
>>316
病院から処方された薬はちゃんと飲みましょうね
319:名無しのひみつ
04/09/24 19:47:16 XOmoU8Kp
>>317-318
優れたものが必ずしも普及するとは限らん、という意味では
>>316の言う事もあながち妄想とも言えん気がする。
320:名無しのひみつ
04/09/24 19:49:59 1NSwIIHs
ヴァカは>>317-318のほうだな。というか純真すぎる。
321:名無しのひみつ
04/09/24 19:59:55 Kl4vUalK
>>319
優れたものを利益のために隠してるという意味に取るのが普通だな。
やっぱり妄想。
322:名無しのひみつ
04/09/24 20:07:58 wmToF/Q8
田代まさしを一位にしよう
URLﾘﾝｸ(www.j-bassist.net)
323:名無しのひみつ
04/09/24 20:20:20 gH1f10DW
＞321
天才科学者がいて常温核融合できるようになりそうになったら、メジャーはさりげなく消すんじゃないかね？
ごくごく不通にやりそうですが？
324:名無しのひみつ
04/09/24 20:24:16 Kl4vUalK
>>323
前回、常温核融合騒ぎの時に何人消されましたか？
325:名無しのひみつ
04/09/24 20:43:48 gH1f10DW
＞324
あの、もしも本当に常温核融合が実現したらという意味ですけど．．．
あんなパチモン鼻で笑いますが？
326:名無しのひみつ
04/09/24 20:47:33 Kl4vUalK
>>325
世界中で追試するまでにどれほど日数がありましたか？
それまでにあなたは確証もなく鼻で笑っていたのですか？
327:名無しのひみつ
04/09/24 20:55:30 gH1f10DW
＞326
消すためには
１．実現可能性が高いこと
２．それが公表さられていないこと
が必要だと思いますけど、常温核融合の場合はその要件を満たしていないでしょう？
328:名無しのひみつ
04/09/24 20:58:10 Kl4vUalK
>>327
ご自分が設定された仮定条件を否定ですか・・・。
さようなら。
329:名無しのひみつ
04/09/24 21:03:08 1NSwIIHs
まあ実際のところ内燃機関よりもはっきり高性能なエンジンはまだないんだと
思うが、たとえば最近の例だと「虫歯永久撲滅治療法」なんてのがどうなるかは
ちょっと見ものだな。
歯科業界という巨大産業が、すんなり消えるのを我々は目撃できるんだろうか？
330:名無しのひみつ
04/09/24 21:05:31 gH1f10DW
省略していますけど、(追試で否定された)常温核融合と(別の理論で実現が期待される)常温核融合区別してますが．．．行間ぐらい読み取れますよね？
それにその言葉事理捉えても仕方ないでしょ？いいたいことは新技術で現在の石油依存システムが否定される場合のことなのだから
そういったものを外部に公表されない段階で研究が進められているときにその実現可能性によりそれを妨害もしくは隠蔽することハ容易に想像できるというだけ．
331:名無しのひみつ
04/09/24 21:07:46 2xdadwRG
>>330
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
332:名無しのひみつ
04/09/24 21:09:08 V/2ZbMmM
>>321
普及させる為の出資をしない、妨害をする程度だ。
>>316見ただけで隠蔽工作まで考えるとは、想像力豊かだな。
333:名無しのひみつ
04/09/24 21:12:08 ydz7UXe1
無火機関車を自動車に改造しろ！
蒸気自動車が存在するんだから簡単だろ
334:名無しのひみつ
04/09/24 21:23:43 XOmoU8Kp
>>332
ガイアックスの場合には国も動いた（認可をしない）よね。
まあ、この件についてはいろいろな見方があるとは思うけど。
335:名無しのひみつ
04/09/24 21:46:25 XOmoU8Kp
>>333
たしかに、蒸気機関は技術として上り調子でこれからという時に
内燃機関が出てきて負けちゃったんだよね。あのまま進化を続けてれば
スチームパンクな世界になってた気もする。
336:名無しのひみつ
04/09/24 21:53:28 1NSwIIHs
電熱蒸気機関なんてどうかな？火じゃなく、電熱線で水を蒸気に変えて
動力にする。
最大の問題点である煙や煤を排除できるけど、べらぼうに電気は食いそう
かな？廃蒸気はうまいこと冷やして水タンクに戻せそうだよね。
337:名無しのひみつ
04/09/24 21:59:43 BAQFRGWT
>>336
電気を作る段階で効率が半分ぐらいになるので
石油そのまま燃やして蒸気にしたほうがｳﾏー
338:名無しのひみつ
04/09/24 22:00:19 XOmoU8Kp
>>336
電気をそのまま熱に変える（電気ストーブ）よりも
空気の熱を汲み上げる（ヒートポンプ）の方が効率いいらしい。
客車の熱を汲み上げれば冷房にもなってｳﾏｰ。
339:名無しのひみつ
04/09/24 22:03:41 XOmoU8Kp
>>337
しまた、その通りざんす。
340:名無しのひみつ
04/09/24 22:19:14 ydz7UXe1
電熱蒸気機関車はスイスに居たよん。
蒸気機関車にパンタが載ってた。
ただ余りにも不経済だったので試作段階であぼーん。
画像は各自ググってねん♪
341:名無しのひみつ
04/09/24 22:24:56 1NSwIIHs
まあそりゃそうだよね。
しかし、もし原子力エンジンなんてものができたら、エネルギーを力に
変えるのはやっぱりいったん水を沸騰させ、その蒸気でタービンを回す
形になるのかな。そのときこそ、蒸気機関復活ということになるんでは。
342:名無しのひみつ
04/09/24 22:31:59 BAQFRGWT
>>341
原子力エンジンなんてとっくの昔に実用化されてるぞ。
庶民が扱うことは無いだろうが。
方式は言うとおり蒸気を動力にしたりタービン回して電気にしたりしている
343:名無しのひみつ
04/09/24 22:43:15 XOmoU8Kp
>>342
関係ないけど、原子力にこそスターリングエンジンが合うと思うのだが…。
344:名無しのひみつ
04/09/24 23:47:41 00jN61Zs
>314
ｦｲｦｲ、漏れ一人の感想程度で諦めてどうする？
>343
熱の使い方として、少々もったいない気がする。
一番最初の高温の蒸気で蒸気ﾀｰﾋﾞﾝを駆動し、その駆動に使った水蒸気でｽﾀｰﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝを駆動させ、最後はｳｴﾊﾗｻｲｸﾙで余さず活用と。
345:名無しのひみつ
04/09/25 00:46:41 X0t0PwEW
>>344
いや、「もったいなさ」はそうだけど、シリンダ（＋ディスプレーサ）が
完全密閉だという点がよろしげな気がしたの。
もちろん冷熱源の熱は外に出さなきゃいけないけど、
少なくとも遮蔽が一段増やせるんじゃないかと。
346:名無しのひみつ
04/09/25 01:17:06 46Zlxy2O
ねぇ、「太陽熱温水器」を熱源として発電できる作動流体ってなに？
アサヒソーラーとかあんな奴で発電って事。
年中じゃなくてもいい。夏場の日中だけでもいい。
エアコンの消費電力を補うって事で。
うちの温水器だと、夏場のガンガン日が照る日はたぶん70℃以上になってる。
もしかしたら80℃以上かもしれん。
真冬で前日雪が降って積もるような日でも、一日快晴なら40℃越える。
何とかなりそうな気がするんだが。
347:名無しのひみつ
04/09/25 01:29:00 X0t0PwEW
>>346
冷熱源側に地下水とかを使うとして、温度差数十℃…。
となると、フロンなんかを使った熱サイホン式発電っすかね。
URLﾘﾝｸ(www.sci.toyama-u.ac.jp)
ここのやつは冷熱源は雪を使ってるけど。
348:名無しのひみつ
04/09/25 23:15:31 DteqsVNI
少々有毒だけど、ｱﾝﾓﾆｱという手もある。（海洋温度差発電で使っている）
また最近のﾉﾝﾌﾛﾝ冷蔵庫みたいに、ｲｿﾌﾞﾀﾝが使えるかもしれない。
そういや、日経ｻｲｴﾝｽにｱｲﾝｼｭﾀｲﾝが開発した冷蔵庫があったっけ、無害な物質を使っていたはずだけど。
349:名無しのひみつ
04/09/26 03:02:55 YnjHTTSp
地球温暖化が問題になるまで、誰一人としてフロンが有害だなんて思わなかったわけだが。
350:名無しのひみつ
04/09/26 06:59:08 iRyVJ9k0
>>349
オゾンホールの間違いでは。
351:名無しのひみつ
04/09/26 09:46:36 l3hQfv42
１０億台くらいの圧縮空気自動車が一斉に空気を
圧縮したら苦しくなりますか？
352:名無しのひみつ
04/09/26 09:58:37 YnjHTTSp
>>350
確かにそうでした。温室効果はついでに語られてるだけらしい。
フロンの温室効果はCO2の10,000倍なんだが、それはあんまり問題視
されてないんですな。代替フロンも温室効果は変わらないようなので・・・
353:名無しのひみつ
04/09/26 21:10:51 P5xF7CNo
>>352
これは全くの妄想で間違ってるかもしれないけど。
フロンはオゾン層に達したところで化合だか何だかで無くなるんじゃないの？
温室効果を発揮するほどフロン層が出来る時にはオゾン層が無くなってるとか。
オゾン層の保護が急務で、それを実現するのなら
フロンの温室効果を考慮する必要が無いな、とか。
354:名無しのひみつ
04/09/26 21:21:04 79keJmhd
フロンはオゾンを破壊したからといってなかなか分解されない。
だから問題になっている。
フロンの温室効果がCO2の10000倍かもしれないが
実際CO２はフロンに対して10000倍以上存在しているので
CO2にたいして温室効果は微々たる物
355:名無しのひみつ
04/09/26 22:29:38 P5xF7CNo
>>354
ふむ。触媒として働くのか。
ありがとう。
356:名無しのひみつ
04/09/27 07:05:25 rx4M/PHW
これって全然はなし聞かないけどたぶんなにか
実用化するにあたって問題点でもあるんだろうな。
357:名無しのひみつ
04/09/27 08:35:55 02FR7QqF
そろそろUFOのエンジンに付いて は な さ な い か ？
358:名無しのひみつ
04/09/27 08:38:39 5ucFAv1c
>>356
「まともな試作車作ったら金出すよ」
「試作車作る資金出してくれ」
359:名無しのひみつ
04/09/27 18:51:31 P3I1Qpjv
爆発から取り出すエネルギーには匹敵しないってことだろ。
360:名無しのひみつ
04/09/27 23:32:56 02FR7QqF
変な例えだけど精子の回転運動はアミノ酸でしょ？
僕の大きい精子できたら車うごかせますか？
361:名無しのひみつ
04/09/28 00:51:20 gnV5zZna
>>360
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
362:名無しのひみつ
04/09/28 01:42:48 4/FkoNVp
笑わせていただきました、>>361ありが㌧
＞銀河童貞伝説・・・第三部
＞... 一方その頃、 精子エネルギーの開発者である、マルクス アンダーソンは、
＞開発チームのメンバーによって、帝国からの逃亡を果たしていた。 ・・・
＞エマーレント大陸北西部・・・ ここがかつて、精子砲によって破壊 ...
＞members.jcom.home.ne.jp/dj-akira/gingadoutei-3.htm - 8k - キャッシュ - 関連ページ
＞[ 他、members.jcom.home.ne.jp内のページ ]
363:名無しのひみつ
04/09/29 00:12:58 g+C1lYT9
NYで原油価格が50ﾄﾞﾙに達したな。
新ｴﾈﾙｷﾞｰの利用で、原油価格の上昇で景気が冷え込むなんて状況からいち早く脱却をと思う。
風車でエアコンの室外機を直接に駆動したら節電になるなんて本に書いてあったけど、考えたら実用的かどうか不安になってきた。
エアコンの消費電力を1.5kwとしたら、約二馬力。二馬力の風車って言うと、結構大きかったような希ｶﾞｽ。
やっぱり、一度発電して充電して使う方が無難だろうか。
364:362
04/09/29 03:02:59 O0elLDm8
>>363
ホイッ( ´`ω´)つURLﾘﾝｸ(rexta.jugem.cc)
話が逸れて行く…
365:名無しのひみつ
04/09/29 21:10:12 g+C1lYT9
三菱長崎造船所で、風力発電機の工場が完成したらしいと更に話を逸らしてみる。
そういや、露西亜人が開発したと称していた竜巻コンバータ（？）は、どこにいった？
自称・効率1000％だったなぁ。
366:名無しのひみつ
04/10/01 12:58:12 JHOXRHL5
ガスボンベとエンジンで追試を行った人はいないの？
367:名無しのひみつ
04/10/06 18:35:11 Ec7LTENt
AIR CARがアメリカのABCで取り上げられた！
URLﾘﾝｸ(www.zevcat.com)
368:名無しのひみつ
04/10/06 23:06:45 4uhZU8mI
ﾘｱﾙなんとかは入れていないから見れないよﾏﾏﾝ。そこで文章での説明をｷｳﾞｫﾝﾇ。
ふと思ったけど、圧縮した空気（例えば300気圧）で直接ピストンを駆動したとして、それは実用的なエンジンとなるのだろうか。
369:名無しのひみつ
04/10/06 23:45:15 SYqR1atY
>>368
実用的って何についての話し？
ちゃんと走れるのかって視点から？
それともエネルギー効率や環境負荷の話し？
370:名無しのひみつ
04/10/07 00:00:13 QO0PQpKY
レポーターが実際に乗りながら感想を言っているけど英語だからよくわからん。
排気音（エンジン音？）はうるさめ。仕組みもCGで説明されている。圧縮空気で直接
ピストンを駆動するわけじゃなくて、まず一度外気を取り入れて圧縮し温度を上げておく。
そこに高圧タンクからの空気を吹き付けると、断熱膨張で温度が下がっている状態から急激
に暖められて爆発的に膨張しピストンを駆動するっていう仕組み。
このエンジンは外気を圧縮するシリンダーと、膨張した空気で押し下げられるシリンダーの２気筒一組。
でも本当に動いてるよ～ すげーなー．．．
371:名無しのひみつ
04/10/07 00:19:19 WB4Fk2ul
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
372:名無しのひみつ
04/10/07 00:51:03 QO0PQpKY
このエンジンを分析しているページ↓
URLﾘﾝｸ(cfe.jp)
373:名無しのひみつ
04/10/07 18:38:02 r5w1Y0X/
>369
問題は経済的に成立するかという、ただ一点。
その理屈で燃料を使わないガスタービンだって出来そうな気がするけど、ガスタービンの軸流圧縮機って断熱圧縮だっけ？
ガスタービンで発電機を回して車輪を駆動すると、損失が大きすぎるのだろうか。
374:名無しのひみつ
04/10/07 22:54:07 KNGt+//b
>>373
ガスタービンは大きさの割に高出力だけど効率が悪い。
375:名無しのひみつ
04/10/09 08:37:31 02bivUwA
あれ？
376:名無しのひみつ
04/10/09 09:04:34 Ca95GBYM
だけど電気を使わないハイブリットならできそう。
377:名無しのひみつ
04/10/09 09:19:52 YlirFYTB
この際【 圧縮空気（タービン）エンジン 】で、おじさんは、我慢してあげるＹＯ。
378:名無しのひみつ
04/10/09 09:41:06 pQWCiiKi
だれかこのエンジンでメーヴェ作って
379:名無しのひみつ
04/10/09 16:17:56 J/B+pwEg
>>378
このエンジンではないが、実際八谷和彦氏（ポスペの）が作っているのは
知ってるか？
URLﾘﾝｸ(www.petworks.co.jp)
380:名無しのひみつ
04/10/10 23:40:09 c5i084aa
>>379
あれほしいけど、自分の体重じゃテイクオフできない orz
381:名無しのひみつ
04/10/11 15:15:30 P0TrU71X
>>112
三菱自動車の、圧縮空気による蓄圧式ハイブリッドバスMBECSが
それに相当すると思います。
382:名無しのひみつ
04/10/11 21:13:01 FcpDmTVk
（´-`）.｡oO（ﾌﾞﾚｰｷをかけると、回生ﾌﾞﾚｰｷよろしくと空気ﾎﾟﾝﾌﾟが作動するのかな）
>374
（´-`）.｡oO（効率は良くなかったっけ、大規模なものに限れば）
383:名無しのひみつ
04/10/11 23:19:26 UAiadk8G
>>382
廃熱が他の内燃機関より高温な点ですでに悪い。
その熱を利用して湯や蒸気を作るシステムなら効率良いけど、車にはいらない。
384:名無しのひみつ
04/10/12 08:22:58 4tViSR9G
限定的に実用化してほしいね。
路面電車。
安価近距離タクシーなど。
※中国では１００km前後しかでない電気自動車がタクシーに利用されていると聞いたby nhk
385:名無しのひみつ
04/10/12 09:50:48 F4r/FsTf
前NHKで圧縮窒素をエネルギーとして最高時速40ｷﾛほど出る車を取り上げてたけどここまで進歩しとるとは。
386:名無しのひみつ
04/10/12 19:23:33 u4bFffqs
時速４０ｋｍ／ｈが５０ｋｍ／ｈに進歩か。
387:名無しのひみつ
04/10/12 20:49:11 CHMrLYop
>>382
10MWクラスのガスタービンを車に積めと？
重工関係はウハウハですな。
388:名無しのひみつ
04/10/12 20:54:59 JNTArm8D
>>373
> ガスタービンで発電機を回して車輪を駆動すると、損失が大きすぎるのだろうか。
丸の内で走ってる巡回バス(ガスタービンハイブリッド)ってそんなに燃費悪くは無いみたいだが。
389:名無しのひみつ
04/10/12 22:14:31 FYf0bOVE
>>387
1200tの貨物を120km/hで牽引できるEF500ですら定格6MWなのに（ｗ （実際には定格以上出力出せるが）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
390:名無しのひみつ
04/10/12 23:39:48 Ohm/ylGt
ガスタービンって、車載用にちょうどいい大きさのはあるのか？
ちょっとぐぐったら、大きなタンスぐらいのが「マイクロガスタービン」
その下が「ウルトラマイクロガスタービン」で、硬貨ぐらいの大きさ…
なんでいきなりそこまで小さくするんだ。
391:名無しのひみつ
04/10/12 23:49:09 8SLwXAuL
>>390
直接ガスタービンで走ってる訳では無いが、おそらく同じ会社の製品
URLﾘﾝｸ(response.jp)
392:名無しのひみつ
04/10/13 05:19:17 fkT7bBkT
外出ならスマソ
このエンジンで発電して、ソーラーパネル積んだら永久機関できるんじゃないのか？
393:名無しのひみつ
04/10/13 09:50:49 nET+lSZb
ソーラーパネルの時点で、すでに永久機関じゃないって、
誰か突っ込んでやれよ。
394:名無しのひみつ
04/10/13 09:55:42 UDe+yPC8
そう突っ込もうと思ったけど、
発電した電気で電球つけるって言いたいんじゃないかなと思って控えた。
その最終的発電を何に使うのか不明だけど。
圧縮空気作るコンプレッサーでもまわすのかしらん。
>>392
どっちにしろ、光電池に電球つけて自己発電ってくらい無理。
395:名無しのひみつ
04/10/13 10:01:18 kAvopT/d
>>390
超小型ガスタービンは、携帯機器の電源として
燃料電池と引き合いに出されることがある。
効率はレシプロエンジンとそんなにかわらないけど
燃焼温度が高いから2次熱利用（コジェネ）ができる。
家に置いとけば発電+給湯器とかね。
船ならまだしも車に積むのはビミョー。
バスに積んでるのは効率よりも排気とか考えてるんじゃない？
396:名無しのひみつ
04/10/13 10:17:09 CS4efYOH
運転手がペダルこげよ。
馬力は無いが究極のエコ車になる。
排気ガスの代わりにウンコ…
397:名無しのひみつ
04/10/13 19:16:31 9am6u8at
>>396
京都では実用化されてるな。
398:名無しのひみつ
04/10/13 22:31:34 KtY5ThhG
俺の高圧コンプレッサに必要なエネルギーはイモ
399:名無しのひみつ
04/10/13 23:30:15 e2Dtaa4w
>>398
排ガスが有毒です。
400:名無しのひみつ
04/10/14 00:30:09 ZCleqsKn
>397
ﾍﾞﾛﾀｸｼｰって名前だったかな。確かﾄﾞｲﾂ製で、電動ｱｼｽﾄされていたような。
401:名無しのひみつ
04/10/14 01:52:31 SYYp3SmP
>>400
六本木ヒルズのまわりでも走って無かったかな>>ベロタクシー
402:名無しのひみつ
04/10/14 21:48:16 ZCleqsKn
URLﾘﾝｸ(www.velotaxi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lookpage.co.jp)
期間限定なのか？
403:名無しのひみつ
04/10/16 14:00:20 FEfLS8XR
>>370
ん？なんかスターリングエンジン風？
外気を加熱元に、圧縮空気を冷却元にしてるのか？
普通のスターリングエンジンを自動車に積もうとすると、冷却器が大きくなり過ぎて大変だから、反対にしたって所だろうか？
404:名無しのひみつ
04/10/17 00:50:01 2ohyPpD9
燃えてはいないけど、レシプロの内燃機関みたいな理屈で動いているみたいだ。
よく分からんが、ピストンで圧縮し高温となった空気に、あらかじめ用意した圧縮空気を吹き込んで、圧縮した空気が膨張する力でピストンを押し下げるらしい。
405:名無しのひみつ
04/10/17 11:06:56 rsTfkxIW
無火機関車萌えまくり！
マニヤになりそう(*ﾟ∀ﾟ)
蒸発した水分も空気のうちだと私は考えるから
圧縮空気動車は戦前に完成してた訳だ。
電気自動車も戦前に闊歩してたんだしね。
406:名無しのひみつ
04/10/17 13:35:03 C4cUcawd
ペットボトル推進の自転車なら日本にもあった
URLﾘﾝｸ(www.rintendo.com)
407:名無しのひみつ
04/10/17 13:46:53 5eN4p0Or
ガスタービンチャリﾊｧﾊｧ
408:名無しのひみつ
04/10/17 15:55:16 2ohyPpD9
>405
旧ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱ国鉄のﾄﾞﾗｶﾞｸﾎﾞ駅からﾘｭｰｶﾆ弾薬工場への3.5kmを走る通勤列車を引っ張っていた標準軌のﾀﾝｸ機関車があるぐらいだから、短距離なら実用的な乗り物なんだろうな。
世界的に見て電気自動車の全盛期は、19世紀末辺りなんじゃないの。
日本ではｶﾞｿﾘﾝが配給物資だった戦後の一時期が全盛期。
URLﾘﾝｸ(www.jari.or.jp)
>406
URLﾘﾝｸ(www.rintendo.com)
蒸気ｱｼｽﾄ自転車(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし、貴重な化石燃料を有効に活用していないのは不愉快だな。
模型用ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝの持続可能な出力が一馬力であったとしても、人力よりは遥かにﾊﾟﾜﾌﾙだし。
ﾀｰﾎﾞｼｬﾌﾄｴﾝｼﾞﾝにしてﾀｲﾔを駆動すれば、効率的になるのでは。
もっとも、数馬力程度の小型ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝで実用的なものとして使えるのものは皆無だと思う。
いちばん実用的なのは、小型のﾚｼﾌﾟﾛ内燃機関を使うことか。
・・・大昔、そんなのがあったよな。
409:名無しのひみつ
04/10/17 23:50:03 l5pkLPPx
>>1の車の画像はないの？
ブログにのせたいんだけど
410:名無しのひみつ
04/10/18 00:15:32 9wffqzoX
このスレで紹介されている圧縮空気で動くと称する車は二つある。
このスレの1は、オーストラリア製のゴルフカートもどき。
URLﾘﾝｸ(abc.net.au)
>13で、画像を直リンしている。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.com)
URLﾘﾝｸ(www.rednova.com)
URLﾘﾝｸ(www.poe-news.com)
もう一つが、ルクセンブルグの企業で、圧縮空気駆動自動車の独占販売権を売るというビジネスモデルを採用しているMDI社。
URLﾘﾝｸ(www.aircarjapan.com)
411:名無しのひみつ
04/10/18 00:20:46 9wffqzoX
追加。
>1の発明者、Angelo Di Pietroの顔写真と、動画でエンジンの動きが紹介されているようだ。（要 RealPlayer）
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
412:名無しのひみつ
04/10/18 03:09:14 W29uMsGG
この圧縮空気エンジンのタンクに、↓スレの700気圧タンクを使えば航続距離が２倍以上に伸びる？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
413:名無しのひみつ
04/10/18 04:25:01 k+yODtwp
スターリングエンジンか？
414:名無しのひみつ
04/10/19 20:19:39 +0zA2pYl
もうすぐ11月ですが、近所にAircarの工場が建った話を
聞いた方は居ませんか？居ませんね。
415:名無しのひみつ
04/10/19 21:54:13 nERGYHja
そりゃ、一ヶ国一販売会社だから近所になくて当然。
・・・ではなく、単に知らない人が多いから投資しようとする人が現れないのでは？
日本国内で発表会を開いて性能を知らしめていないのが、胡散臭さを倍増していると言うか。
416:名無しのひみつ
04/10/19 22:02:13 MhDAtndz
良く知らないが、まともな物ならトヨタが飛びついてるかもなｗ
417:名無しのひみつ
04/10/19 23:21:35 cH2gn11Y
いやいや、飛びつくなら三菱だろ。
418:名無しのひみつ
04/10/20 02:45:28 vGTYME5C
>>417
発表会にて
「この車なら燃料漏れによる火災は皆無です」
いや燃料漏れ起こさない車作れよという
419:名無しのひみつ
04/10/20 10:54:32 iXRRKtQt
高圧縮空気だから、「燃料」 の急激な 「漏れ」 による爆発はありうるな。
420:名無しのひみつ
04/10/21 14:57:18 P2ibiuO+
空気自動車限定的運用age
421:釣り
04/10/21 18:51:56 EQnBza/Z
燃料電池でコンプレッサ動かして走ればぁ？
422:名無しのひみつ
04/11/01 15:17:10 XbYASa+B
圧縮空気だから「燃料」とは言わない気がする。
何と言えばいいのだろう…。
423:名無しのひみつ
04/11/01 15:21:10 qWwHELIl
へのつっぱり
424:名無しのひみつ
04/11/02 10:02:53 6ZhJ+sSu
水洗便所を廃止して肥溜めを復活させる、
そして各家庭でメタンガスを生産すればエネルギー問題はかなり改善する。
下水道は台所や風呂洗濯の排水に限ればいい。
何も圧縮空気に拘る必要は無い。
燃料はごく身近に溢れているのにまさに灯台下暗しなのが二流科学者の性。
もちっと頭をほぐせ。
425:名無しのひみつ
04/11/02 10:59:47 Q8hJeWZb
早く言えばペットボトルロケットじゃん。
426:名無しのひみつ
04/11/02 12:54:40 Nk3zvTeD
やっぱり俺は原子力自動車が開発されるまで待つよ。
427:名無しのひみつ
04/11/02 13:22:20 V1YkdwIe
＞４１９ 少なくとも重度の凍傷になる危険はある。
428:名無しのひみつ
04/11/02 18:46:46 ju9JnX+Z
>>422
「エネルギー源」
429:名無しのひみつ
04/11/02 20:55:55 6ZhJ+sSu
誰か強力な人力コンプレッサーを開発してやれよ。
話はそれからだ。
430:名無しのひみつ
04/11/02 21:23:28 T5mLRD8Y
>>429
吹き矢。
431:名無しのひみつ
04/11/02 21:23:50 HNYaA9XY
動力を取り出すのに、ピストンを使わずにタービンを回せば済むような気がするけど。
432:名無しのひみつ
04/11/03 10:04:00 r9aTGoYK
モーターショーに出てる？
433:保守？
04/11/10 11:50:24 KF1wOylS
圧縮空気と圧縮水素。どちらが安全でしょう？
それでも、水素ローターリー公道へなんて記事を見るとワクワクする。
434:名無しのひみつ
04/11/10 13:43:15 HwW1IelJ
どちらも安全
435:名無しのひみつ
04/11/10 20:34:43 XrtMF5H5
「圧縮水素」って、ボンベに詰めた水素ガスのこと？
>424
生活排水で増殖するメタン菌がいればいいけどね。
浄化槽兼用メタンガス発生装置の中には、二酸化炭素に分解する細菌ばっかり住み着くような気がする。
436:名無しのひみつ
04/11/11 01:42:42 IuLxjNDt
>>435
生活排水で増殖するマタンキ？
437:名無しのひみつ
04/11/11 02:46:03 XJJwzt60
水素っていくらぐらいするんだろうか
ガソリン税並みの税もかかるのかな
438:名無しのひみつ
04/11/11 21:25:24 su1DxU18
普及したらかかるんだろうな
439:名無しのひみつ
04/11/11 23:57:12 zWSB7fk6
>>437
俺が試算したら今のガソリン1㍑と同等の水素が
製造供給システムによりさまざまだったが
大体75～120円くらいだった。
ガソリンに対抗できそうな値段だった
440:名無しのひみつ
04/11/12 01:45:38 H27WHyuf
>>439
それに税金掛けるから、対抗できないね。
441:名無しのひみつ
04/11/12 02:12:16 NvslM61l
>440
一応>>439は2020年の頃の試算だから
そのときには原油はさらに値上がりしているし
環境税をさらにガソリンにかけるっていう話もあるし
政府も水素促進のために補助金を出すという諸々を考えた上です
442:名無しのひみつ
04/11/21 23:19:10 Ze+5977D
水素が潤沢に供給されるにしても、その水素はどういった装置で使うのだろう？
443:名無しのひみつ
04/11/22 08:47:00 vvBuG4ke
水素ロータリー
444:名無しのひみつ
04/11/22 10:08:27 HwLKDJSD
飛行船
445:名無しのひみつ
04/11/22 22:00:10 K4uuZ+iT
そういや、水素を使った内燃機関の研究はどうなったんだろうね。それに、水素を使うジェットエンジンの研究も。
>444
飛行船に水素を詰めろという動きが無いわけでもないらしい。
ﾋﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸﾞ号が爆発的に燃えたのは、表面にﾃﾙﾐｯﾄ相当の塗料を塗っていたからのようだし。
446:名無しのひみつ
04/11/28 05:10:12 7c0zc/0H
水素ロリータ
447:名無しのひみつ
04/11/30 13:20:22 rVVsWeDp
んで、エアカーって結局また大がかりな詐欺なの？ 一切更新されないウェブサイトが怪しすぎ。
448:名無しのひみつ
04/11/30 22:47:11 iKz275rI
>>446
ヒロシですか？
449:名無しのひみつ
04/12/03 00:17:54 nXbVyM+O
>447
圧縮空気で動くものだから、個人でも実験できそうな気がするんだけどな。
450:名無しのひみつ
04/12/03 11:28:57 or1Y3R7B
>>449
圧力が高すぎるからなぁ、エンジンの構造も謎だし。
451:名無しのひみつ
04/12/04 15:23:26 5qdoKxgo
MDIの最新型ｴﾝｼﾞﾝは、このようになっているのか。
URLﾘﾝｸ(www.aircarjapan.com)
二本のｺﾝﾛｯﾄﾞで、こういう風にﾋﾟｽﾄﾝが動くらしい。
URLﾘﾝｸ(www.motordeaire.com)
日本語で解説してるのは、ここだけか？（既出）
URLﾘﾝｸ(cfe.jp)
452:名無しのひみつ
04/12/16 00:07:37 fWVcAIH/
産油国が猛反発
453:名無しのひみつ
04/12/19 13:35:39 brGfeLwP
いつまでも、あると思うな臭水が。
454:名無しのひみつ
04/12/24 04:21:38 fa2hV/sM
で、これどうなったの？
455:名無しのひみつ
04/12/24 07:01:11 lu2YQR+J
>>451
その慈父兄、動きがエロいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
456:ε（ ﾟ U ﾟ）β ← 検索好きのおじさん。
04/12/24 10:35:24 FfJa3bBC
>>447 ＞ エアカーって結局また大がかりな詐欺なの？
現時点で【 たった（７ｋｍ）しか走れない状態 】では、もうどうしようもない欠陥技術と言える。
それがもし、その十倍の「７０ｋｍ」走れるように改良されたとしても、まだ実用的にはほど遠い。
もしそのまた十倍である「７００ｋｍ」ぐらい走るようになれば、まず問題はないと言えるのかな。
しか～し。
あの「高圧水素とガソリン」の、その両方の燃料を熱エネルギーとして使う「水素ロータリー」も、
ガソリン車より大きな航続力はないようだし、熱エネルギーの全く利用できない圧縮空気方式では、
「７０ｋｍ」走るまでに改良するのも、難しいと考えられる。
ちなみに「圧縮酸素の圧力」と「灯油の燃焼熱」の、両エネルギーを使う「日本の酸素魚雷」でも、
航続距離は、わずか「４０ｋｍ」程度だったらしいから、その難しさも分るのではないでしょうか。
「 主要海軍国の魚雷比較（概算） 」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
機械・工学＠2ch掲示板
「 星型エンジンについて教えて下さい 」 ２１０－２２６
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:210-226番)
457:名無しのひみつ
04/12/24 11:17:12 i6QkBoAP
関係ないけど、市販されてるスターリングエンジンね
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
458:名無しのひみつ
04/12/24 12:51:29 QS9ZhN2X
MDI社のホームページ見ると、空気エンジン車が動いているのが
動画で見れるよー。
でもさ、冷静に考えて、たとえば300キロぐらい走るように改造して、
電気自動車の実現と比較したら、どっちが実用的なんだろね。
459:名無しのひみつ
04/12/24 16:16:33 ApBMgDUP
>>458
用途と車自体の出来によるんじゃない？ ただ、あの眉唾物の性能が
本当に実現されるならガソリンスタンドは死活問題だよな。
俺個人はまたモブデムみたいな詐欺だと思ってるが…。
460:名無しのひみつ
04/12/24 22:00:46 /gbHFeEs
空気ｴﾝｼﾞﾝと言うか空気ﾓｰﾀｰは、ﾌﾗｲﾎｲｰﾙみたいに減速時の運動ｴﾈﾙｷﾞｰの回収と加速時のﾊﾟﾜｰｱｼｽﾄぐらいの役割しか果たせないのかねぇ。
MDI社は詐欺でないなら、きちんと公衆の面前でﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝしる。
461:名無しのひみつ
04/12/25 03:40:08 BfwPpx4H
っていうかエアカージャパンのＨＰついに無くなったし
462:名無しのひみつ
04/12/25 09:59:24 5N+rbtFW
ホントだ、ウェブサイト死んでる。
当分更新もなかったしな、到底世紀の新製品が発売直前の状態になってるとは
思えなかった、本当に工場が完成してるならその所在地くらい書いてもいいのに
全くそう言うアナウンスもなかったし。
で、この件で誰が儲けたんだろ、どこの株価が上がったの？
463:名無しのひみつ
04/12/25 14:45:57 nLYfFjJ0
公表するのが早すぎた。
石油業界をナメたらいかんざき。
464: ◆TTLQTUMllo
04/12/25 18:51:39 Hrc7Tk9K
>>461 ＞ＨＰついに無くなったし
やっぱりそうか 。 。 。
ＭＤＩ社よ。
「日本」の技術レベルをナメたらいかんざき。
「２ちゃんねる」の技術レベルをナメたらいかんざき。
465:名無しのひみつ
04/12/25 19:00:32 dpM0nb39
やっぱり詐欺？実は電気自動車で、空気エンジンは飾りとか？
MDI社のウェブサイトは在るけど。URLﾘﾝｸ(www.mdi.lu)
こんなのも。URLﾘﾝｸ(www.theaircar.com)
画像とか。URLﾘﾝｸ(www.theaircar.com)
【MDI】エアカーの時代が来る【エコロジー】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
466: ◆TTLQTUMllo
04/12/25 19:12:21 Hrc7Tk9K
>>465 ＞ウェブサイトは在るけど。h URLﾘﾝｸ(www.mdi.lu)
>>461 ＞エアカージャパンのＨＰ
「日本」からは、少なくとも、撤退なのでは。。
467:名無しのひみつ
04/12/25 19:41:57 XgYwtES0
>462
世界を百数十の販売区域に分けて、その地域の独占販売権を与えるっていうﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙだから、MDI社が自分で自動車工場の建設と販売店網の構築をする訳じゃないのよ。
このように他人任せだから、いっこうに世に出ないのかもな。
468:名無しのひみつ
04/12/25 20:43:59 dpM0nb39
MDI社のは、>>81のリンク先、2003年9月29日の記事で結論が出てるのか。
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
＞これまで唯一公開されたテスト走行結果では、
＞試作車のうち1台は空気を満タンにした状態で7キロをわずかに超える距離しか走れなかった。
469:名無しのひみつ
04/12/25 20:44:37 ZjEWVXtY
URLﾘﾝｸ(www.airhogs.com)
圧縮空気でピストンを動かし、
それによってプロペラを回転させ
大空を飛び回ります。
470:名無しのひみつ
04/12/25 22:02:39 XgYwtES0
だいたいさ、この圧縮空気自動車の空気ﾎﾞﾝﾍﾞにはどれだけのｴﾈﾙｷﾞｰが詰まっているわけ？
それによって、どれだけの走行距離が見込めるか分かりそうなものだけど。
471: ◆TTLQTUMllo
04/12/26 08:04:16 UJmlJ6vA
>>470
「満タン時の圧力」と「タンク容量」が分れば、計算できますよ。
計算方法は、一度、自分で考えて見ましょう。
472:名無しのひみつ
04/12/26 18:38:09 iL1FscA3
尻から超高圧の空気を提供できるわけだが･･･
473:名無しのひみつ
04/12/26 21:11:26 QTOWzhLX
>>472
可燃性が高く危険なのでこの機関には使えない。
474:名無しのひみつ
05/01/09 20:48:55 /CHPKjXs
URLﾘﾝｸ(www.tnk.gr.jp)
2chに汚染されてまつw
475:名無しのひみつ
05/01/09 21:16:57 ryK4f305
>>7
なるほど、ディーゼルエンジンと同じ原理で、
経由の代わりに300気圧の空気を使うわけか！
吸気を圧縮して高温になった燃焼室へ、
超高圧の圧縮空気を少量だけ注入すれば
『まるで燃料のごとく』 爆発的に膨張するわな！
エンジンの燃料は 『爆発的に膨張』 する物質であれば
なにも本物の燃料じゃなくてもいいわけだ！ Σ（゜Д゜）
たとえそれが空気という名のガスであったとしても
爆発的に膨張するなら燃料の代わりになりえるわけかぁぁぁ～～！
あはははは！！！ やられたぁー！ こりゃコロンブスの卵だよｗ
476:名無しのひみつ
05/01/09 21:39:10 qENlE2nB
とは言っても、取り出せるｴﾈﾙｷﾞｰ量は少ない訳で。
477:名無しのひみつ
05/01/09 23:27:37 yWjpjHth
>家庭などの電源を使い専用圧縮機で空気をタンク内に圧縮する場合は約4時間かかる
誰もココには突っ込まないのか？
478:名無しのひみつ
05/01/10 00:03:57 OYTMVCKJ
結局エネルギー源はガソリンなんだろ、
479:名無しのひみつ
05/01/10 01:11:18 udKuYDN5
>477
一晩とめておいたら済むんでないかい。
480:名無しのひみつ
05/01/10 02:04:27 jkcnm6uD
>>479
>>477は
「コンプレッサを４時間も動かすエネルギーが必要」
と言う点を問題にしてるんじゃないか？
481:名無しのひみつ
05/01/10 21:01:44 udKuYDN5
太陽光発電でもﾒﾀﾝｶﾞｽｴﾝｼﾞﾝでも風車でも、使える動力源だったらなんでも構わないぢゃないか。
・・・深夜電力でｺﾝﾌﾟﾚｯｻを駆動するのが一番の早道（ﾎﾞｿﾘ
482:名無しのひみつ
05/01/10 22:14:32 ONd+Gb5h
深夜電力は本当に安いね。
家庭でも圧縮空気にして貯蔵すれば
昼間電力をまかなえるんじゃない？
483:名無しのひみつ
05/01/10 22:25:46 iiMZVhzV
永久機関にはまる猪木並のバカが集うスレはここか
484:名無しのひみつ
05/01/10 22:39:52 Ze+dmjh2
誤爆？
485:名無しのひみつ
05/01/10 23:56:06 udKuYDN5
>482
そうかもね。電力会社のほうで、電力を空気圧として貯蔵する大規模な施設の研究をしていたみたいだけどね。
486:名無しのひみつ
05/01/11 00:50:30 XLukgtMt
深夜電力を位置エネルギーとして貯蔵する設備なら既にありますが…
487:名無しのひみつ
05/01/11 01:05:15 0J8iwAP9
揚水式ダムとか、フライホイールとかすでに充分実用化されていますね
488:名無しのひみつ
05/01/14 16:09:28 sU/6lm8f
>>487
まぁな、でもロス多すぎ。
489:名無しのひみつ
05/01/15 00:54:46 x4G+NE8L
ﾌﾗｲﾎｲｰﾙの方は、なんとかなるんじゃないの？
490:名無しのひみつ
05/01/15 01:40:45 I1a0vZRr
ロスなんてどれも似たり通ったりだろ。
空気が一番悪そう
491:名無しのひみつ
05/01/15 03:10:50 mfMlP0ZD
>>490
圧縮すると大量の熱を発するからねー。
492:名無しのひみつ
05/02/10 00:16:38 HTT0WvDh
でも、膨張する際に吸熱するんでしょ。
493:名無しのひみつ
05/02/10 08:31:14 0ukeNL+l
結局エアカーは発売予定過ぎても何の音沙汰もないね、ホントならとっくに買えてるんでしょ？
494:名無しのひみつ
05/02/10 21:11:49 HTT0WvDh
だな。ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが詐欺くさかったのが敗因かねぇ。
夢はあるんだけどな。圧縮空気で動くのなら、圧縮空気を製造する動力源は問われないのだし。
そういや、鉄道総研ってところで「大型ハイブリッド車用の低コスト長寿命蓄電装置の開発」ってのを研究しているみたいだねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
495:名無しのひみつ
05/03/05 00:58:33 Ma6Djpmh
自動車の動力源としての圧縮空気は見込み無しなのかなぁ。面白そうなんだけど。
496:名無しのひみつ
05/03/09 12:11:40 ZrojYzrU
つまりは蒸気自動車からボイラー取ってエアタンクつけたような感じ
なわけか。バルブギアがないだけで。
497:名無しのひみつ
05/03/09 12:26:07 SQKxeJxw
いかに高圧で詰め込んでも、液体燃料にくらべたら体積あたりの
エネルギーは桁違いに少ないだろ。せめて液化しなきゃ。
液体窒素と巨大な吸熱フィンで車くらい動くんじゃないか。
498:名無しのひみつ
05/03/09 12:57:32 NkJ+tr7o
これさ, 手で詰めてキックボードみたいなのに載せたら面白いんじゃないか？
499:名無しのひみつ
05/03/09 13:46:06 bclvgW3q
フランスかどっかでやってたなｺﾚ
燃料タンクが後部座席の下ビッシリだった。
実用化されれば、ユーザーは経済的には安上がりみたいね
500:名無しのひみつ
05/03/14 18:58:54 Zgr7RsAe
ダイビングのタンクじゃだめかね。
501:名無しのひみつ
05/03/14 20:48:57 eHGekRvJ
URLﾘﾝｸ(www.skindive.jp)
>◇タンク
>容量４～１８リットル程度の、スチール（クロムモリブデン鋼）あるいはアルミニウム合金製のタンクに、１５０～３００kg/cm2の圧力で空気が充填されています。
>このうち、わが国では、容量が８～１４リットルで、充填圧力が１５０kg/cm2あるいは２００kg/cm2のものが広く使われています。
※機種依存文字を置き換え。
502:名無しのひみつ
05/03/14 22:58:42 M/ODPblt
こんな車に乗って事故起こしたら、どうなるのかね。
503:名無しのひみつ
05/03/15 01:58:04 x/U1KFZ6
空飛ぶんじゃねえか？
504:名無しのひみつ
05/03/15 03:30:31 LM4xyZR+
これ普通の自動車に応用できんかね。
ターボの代わりに。
減速時の捨てる力で圧縮しといて、加速のとき使う。
圧縮は燃料カットしたエンジンそのものでＯＫ。
で、事故したら飛ぶわけだ。
505:名無しのひみつ
05/03/15 08:54:35 eQ52OpDB
高温のシリンダー内に
霧状の水じゃだめ？
506:名無しのひみつ
05/03/15 11:10:48 MLZvQosm
>>502
意味わからん、危険だというのか？ だったらガソリンの方が危険だろ
507:名無しのひみつ
05/03/15 11:11:37 wJcvS/je
>>506
最初からこのスレ読み直せ。
508:名無しのひみつ
05/03/15 21:25:32 ooniS2wE
>504
ｱﾒ車にﾃｰﾙﾌｨﾝがついていた頃、GMがそういう過給方式を研究してたけど、市販はしなかった。
ﾎﾞﾝﾍﾞとｺﾝﾌﾟﾚｯｻの重量を嫌ったのかねぇ。
この程度のﾎﾞﾝﾍﾞが爆発したって、空など飛べぬ。
>505
蒸気機関でつか？
蒸気を併用するｽﾀｰﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝを、日本で研究していたような。
509:名無しのひみつ
05/03/16 02:28:49 u0FWNJXj
発電所でどうしても出来てしまう余剰電力を、圧縮空気の形で
溜めるべきだという案があったようだが
510:名無しのひみつ
05/04/10 19:30:16 X77/b9OF
電気をためるのは難しいのだろうけど、省エネには効くからなぁ。
511:名無しのひみつ
05/04/15 12:55:46 fOKOstNn
息の長いスレだなぁ、んで、結局エアカーはモブデムみたいな詐欺だったのかな？
まんまと引っかかった日経トレンディとかは謝罪もせずスルーなんだろうね。
512:名無しのひみつ
05/04/15 21:51:07 zUXsSMqm
詐欺と切り捨てるには、ちと惜しいな。
513:名無しのひみつ
05/05/05 17:52:48 aSJ2T3Nv
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
エアエンジンを実働してる動画あり
空も飛べるとは驚き
514:名無しのひみつ
05/05/05 19:48:18 idkgTGip
今日本屋に行ったら、
これが付録で付いてる本が売ってたよ。
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
515:名無しのひみつ
05/05/05 21:17:11 gdxphVnK
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
未来はこういう車になってほしい。そう思う３０代です。
516:名無しのひみつ
05/05/05 22:19:18 KXGOjpEJ
圧縮空気怖いって言ってる奴は、
全ての電車の床下には圧縮空気のボンベがくっついてるの知らんのか。
517:名無しのひみつ
05/05/05 22:22:25 AL5ooDZM
こ ん な も ん 実 用 化 さ れ た ら
空 気 圧 縮 税 が か か る に 決 ま っ て ん だ ろ
518:名無しのひみつ
05/05/05 22:36:44 TjBObFyi
まだあったのかこのスレ
519:名無しのひみつ
05/05/06 00:41:00 gk2lIjbN
>>513
エアエンジンほすぃ…
でも１７００円はたけーな
エアエンジン部分だけ１００円ショップで売って欲しい
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
520:名無しのひみつ
05/05/06 02:06:31 VKBF0gm9
どういう構造なの、単純なレシプロ機関ではないように見えるんだけど。
521:名無しのひみつ
05/05/07 00:36:47 t8ratcyb
>>515
今みるとさすがにデザインダッセーな
>>519
ハゲドウ
522:名無しのひみつ
05/06/10 21:39:28 CHqczdso
>エアエンジン班
>エアエンジンとは、空気のエネルギーを利用して動力源とするエンジンです。現在のところ、エアエンジンの安定運転を目指し研究しています。完成したあかつきには、自転車に乗せて空気アシスト自転車「池田のタビーン」なる自転車を作る予定。
URLﾘﾝｸ(www.setsunan.ac.jp)
・・・どんなものざましょ？
523:名無しのひみつ
05/06/26 11:39:46 bNsV2t4n
池田のタビーン・・・
524:名無しのひみつ
05/06/26 11:50:15 Fx8Y1F8T
蒸気タービンカー
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
>タービン（直径50mm）は真鍮板（厚さ0.5mm）を円に切り、はさみで適当に切り込みを入れたものです。
>いい加減な間隔でしたが、２４枚になりました。そのあと、小さなペンチで各翼の形を調整しました。
・・・模型なら、この程度でも構わないらしい。目からウロコだ。
試験管で熱音響
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
・・・試験管でｽﾀｰﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝを作るよりも簡単そうだな。
525:名無しのひみつ
05/06/26 23:52:09 YcOkhL7s
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
526:名無しのひみつ
05/06/27 12:31:46 fSKbyHZU
URLﾘﾝｸ(www.takaratoys.co.jp)
527:名無しのひみつ
05/06/27 13:33:54 v6E5nX0W
ちょいまてよ！冬走らねえんじゃねえの？
528:名無しのひみつ
05/06/28 02:48:50 dYXfdSVV
空気を圧縮するとドラえもんに出てくる圧縮空間が出来るって話だろ？
529:名無しのひみつ
05/06/30 07:26:46 a4Ci6Bzp
圧縮空気の質量あたりのエネルギー密度はガソリンに比べてかなり低い。
従って、圧縮空気車両は実現不可。
但し、石炭などの鉱山の坑内用としては実用化されている。
坑内ではちょっとした火花でも大爆発しかねないので、内燃機関や電気が使えないからだ。
数キロ程度の距離の輸送なら圧縮空気エンジンが使える。
しかし、この種の「画期的」発明話は、
「開発資金」と称して“投資”を呼び込むのが目的で、
詐欺同然なんじゃないかな。
530:名無しのひみつ
05/06/30 07:36:46 a4Ci6Bzp
>>529
＞質量あたりのエネルギー密度
訂正です。
容積あたりのエネルギー密度
でした。
531:名無しのひみつ
05/06/30 08:54:19 5fDY5zkR
>>529
> 圧縮空気の質量あたりのエネルギー密度はガソリンに比べてかなり低い。
かなり低いから低いに持っていく事は可能。
> しかし、この種の「画期的」発明話は、
> 「開発資金」と称して“投資”を呼び込むのが目的で、
> 詐欺同然なんじゃないかな。
スレちゃんと読みなさい。
開発資金以前の問題。
532:名無しのひみつ
05/06/30 14:36:40 M4uxiHNj
空気自動車てみたことないけど本当に走るのか?
533:名無しのひみつ
05/06/30 16:49:21 I1UJn/xM
私、高血圧なんですが、お役にたちませんか。
．．．ああ、そうですか．．．。
534:名無しのひみつ
05/06/30 16:59:49 V1BJIm4b
これは嘘だろ、エネルギー保存の法則に反してるｗ
レシプロはいいとこエネルギー効率40%だか25%だっけ？
まー、細かい数字はどうでもいい。
発電所で効率40%で発電するとする。
一方、普通の車で40%の効率でガソリンからエンジンの出力を得る。
同じ事だろ？
車の場合、ガソリンやら経由って制限つくが
発電所なら他にも色々あるから、
そういう理由でランニングコストが下がるってなら納得するが、
それなら電気自動車でもなんでも同じだしな。
って考えてたら部品点数が目茶少ないのね、これ。
微妙に納得。
535:名無しのひみつ
05/06/30 17:48:18 JXjrjjOD
走れる距離と空気を圧縮するためにかかるコスト
燃料電池の燃料をつくるこすとと、走れる距離をかんがえると
どちらが得なんだろう。
ただ、そっち系に金をかけすぎたから、空気は放置せざるえないとか
そういうものもあるんだろうかね
536:名無しのひみつ
05/07/01 18:37:12 5oAoTEyr
地球環境的には早くエアエンジンにした方がいいと思うけどな
ガソリンも高騰してきてる事だし
537:名無しのひみつ
05/07/01 19:00:21 3eAyx0by
まあ仮に車の50％が化石燃料から入れ替わったとしたら、
電気に新たな税金掛けるだろうけどな。
538:名無しのひみつ
05/07/02 01:41:57 DtJwm0Zw
空気自動車で検索してもなにもでてこなかった
539:名無しのひみつ
05/07/21 19:27:47 6YTGelJg
JAFMATE七月号より。（一部改変）
"熱"を運ぶトレーラーが走り出す。
設備工事大手の三機工業他3社と北海道大学は、工場などから出る低温の廃熱を専用コンテナに回収し、熱を使う施設へ届ける「トランスヒートコンテナ・システム」の実証事業を始めた。
20ｆｔタンクコンテナで、ドラム缶1～2本分の重油を燃やした時に出る熱と同じ量の熱を運べる。
病院や給食センターなどに運べば、給湯やボイラー等に利用可能だ。
従来、低温廃熱はほとんどが捨てられていた。三機工業では今秋から、輸送実験の予定。
三機工業の想定では、廃熱利用にかかる費用はほぼ重油なみ。
・・・無火機関車に似てるとｵﾓﾀ。
540:名無しのひみつ
05/08/08 22:22:49 MTKtH8lz
MDIのエアーカーって日本（エアーカージャパン）で去年から生産するっていってたけど、MDIの日本支社ってなくなったの？もしかして日本生産もなくなったの？
541:名無しのひみつ
05/08/08 23:43:02 F3AglxHb
日本語のｻｲﾄが消えて久しいねぇ。
ありゃあね、各地域ごとに販売権を与えるという方式だから、日本地区で手を上げる人がいなかっただけの話よ。
542:名無しのひみつ
05/08/09 11:24:37 Y8Z562d4
とりあえず箱根越えができないと走行性能を証明できないだろう。
あのスバル360でもできたのだから、新しいテクノロジーでも挑む必要がある。
543: 酸素魚雷
05/08/13 01:28:22 yXIqGt9w
>>538
>>540
>>541
２ちゃんねるにある、自動車板や機械工学板の「エンジン関係のスレッド」でも、
詐欺の可能性がある！と書き立てられたりして、多くの人が疑問を持ったことが、
案外と、その会社の日本法人が撤退した遠因に、なっているのかも知れません。
だとすれば、この件で２チャンネルの果たした役割は、大きいと言えるのかも。。
しかし他の国ではまだ活動をしているようなので、今後どう言う経緯をたどって、
この会社が消滅していくのか、個人的にはその辺に興味があります。
歴史的に見れば、第二次大戦当時の魚雷の動力源が単なる圧縮空気であったのを、
圧縮酸素に変え、高速性と長い射程を作り出した、酸素魚雷の技術を持つ日本に、
その程度のアイデアを売り込んでも、その新規性もネタバレと言える程度のもの。
そもそも、圧縮空気エンジンや、空気エンジン自動車そのものを売り込むで無く、
未だ完成もしていない【 販売権を売る 】、と言うようなビジネスモデルにこそ、
これは何か変な商売方法！だと、早く気が付くことが、肝心と言えるのだろうか。
画期的発明！とか画期的技術と言うものには、案外こう言う類のものが多いので、
＜ 眉にツバ ＞を付けながら、論理的に、良～く、考えてみる必要があります。
544:≡ 六・等・兵 ≡
05/08/13 06:39:15 FwweufCC
>>543 ＞ 第二次大戦当時の魚雷の動力源が単なる圧縮空気であった
隊長殿！！。。それは間違いでありまっす。
『 単なる圧縮空気 』を使ってたのは、１８００年代の初期のものでありまっす。
第二次大戦当時のものは、もう「蒸気エンジン」に変わっていたのでありまっす。
『 酸素魚雷 』については、すでに「 >>456」にも詳しく解説されておりまっす。
ウィキペディア「魚雷」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ「Torpedo」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
545:名無しのひみつ
05/08/13 09:28:52 uZ8QyGRy
圧縮した空気に、ガソリンを混ぜれば
さらに爆発力が増すはずだが・・・・・
546:≡ 六・等・兵 ≡
05/08/13 11:27:03 FwweufCC
>>545 ＞ 圧縮した空気に、ガソリン
第二次大戦当時に、使っていた燃料は、「灯油」だったのでありまっす。
と思いまっす。（ 残念ながら正確なことは知りません。）
ウエブ上の外国の資料によれば、「圧縮空気」と「燃料」と「水」とを、
単なる空間である「燃焼室」に連続的に送り、その中で燃料を燃焼させ、
低温度の蒸気を発生させることで、蒸気ピストンエンジンを作動させる、
と言う方式だったようです。
靖国神社の遊就館（ゆうしゅうかん）や、山口／大津島の回天記念館に、
酸素魚雷の実物エンジンが、展示されている見たいですね。
「遊就館 魚雷」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「回天記念館 魚雷」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
547:名無しのひみつ
05/08/13 11:40:03 tBR8XO5X
陰謀論者じゃありませんが、石油大手等から刺客が放たれませんかね？
548:名無しのひみつ
05/08/13 12:32:38 MNTyPq3d
日本のどっかの大学では液体窒素で走る車を実験してたな
549:名無しのひみつ
05/08/13 13:34:29 KvZVAhdb
つあかまあ、エアー工具があんなに使えて、使われてるのみると、動くことは動くんだろな
550:名無しのひみつ
05/08/13 21:24:17 z7Wz+u/i
構内の巡回といった用途なら使えるかもね。
551:≡ 六・等・兵 ≡
05/08/14 06:22:54 ByB/mREk
火の気を嫌う環境で使う場合は、最適のエンジンと言えるのでしょう。
552:名無しのひみつ
05/08/14 09:51:35 KxiRPBR4
スターリングエンジンを スターリンエンジンと思っていた俺がきましたよ
553:名無しのひみつ
05/08/14 09:58:38 JNwBnZLQ
>>552
おお、同志よ！
一緒に強制収容所に行かないか？
554:名無しのひみつ
05/08/14 10:01:59 KxiRPBR4
同志よ！ 私は今シベリアだｗ 君が来るのを待っているぞ（泣
オブイェークト☆
555:≡ 六・等・兵 ≡
05/08/14 11:59:09 ByB/mREk
>>545 ＞ 圧縮した空気に、ガソリン
隊長殿！！～～。
『 酸素魚雷のエンジン 』を解説してあるページ、見つかりまっすた。
「九三式酸素魚雷の起動と駆動」
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
556:名無しのひみつ
05/08/19 16:44:04 sw+IbcsZ
要するにダイソーの100円空気入れ一本で無限に走れるってこと？
557:名無しのひみつ
05/08/19 17:42:26 bYBlbOJQ
>>555
おいおい
＞酸素とケロシンが混ざり燃焼すると二酸化炭素になります。そこに海水が噴射され大量の水蒸気が
＞発生します。この時、二酸化炭素は水蒸気に吸収されるものと思われます。
結論はいいので重箱の隅だけど、水蒸気に二酸化炭素が吸収って何だよ？
558:名無しのひみつ
05/08/21 13:02:37 vW4tCP1o
炭酸水の水蒸気になるってことなんじゃないかい。
559:名無しのひみつ
05/08/22 12:13:57 VISbCsc9
>>558
水蒸気≠液体の水
二酸化炭素は蒸気にならない海水に溶けるとか、
水蒸気が復水するとき二酸化炭素も溶解するとか、
外部の海水に溶解するとかにして欲しいところ
まあ、重箱の隅だな。
560:≡ 六・等・兵 ≡
05/08/25 11:47:43 8v/81sXT
>>557-559
まぁ、それらのページに書いてある説明の信憑性については、私も詳しく、
調べたわけでもないので、良く分かりませんが、燃焼室に吹き込む水分が、
真水ではなく【 海水 】だったのだとすれば、数十キロ走り終えた時点で、
シリンダー内部は、「塩の焼けた結晶などがこびり付いたような状態」に、
恐らく、なっていたことでしょう。
でも一回限りの極短命エンジンなので、それで何ら問題も無いことになりますね。
この酸素魚雷は、「人間魚雷回天」のエンジン部としても、使われたそうです。
（ 特攻人間魚雷「回天」で戦死された方々に、合掌。。。）
561:≡ 六・等・兵 ≡
05/08/25 13:04:31 8v/81sXT
≡≡ 面白いエンジンの話 ≡≡
・ 「 圧縮空気で動くエンジン 」科学ニュース＋＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
・ 「 【新技術】世界最高レベルの低燃費を達成 ホンダが新型エンジン・新ハイブリッドシステムを開発 」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
・ 「 ＲＸ-８ 水素ロータリーについて 」車種・車メーカー＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
・ 「 ディーゼルエンジン 」
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
・ 「 エンジンが好き！だけどむずかすぃ…２限目 」
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
・ 「 ★こんにちは！ エンジンチューナーです！６★ 」バイク＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
・ 「 ジェットエンジンでもレシプロでもない何か 」RC（ラジコン)(仮)＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板)l50
・ 「 【エンヤ】エンジンの思い出【ＯＳ】 」
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板)l50
・ 「 【自然吸気】ミリタリー レシプロエンジン【過給】 」軍事＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
・ 「 レーシングカーのエンジンを語るスレ 」Ｆ１・モータースポーツ＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50
・ 「 ◎◎‘80年代ターボエンジン搭載時代のF-1◎◎ 」
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50
・ 「 航空機用エンジン 」航空＆船舶＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
・ 「 船舶用エンジン 」
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
・ 「 エンジンの水噴射 」機械・工学＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
・ 「 ≡≡ 面白いエンジンの話 ≡≡ 」
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
562:名無しのひみつ
05/08/25 16:52:49 npNvJMUs
圧縮空気エンジンで発電機回してモーターで動く
ハイブリモドキにしたほうが良いような気がする。
パワーがでないんではないかと。
563:名無しのひみつ
05/08/25 17:35:49 9iNsc/5O
>>562
なんでわざわざ電気に換算?
エアタービンはパワーが無い?
564:名無しのひみつ
05/08/26 08:32:43 8wXVndh1
>>543
つ【ジンジャー】
565:名無しのひみつ
05/08/28 11:55:27 ne1DXavf
そういや、Dr.中松のﾆﾝｼﾞｬｰって正解に極めて近かったよな。四輪だけど。
566:名無しのひみつ
05/09/05 02:34:46 YSG+qQb1
dounaruno
567:名無しのひみつ
05/09/14 16:10:03 OQvx0yY4
はてさて
568:名無しのひみつ
05/09/24 13:21:08 TsxNJ7T1
あげ
569:名無しのひみつ
05/10/03 16:47:21 rYpQ/DAU
あーーーーー
570:名無しのひみつ
05/10/06 11:42:10 jL+vpkNY
少し計算すれば分かることだが、
エネルギー密度（単位体積あたりに蓄えることのできるエネルギー量）を考えたら、
圧縮気体や液化した気体は蓄電池には到底およばない。
なので、圧縮気体や液化気体を動力源にした自動車や航空機などは机上の空論で、
市場原理から考えても実用不能である。
571:名無しのひみつ
05/10/06 11:56:17 UhFzJdjD
少し計算すれば分かることだが、
エネルギー密度（単位体積あたりに蓄えることのできるエネルギー量）を考えたら、
蓄電池は反物質には到底およばない。
なので、蓄電池を動力源にした自動車や航空機などは机上の空論で、
市場原理から考えても実用不能である。
572:名無しのひみつ
05/10/06 12:04:31 smeD0x7h
少し読めば分かることだが、 >>571はつまらない。
573:名無しのひみつ
05/10/06 13:14:32 CNMXSKNR
電池で飛行機が飛ばせる時代が早いところ来ないかな。
574:名無しのひみつ
05/10/06 14:12:45 QuaHHRjL
>>565
コニシュワー
575:名無しのひみつ
05/10/07 11:42:22 2OGejxPv
圧縮空気ってことは非常時には手動で補充も可能だから、原付なんかにしたら便利だね。
576:名無しのひみつ
05/10/07 13:00:27 dhVLtOmM
手で入れるくらいなら自転車に乗ります(；´Д｀)
577:名無しのひみつ
05/10/07 19:18:00 01+QQPvP
ごもっとも
578:名無しのひみつ
05/11/14 05:32:07 9cFs87ch
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
“燃料いらず”画期的エンジン ８６歳の研究者、実用化へ
こんなん出てきたけど。
なぜか、東京国際自"転"車展に出してる。
579:名無しのひみつ
05/11/14 09:54:16 tR8y4DCR
>>578
要するに、踏んだ力をうまく平準化するのにガススプリングを使っているだけじゃないの?
本人の真意はよくわからないが、どうも取り上げたマスコミがバカな予感。
580:名無しのひみつ
05/11/14 12:51:59 xehlcCfS
>>578-579
ms://59.106.37.57/i-nori/wmv/murakami.wmv
おっさんの説明が全然わからんw
581:名無しのひみつ
05/11/15 00:04:45 cRiV5vmC
空気で動く自動車の燃費とか走行可能距離、かかる費用、
坂道での力強さなどの数値はだせませんでしょうか
582:名無しのひみつ
05/11/15 00:33:38 2Ft5X3YH
＞坂道での力強さ
トルクじゃいかんの？
583:名無しのひみつ
05/11/15 01:12:27 aKcF2xS9
激しく亀レスっぽいが、３００気圧ってすげーぞ
ダイビング用の２００気圧１０リットルのタンクがバルブ破損してぶっ飛んでいったときに
確か１００メートルぐらい飛んでいったという話を聞いたことがある
民家に直撃したらしいが、壁を貫通したらしい
調べればソースが出てくるはず（沖縄の新聞だったような記憶が）
重さが約１３キロなので身内では「タンクミサイル」なんて呼んでた
584:名無しのひみつ
05/11/15 01:18:13 aKcF2xS9
連続カキコすまん
一般人では高圧ガスは管理できないからここもネックかなぁ
プール等で使われているのは１０気圧用のコンプレッサーで１０気圧までなら使える
ただ、１０気圧を超えるタンクを備えたコンプレッサーを扱うには資格が必要
設置にもこまかな規定があって、一般家庭ではまず設置できないだろうな
具体的には、コンクリートブロックとかで補強した建物を作って火気（すなわち台所）等から
直線距離で５０メートル以上はなれた場所に設置しないといけない
585:名無しのひみつ
05/11/15 02:57:21 cRiV5vmC
>>582
トルクとかいわれてもよくわからない。普通の車の何倍のちからとかなら
わかるけど。
586:名無しのひみつ
05/11/15 02:58:16 cRiV5vmC
>>583
実用化されて走ってるんではなかった？
587:名無しのひみつ
05/11/15 04:19:17 2Ft5X3YH
>>585
普通の車もピンからキリまで。
具体的な車種と年式とグレードがわかれば、
カタログデータから新車時のトルクは読めるが。
自分で「力強さの数値」と言っておきながら、
「トルクはわからん」というのは、料理で例えるなら、
「砂糖はどれぐらい入れたらいい？」
「大さじ三杯」
「大さじじゃわからんからうちのスプーンで何杯か教えてくれ」
っていうぐらいボケ。
588:名無しのひみつ
05/11/15 04:43:05 cRiV5vmC
>>583
でっかいのにつめないで小分けにするとかなにかないの？
>>587
日本で一番乗られている一般自家用車で。
589:名無しのひみつ
05/11/15 04:49:04 2Ft5X3YH
>>588
その具体的な車種とグレードと年式を書けよ。
お前の家のスプーンのサイズなんか知らんと言ってるだろうが。
590:名無しのひみつ
05/11/15 04:55:49 aKcF2xS9
>>588
使う空気の量によるよ
１０リットルで２００気圧ってのは２０００リッターの空気って意味
通常、空気ってのは１～２割はタンクの内部に湿気が入るのを防ぐために使わない
だから、正味１６００～１８００だな
１０気圧で１６００リッターつめるとなると１６０リットルの容器か、１６リッターの容器を１００個
その容器も１割～２割は使えないから２００リットルの容器１個か２０リットルの容器を１００個
車に乗せることを考えると厳しいと思われ。
591:名無しのひみつ
05/11/15 04:56:54 aKcF2xS9
>>590
１６０リットルの容器１０個
２００リットルの容器１０個
に脳内訂正してくれ。。。流石に眠い。。。
592:名無しのひみつ
05/11/15 13:19:54 DZzOaDjy
ピストンを押す力に直すとまあなんとか推測はできるんでない?
既にあるタンクとして、たとえば100リットル、700気圧と考える
(それくらいの圧力で水素を納める水素自動車ってのも開発されているらしい)。
これを減圧して2リットル4気筒エンジンに注ぎ込むと考える。
ストロークが0.2m、ピストン面積は0.0025m^2として、ストロークからクランク長は
0.1mになるので、2リッターエンジン並みの20kgm程度のトルクを期待するなら、
ピストンが受ける力は約200kgを要求される。このときの内圧は80気0圧。
実際にはクランク位置などでもう少し高い圧力がないとあかんはず。
でもって、最大トルクを維持したまま3000rpmくらいで動かすと、
吸気は毎分1500リットル@80気圧。700気圧で171リットル。
つまり、このタンクは20kgm/3000rpmを4分くらい出せばおわり。
593:名無しのひみつ
05/11/15 13:21:11 DZzOaDjy
考えてみると、スキューバなどに使う空気ボンベに充填しているコンプレッサーが
使う燃料を考えてみると、圧搾空気と化石燃料ではエネルギー密度の上でかなりの差が
あることは予想できるわなあ。
594:名無しのひみつ
05/11/15 18:19:08 /Oc3pyls
MDI社の新しいurlを貼っときますね。
URLﾘﾝｸ(www.theaircar.com)
このｴﾝｼﾞﾝのﾋﾟｽﾄﾝの動きは一味違うのです。
URLﾘﾝｸ(www.motordeaire.com)
この変わったﾋﾟｽﾄﾝの動きで、こうなるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.theaircar.com)
>592
と言う訳で、膨張行程に工夫を凝らせば8分がらいは回るだろう（ぉぃ
重いと走らないのは世の常だから、MDI社の車は軽量化に努めているようだな。
595:名無しのひみつ
05/11/15 19:01:42 peur4v4J
>>578 ＞“燃料いらず”画期的エンジン
写真とか図とか、何かないのでしょうかね。
>>580 ＞ms://59.106.37.57/i-nori/wmv/murakami.wmv
このアドレス、どうしたら見れるのでしょうか。
596:名無しのひみつ
05/11/15 19:03:04 JvzO5Dat
人知れず、フェードアウトしてますね
597:名無しのひみつ
05/11/15 19:20:28 peur4v4J
>>594
ご解説の、ピストン特殊な動きの効果は兎も角としても、コネチクチングロッドがそんな風に、
シリンダー軸と角度を持つて配置されるとすれば、ピストンを横方向に押し付ける力が増えて、
ピストンとシリンダー間の摩擦が増えるので、機械効率の悪いエンジンになってしまうと思う。
598:名無しのひみつ
05/11/15 19:25:07 IJj8R5E8
>>594
GIFのリンク先、動きがｴﾛｲですね
599:名無しのひみつ
05/11/15 19:32:02 qdc49gzq
それで、このエンジンは自動車に搭載されたのですか？
600:名無しのひみつ
05/11/15 19:32:58 DZzOaDjy
>>592
さいごで計算間違ったよ。
つまり、このタンクは20kgm/3000rpmを35秒くらい出せばおわり。