【生活】インフルエンザ未知の脅威、新型は世界同時の大災害 各家庭で準備を、食料備蓄は必須★2at NEWSPLUS
【生活】インフルエンザ未知の脅威、新型は世界同時の大災害 各家庭で準備を、食料備蓄は必須★2 - 暇つぶし2ch322:名無しさん@八周年
07/12/15 01:02:07 uK3zrX9x0
>>313
そう言えば最近、「咳が出るんです」といっても、聴診器を使わずに、
診療を終了する医者が多い気がするんだけど。
2週続けてそれをやられて、咳がどんどん酷くなって3週目に
違う医者が担当の日に病院にいったら、やっと使ってくれて
「ああー喘息起こしてますねぇ」って。
先週からずっとその咳があったんですが…といったら、「ええ?」って
びっくりされたよ。

323:名無しさん@八周年
07/12/15 01:07:55 ZWKuwGXK0
>>322
呼吸器系の病気が疑われるのに、聴診器を一切使わない、指でトントン体を叩いて上半身からの反響音を確かめない医者は、藪と思っていいぞ。
おれなら、そんな医者や病院には近寄らない。

324:名無しさん@八周年
07/12/15 01:08:23 sC03Pjgt0
>>1-3
本買って
まで読んだ

325:名無しさん@八周年
07/12/15 01:08:38 YEO1NXwR0
>>314
お子さんを守れるのは家族だけ。
医者に相談し、娘さん以外の家族全員でワクチン接種して下さい。
家にこもるなら親がなるべく体調をよくしておかないと
お子さんの世話ができなくなります。
このスレを参考にし、自分でも調べて対策計画を建てて下さい。
備蓄は体力と免疫の低下をふせぐためにバランスよく。
お子さんに使うものは少し多めに。
親のストレス解消用に嗜好品を。
カップルは避妊具を忘れずに。

326:名無しさん@八周年
07/12/15 01:13:31 uK3zrX9x0
>>323
以前家族がインフルエンザになったときも、曜日と時間で
その医者(かなりお年を召されてる)だったんだけど、
「タミフルって1回何錠だったっけ?w」と看護師に聞いていた。

ちょうど自分で「もう駄目だ、病院に行こう」と思ったのが、
運悪くその医者が外来担当の時。出される薬はいつも同じ。
というか、ブルフェンなんか1日3回1週間も飲み続けるもんじゃ
ないでしょうに、と何度思った事か。
なので、何とか頑張って違う日の違う医者が外来の時に行った。
ついでにあと2軒ほど近所に内科があるんだけど、1軒は薬剤アレルギーも
聞かずに処方、常に出す薬はちょっぴり強め、人の話をあまり聞かない。
もう1軒はやはり聴診器を使わず、抗生剤入りの点滴大好き。
点滴に反対はしないけど、抗生剤のアレルギーの話をしたら、それ以来
抗生剤は出してもらえず。
病院過疎地なんで、曜日で外来担当が替わる今の病院に行くのが、
一番無難だったりする。
あとはタクシーで15分の大学病院。

327:名無しさん@八周年
07/12/15 01:14:58 RK5IheA90
>>322-323
むしろ儲け主義なら検査キット使って点数稼ぎ、お上にへつらう医者なら
保健所に報告するためやっぱり積極的に検査キット使うと思うんだが。
そこまでやる気が無いってのは、親の遺産とかで喰ってる2代目かなんか
かね?

328:名無しさん@八周年
07/12/15 01:21:03 GJn6pvL1O
パンデミックって外出禁止令がでた場合、インフラはどの位で止まると思う?
電気止まるなら、石油ストーブ、ほしくないけど買ってくるわ。



329:名無しさん@八周年
07/12/15 01:24:08 BeuJfBti0
>>1 の岡田晴恵さんの今年10月の講演記録の16ページにH5N1型鳥インフルエンザに
罹ったニワトリが溶けて死んでる写真が載っていますが、新型インフルエンザに罹ると
人間も外形が溶けて死んでしまうのですか?

第16回健康づくり懇話会総会(2007.10.10) 特別講演 講演録
「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ
 -新型インフルエンザ対策における事前準備と大流行時の緊急対応」
 岡田晴恵 国立感染症研究所ウイルス第3部研究員
URLリンク(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
(真ん中に座ってる、鶏の左側に体が溶けて死んだ鶏が写っているみたいです。)
とくに、養鶏業をやっておられる方はこういった情報をご存知なんでしょうか?


330:名無しさん@八周年
07/12/15 01:25:50 F/beX7J30
鳥から人じゃなく、人から人へ感染したと言ってたな、近くに鳥はいなかった
と言う事だ。昨日のニュースでチャンコロオリンピック大打撃になるから火消し
に躍起だそうだ。もうタイムアップかもしれんな。新型インフル。今までの接種
じゃ全く効かないそうだ。


331:名無しさん@八周年
07/12/15 01:26:59 0gxmJyv80
死ぬなら楽に死ぬ。苦しむなら治る。どっちかにしてもらいたい。
苦しんだ上に死ぬなんて理屈に合わぬ。

by伊丹十三

332:名無しさん@八周年
07/12/15 01:28:57 YZ4Oc13I0
乳児の話と、
>>307
>年末休みのラッシュに、超乾燥状態の航空機内で爆発的に蔓延するから。

で思い出した。
知り合いに子供が出来たからと嫁に見掛けSAR値(電波比吸収率)の低い
韓国製携帯に買い替えさせられた人が居る。国内基準の最大値だけ低いか
ら、あまり意味が無いのだが。それで年末は赤ん坊連れて飛行機12時間、
ハワイだって。妊婦の時にも行ってたけど。
携帯は韓流がいいといいつつ、乾燥雑菌の巣窟と細胞分裂激しい乳児に
宇宙放射線被爆、機内12時間耐久の苦痛は気にせんのかとw
そういう親を見てると>>314の人やマジレスしてる人達は素で立派だと思う。

333:名無しさん@八周年
07/12/15 01:32:59 BeuJfBti0
>>328
インフラが止まるっていうより、世界同時進行するから、輸入が止まってしまうと
聞いた。
>>329 の岡田さんの講演記録17ページにフェーズ4からフェーズ6まで移行する
のが約1ヶ月って書いてあったから最悪そのくらいから影響出るんじゃないだろか?

334:名無しさん@八周年
07/12/15 01:33:05 ElYaRtlb0
>>153
一網打尽の好機じゃん

335:名無しさん@八周年
07/12/15 01:37:19 gg+gHhxF0
品不足、品不足って…

「備蓄しろ」とかいって、品不足になるのをいちばんあおってるの、この新聞記事じゃん

336:名無しさん@八周年
07/12/15 01:37:32 ja618hFRO
今まで水とか電気とかに目が行ってたけど、ゴミ処理や下水道はどうなってんだろ…

337:名無しさん@八周年
07/12/15 01:38:11 hJ6j8Sxj0
水道は優先的に確保すると政府が決めている。
蛇口を捻って出るうちは煮沸すれば大丈夫だろう。
ライフラインは確保されると言う前提でうちは準備。

米は胚芽米にした。米からでも栄養は取れるから。
スポーツドリンク類は粉で用意。でもあれはミネラルは補給出来るが
熱量が不足するので、黒糖類を常備(って普段からうちは砂糖は黒)
総合ビタミン剤と塩分が確保できればまぁ2ヶ月はいけるだろう。


338:名無しさん@八周年
07/12/15 01:38:25 sC03Pjgt0
まあメンタル弱い人はこのたぐいの話に弱いのはわかるけどな

空気感染する致死率の高い新型ウイルスで死亡まである程度の期間がある、って場合
なすすべはなにもないです

339:名無しさん@八周年
07/12/15 01:48:39 BeuJfBti0
>>338
前のスレッドで空気感染対策にはクレベリンがいいって言ってたよ。

340:名無しさん@八周年
07/12/15 01:52:24 ZUCLpUKp0
タミフル最終処分市な

341:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 01:54:46 eyUMmfPq0
>328
社会インフラが止まる可能性はあるが、対処の優先順位としては比較的低い。
理由は、社会インフラの維持に従事する職員には、優先的にプレパンデミックワクチンや
タミフルの投与が行われること、自動化がだいぶ進んできていること、第一波で感染した
けれども快癒した人が第二波、第三波の際には出勤できることなどを考え合わせると、完
全に止まってしまう可能性は比較的少ない。

何度もいっているけれど、食料の保存の方が優先順位高いと考えている。

342:133
07/12/15 01:59:27 1fIcrM7I0
>>338
問題解決の意欲や能力に欠けてる人は、書き込むより、読むことに
注力した方が、他人のため、自分のためだよ。

Don't say No, but HOW!

343:名無しさん@八周年
07/12/15 02:04:15 8CrlEuXn0
天皇陛下の急な外遊があったらサインだな

344:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 02:05:03 eyUMmfPq0
>333
輸入が止まるとは限らないんだが、国内の物流が混乱する可能性が高い。
1:輸出入港が2つに限定される。
2:輸出入空港が4つに限定される。
3:検疫所の職員には数に限りがある。
4:物流企業の多くがパートに頼っている。
この4つの要因でね。罹患率を大幅に上回る欠勤率になる可能性が高い。

あと、フェーズ4>5>6と順番に上がっていくとは限らない。
フェーズ3の段階で、一気に人間への適応をウイルスが済ませてしまった場合は、一時に
フェイズ6にまでいっちまう可能性もある。

345:名無しさん@八周年
07/12/15 02:05:28 Xxoa9blOO
「万が一に備えた準備」

346:名無しさん@八周年
07/12/15 02:08:41 Dd0Or8PS0
普通のインフルエンザって今時期(冬)に流行るでしょ?
鳥の場合はそういう時期的なものはあるんだろか
外国の場合を考えると、冬を過ぎても用心すべき?


347:133
07/12/15 02:12:28 1fIcrM7I0
>>341
> 社会インフラが止まる可能性はあるが、対処の優先順位としては比較的低い。
> 何度もいっているけれど、食料の保存の方が優先順位高いと考えている。

いつも貴重な知見をありがとう。私は、
  ・食料は3ヶ月分。うち冷蔵冷凍もの1ヶ月分。常温保存もの2ヶ月分。
  ・水やガスボンベや、ペット用トイレシーツは、5日分。

つまり「水道・電気・ガスが止まるとしても、それは高々5日間だろう」との
想定で、買い置きの物品のバランスを考えてます。

348:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 02:12:54 eyUMmfPq0
>346
京都産業大学のトリインフルエンザ研究センターの調査結果によると、既にベトナム、中国
南部では、日常的にトリインフルエンザウイルスが蔓延しているとされている。
あそこらへんは湿気が多い地方だが、それでも蔓延しているという話を聞くと、冬さえ乗り切
れば大丈夫という問題でもないだろうな。

349:名無しさん@八周年
07/12/15 02:19:52 L+tfMoqX0
これで根性論の体育会系馬鹿が全滅すれば
ニートは引く手あまた

350:名無しさん@八周年
07/12/15 02:21:48 llKWYEL80
今季は10代~以下のタミフル服用はできないので
副作用は希にあるみたいだけど
やっぱり子供は予防接種しとかないと心配。

351:名無しさん@八周年
07/12/15 02:24:10 Dd0Or8PS0
>>348
㌧。一過性の騒ぎなんかなと思ってた
長期的にみて落ち着くまでは、備えてて損はないわけね?

352:名無しさん@八周年
07/12/15 02:30:20 pAy3UYXq0
>>343
外遊先の国でインフルが流行らないとは限らないわけで・・・
皇居なんて外界から離れててウィルス遮断しやすいじゃん
備蓄もあるだろうし

353:名無しさん@八周年
07/12/15 02:32:45 enD40W6E0
というか、こんな時に特殊に乾燥した飛行機乗る事自体アウトなんだろ?
専用機だって、「おつき」の誰が保菌してるかワカラソ。

354:名無しさん@八周年
07/12/15 02:34:23 ZuoIXPo5O
>>343天皇家はよく公務で外国に行かれるからワカラナス

355:名無しさん@八周年
07/12/15 02:34:33 re7BuxsZ0
>>349
その前にニートが全滅するだろうけどなw

356:名無しさん@八周年
07/12/15 02:36:15 pAy3UYXq0
天皇家といや、秋篠宮夫妻が来年1月にインドネシア訪問予定とか書いてあったな。
おいおいおいって感じ。よりによってインドネシア行かなくても。

357:133
07/12/15 02:37:15 1fIcrM7I0
>>情報提供係様

今日までに私は、食料・水・ガスボンベ、衛生用品・解熱剤、スポーツ飲料、
そしてマスクを揃えました。そしてビニール製のシャワーキャップも。

次に検討しているのが「ゴーグル」です。フェーズ4になったら基本的に
外出はやめますが、万が一外出の必要があるとき、N95マスクとキャップに加え、
ゴーグルも付けて、目からもウィルスを防ぎたいと思いまして。いま検討中の
機種は、

 1)スキー用のゴーグル「SWANS 630S」
 URLリンク(item.rakuten.co.jp)
   (ゴーグル枠と顔の間は「スポンジ」です。ここから
    ウィルスが侵入しそうな気がするんです)
 2)防災用?の保護めがね「SP-18F」
 URLリンク(www.mask.co.jp)
   (売り文句に「密閉型」とあります。信じていいのかな?)

2)を買ってOKですよね? なお私は、ふつうのメガネ(視力矯正用の)を
かけてますので、水泳用のゴーグルは無理です。

358:名無しさん@八周年
07/12/15 02:39:47 ZuoIXPo5O
>>357凄いバイオハザードぶりだ
尊敬する

359:名無しさん@八周年
07/12/15 02:40:59 Dd0Or8PS0
ふつうのメガネで十分萌えるのに・・・

360:名無しさん@八周年
07/12/15 02:43:11 uK3zrX9x0
>>357
こんなのはいかがでしょう
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

361:名無しさん@八周年
07/12/15 02:44:48 QiOupvAX0
インフルエンザの流行が終わったら本気出す

362:名無しさん@八周年
07/12/15 02:47:12 lb0qW+kX0
>>1
地球のことを考えれば、殺人ウイルスはむしろ救世主かもしれない

363:133
07/12/15 02:51:03 1fIcrM7I0
>>360
さっそく情報、ありがとうございます。

ちょっと見てみましたが、これは「保護メガネ」とはいっても、
どうも医療従事者が手術の時?に、患者の血液を浴びないため?に
装着するものではないでしょうか?

だから曇らないように「ベンチレーション(換気)」の機能が付いている。
たぶん上下に。だからその換気穴から、空気がすーすー漏れて、ウィルスも
入ってしまいそうな気がしますね。

364:名無しさん@八周年
07/12/15 02:53:43 ZuoIXPo5O
軍用ゴーグルがいいんじゃね?対細菌兵器用の

365:名無しさん@八周年
07/12/15 03:01:23 HMUwrEcd0
細菌除けとか言って網戸用の大ビニールに
くるまって死ぬなよ

ウチは塗装業だからエアコンプレッサ使って部屋の
周りをを負圧にしてるから菌が入って来れないけどw

366:名無しさん@八周年
07/12/15 03:05:54 Dd0Or8PS0
>>363
あなたは呼吸器系から攻めるべきじゃないかなと思うよ

367:名無しさん@八周年
07/12/15 03:21:28 ZuoIXPo5O
実家は二年前に、SHARPのプラズマクラスター(ウィルスや菌を不活性化する)付きエアコンを買ったのだがなかなか好評だよ

普通のエアコンに付いてるイオン除菌よりも強力らしい

SHARPの回し者じゃないけどね

368:名無しさん@八周年
07/12/15 03:34:56 QvYvpAFzO
>>305
殆どの野菜ジュースは中国毒野菜製だよ

369:名無しさん@八周年
07/12/15 03:50:01 QvYvpAFzO
>>198
本当そう
ワクチンで防げると騙されてる日本人はいいカモネギ

370:名無しさん@八周年
07/12/15 04:02:00 KFU8tNX40
正直言うと、国や文明が破壊されるような災害だと2か月分の
備蓄では全然足りません。
最低3年半の備蓄が必要です。

371:名無しさん@八周年
07/12/15 04:08:45 KFU8tNX40
ライフラインが破壊されるほどの災害は発電機と燃料も必要でしょ(太陽光発電パネルが最適)。
完璧を目指すなら別荘も必要ですし、猟銃や弾薬も必要・・・・。
飲料水もトン単位が必要。家庭用核シェルターもね(実際に売れてます。)。

とても私にはムリ。



372:名無しさん@八周年
07/12/15 04:49:27 ZuoIXPo5O
ウィルスはとても早く進化して別のタイプのウィルスになるから、そんな長期の備蓄じゃなくても大丈夫だと思う
ただ本当に猛威をふるって人口が減ったら 相当な経済的ダメージはあると思うけど
円や株も下がるしね

373:名無しさん@八周年
07/12/15 04:50:31 ioTMAU1S0
スペイン風邪の犠牲者が約5000万人。
当時行われていた第一次世界大戦の犠牲者が約900万人。

やはり、生物兵器が最強か。

374:名無しさん@八周年
07/12/15 05:07:02 Whd2GWEi0
ハァハァハァ・・・サージカルマスクを注文してきた。
たったこれだけの注文するのに、検討に検討を重ねて2日徹夜だよ;

サージカルマスクなのにw N95じゃなくてwww
そして5箱も届くのだ☆ ムダムダムダ

375:名無しさん@八周年
07/12/15 05:09:44 4owL0PFj0
        |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)       そうだ。引篭もればいいんだ。
     ノヽノヽ
       くく

376:名無しさん@八周年
07/12/15 05:16:56 ZuoIXPo5O
>>374俺も注文しようかな…

377:名無しさん@八周年
07/12/15 05:24:56 +uSGFmhO0
>>88
インスタントラーメンの賞味期限を気にする理由がわからん

378:名無しさん@八周年
07/12/15 05:30:32 +uSGFmhO0
>>102
中国でヒト→ヒトで感染したそうなので、中国は馬鹿ということで
>>119
副作用が起こった数と、投与された数を比べればいいんじゃないかな
つうか、新型が猛威をふるうころになってから3カ月待ちらしいけどね
>>133
漏れはいつもポカリ
>>135
口と鼻の周りにその環境を作るために、マスクをするって話だね
ってことで、かかるまえからマスクしないと

379:名無しさん@八周年
07/12/15 05:32:34 sr4I8yo40
ん?早めにおせち料理を作っとけってこと?

380:名無しさん@八周年
07/12/15 05:33:48 +uSGFmhO0
>>141
つうか、感染症にかかったら出てくるなということを常識にしたほうがいいと思う
>>163
鳥から直接は感染しないと思う、残念

381:名無しさん@八周年
07/12/15 05:37:34 +uSGFmhO0
>>181
どんだけーーーーーーーー!!!!!!!
>>204
確実にスルーされる
他スレに書き込んでも、病院行けばいいじゃんと書かれて、消される
>>208
無理だと思う
治療薬もないのに、なぜ予防できる?

382:名無しさん@八周年
07/12/15 05:44:53 PyIlxY8z0
安全度で考えると刑務所とか外界から遮断されてるから案外いいかもな。
ただ内部で感染者が出るとコンクリートの棺桶になるけど。

まぁ周りがパニック状態になって食料品やらを買い集める前に全ての作業を終わらせておけと。

383:名無しさん@八周年
07/12/15 05:45:19 +uSGFmhO0
>>248
流行つうか、今年も感染してる人、出てるよ
>>294
ねらー御用達の練炭と七輪があるじゃないか

384:名無しさん@八周年
07/12/15 05:54:46 HnJ0DcDA0
いずれくるなら早い方がいい
やなことはさっさと終わりにしたいので
明日にでも大量発生でもういいよ


385:名無しさん@八周年
07/12/15 06:05:29 rO55ri9T0
今年中にバイトやめるからたぶん大丈夫

386:名無しさん@八周年
07/12/15 06:16:41 4lZdzF0p0
ウィルスのあるところに行くなって・・・
医者はどうすりゃいいのよ。
引きこもり以外に打つ手が無いんなら、
まず病院関係者が全滅だな。

387:名無しさん@八周年
07/12/15 06:19:58 SEjiOWNeO
アウトブレイクと12モンキーズ思い出した

388:名無しさん@八周年
07/12/15 06:21:31 0edJpbnu0
もう12月半ばだし来たとしてもそんなに心配する事ないんじゃね?

389:名無しさん@八周年
07/12/15 06:32:47 CB1SV8y6O
>>369
マジか・・昨日やったんだがorz

390:名無しさん@八周年
07/12/15 06:34:30 2uSN76mPO
お前ら、良かったな
引きこもりの大義名分出来たジャマイカ。これで世間がパニックっても何処吹く風邪のふきながしさ♪
ニートサマサマだな。もしかして今回はスルーだったとしても素晴らしい希望が見えたよな。新型インフルエンザは君らニートの味方
もし死にたくなったら感染すりゃいいんだから、ほんのちょっと苦しいだけで ポックリコロリだよね。あくまで自殺ではないし、いやはや。

391:名無しさん@八周年
07/12/15 06:41:21 2uSN76mPO
しかもリアルな、サバイバルゲーム も楽しめる、世の終わりハルマゲドンサマサマだな。
さて、俺も情報封鎖でパニックっていない今の内に食糧とマスク消毒液確保するかな…
全力出して生きるけど、死んだら死んだ だよ。寿命だと諦めるさ、なんか楽しいな♪

392:名無しさん@八周年
07/12/15 06:48:52 4lZdzF0p0
これほどひどい状態を想定していながら、
『ライフラインは保たれることが前提』ってのがわからない。
ライフラインは、流行にもかかわらず、
しっかり外に出て働いてる人間たちのおかげだぞ。
つまりまずそいつらが全滅する。

393:名無しさん@八周年
07/12/15 07:02:42 VMdfUTz00
フェーズ5Bになったら、外出禁止令。違反者は拘束、感染者とともに収容もしくは現場で射殺。これが唯一封じ込められる方法。

394:名無しさん@八周年
07/12/15 08:17:22 0h3gvs3Z0
URLリンク(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ


一番最後のページに載ってる写真……アホや。

395:名無しさん@八周年
07/12/15 08:24:49 T2Bsyh230
こんな国があるばっかりに・・・・世界がピンチに・・・

396:名無しさん@八周年
07/12/15 08:25:50 lbQGEAHq0
また国民の恐怖心をあおった、インフルエンザ予防接種で大もうけ商法か

397:名無しさん@八周年
07/12/15 08:34:58 0h3gvs3Z0
>>395
貧しい国ではニワトリは貴重な財産だからな。
おまけに教育も遅れてるから、死んだニワトリを食べて感染する。

398:名無しさん@八周年
07/12/15 08:35:35 nLp3n9iM0
>>373
WW1終戦の大きな要因の一つなんだよな。
スペイン風邪の流行。

どこの国も兵員不足が深刻になりすぎちゃって。
おまけに、不衛生な戦場で、さらに感染者が増えたりしてた。

399:名無しさん@八周年
07/12/15 08:44:24 YEO1NXwR0
>>392
これを読んで判断してくれ。
他には、ライフライン系は普段から非常時用に泊まり、自宅待機あり。
プレパンデミックワクチン、予防用タミフルが優先投与される。
最悪の場合でも敷地内で立てこもり可能、災害用に食料品備蓄もあり。
情報提供者さんもライフラインダウンの可能性はあまりないとのこと。

水道事業者等における新型インフルエンザ対策ガイドライン-厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

新型インフルエンザ対策に関する行動計画-東京電力
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

新型インフルエンザ対策行動計画-東京ガス
URLリンク(www.tokyo-gas.co.jp)

>>394
4(国内で発生)の段階で封じ込め作戦やります。
しかし、自宅待機になった人の経済的保障、会社での地位保全などの制度は今のところありません。
時間稼ぎにはなるかもしれません。


400:名無しさん@八周年
07/12/15 09:17:44 2uSN76mPO
駄目じゃん

401:名無しさん@八周年
07/12/15 09:21:34 0h3gvs3Z0
正社員ならともかく、日雇い派遣だと自宅待機イコール収入ゼロ。

で、非正規が多い若者はサイトカインストームで大打撃。

402:名無しさん@八周年
07/12/15 09:23:39 QxqRJttc0
>>1
具体的に、どうやって感染を防げばよいのかも書けよゴミ
おまえは感染して氏ね

403:名無しさん@八周年
07/12/15 09:27:54 T2Bsyh230
食料備蓄、流行しだしたら家から出ない
会社は辞める(休む) 死ぬよかマシ


404:名無しさん@八周年
07/12/15 09:28:41 Z0dNC9srO
今じゃロシア人とともに中国人は観光収入の源。
雪国と関西九州はあぶない!

405:名無しさん@八周年
07/12/15 09:34:13 tYkT3FmCO
【社会】 インフルエンザで小学3年生の男の子死亡…岡山・倉敷
スレリンク(newsplus板)

406:名無しさん@八周年
07/12/15 09:35:38 YEO1NXwR0
>>401
収入が不安定な人ほど備蓄が大事になります。

407:名無しさん@八周年
07/12/15 09:45:18 /mJGBnqQ0
昨日の朝の通勤電車内に50代くらいのオッサンがいたんだか
同じ会社の人らしい同年代のオッサンと2人で並んで座ってた
で、1人のオッサンが言ったわけよ
「いやー私インフルエンザになったみたいでね
 昨日は休んだんだけど、寝ててもヒマなんで
 今日は来ちゃいましたよ」

それ聞いたもう1人のオッサンは明らかに迷惑そうな顔してた
それと電車内の周りの人の冷たい視線が凄かった


408:名無しさん@八周年
07/12/15 09:54:41 YEO1NXwR0
>>302
今からタミフルと病院があてにならないと思いこまないで下さい。
タミフルは新型インフルエンザにも有効の可能性は高く、
重症化を防ぎ感染力を低下できるでしょう。
あなたが自宅で重症化してもすぐに救急車は来ないかもしれません。
重症化で病院での治療が必要になったら、それだけ病院の人的、物資資源を使うことになります。
その分、他の元からハイリスク患者さんたちに影響するでしょう。
結局、全体の死亡率を上げることになりかねません。
上記のことも入れてもう一度考えてみて下さいね。


409:名無しさん@八周年
07/12/15 09:55:12 +/3udSD70
>>87
寝るときに塗らした布を顔にかぶせると100%防げる

410:133
07/12/15 10:02:41 nsDpw0In0
>>370
> 正直言うと、国や文明が破壊されるような災害だと2か月分の
> 備蓄では全然足りません。

それは事実に反する。スペイン風邪の時の感染者推移グラフを見てご覧よ。
ピークは2ヶ月くらいなんだから。

へんなデマを流して、人々の対策意欲を削がないほうが、他人のため、
そして何より自分のためですよ。世の中の罹患者が増えれば、あなたの
罹患確率も上がるんですからね。

411:名無しさん@八周年
07/12/15 10:07:40 /mJGBnqQ0
>>409
それw間引きww

412:名無しさん@八周年
07/12/15 10:11:30 2uSN76mPO
ぶっちゃけマジで言うと、これは天罰だからジタバタするな、ハルマゲドン序章なんだから、これからもっと凄い裁きが人類にふりかかるイエローカードだ。最後の審判でいよいよ…

413:名無しさん@八周年
07/12/15 10:21:07 05iJLtj30
>>410
スペイン風邪で破壊された国も文明もありませんが?

414:名無しさん@八周年
07/12/15 10:24:41 rB5k9yWwO
つーか、普通春~秋はインフルエンザって流行らないよね。
新型って気候とかは無関係に流行るもんなのか?

415:133
07/12/15 10:27:33 nsDpw0In0
>>407
そういう愚鈍なオッサンは、本来、さっさと傷害罪で逮捕すべきですよね。
今は法制度の整備が遅れているので、そこまではいかない。警察も動けません。

なんとか市民の力で、補いたいものですね。「今から家にお戻りください」と
キツイ調子でお願いするとか。

416:名無しさん@八周年
07/12/15 10:29:38 EDlDs8400
東南アジアだと6月から8月だとか。
渡り鳥が関係しているのかな?。

417:名無しさん@八周年
07/12/15 10:31:07 YEO1NXwR0
>>344
情報提供係さん
その輸出入の港と空港が限定される件ですが、
フェーズのどの段階で実行されますか?
その分、対策を強化しないといけませんので教えていただけますか?
よろしくお願い致します。
情報提供係さんのおかげでスレの流れががらりと変わりました。
ありがとうございます。

418:名無しさん@八周年
07/12/15 10:32:30 jLRLx+i00
>>399
労働者の自宅待機はあり得んだろ。
財界が、絶対に了承しない。
勿論、政財界のTOPは、安全な場所で、死に行く国民を見ながら、
食い扶持が減った上に、外国人労働者を入れ易くなったことを喜ぶだろう。

419:名無しさん@八周年
07/12/15 10:32:30 Ac1dLY9DO
備蓄?
家族5人で、玄米が90キロ程あるが、これで生き延びる事が出来るんだろうか

420:名無しさん@八周年
07/12/15 10:33:51 yw110WYOO
某共和国だけ百万人単位で死者が出てくれるのが理想だな。

421:名無しさん@八周年
07/12/15 10:36:03 uuHnewS+0
ふーん、
新型インフルエンザは未知の脅威なのか。
気温も湿度も高度も違うのに世界で同時に大災害って映画みたいだな。

422:名無しさん@八周年
07/12/15 10:36:20 jLRLx+i00
>>420
その場合、その国のTOPが、君以上に喜んでいる可能性が高い件について。

423:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 10:37:48 eyUMmfPq0
>357
どういうリスクイベントを想定しているのかによると思います。私はゴーグルなどは購入して
いません。うちの家族は全員眼鏡をかけているので、それで十分ではないかと。
なぜかというと、他人様が咳などをしたときに、飛び出した飛沫が目にくっつくことを防止す
るための防禦なんですよ。特に通常の生活においては。
これが、あなたが医療関係者であって、かなりとてつもない状況でも働かなければならない
というのであれば、完全密閉型のゴーグルを使うべきだけれども。

まあ、2を買えば何の問題もないけれども、オーバースペックじゃないかとも思います。
扱いが大変な分、この問題に関しては大は小をかねません。

>370
国や文明が破壊されるような災害にはならない。我々も今必死に対策をしている。日本でも
政治・経済・行政の各界が必死に対策行動を進めている。世界中の国々のうち、先進国は
我々よりはるかに進んでしまっているが。厚生労働省が年金で死にそうなので、対策が先に
すすんでいないのが痛いけれども。

>371
完璧を目指そうとして考えすぎて挫折する典型パターンだよ、そりゃ。そこまで考えなくても
いい。まず自分の飲み食いと住環境だけでも最低限守ることをするべきだ。核シェルターな
んざ俺だって持ってない(苦笑)

>380
トリから感染する恐れがあるよ。トリインフルエンザの方だけれどもね。屋外で死んでいる鳥
を見つけた場合、絶対に子どもに触らせないこと。家の庭に落ちている場合は、十分消毒薬
をかけ、一定時間待ち、十分な防禦をしてビニール袋に入れること。これは対策を進めてい
る主要会社ならどこでもマニュアルに入れている。
実際中国の子どもの有力な感染源の1つが、「死んだ鳥で遊んでいた」だ。

424:名無しさん@八周年
07/12/15 10:46:38 PX1lEVyk0
なんかこんな終末理論みたいなこといわれると無駄にびびるわ

425:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 10:49:28 eyUMmfPq0
>204
南京の状況? 少なくとも昨日段階では普段どおりの生活を送っているね。
ただ、報道されないけれども、関西空港・羽田空港・福岡空港なんかは厳戒態勢に入って
いる。一足先にフェイズデルタを発令したか?と思うぐらいだ。香港特別行政区への入境も
厳しい検問が行われている。上海市人民政府の動きもなかなかあわただしい。

>381
適当いうな。治療薬がない病気でも感染予防することはできるよ。新型インフルエンザにそ
れが有効かどうかは誰にも分からない。まだ発生していないと思われるからだ。だが、やら
ないよりはやった方がいい。全身から出血して死にたいか?という話だ。

>392
違うね。ライフラインが全滅する前提に立って対策をしてもいい。それはあなたの自由。ただ
それをやろうとすると大変な金がかかる。手間もかかる。買い集めているものの種類によっ
ては公安がくるかもしれない(苦笑)。あやしい宗教団体?とか彼らは考えるからね。
だから、まずライフラインが壊れるリスクよりも食料が手に入らなくなるリスクを優先すべき
だと言ったんだ。「前提」という言葉を使ったかもしれないが、ぜったいライフラインが壊れな
いという言い方をしたことはないと思う。

>396
アメリカでもイギリスでも、必死に対策を進めている。恐怖心による詐欺商法ではない。
URLリンク(www.pandemicflu.gov)
こんなのも作られているぐらいだ。これは合衆国の厚生省のものだけれども。
現に今年起きていないじゃないか!という愚劣な反論が来そうだが、起きる可能性があり、
かつ起きた場合の被害が甚大であれば、それは対策に価するんだ。リスクの問題だからね。
実際起きたのなら、それはもはやリスクではなく、クライシスだ。危機管理の段階に移行し
てから、物資を購入しようとするのは相当難しいぞ。

>403
うちは在宅勤務に切り替えるよ。社員の数割まで在宅勤務ができる体制を整えている。
会議などはすべて中止になるね。どうしても必要な会議はマスク着用で、1mルールを厳守
させる。

426:名無しさん@八周年
07/12/15 10:49:55 hL6y6Jn1O
新型がでたら積極的に感染して死にたい

427:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 10:57:05 eyUMmfPq0
>417
失礼ですが、ちょうどいい機会ですので、厚生労働省の新型インフルエンザ対策行動計画
を読了してください。全部書いてありますので。とかいいつつ、対策自体はフェーズ4Bかな。
ただ、実際にできるかどうかは正直よく分からないところもあります。
国土交通省大臣官房長と厚生労働省大臣官房長で協定結んだそうですが、国土交通省の
海運の所管局は頭ごなしにやられたと切れていて、大臣が何をしようと絶対実行しないと言
い張っています。航空局も同様。国土交通省は各局が独立官庁なので、ここらへんのガバ
ナンスに不安が残るのです。
それでも一応実行されるだろうと踏んでいるのは、これは閣議決定されていることだから。
時間はかかるかもしれないが、必ず実行される。内閣府の面子潰すことになるし。

>418
政財界のトップがどう考えているかはしらんが、日本経団連の対策会議では、若年層の死
亡率が高いことを踏まえて、企業としての危急存亡の秋だ、人員構成がまたおかしなことに
なっちまう、バブル世代ただでも色々あるのに奴ら逃げきりかという話が出たぞ。
社員が死んでよかったと判断する経営者なぞいるものか。

428:133=357
07/12/15 11:01:32 nsDpw0In0
>>423 :情報提供係様

ゴーグルの件、ご教示有り難うございました。買う前にお伺いして良かったです。

> どういうリスクイベントを想定しているのかによると思います。

私の質問時の想定場面は、フェーズ4における「買い残してしまった物品、
在庫切れを起こした物品を買い出しに近所の店に歩いて行く」というものです。

> うちの家族は全員眼鏡をかけているので、それで十分ではないかと。

なるほど。私の家族の場合、姉がコンタクトなので、透明サングラスを
進めることにします。

> なぜかというと、他人様が咳などをしたときに、飛び出した飛沫が目にくっつくことを防止す
> るための防禦なんですよ。

こういうふうに原理から説き起こしてくださったので、応用が効きます。
重ね重ね、有り難うございました。


429:名無しさん@八周年
07/12/15 11:03:29 YEO1NXwR0
>>427
うはっ、私のほうこそ失礼しました。
対策行動計画は発表された時に全文読んで、その後は
自分に直接関係する部分しか読み返してませんでした。
詳しく教えて頂いてありがとうございます。


430:名無しさん@八周年
07/12/15 11:07:57 /Dtqf2nV0
バカは風邪引かないから大丈夫

431:名無しさん@八周年
07/12/15 11:20:59 jLRLx+i00
>>427
>社員が死んでよかったと判断する経営者なぞいるものか。

本当にそうなら、過労死なんてないだろうね。
おっと、「過労死は自己責任。死ぬまで働けなんて言う経営者はいません。」でしたねw

432:名無しさん@八周年
07/12/15 11:28:57 7tIWy8Cf0
東海大地震と一緒ですでにオオカミ少年だよなw 新型インフルエンザってw

433:名無しさん@八周年
07/12/15 11:29:31 Whd2GWEi0
いま、必死にインフルエンザをうつしてもらおうとしている俺がいる
インフルエンザになったらタミフルがもらえるからでーす。

434:名無しさん@八周年
07/12/15 11:32:41 qTFbYIkc0
脱線したつもりが、ちゃんとやる事はあるんだなあ、これが。

435:133
07/12/15 11:40:12 nsDpw0In0
>>419
> 備蓄?
> 家族5人で、玄米が90キロ程あるが、これで生き延びる事が出来るんだろうか

栄養的に見れば、玄米は、白米より優れていますが、万能ではないですよね。
私は、下記を3ヶ月分、揃えました。

 (1) 動物性蛋白質と不飽和脂肪酸(DHA/EPA)を摂るため、魚の缶詰
 (2) より良質な動物性蛋白質を摂るため、冷凍の肉(脂肪抜き)
 (3) 植物性蛋白質を摂るため、乾燥大豆(国産)
 (4) タウリンや亜鉛を摂るため、冷凍の牡蠣
 (5) 抗酸化物質のリコペンを摂るため、カットトマトの缶詰
 (6) 同じくカロテンやルテインを摂るため、ホウレン草の冷凍
 (7) 同じくイソチオシアネートを摂るため、酢漬けの大根とキャベツ
 (8) ビタミン・ミネラルを摂るため、総合サプリ

上記の前提は、スーパーなど小売業が2ヶ月マヒする、という想定です。
さらに、電気・ガス・水道は最長5日間マヒする、という想定に基づき、
下記を5日分、揃えました。
 (9) ミネラル・ウォーター
(10) カセット・コンロ


436:名無しさん@八周年
07/12/15 11:42:11 i8y5uYpi0
>>435
冷凍物を揃えるのは良いが、5日止まる想定の電気はどうすんの?
冷凍物なら溶けるだろ。

437:名無しさん@八周年
07/12/15 11:42:42 G8h2qd3IO
怖いニュースだな
みんな死ぬのか、もうイヤ

438:名無しさん@八周年
07/12/15 11:45:02 EDlDs8400
>>432 SARSがありましたが。あれカナリやばい状況だったんだがね。
    新型じゃなくても鳥インフルエンザは充分脅威。 
    宮崎もそうだったけど感染経路がよくわからないんだよ

439:名無しさん@八周年
07/12/15 11:46:06 LI5p+fbR0
こういう世界的規模の脅威は、厚労省が優秀であるかどうかがポイントだ…
もうダメだ。もうじき死にそう…。情報も遅いし対策どうなってるんだよ…

440:名無しさん@八周年
07/12/15 11:47:18 cSf7pqdi0
去年か一昨年も同じ様な事言ってなかったか?

441:名無しさん@八周年
07/12/15 11:47:47 3zAA3wZZO
南極だけが生き残る

442:名無しさん@八周年
07/12/15 11:49:00 GcIQKxoO0
>>433
脳症で死んでください

443:名無しさん@八周年
07/12/15 11:49:34 i8y5uYpi0
>>440
そりゃもういつパンデミックが起こっても不思議じゃないからそうなる罠。

444:名無しさん@八周年
07/12/15 11:50:42 G+WEJ4dc0
保健所は、原因物質の日本に居る中国人をとりあえず駆除しろ。

445:名無しさん@八周年
07/12/15 11:52:51 PyIlxY8z0
個人でこんな非常食どうよ?ってサイトがあったから参考までに貼っとくね。

一日2000キロカロリーだけど、家の中にじっとしている事になるから少なくてもいいかもしんね。
URLリンク(10.studio-web.net)

446:名無しさん@八周年
07/12/15 11:55:53 FQMUogFBO
>>440
いつ起こるかわからないんだから、そうするしかないだろう。
ウィルスの変異を完璧に予想できるとでも?

447:名無しさん@八周年
07/12/15 12:07:31 C0jQnuJD0
年金問題を一気に解決させようとたくらんでいるんじゃね?

448:名無しさん@八周年
07/12/15 12:08:18 prnFZnXZ0
ワクチン開発マダー?

449:名無しさん@八周年
07/12/15 12:09:20 0h3gvs3Z0
URLリンク(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ
― 新型インフルエンザ対策における事前準備と大流行時の緊急対応」


現在の状況が一般向けに解説されてる。

450:名無しさん@八周年
07/12/15 12:12:19 Whd2GWEi0
>>435
あんたは危機管理に関してズブズブの素人さんなので
あまり参考にならないさ。個人的なことや思い込みの事を
まるでモデルケースのように書くのはお勧めしないよ。

情報さんやもうひとりの医者の奴とは違うから。

451:133=435
07/12/15 12:15:38 nsDpw0In0
>>436
だからこそ、室温で保存可能な缶詰(1)(5)、豆類(3)、酢漬けやサプリ(7)(8)も
併用しているわけだね。

同様の理由で、やはり室温で保存可能なレトルト、根菜、乾物を勧める人もいて、
実は私も、さっきは書き落としたが、下記の根菜と乾物を揃えている
  ・ケルセチンを摂るため(動脈硬化防止)、玉葱7キロ
  ・ビタミンCと炭水化物を摂るため、ジャガイモ7キロ
  ・食物繊維を摂るため、乾燥ワカメと乾燥昆布は、計1キロ

レトルトは検討中です。安くて美味しいのは何かなぁ、と。

452:名無しさん@八周年
07/12/15 12:15:49 RrnZR4dc0
新型ウィルス感染を免れた引きこもりだけによる新世界の創世!

453:名無しさん@八周年
07/12/15 12:16:02 prnFZnXZ0
ってか菌がわかっていて感染者すでにいるんだから全力でワクチン開発してもまにあわないの? 

454:名無しさん@八周年
07/12/15 12:16:54 TMYDh3cD0
さっき気休めに近所の町医者へインフルエンザの予防接種に行ってきた。
ひっきりなしに予防接種の外来が来てたので少し驚いたよ。

マジでやばいのか? 踊らされているだけ?

455:名無しさん@八周年
07/12/15 12:16:56 GcIQKxoO0
ヒキオタは現代のノアか

456:名無しさん@八周年
07/12/15 12:17:57 RrnZR4dc0
>>454
インフルエンザの予防接種は毎年満員で種切れになるほどだよ

457:名無しさん@八周年
07/12/15 12:19:31 prnFZnXZ0
>>452
一代で絶滅な件について

458:454
07/12/15 12:20:27 TMYDh3cD0
なんだ、恒例行事か..。

459:名無しさん@八周年
07/12/15 12:21:59 0h3gvs3Z0
今年のインフルエンザワクチンはそろそろ品薄になる頃かな。

460:名無しさん@八周年
07/12/15 12:22:32 RrnZR4dc0
第一,既存ワクチン接種しても新型ウィルスには何の効果もないから名

461:名無しさん@八周年
07/12/15 12:23:05 JJeHrT4OO
とりあえず今から室内は常時姉のストッキング拝借して頭から二重に被ってウィルス遮断するように自衛策とるわ
おまいらの話だとマスクだけだと心もとないしな
外出歩く時は90リットルの大型透明ゴミ袋かぶって外気遮断して予防しなくちゃいかんな

462:名無しさん@八周年
07/12/15 12:23:17 GcIQKxoO0
>>457
ヒキオタ腐女子のメスとつがいをつくるから大丈夫

463:名無しさん@八周年
07/12/15 12:24:41 sBJNGi+3O
部屋に閉じこもり食事はドアの外に置かれる。社会とも家族とも遮断された者のみ生き残る

464:133=435
07/12/15 12:24:48 nsDpw0In0
>>450
私の書き込みで何か間違いがあれば(たぶんあると思いますので)、
どうぞ個別論点ベースにて、ご指摘ください。大助かりです。

465:名無しさん@八周年
07/12/15 12:24:52 58i5WCoAO
今回もか…

備蓄しとくか

466:名無しさん@八周年
07/12/15 12:25:09 0h3gvs3Z0
プレパンデミックワクチンって、どれぐらい効果あるのかな?

467:名無しさん@八周年
07/12/15 12:25:26 RrnZR4dc0
>>462
セカンドライフ上でな

468:名無しさん@八周年
07/12/15 12:25:31 qTFbYIkc0
商売下手の商売のススメはあてにならないからなあw

469:名無しさん@八周年
07/12/15 12:29:02 RX65ljV8O
スープカレー食べてればインフルエンザには感染しない。(笑)

470:名無しさん@八周年
07/12/15 12:30:36 G8h2qd3IO
備蓄より乳首がイイ!

471:名無しさん@八周年
07/12/15 12:34:28 prnFZnXZ0
広がりはじめたらどれくらいの時間で外出不可になるの?

472:名無しさん@八周年
07/12/15 12:36:09 odI9OX4Z0
さっきクリーニング屋のくじで大当たりして紙袋いっぱいのお菓子の詰め合わせ
もらってきたから当分これで…。
ぬこ5匹いるからキャットフードの備蓄だけは普段からすごいけど。

473:名無しさん@八周年
07/12/15 12:37:53 exffBHty0
猫のかんづめと、猫ドライで過ごそう

474:名無しさん@八周年
07/12/15 12:38:21 cy30VGKcO
>>472
いざとなったらキャットフードを食べればいいな

475:名無しさん@八周年
07/12/15 12:39:22 GcIQKxoO0
いよいよとなったら、ぬこを食べればいいな

476:名無しさん@八周年
07/12/15 12:41:52 WtiJGuk5O
猫の缶詰って・・・なんだみんな大事の時は猫食べるのかぁ
焼く時はもちろん焼却炉か?

477:名無しさん@八周年
07/12/15 12:46:06 48QffE1d0
今の内にマスクを買い込んでおかないと

478:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 12:49:59 eyUMmfPq0
>431
そういや、いたなw ありゃ馬鹿だけどな。なんであんなビッチが日本郵政のボードにいられ
たのかさっぱり分からん。
まあ、うちも過労死の問題があるからな。そういう観点からすれば、死んでよかったと判断
する経営者はいないって発言は適切じゃなかったんだろうな。すまんかった。
ただ、まあ、自分の部下が病死するのは辛いもんだ。経験者として、あれは身を切られる思
いだった。これは俺個人の経験だから、一般化できないものかもしれんがね。

>472
アメリカの厚生省もペットフードは備蓄しておけと推奨している。
一応2週間が合衆国厚生省の推奨。
さっき、俺が貼った合衆国厚生省のTake The Lead!ハンドブックは、あのまま日本語訳した
方がいいぐらい出来がいい。英語読める人は読むこと推奨。アメリカは国家戦略として他の
国を突き放す競争政策の一環としても、この対策を進めている。日本にはその発想がない。
祖国に絶望的な気持ちを抱く一瞬だ。

俺がここで書き物始めたのも、うちの若手社員が「でもそんなやばいなら2ちゃんとかでも
もっと騒がれているでしょ? まとめサイトもまだないし」とかぬかしやがったので、じゃあ、
2ちゃんで正確な情報提供すれば個人レベルで対策をする人が増えるのかなと思っての
ことだ。
一人一人が対策をすれば、全体としての対策は底上げされてくる。全体戦略の不備を個別
で補うという日本人の最も良くないところを凝縮したような話だが、今の俺にはそうでもせん
と、この国はどこまでの被害を受けてしまうんだと思えてならないんだな。

母校には「一身独立して一国独立す」という言葉があるが、それもその言葉の派生なのか
なと思える。

479:133
07/12/15 13:30:08 nsDpw0In0
>>478
> 2ちゃんで正確な情報提供すれば個人レベルで対策をする人が増えるのかなと思っての
> ことだ。

情報提供係さんがご紹介の”Take Lead”には、p24に「警告チェーン・メール」の
サンプルがありますね。

昨今は、小学校の父兄会の連絡網も電子メール化されてきてる、とのことですし、
社員の奥様がた経由で、正しい知識が幾何級数的に広がると素晴らしい。それこそ
Speed of Virus で。インフルエンザ・ウィルスとの速度競争です。

大きな企業であればあるほど、このチェーン・メール作戦は、より効果的ですね。


480:名無しさん@八周年
07/12/15 13:32:16 5Afo0wKz0
>まとめサイトもまだないし
ワロタ

481:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 13:37:56 eyUMmfPq0
>479
あ、全部鵜呑みにするわけにはいかないですよ。警告チェーンメールなんて発信するのは
別の意味で犯罪級のことです。あれはどういう意味で発信されているのか分かりませんが、
「みんなにも回してください」なんてメールは絶対出しては駄目ですよ。

正しい知識が広がるのではなく、「また、インフル詐欺メールかよ」と誰も読まなくなる事態
を招く方が心配です。本当に必要な情報を流すことができなくなる。HPを立ち上げた方が
いいと思っています。アメリカでの常識をそのまま日本に持ち込むことは考え物です。

482:名無しさん@八周年
07/12/15 13:42:21 UESh8CUz0
これは心配だ。医歯薬学板も覗いてみるか、と思って行ったら、一番上のスレが
「薬剤師って生きてて恥ずかしくないの?11」だったので、
もうどうでもいいや…と戻ってきました。

483:名無しさん@八周年
07/12/15 13:47:20 Soy367Qh0
>>482
心と身体の新型感染症板も
おかしな人たちが定住する変な板になってるし・・・

484:名無しさん@八周年
07/12/15 13:56:55 D8zDiPlj0
>>482
。・゚・(ノД`)・゚・。

485:133
07/12/15 13:57:33 nsDpw0In0
>>481
おっと、全部鵜呑みは禁物ですね。ご指摘ありがとうございます。
ええ、HP立ち上げも実にグッド。

だからこそ、そのHPを多くの人に知ってもらうためにも、使えるものは
何でも使った方がいいですよね。

さっき私は、やや過激ことを言ってしまい、失礼いたしましたが、ちゃんと
原文を読みますと(Take the Lead のp24では)
  ・転送する先を「あなたの友人と家族」に限定している
  ・より詳しい情報は「まとめサイトを見てね」というふうに
    URL として、URLリンク(www.pandemicflu.gov)
   を紹介している
ので、内容的には、それほど過激じゃないかも。許せる範囲の電子クチコミと思います。
まぁ「チェーン」という呼称は少し過激ですが、その呼称で読者の注意を喚起しよう、
という米国流マーケティング・センス(見出し表現術)なんでしょう。

引き続き、ご検討くださいまし。逆効果にならないような使い方があれば幸いです。

486:名無しさん@八周年
07/12/15 14:06:45 2uSN76mPO
南京のリアルタイム映像キボンヌ

487:名無しさん@八周年
07/12/15 14:23:30 2uSN76mPO
\(^o^)/アキラメナ

488:名無しさん@八周年
07/12/15 14:26:31 QiH0cotX0
>>1を読んで、念のためにカロリーメイトと水買ってきたよ、、
意外とうまいなコレ。パサパサしてるから水も買ってきて正解だった。

489:名無しさん@八周年
07/12/15 14:32:19 Soy367Qh0
カロリーメイトは通常時の間食や食事を取り損ねたときの一時しのぎにはいいけど、
メインの食事として連続して食べるのは辛いぞ。

490:名無しさん@八周年
07/12/15 14:34:03 i8y5uYpi0
>>488
食うなよw

>>489
多分非常時にそんな事考える余裕のある奴居ないと思う

491:名無しさん@八周年
07/12/15 14:36:37 MbS9XIIF0

それより人口減らせよ。

人口が多いとインフルエンザも流行するぞ。
あの鶏小屋見れば分かるだろ。
過密は疫病の元。



492:名無しさん@八周年
07/12/15 14:36:41 FzBc6dQi0
うちはインコがいるから、粟やヒエは備蓄がある。

493:名無しさん@八周年
07/12/15 14:38:06 Soy367Qh0
>>490
非常時にそれしかないって状況ならノーチョイスだけど、
今は一応平穏時、考えて工夫する時間はある。

494:名無しさん@八周年
07/12/15 14:40:19 i8y5uYpi0
>>493
まぁ、今の食生活を基準にしたらどんな非常食でもきついわ、
非常時だと思って耐えるしかないだろう。

いい工夫を思いついたら教えてくれ。


495:名無しさん@八周年
07/12/15 14:43:55 KCFCOcyc0
とりあえず、部屋の中は加湿しておこう
喉が痛くてたまらん

496:名無しさん@八周年
07/12/15 14:44:13 MIz5lXXq0
インコ飼ってるんならインコくえばいいじゃねえ。

497:名無しさん@八周年
07/12/15 14:51:03 YEO1NXwR0
>>433
そんなこと考えずにワクチン接種しておいたほうがいい。
今ならまだ間に合う。

9月30日(土)
Possible defense against birdflu? San Francisco Chronicle, (米国) 通常のインフルエンザワクチンが鳥フルに効果を持つ可能性
Flu shots may help fight birdflu, mouse study suggests; experts ... Canada.com, Canada (カナダ) 通常のインフルエンザワクチン接種は、鳥フルにも有効の可能性:専門家が実験で示唆
URLリンク(homepage3.nifty.com)
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
URLリンク(homepage3.nifty.com)

>>450
すいません、そのもう一人のと書いていらっしゃるのが私のことなら
私は医者ではありません、医療関係者でもありません。
新型インフルエンザに興味のある単なる一般人です。
私の勘違いだったら申し訳ありません。

498:133
07/12/15 14:58:44 PQ7+lLI20
カロリー・メイトは、悪くない選択肢のひとつのようですね。
情報提供係さんご推奨の米国厚生省のガイドラインでも、p21の
常備食料リストに、Protein Bar や Fruit Bar が載っています。

URLリンク(www.pandemicflu.gov)

もちろん、缶詰・ナッツ・シリアル・クラッカーなども載ってます。

米国の推奨リストは、日本の(岡田さんの)リスト>>3に比べると、
よりインスタントというか、よりnon-cooking度が高めで、独身男性
向けかもしれないです。

499:名無しさん@八周年
07/12/15 15:01:37 i8y5uYpi0
>>498
実際に備蓄するなら味や快適性より如何に長持ちするかが大事だよ、
頻繁に捨てて(あるいは食べて)買い替えるのは手間もお金も大変だし
うっかり忘れる事もある、5年くらいはもつ奴が良いなぁ…。

500:名無しさん@八周年
07/12/15 15:11:44 uu6c9Dd+0
ワクチン打ったときに限って、別種のインフルにかかるんだよな

501:名無しさん@八周年
07/12/15 15:14:35 ZuoIXPo5O
東京都内は割と早めに電車などは運行停止になるのではないかと予想している(あくまでも個人的な予測)

理由は、国の中枢を守る為

また発病者・死亡者数によっては、日本の評価が著しく下がり、日本経済や世界経済に多大な影響を与える為
被害を最小限に押さえることを最優先しそうな気がする

下手すると市民が新型インフル発生の第一報を聞く前に
既に都内は電車・バスが止まってるんじゃないかなぁ?と思っている

502:名無しさん@八周年
07/12/15 15:17:23 UESh8CUz0
>>499
他の家族がそうめんをゆでて食った残りが、タッパーで冷蔵庫に入ってたんだ。
朝食に、それでにゅうめん作ろうと思ってだし汁作って、なべにあけようとしたら
なんか茶色い物が見えて… 白い芋虫の頭の部分だった。
身体はゆでそうめんと同じ位の太さだった。

よく見たら、もつれるそうめんの合間にすげえたくさんいた。

「最近のそうめんは、ぼろぼろと崩れるな!」と文句を言いながらゆでていた父には
事実を告げず、母には箱に残っているそうめんを処分するように伝えた。

きっと、タッパーの中で増えたんだと…思いたいが違うだろう…な。
今年頂いた、お中元の残りでした。

503:名無しさん@八周年
07/12/15 15:22:27 UGWQMhZRO
備蓄とか不安を煽ってどうすんの?
病気にかかる時はかかる。かからない時はかからない。それだけの事。

504:名無しさん@八周年
07/12/15 15:25:10 ZuoIXPo5O
>>436小分けした肉や魚を冷凍し、電気が止まったら自然解凍→水分を拭き取り、味噌に漬け込んでタッパーにしまう→冬場なので日持ちするハズ→カセットコンロや七輪で焼いて食べる

505:名無しさん@八周年
07/12/15 15:26:36 i8y5uYpi0
>>503みたいな奴がパンデミックになった時に政府の対策を真っ先になじるタイプだと思う。

506:名無しさん@八周年
07/12/15 15:27:00 Soy367Qh0
>>503
新型が流行しだしたら、まだ規制等が無くて社会の動きが平常時のうちから、
それを準非常と捉えて外出を必要最低限に抑えるための備蓄は有効だと思う。
何事もなければ普通に消費すればよいだけ。
買い物の手間を前倒しするだけなのだから。

507:名無しさん@八周年
07/12/15 15:28:51 i8y5uYpi0
>>506
まぁ、備蓄食は高めだから買い物の手間の前倒しっていうのは言いすぎだと思う、
安心料込みだと思うから出せるんだと思う。

508:名無しさん@八周年
07/12/15 15:30:15 2uSN76mPO
今週だけで備蓄食糧にお金たくさん使ったけど、後悔していない。お金はまた稼ぐことが出来るが 命はひとつだけだから
それにしても情報少ない。

509:名無しさん@八周年
07/12/15 15:33:27 UESh8CUz0
都民だから、どっちにしろ地震に備えて食料や医療品の備蓄しなきゃなあ、
と思っていたところだったし、正月用の買い出しもあるし。

すごくいい機会なんだよね。

510:名無しさん@八周年
07/12/15 15:35:42 lYHKDk1yO
俺、この流行が終わったら結婚するんだ

511:名無しさん@八周年
07/12/15 15:39:31 Soy367Qh0
>>507
それ系の食品を普段は食べない人はムダな買い物だけど、
レトルトのカレーやおかゆ、インスタント麺、缶詰類、シリアル、クラッカー等は、
頻度の差こそあれそこそこは消費するもの。
非常時にそれを積極的に食べるということであり、割高というのはあたらない。
そうすることで、食事を作る食材買い物のための外出はセーブできて、
感染のリスクを少しでも減らすことが出来る。
言っておくが、この新型は罹ったらお終いで、かなりの率で死ぬんだぞ。
洒落にならん。

512:名無しさん@八周年
07/12/15 15:41:53 asu81QRb0
小便した後に手を洗わない俺が、外から帰った程度で手を洗うはずがない

513:名無しさん@八周年
07/12/15 15:42:14 ZuoIXPo5O
>>510死亡フラグ立てるなw

514:名無しさん@八周年
07/12/15 15:42:53 i8y5uYpi0
>>511
いや、俺の友人は感染症に詳しい医者だから、奴に説明を受けて危険度は十分承知だ。

>レトルトのカレーやおかゆ、インスタント麺、缶詰類、シリアル、クラッカー等は、
>頻度の差こそあれそこそこは消費するもの。

そう言う前提を勝手に作っちゃいかんだろう、俺はここ何年も食ってないし…そうでない奴でも
3ヶ月の備蓄に備えるほど買って期限前に消費しようとしたら普通はコスト高だってば。
コストが高くても、危機に備えるという事でみんな出すんだろ、割高じゃないってのはかなり
レトルト食う奴じゃないとあり得ない。

515:名無しさん@八周年
07/12/15 15:48:36 2uSN76mPO
多分来週か さ来週にWHO緊急発表で いっせいにパニックだろう。

516:名無しさん@八周年
07/12/15 15:50:08 DYlFLaIW0
GyaOでパンデミックが題材の映画「復活の日」やってるよ
実際に南極でロケしてるから映像もすごいぞ


>1982年の冬、新型ウィルスMM-88がその輸送途中でアルプスの山中に飛散。
>零度を越えると猛烈な毒性を発揮するMM-88ウィルスは、春になり猛威を振るい、
>人類は南極大陸の863人の人間を残して死滅に追いやられた。
>しかし、南極日本隊の吉住(草刈正雄)は、さらなる危機が人類にせまっていることを突き止めて…。

復活の日 放送期間:1/7(月)正午まで
URLリンク(www.gyao.jp)

517:名無しさん@八周年
07/12/15 15:51:30 5rQG8DqtO
楽天なら通販で食料を届けてくれるはず。

518:名無しさん@八周年
07/12/15 15:52:08 Soy367Qh0
>>514
さすがに数ヶ月分の備蓄は考えてない。
せいぜい、米等の主食を除いて2週間分(これくらいなら通常でも期限内に消費できる)
社会への影響が数ヶ月も継続してる状況になるならば、
新型インフルエンザ以外の要素でも国家の危機的状況になってしまい、
そん時は個人の準備ではどうにもならんと思ってるから。

519:名無しさん@八周年
07/12/15 15:52:34 MVizY8KZ0
CMで「今年の風はしつこい」って毎年言ってるのと同じで、
こんなニュース数年前から毎年聞いてる気がする。

520:名無しさん@八周年
07/12/15 15:53:11 qY/CR3q20
俺は声を大にして言いたい。
缶詰を備蓄するなら、必ず缶切りも用意せよ!と。
(あるいはプルオープンの缶詰にする)。


521:名無しさん@八周年
07/12/15 15:53:29 MtKTpvUW0
うちは鳥の天敵ネコ飼ってるから大丈夫だわ。

522:名無しさん@八周年
07/12/15 15:53:35 bTMUzsNq0
お、今日も情報提供係さんがいらしてるな。
いつも有益な情報ありがとうございます

523:名無しさん@八周年
07/12/15 15:54:58 i8y5uYpi0
>>518
なるほど、2週間程度ね、独身男ひとりならまぁわかる、でも家族四人分とかになると結構…
いや命には代えられないけどね。

524:名無しさん@八周年
07/12/15 15:55:40 ZuoIXPo5O
>>514レトルトが嫌ならジャーキーやサラミとクラッカーやチョコレートはどう?チーズも窓の外に出しておけばなんとか保ちそうだし、アタリメや干物類もいいね

何事もなく無事に過ごせたら、この食品でちょっとしたパーティーが開ける

まあレトルトより高いかもしれないけど

525:名無しさん@八周年
07/12/15 15:57:31 i8y5uYpi0
>>524
いやいや、普段あまり食わないだけで別に嫌いじゃないよw<レトルト
でも乾物は良いね、結構持ちそうだし。

526:名無しさん@八周年
07/12/15 15:57:37 Bvv/P3u1O
たかが風邪に大げさな。

527:名無しさん@八周年
07/12/15 15:58:51 oUnt9M3T0
政府は重大な事を隠しているんだよ!

528:名無しさん@八周年
07/12/15 15:59:48 Soy367Qh0
>>523
いわば、学級閉鎖と同じ考え方ね。
感染が爆発的に拡大してる時期に他人との接触を避けて極力引きこもる戦法。
息切れしたとしたら、社会も終わってるからどんな対策も無意味。

529:名無しさん@八周年
07/12/15 15:59:57 i8y5uYpi0
>>526
時々無知が羨ましい事があるよ、恐ろしさも何も知らずに死んで行けたらある意味それは幸せかも知れん。

>>527
必要な情報は大体出てるだろ、隠してる事がないとは言わんが。

530:133
07/12/15 16:00:16 PQ7+lLI20
>>508
> 今週だけで備蓄食糧にお金たくさん使ったけど、後悔していない。お金はまた稼ぐことが出来るが 命はひとつだけだから

ナイス。準備完了おめでとうございます。

> それにしても情報少ない。

たしかに最新情報は少ないですね。その分、既有のガイドラインの類を
熟読し、最新情報の少なさを補う必要があります。

  ・小樽市保健所のガイドライン
  URLリンク(homepage3.nifty.com)

  ・厚労省のガイドライン
  URLリンク(www.mhlw.go.jp)

  ・米国厚生省のガイドライン
  URLリンク(www.pandemicflu.gov)


531:名無しさん@八周年
07/12/15 16:00:37 qY/CR3q20
(大前提)賢い人は食糧備蓄したが、バカはそんなことはしなかった
(小前提)鳥インフル流行後、生き残ったのはバカばかりだった
(結論)バカは風邪を引かない

532:名無しさん@八周年
07/12/15 16:00:43 5ugAv8U60
>>526
風邪と感冒は別

533:名無しさん@八周年
07/12/15 16:01:41 qVaFjiRY0
鳥フルエンザで死亡した人は生ける屍となって生者を襲う
とかだったら楽しいのにね

534:名無しさん@八周年
07/12/15 16:02:14 4gI6VVqe0
過去にはペストの猛威で多くの人間がたちどころに死んだが、
分かり易いところで言うと新型インフルエンザはバイオハザードレベルだな
従来のインフルエンザウイルスの変異の速さに加えて、
新型は今までのワクチン開発の方法が適用できないと来てる

535:名無しさん@八周年
07/12/15 16:05:56 2uSN76mPO
>>530
サンキュ133さん。

536:名無しさん@八周年
07/12/15 16:07:29 YEO1NXwR0
>>506
これを参考にどうぞ。
関東地方の最悪の想定ですが、この1/10でも感染者数は1万1千人となります。
日本で1人でも発生したら外出は最低限にしたほうがいいでしょう。
備蓄用に最後の買い物をするのもネット通販にするか、
買い物客の少ない夜遅くか開店直後にしたほうがいいでしょう。
近所のスーパーなどの開店時間を調べておくことをお勧めします。
この方法だと自宅籠城期間がそれだけ長くなりますので、備蓄は多めにして下さい。

新型インフルエンザ被害予測、10日で12万人
URLリンク(smartwoman.nikkei.co.jp)


537:名無しさん@八周年
07/12/15 16:12:09 FUutabZqO
きのう夜中に泣きべそかいていた母親です

数件の病院に問い合わせ、乳児にも即日接種してくれる病院が見つかり
無事に済ませて来ました
備蓄も家族5人×7日分ではありますが、帰りしなに準備しました。
心配してくださった方々、ありがとうございました。
春まで気を引き締めて娘を守ろうと思います。

538:名無しさん@八周年
07/12/15 16:12:18 i8y5uYpi0
>>534
いや、ワクチン自体は既にプレパンデミックも生産してるよ、まだまだ不足してるけど…
それにしても今回の新型インフルエンザは世界大戦なんか目じゃないほどの人類の危機になる
可能性があるってのに、世間はのんびりしたもんだよな。

539:名無しさん@八周年
07/12/15 16:16:54 9xjNfb7i0
>>538
え?新型のワクチンって存在はしてるの?

540:名無しさん@八周年
07/12/15 16:17:37 Soy367Qh0
あとは、普段からもそうなんだけど、
基礎体力や免疫力を低下させないように心がけるのも大切。
食品類の備蓄にビタミン剤(Cが感染防御に有効)や滋養ドリンク(ゼナやユンケル等)を加えておき、
有事の時には食事と合わせて継続的に摂って体の防御が最大に生かせるようにしておくのがよいだろう。

541:名無しさん@八周年
07/12/15 16:18:52 2uSN76mPO
世の終わりでも、日本人はおしりかじり虫歌っていたりして…

542:名無しさん@八周年
07/12/15 16:21:00 i8y5uYpi0
>>539
あるよ、あくまでプレで本番にどれだけ効果があるかは解らないけど、
最新の研究では一定の効果はあるはず、とされている。
仮に致死率を半分とか1/3に下げられるだけでも凄いと思う。

URLリンク(idsc.nih.go.jp)

>>540
新型に関しては免疫力が強いとサイトカインストームの心配が…
難しいところ。

543:名無しさん@八周年
07/12/15 16:21:28 2uSN76mPO
世の終わりでも、新聞屋はハルマゲドン中継するんだろうな ああ哀しきサガ…

544:133
07/12/15 16:23:35 PQ7+lLI20
>>537
> 数件の病院に問い合わせ、乳児にも即日接種してくれる病院が見つかり
> 無事に済ませて来ました
> 備蓄も家族5人×7日分ではありますが、帰りしなに準備しました。

おお、たった1日で、大きく数歩も前進ですね。すごいことです。
娘さんのため、その調子で頑張ってください。

545:名無しさん@八周年
07/12/15 16:24:21 kvE4nVf50
>>519
もう、いつ発生してもおかしくないから。

546:名無しさん@八周年
07/12/15 16:27:17 1P4Ib0WWO
なんだよ、たった1億ちょいか?
地球には人間が60億いるんだぜ?

547:133
07/12/15 16:30:44 PQ7+lLI20
>>540
> 基礎体力や免疫力を低下させないように心がけるのも大切。
> 食品類の備蓄にビタミン剤(Cが感染防御に有効)や滋養ドリンク(ゼナやユンケル等)を加えておき、

大賛成です。とくにビタミンの量ですが、疫病期こそ「メガ・ドウズ」。
米国や日本の薬事行政当局の推奨量の10倍以上の摂取がお奨めです。
たとえば、これとか。

  URLリンク(www.iherb.com)

米国当局の推奨量の16倍のビタミンCを補給できます。
もともとサプリは医薬品に比べ吸収率が悪いらしいので、
ふだんでも、このくらいは必要だ、というのが米国のサプリ業界の
共通認識のようです。

548:名無しさん@八周年
07/12/15 16:56:20 MIz5lXXq0
ここか?集団練炭自殺のスレは。

549:名無しさん@八周年
07/12/15 16:59:38 ZuoIXPo5O
練炭は窓の外で使うように心掛けよう

550:名無しさん@八周年
07/12/15 17:02:44 biCgTjhC0
食料備蓄難しいなぁ。 でも
腹の脂肪だけで一週間ぐらいなら生きられると思うんだけどな。

551:名無しさん@八周年
07/12/15 17:05:01 YEO1NXwR0
>>537
よかったね。
新型インフルエンザ対策はもしかして長期戦になるかもしれません。
なんとか続けていきましょうよ。

>>547
申し訳ありませんがサプリメントの大量摂取は害があります。
人にすすめるのは控えて下さいね。


552:名無しさん@八周年
07/12/15 17:17:43 ZuoIXPo5O
まさかコレクションのポーションに手をつけるハメにはなるまいな・・・

553:名無しさん@八周年
07/12/15 17:17:52 exffBHty0
インフルで、200万もあぼーんするわけがない
アホか、こいつはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

554:名無しさん@八周年
07/12/15 17:19:05 VJEzETIT0
>>462
問題は引きこもり同士が出会うチャンスが無いこと

555:名無しさん@八周年
07/12/15 17:21:19 CbExP7HP0
まー 煙草の蔓延がインフル罹患率を上昇させるとか

統計結果は出てこねえのか?w

どうせやるならそのくらいやれよw

556:133
07/12/15 17:22:41 GDv1dYAl0
>>551
> 申し訳ありませんがサプリメントの大量摂取は害があります。

ええ、ご指摘、どうも有り難うございます。

というわけで>>540さん、サプリのメガ・ドウズは、長期にわたると危険
ですので、さっきの私の投稿>>547は、やや一面的です。補足として、
次のマイナス情報も、併せて参考になさってください。

   URLリンク(health.nikkei.co.jp)
   URLリンク(www.kyosai-cc.or.jp)

とくに(細かい話になりますが)、脂溶性ビタミンとB6、それから
バナジウムについては、実は私も、当局の推奨量を大きく超えないよう、
ふだんは摂取パターンを工夫しています。

ただし、通常期はともかく疫病期には、数ヶ月、気持ちよくメガ・ドウズに
走るというのも一法かな、とも思います。いずれにせよ>>551さん、コメント
有り難うございました。自己補足の良いきっかけになりました。

557:名無しさん@八周年
07/12/15 17:25:01 oUnt9M3T0
あ~あ~あ~あ~あ~
あ~あ~あ~あ~あ~
あ~あ~あ~あ~あ~あ~あ~あ~

558:河豚 ◆8VRySYATiY
07/12/15 17:25:52 nDLD0FAL0
鳥インフルエンザが人へ移る病気になるまでの簡単な流れ

鳥→鳥人間コンテストの出場者→人間

559:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
07/12/15 17:43:45 eyUMmfPq0
>539
存在はしている。どういうものかというと、過去流行したトリインフルエンザH5N1型のワクチ
ン。当然、まだ発生していない新型インフルエンザウイルスのワクチンではないんだが、交差
免疫っていうのか? よくわからんが、似たようなウイルスに対して抗体をつくることで、新型
インフルエンザウイルスにも免疫になる可能性があるというんだ。
まあ、かんがえてみれば、ジェンナーの種痘だって、牛の天然痘から始めたそうだから。
問題はいくつかあって、本当に新型インフルエンザウイルスに有効かどうか分からないこと、
臨床実験をきちんと行っていないので、もしかしたら毒があるかもしれないってこと。
スイスなんかでは、使うといってる。アメリカは大流行が始まったら使うかもしれないとして
いる。アメリカは自前でCDCがあるからな。

日本の国立感染症研究所は、そこが問題で、いわゆるこの手のエマージングウイルスを扱
う時に絶対欠かせないP4施設がない。正確に言うと、施設自体はあるが、東村山市民の反
対運動が物凄くて稼働できていない。東村山市というと例の猛烈に痛い市議会議員がいる
ところだ。俺はこのこと自体が国益に反すると思っている。

>547
本当に失礼だが、貴殿の投稿を拝見していて、思い出した諺がある。
「地獄への道は善意で舗装されている」
何か投稿されるのであれば、自分の知見の及ぶ範囲で最も正確なものを投稿すべきだ。
自分で一面的と思っているような書き込みをするなら、最初の書き込みの段階で、これは害
があるかもしれないが・・と特記すべきだと俺は思う。

560:名無しさん@八周年
07/12/15 17:48:58 rfRIaJv/0
>>547
そのうち対抗してテラサプリとか始める奴が出てきそうだが

561:名無しさん@八周年
07/12/15 18:12:32 62RReyDC0
インフルエンザウイルスが危険といわれてるのはその変異の早さ。
過去のインフルエンザのワクチンでは、最新のインフルエンザに対抗できない。
これが、新型インフルエンザの恐ろしいところな。

562:名無しさん@八周年
07/12/15 18:13:33 YEO1NXwR0
パキスタンで感染者が5人確認された模様。
人人感染かどうか不明。

スレリンク(newsplus板:603-番)

563:名無しさん@八周年
07/12/15 18:16:31 P2Ru5rnU0
>>561
旧型インフルエンザですら、今年は早目に接種した人間に抗体が出来るより
早く流行したしな。

【神戸市】インフルエンザ、感染者前年同期の120倍 [12/15/07]
スレリンク(scienceplus板)


564:名無しさん@八周年
07/12/15 18:16:44 qY/CR3q20
よく考えたら、うちってアジアアロワナが4匹いるから、
持たせればこれで半月は喰いしのげるだろう
(高い非常食だw)

565:133
07/12/15 18:22:05 GDv1dYAl0
>>559
>547
> 本当に失礼だが、

いや、ぜんぜん失礼じゃないです。おっしゃるとおり。私は投稿の際、
あんまりモノを熟慮してないです。投稿した後「あー、そう言えば」
みたいに別要素を思い出すことも多くて。ほんに、すんまへん。

今回もそうです。>>551さんのご指摘のお陰で、まずい、まずい、
そういやサプリのメガ・ドウズについては、マイナス面を指摘してる
人たちもいたっけな、と思い出して自分のブックマークを見直した
わけなのでした。

次回からは、>>551さんのような人の助けなくても、それが自力かつ
事前に出来るように・・・なれるといいな、と思います、はい。

566:名無しさん@八周年
07/12/15 18:23:40 pAy3UYXq0
>>547
ビタミン信仰はほどほどに。

URLリンク(www.health-net.or.jp)
・大量のビタミンCを食物以外に薬品などで摂取することは、まったく意味がありません。
・世界各国でいくつもの試験調査が行なわれた結果、ビタミンCがかぜに有効であるという
 成績は得られず、現在、米国では、かぜとビタミンCの関係は、公式に否定されています。
 日本でも、医薬品としてのビタミンCの効能に、かぜに対する効果は認められていません。
・ビタミンCの大量投与はビタミンの作用を示さない
・ビタミンCの大量摂取は血中コレステロール濃度を高める

567:名無しさん@八周年
07/12/15 18:24:13 ZuoIXPo5O
保存食を買う時に、中国産を避けるのはもちろんだが、マレーシア産も注意

マレーシアでは鳥インフルが流行っているようだから

お徳用チョコレート菓子などに普通にマレーシア産があるぞ

568:名無しさん@八周年
07/12/15 18:27:23 Ax3uy71IO
>>562
ああああああ

569:名無しさん@八周年
07/12/15 18:33:44 v/q4M+s/0
むしろ大流行で老人が死んでくれれば年金や保険の
負担も軽くなり、日本の経済は大発展。
スペイン風邪のときと違い、栄養状態ははるかに改善しているため、
まず、若い人や健康な人間は死なない。
死ぬのは老人や、もともとの病人だけ。はやくこないかな大流行。

570:名無しさん@八周年
07/12/15 18:36:21 5rgFKMSN0


   あのさインフルエンザの季節になるとマスクする人が増えるけどさ
   インフルエンザウィルスを通さないマスクって売ってるの?
   昨日、東京大学との共同開発とかいうマスク買ったんだけど3μm以下
   の細菌には効かないようなこと書いてあるんだよ。インフルエンザ
   ウィルスって90nmらしいから駄目だよね。ほとんどのマスク駄目
   だよな。





571:名無しさん@八周年
07/12/15 18:37:11 ZuoIXPo5O
>>569今回のウィルスは若者のほうが体の免疫機能が過剰反応して、死亡率が高いとの噂もある

572:名無しさん@八周年
07/12/15 18:39:17 5Afo0wKz0
メガビタミン主義は個人的には好きでたまに実践しますが
一種の思想でもあるし、ここでは書き込みせんほうがいいと思いますよ
責任もてないし

573:名無しさん@八周年
07/12/15 18:40:53 OX0gRRyTO
>>557
た~だ~のぉ~裸になりすぎたらインフルエンザにかかるぞぉ~

574:名無しさん@八周年
07/12/15 18:41:28 P2Ru5rnU0
>>570
つ のどの保湿
たとえばこの時期飛行機乗るなら最低限必要な処置だろう。

それ以上を求めるならこういうの。
URLリンク(www.koken-ltd.co.jp)

SARS騒ぎの時にネット通販で売れまくって医療用が不足ってスレが
立ったな。

575:名無しさん@八周年
07/12/15 18:43:30 0h3gvs3Z0
>>569
新型インフルエンザでは、免疫の強い若者の方が死亡率が高くなるおそれがあります。
原因は免疫系の過剰反応(アレルギーみたいな感じ)。

過去のスペイン風邪とかでも、同様の傾向があったそうな。

576:名無しさん@八周年
07/12/15 18:46:36 5Afo0wKz0
>>570
飛沫・飛沫核ぐらいは対応できるんじゃね?

577:名無しさん@八周年
07/12/15 18:46:47 v/q4M+s/0
>>566
メガビタミンってポーリングが言い出したのか。
こんなとこにまで顔を出していたとは、やっぱすげえな。

578:名無しさん@八周年
07/12/15 18:48:28 bGPs0GWo0
ある程度蔓延して老人が減ってくれた方がいい

579:名無しさん@八周年
07/12/15 18:49:16 5Afo0wKz0
てか立てこもりはビタミン以前に
カロリー・蛋白質をいかに確保するかだろ

580:名無しさん@八周年
07/12/15 18:50:17 BeuJfBti0
今日、あちこち走りまわってクレベリン手に入れました。
ほとんどの薬局はクレベリンありますか?て聞いても何それ?てな感じで、9軒
まわって1軒でクレベリンSを1本、もう1軒でGは150gがなくて60gの
を2個購入、土曜日の午前中だったけどお店もそれで売り切れになりました。
Gはレジの横の専用コーナーでしたが木曜日に仕入れてもうなくなってしまったそうです。
それで、使い方なんですがSの方は嘔吐物限定ですかね。帰宅してきた時に
靴や鞄、服にかけても大丈夫なんでしょうか。

581:名無しさん@八周年
07/12/15 18:50:23 P2Ru5rnU0
>>578
>>569と同じ事書かんでいいけど、その程度の話なら旧型インフルエンザの
スレでやれば?
一応有るじゃん。

582:名無しさん@八周年
07/12/15 18:50:45 Jqdn6s9kO
現行のワクチンも二回も打つとアナフィラキシーで衰弱して、治るのは早いが逆に風邪になりやすいかも、
という研究をスイスあたりがやってた。特に抗体に関してはわからないことだらけだからな。
ワクチンは老人以外は好き好きで、うがい・湿度管理などで防ぐのが確実な予防だと思う。
うがいやり過ぎるてブドウ球菌がいなくなるとそれも問題あるかもしれん

583:名無しさん@八周年
07/12/15 18:51:21 HsMX/XlpO
>>570
マスクを少ししめらせればウイルスも入りにくいんじゃね?

584:名無しさん@八周年
07/12/15 18:51:38 5Afo0wKz0
>>578
この新型インフルエンザの怖いところは
若者が死んで老人だけが生き残るという

国家戦略的にみてもありえない状態になるから
各方面が対応がんばってるんだろ

老人だけ死ぬならこんなに騒いでないだろ

585:名無しさん@八周年
07/12/15 18:53:59 AeBT2zCK0
ここにいる人達が残るのですね
どんな世界になるんだろう。

586:タイムマシンで2387年から来ますた
07/12/15 18:54:36 oYjJ+PrY0
>>566

それそれ!
22世紀くらいになるとビタミンに関してはほぼ解明されている。
ビタミンCでコレステロールが上がる理由に関しても明快な説明が
与えられており、今回はそれについて述べるとしよう。

今から100年もたてば、「コレステロールをいかに高くできるか」が
重要視される。
コレステロールは体をつくる脂質の重要な供給源であり、これが少ない人
ほどガンになりやすく、早死にするのだ。おそろしや~。
本来、コレステロールだけみたとき、コレステロールは現在の平均値より
100くらい上回っているのがベストなのだ。

だが、ひとつ問題があって、コレステロールは活性酸素などの酸化物質に
弱く、活性酸素と出会うと、油の入った袋をオープンし、中身を血管にばらまいて
しまうのであった。活性酸素除去力の低い人がコレステロールが多めだと
あっという間に「動脈硬化」を起こし、脳梗塞・心筋梗塞の危険が生じる。
そこで、体は生産量をセーブしているのである。

が、今から100年もすれば、活性酸素対策にビタミンCがあたりまえのように
つかわれる日がくるのだ。そうすると、体は「お、活性酸素がいなくなった。
なら、遠慮なくコレステロールを作っても安心だな。」と、体に良いコレステ
ロールを思う存分作り出すのだ。

そう、ビタミンCを摂って増えたコレステロールは、あなたの寿命を延ばす
大きなカギとなるのである。
これ以上しゃべると、規則違反になるため、講義はここまでだ。

587:タイムマシンで2387年から来ますた
07/12/15 18:58:36 oYjJ+PrY0
もうひとつ付け加えると、ビタミン・ミネラルを完璧に摂ると、人は老化を
かなり遅らせることができる。老化の原因が活性酸素などによる
「体の酸化」だからである。

我々の未来では、40歳でもみんな少年のような若さを保っている。

588:名無しさん@八周年
07/12/15 18:59:43 ZuoIXPo5O
ツナ缶(水煮じゃなくオイル漬け)、真空パックで常温保存可能の豆乳・ジュース・羊羹・餅・・
ウィスキーかブランデーも一本必要か
青いアボカド、未開封の糖度の高いジャムやピーナツバター、マヨネーズ
クラッカーに塗れば結構しのげる

高カロリー食品は他に何があるだろう?

589:名無しさん@八周年
07/12/15 19:00:39 P2Ru5rnU0
>>583
上に書いたけど、息で湿りますよ。剥き出しとは天地の差になるわな。
ただ量的に多い状況で無力ということで。

590:名無しさん@八周年
07/12/15 19:02:33 v/q4M+s/0
>>587
2387年の割には遅れてるのね。人間なんかとっくに機械知性に
置き換わってると思ったよ。

591:名無しさん@八周年
07/12/15 19:03:15 +SuNYyWG0
>>588
チョコは?女医さんに食欲ない時は、チョコでいいから食べなさいって言われた事がある。

592:名無しさん@八周年
07/12/15 19:06:41 ZuoIXPo5O
>>591、もちろんチョコも!
チョコとジャーキーはサバイバルの基本

593:名無しさん@八周年
07/12/15 19:07:34 +/06GqU20
マスクは人にうつさないためには有効だけど
うつされないためには殆ど役に立たないよ
つけてみりゃ判るけど顔にとマスクの間はすきまだらけでしょ

594:名無しさん@八周年
07/12/15 19:08:28 htk+n/Pz0
バナナって手軽で栄養ありそうなんだけど、長期保存する方法ないかな

595:名無しさん@八周年
07/12/15 19:10:04 +/06GqU20
チョコはお勧めできない
胃腸が弱っているときに油は受け付けない
ただし糖分を取ることは体力の回復に有効なので
全粥,葛湯,スポーツドリンクなんかがお勧め

596:名無しさん@八周年
07/12/15 19:11:32 91r4hgne0
スレ読んで以下を買いました。

・マスク10枚(7枚安いの、3枚3M)
・パブロンゴールド(アセトアミノフェノンだから)
・衣服や部屋の消臭・殺菌スプレー(アルコールの)
・フランキンセンス(気休め?)
・インスタントカップ麺(24食)



597:名無しさん@八周年
07/12/15 19:12:02 5Afo0wKz0
>>595
立てこもり時の食料と
感染後の食料は変わってくるな

てか感染したら病院じゃね?
タミフルとかリレンザとかの家庭内備蓄がなければ・・・

598:名無しさん@八周年
07/12/15 19:13:05 ZuoIXPo5O
いざとなったら風呂場に溜めた水も煮沸して、砂糖と塩を入れて飲む

599:596
07/12/15 19:13:56 91r4hgne0
596の続き

ふだんからあるもの
・ワイン・チーズ・柿の種・銀杏(嗜好品)
・米・乾燥スパ・レトルトカレー
●腹の脂肪

以前、水は飲んでOKの断食道場に1週間入いりました。
痩せてる人はどんどん元気がなくなっていくのに、
自分はどんどん元気になって、
毎日5kmほど山道を散歩してました。一般にそうらしい。

腹に備蓄がある人は、断食することへの恐怖感を
抑えることができれば、水だけで元気に歩き回れるようです。


600:名無しさん@八周年
07/12/15 19:17:31 pAy3UYXq0
そういや一週間断食したうえ、一週間目にライブに行って2時間踊りまくったことあったな。
さすがにクラクラしたが特に問題なく活動できた。

601:名無しさん@八周年
07/12/15 19:18:09 ZpqnbZXh0
変なサプリを飲むより甘酒飲んだ方がいいよ。
ブドウ糖、アミノ酸、ビタミン全て入っていて
「飲む点滴」と言われている。

602:名無しさん@八周年
07/12/15 19:19:17 pKD6lZzO0
外に出なければどうということはない

603:名無しさん@八周年
07/12/15 19:21:05 ZuoIXPo5O
>>601そういえば甘酒は江戸時代に飛脚などが夏場、脱水症状回復の為に飲んでいたらしいな

どういうわけか今は冬場しかみかけないが、早速買おう

604:名無しさん@八周年
07/12/15 19:25:27 h0Y0Kqxs0
鼻毛カッターの使用を自粛します

605:名無しさん@八周年
07/12/15 19:26:59 5Afo0wKz0
>>601
甘酒は保存性も良さそうだな

606:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/12/15 19:29:14 DGGpmC3e0



  ∧∧
  ( =゚o゚):.,∴ ゴホゴホッ!!
~ (|  | 
   U U

607:名無しさん@八周年
07/12/15 19:29:57 Ax3uy71IO
>>606
こっちくんな

608:名無しさん@八周年
07/12/15 19:31:04 v/q4M+s/0
そういえば、猫インフルエンザとかはないのか?


609:名無しさん@八周年
07/12/15 19:31:18 jLRLx+i00
>>606
と言えば、龍●散。

610:名無しさん@八周年
07/12/15 19:31:36 k4xRrYXXO
ニートの勝ち

611:名無しさん@八周年
07/12/15 19:32:22 HsMX/XlpO
リーマンはマスクで仕事をしつつインフルで師ぬんかねー?
制作だからネットで印刷会社やお客さんにつながるけど、
何だかんだと会社には行かないとなあ。
社会人は備蓄はできても、引きこもるのはむりでは…。
真面目に流行りだしタラどうするんだろ?
何か医療的な対策が進むといいんだけど。

612:名無しさん@八周年
07/12/15 19:32:25 M+s4dqoN0
>>569
そんな事言ってるとバチがあたりますよ。

しかも、今回の新型は免疫力のある、若い人がかかりやすいらしいですから(T▽T)。

613:名無しさん@八周年
07/12/15 19:32:28 Ax3uy71IO
>>606

  ∧∧
  ( =゚□゚)∴ ゴホゴホッ!!
~ (|  | 
   U U

…マスク

614:名無しさん@八周年
07/12/15 19:33:24 kzPJF4q10
>>605
開封したらあっという間にかもされるから1週間以内に飲まなきゃならないのが難点。

615:名無しさん@八周年
07/12/15 19:33:59 PseMbD/J0
>>601
毎日、発芽玄米の甘酒を熱くして飲んでる。
めちゃうま~
200mlで450円・・・高いのか安いのかわかんないけどw

616:名無しさん@八周年
07/12/15 19:34:34 v/q4M+s/0
>>612
そうらしいな。ちょっと認識が甘かった。
老人だけが死ぬなら、こんなには騒がんか。
ノロみたいに主に老人ホームだけで蔓延するなら楽だがな。

617:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/12/15 19:35:04 DGGpmC3e0


  ∧∧
  (=゚□゚=):.,∴ ゴホゴホッ!!
~ (|  | 
   U U

618:名無しさん@八周年
07/12/15 19:35:07 Ve3wOIJS0
スペイン風邪を基準に考えてるけど、スペイン風邪よりも恐ろしいインフルエンザが登場する可能性だってあるわけだ。
スペイン風邪なみだと考える根拠がそもそもおかしい。
今は抗生物質とか、殺菌剤とかいろんなものがあって、それを耐え抜いたよりすぐりのエリートのウィルスが登場しかねない。

619:名無しさん@八周年
07/12/15 19:35:11 iZhoTO+y0
8月に鳥インフルエンザの死亡者でた日にバリ島へ行っていた。それも、数十キロの先で死亡発生。
なんだかんだニワトリの肉,玉子を食べたけど、もしかしたらとモヤモヤしながら食っていた自分を思い出した。
成人になってから、予防注射を打ったことないけど、今年は打つかな・・・・

620:名無しさん@八周年
07/12/15 19:36:21 CAI545mM0
これって、毎年流行するんだろうから結局、いつかは死ぬんじゃないの?


621:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/12/15 19:37:26 DGGpmC3e0
.:| . :|      ! .l .l .i::l
.:| . :|      ! .l .l .i::l
.:| .__|从*・ 。.・)| .i .i .|.:!    _,  | |
.:|::||□| ̄ ̄ ̄~~~     /\ \|| シュシュ・・・シューー
└l[ ̄]-――      |\| ̄|=| |コ=
:::::::~<⌒/ヾ-、__     |\|  |, | |  
::::/<_/____ノ     \.|_|,||

622:1000レスを目指す男
07/12/15 19:37:56 TV4nHSi30
もしかして、ある日、日本は全滅してて、生き残ってるのは自宅に篭ってた一部の人たちだけってことになるのかな。

623:名無しさん@八周年
07/12/15 19:38:56 inSaTht30
新型インフルエンザか・・・

!!??
まてよこれは年金受給者に感染させて、
またアブク銭頂こうって政府の陰謀では・・・?

624:名無しさん@八周年
07/12/15 19:39:14 Ve3wOIJS0
>>620
それは普通のインフルエンザだろ。
鳥の間にこれだけインフルエンザが大流行してるってのはめずらしいんだぜ。
そして遅かれ早かれ必ず突然変異がおこる。ウィルスってのは変異するものだから。
鳥の間の大流行で食い止めれなかったら、必ずそれが人間を襲う。
ところが鳥の間の大流行を食い止めれない。

625:名無しさん@八周年
07/12/15 19:39:45 KCFCOcyc0
>>611
リーマンなら他人が読んで判るような文章を書いてよ
それとも、熱でもあるのか

626:名無しさん@八周年
07/12/15 19:40:17 0h3gvs3Z0
>>618
新型インフルエンザは予測では、感染力はスペイン風邪並、死亡率はスペイン風邪を大幅に超える。
で、90年前と比べて航空網が発達した現代では、一週間足らずで全世界に蔓延する。

627:名無しさん@八周年
07/12/15 19:43:54 y0GCJcw+0
>>55
いつだっけかな。。。

例年の 50倍 って年があった。

たしかに、すごかったわ

628:名無しさん@八周年
07/12/15 19:43:57 RIsdsfV20

       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\      
    /:::::::::: ( ○)三(○)\    
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
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    ノ::::::::::u         \ | |          |
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 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

【日台】「中国は台湾を取ったら、次は尖閣諸島、沖縄、日本を狙う」 台湾の許世楷駐日代表が講演[12/14]
スレリンク(news4plus板)


629:名無しさん@八周年
07/12/15 19:44:37 HsMX/XlpO
>>625
働きながら師ぬしかないのかと思っているんだが。
今年も中国で患者が出たそうだし、渡航者から感染が拡大するだろ。
普通のインフルでも大変なのにってこったよ。

630:名無しさん@八周年
07/12/15 19:45:20 1FptseFTO
これって年末より海外旅行から帰ってくる年明けの方がやばいのでは?


631:名無しさん@八周年
07/12/15 19:47:38 AeBT2zCK0
鳥や豚と一緒に住むのをまずやめてほしい

632:名無しさん@八周年
07/12/15 19:48:07 iWdwNgmi0
食料備蓄とか言うけど、ふだんからコストコなどで、
計画を立てて食品をまとめ買いしてるから、
特に備蓄しなくても、家には結構食べるものがまとまってある。

備蓄用の食べ物が欲しかったら、コストコ行ってみると楽しいよ
カード持ってるヒトに連れてってもらうと良い。

633:名無しさん@八周年
07/12/15 19:48:15 hwfskrGc0
水の備蓄って普段ミネラルウォーター使わない人はどうしてる?
適当な所で使って新しいのに変えないといけないから
これを機にミネラル使いになってるの?
5年保存可能なんてのも、5年目に使うのなんか怖いし・・・

634:名無しさん@八周年
07/12/15 19:50:18 Ve3wOIJS0
オレは1人暮らしだから、備蓄すると備蓄したものをなぜか食いたくなって、
っていうか備蓄してあると買い物がめんどくさくて、それだけの理由で備蓄は崩れていってしまう。
唯一ある備蓄が米。それと通販で買ったウィルス対策用のマスク。

635:名無しさん@八周年
07/12/15 19:51:09 5Dj3jiLx0
とりあえずマスクと食料の備蓄を母親に勧めてみたけど
本当にやってくれるやら…
明日は無印にでも行って小遣いで買える物買っておこうかな
20歳迎える前に死んでしまうかも知れないなんてすごく嫌
一番のorzポイントは受験勉強が無駄になりそうなことだ…

というかこのスレ本当に参考になる
情報提供係さん、その他情報収集してる皆さん、ありがとうございます。

636:名無しさん@八周年
07/12/15 19:53:03 iWdwNgmi0
>>633
備蓄用のミネラル水は、
日付をよく見て、古い方から、日常のドライブやキャンプなどで使い、
安い時にまた大量に買って補充します。

日常的には浄水器で飲用水をまかなってる。
災害やアウトドア用に、クリンスイのピッチャー型も持ってる

紅茶の色も薄くなるくらい強力だよ。ブリタよりもいい。

637:名無しさん@八周年
07/12/15 19:53:44 Lubk3KA90
お前らマスゴミに踊らされすぎwww

638:名無しさん@八周年
07/12/15 19:56:07 iWdwNgmi0
>>635
受験生なら、流行とは関係なく、
とりえあず、予防注射にいっとくといいよ。
あと日常的に総合ビタミンをのんだりしておくと、
集中力が持続して、記憶しやすくなるし、頭のもさえるよ。

639:名無しさん@八周年
07/12/15 19:59:36 +q+qVVqs0
>>299
最悪電気が止まるから、コンロを用意して置いた方がいい。

>>341
いや、インフラは流行開始から一ヶ月後、つまり政府が対策を開始した頃に停止する。
1000万人が感染したら、社会機能が完全に麻痺する。
そこからは毎月100万人単位で死ぬよ。

640:名無しさん@八周年
07/12/15 20:00:06 1FptseFTO
>>635
無印よりも近くの安売りスーパーの方が沢山買えるよ。


641:名無しさん@八周年
07/12/15 20:01:08 pjtyPaJe0
うちの会社ってみんな馬鹿だからインフルエンザでも上の理解を貰えずに出勤になったりするんだよな。
一昨年はそれで社内の人間の8割くらいがインフルエンザになって5割近くが長期の休み。業務に影響でまくり。
去年は1人も感染した人いなかったけど、今年はどうなるんだろうか・・・。

642:名無しさん@八周年
07/12/15 20:01:14 2uSN76mPO
人はパンのみにして生きるにあらず、
心を養う書籍や、音楽、息抜きにゲームやDVDも必要だよ。なんせ、テレビもダメになるかな、暇もてあますから

643:名無しさん@八周年
07/12/15 20:02:01 ZZuHnfXfO
この話が遠回しな一部企業の株価操作なら、犯罪?

644:名無しさん@八周年
07/12/15 20:02:12 ZuoIXPo5O
>>633煮沸してない溜め水にはヨードチンキやミルトンを混ぜて飲むといいらしい

俺はアバウトだから家に常備してあるイソジンを適当に混ぜようと思っている
(未経験なのでおすすめはしない)

645:名無しさん@八周年
07/12/15 20:02:56 +q+qVVqs0
>>392
いや、「数ヶ月籠城するのが最善」と言っておきながら、

流通が機能していると考える脳みそが理解できない。

みんな自宅警備員だろ……jk


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