【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは?」…ネットでの問題提起に反発相次ぐat NEWSPLUS
【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは?」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ - 暇つぶし2ch822:名無しさん@八周年
07/12/14 00:17:05 JY55kVzq0
>>797
まぁそれは国政でも同じだから余り言えないけどな。
国が自分で地方に金を回せないのも自業自得なわけだし。

こういう状況にしたのは政治家だしね。

823:名無しさん@八周年
07/12/14 00:17:31 lyO7PsQg0
>>804
地方経済は大変、地方格差が広がっているとか言いながら、都会に住んでいる人より何十倍も贅沢な生活をしているやつらを多々見受けるからだろ。
まず、公務員は確実に金持ちだからな。

824:名無しさん@八周年
07/12/14 00:17:38 MhA67bpF0
道路の作り方って本を作って配ればいいんじゃないかなぁ

825:名無しさん@八周年
07/12/14 00:17:51 3iNrpF9p0
ここで言う田舎ってどこまでが田舎?

>>1はかなり人里離れた田舎のことだけど

826:名無しさん@八周年
07/12/14 00:17:53 YZeCtPqi0
別に、地方に住んでいる者からすれば、別に
「新幹線を通せ」「地下鉄造れ」という極端なとこを求めているわけではない。
田舎に住んでいる人だって
「病院まで遠いから、もっと近くに病院作れ」
みたいなことを要求しているわけではない。

ずっとそこで住んでいる以上、都会に比べて物がないことは理解しているし、
当たり前だと認識している。


地方に住む人間の本音としては、自分たちの生活が不安定になるほど、
地方経済が落ち込んだりしているにもかかわらず、
政府は自由経済を推し進め、都会にばかり目をかけているから方針を転換してほしいというものだ。
それこそが、先の参院選の結果に繋がった。


都会に住む都会中心主義的考えの人たちに地方出身者として一言言っておく。
田舎に住んでいる人間は、別に住みたくてそういう土地に住んでいるわけでもなければ
住みたくないのに住んでいるわけでもない。
その土地に生まれたから住んでいるのであって、その土地に住むことまでどうのこうの言われる筋合いはない。

827:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:07 jjz2FqlJ0
■一極集中のほうが実は効率が良い。だから分散しない

 サラリーマンが会社へ行って仕事するのと同じ。
 会社に行きさえすれば、ほとんど会社の中だけで仕事が出来る。自宅ではそうはいかない

 で、地方企業も成功すると、東京に来てしまう

828:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:10 ekGRUrd10
>>813
そんな埼玉埼京線沿いに住んでました。

今も昔も変人の住む場所でしたが、実際のとこころ今は知りません。


829:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:11 AM0LksgCO
>>625
自分、生まれも育ちも東京だが、
食はもちろん、電気なんかのエネルギーも含めて地方に世話になってる自覚あるお。
旅行行った先の海や山で楽しめるのもそうだよね。
でも福祉を地方で向上させるのは難しそう。
っつっても、地方がどれくらい地方かによるけど。
税金はさ、俺も図書館とかよく使うけど、
俺が払ってる額からしたら俺も世話になってる側でしかない気がするし、
地方税と中央税の分散の仕組みとか、そのあたりよく知らないから触れられないんだけど、
でも福祉は人の問題が影響すると思うから、画一的ってのも基準が意味ないでしょう?
閉鎖的か否か とか、受ける側の環境と感情とか色々あり過ぎたり難しそう。

830:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:13 gBCibNil0
八王子は山梨県が占領しますた

831:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:24 /XA8o3oJ0
>>822
でもその政治家も、人口比から考えれば地方出身が多いわけだ……

832:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:24 MarJRRZt0
>>739
ミニ東京をいくつか作るべきなんだよね
そのためには自治体の経済規模を上げてしまうのがいいので道州制が早道だと思うんだけどね

人間なんて投網を投げていっぱい魚がとれるところに商機を求めるんだからさ
経済規模がもろにでるんだよね、魚のいないところで投網を投げても労力の無駄だからね

833:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:26 B5zYjWGQ0
>>813
ウチに来てる留学生の話じゃ地方格差が半端じゃないと言ってるがな。
生活レベルどころか文化レベルが違う、的な。

834:名無しさん@八周年
07/12/14 00:18:36 y2KawqtA0
>>819
とりあえず東京資本の2chへの接続を断つところからはじめようか。


835:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:14 Ic2Rf6q90
>>34
サヨはお前のほうだろ?

836:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:20 JY55kVzq0
>>806
関税の高い国で作る馬鹿はいない。
中国やら東南アジアを交えて価格競争するの?
無税の今ですら負けているのに?

837:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:24 Rr3LN1yK0
>「住み慣れたところから離れたくないのは当然の感情」
どうみてもただのワガママです

>「山村は手入れも何もしないと、 川、山自体も崩れます」
日本語が不自由な模様ですが、地方のど田舎だとまともな教育さえ受けられないのでしょうか?

そのどうしようもない土地にしがみついていたい気持ちは分かったけど
乞食みたく中央に金をせびるのはどうなのよ?
都市部の人間が地方の人間を養わねばならん理由を明確にしてくれよ

838:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:24 kCr6ikGJ0 BE:217286126-2BP(50)
強制移住って論は、ポル・ポトの徴農や米中の先住民迫害を想起させるよ

839:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:28 LFhmzb/Z0
人集めに集めておいて地震で皆死亡って感じ。

840:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:35 2BIK74Uj0
>>784
お前のことは知らんよ。
法律なんぞ変えれば何とでもなる。

841:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:42 35LZMloI0
地方でアニメがやってない事が過疎化を招いてる

842:名無しさん@八周年
07/12/14 00:19:48 QJ7cjhHU0
>>833
中国は農村と都市部で人種が違うんじゃないの?っていうくらい
外見も違う。

843:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:08 xLpzpCrV0
電気止めるとか生意気ぶっこいてる田舎人には
自衛隊が災害出動名目で三光作戦しますよ

844:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:09 WN3Pjwiq0
>>822
だから東京の選挙区の人員を人口比で増やせばいいのだと思う。

845:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:21 x8bTWFYw0
日本のすごいところは、どんな田舎に行っても文化的には都会と変わらないところだと思うけど、
もうそういうのを維持するだけの体力が日本になくなってきたのかな?
他のアジアの国と同じレベルになっちゃうのかな?

846:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:23 uK1kL6vV0
>>813
その通りだと思う。
ここで都会が正しいって言ってるやつらって、自己中にしか思えん。
木を見て森見ずのような話ばっか。

847:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:32 QtHSSV210
田舎者が東京へ出てこれない法案作ればいいんだよ。
つか、くんな

848:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:50 rBNgsEES0
>>841
なんとなく納得だが今はようつべやニコ動があるだろ。

それよりも、コミケを全国巡業するようにすれば地方が活性化するぞ、きっと。
会場がないけどな。

849:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:51 TXnyhK770
>>826
参院選の結果のところ以外はほぼ同意
土地へのこだわりと利便性が同じ天秤で量れるかどうかは微妙な問題だな

850:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:52 uSAiW1kT0
じじばばが長生きするとこは住みよいということだ。

851:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:57 ekGRUrd10
電気止めちゃえ、水とめちゃえ。

東京に流れ込む川には、毎晩毎朝糞と小便を垂れ流してます。www

東京の皆さん、僕が小便とうんこした水は本当においしいですか。?

ここ長野の水は本当においしいです。www

852:名無しさん@八周年
07/12/14 00:20:58 lyO7PsQg0
>>801
勝手に壊せよwww
長野って東京に水送ってたっけ?

853:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:00 yCNJmQ8f0
>>826
新幹線通せっていってるんじゃん
アホみたいにご立派な道路も見た事あるよ

854:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:00 gBCibNil0
素朴な疑問だけど水源地の保全について何で何遍も
レスついてるのに都民は理解出来ないんだろうか?

855:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:01 O0Uz9+Zu0
この論理は、いつか提起されると思ったよ
経済的な効率だけを考えると、まったくその通り
田舎に住むことは無意味
村から町へ移住しろ→町から市へ移住しろ→市から県庁所在地へ移住しろ
→県庁所在地から首都圏に移住しろ・・・となる
確かに、これは正論
しかも、地方都市では既にこの傾向が始まっている
地方を支えていく明確な意義を確立しないと、首都圏に人口が集中するだろな

856:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:15 B5zYjWGQ0
>>842
生活がモロに出ちゃうからね。あと一人っ子政策のお陰で長男以外マジ涙目とか。

857:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:16 /XA8o3oJ0
>>842
つーか、戸籍も違うしナンバープレートの分類も違うよ
もう完璧に都市部以外は別世界扱い

858:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:16 gUppdZqX0
一番良いのは江戸時代みたいに移住の自由を制限することだよ。
とにかく地域経済は人が減れば立ち行かなくなる。
都市部への人間の移住を制限すること。
でもこれをやろうとすると地方の人間が大反対する。
地方の為になることなのにね。


859:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:17 7jlXSUb40



        こ の 板 は 総 務 省 の 提 供 で お 送 り し て お り ま す



860:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:24 P2nBLIvW0
>>819
禿同
東京資本の大型スーパーなどは地方の文化の破壊者
昔ながらの地元の商店街が残るようにしたほうがいい


861:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:41 ZHgaQYpi0
>>844
人口比賛成

862:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:47 JY55kVzq0
>>846
地方がやろうとしているのは競争ではなく物乞いだからな。

863:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:50 jjz2FqlJ0
■地方のほうで、東京に入ってはいけない、と言う法律を作れば解決
 人も、企業も地元に縛りつければ良い

864:名無しさん@八周年
07/12/14 00:21:57 Zp4mk5rh0
誰も触れてないけど
自分的にはやっぱり文化の多様性が失われていくのが悲しい
日本は平地じゃなくて交流が難しかったから
いろんな文化、例えば方言や祭り、しきたりが生まれたわけで
それが日本文化の底の深さにつながってるんだよな

865:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:07 kCr6ikGJ0 BE:434570483-2BP(50)
車を作るのに、エンジンに金をかけるべき、シートベルトは要らないみたいな話をしてるような気がする


866:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:11 +4ygwm2R0
つぅか、国民のわがままを聞くのが国会議員だろう。
国家公務員は国民への奉仕者だっつうの…。
弱者を護るのが政治の美学だっつうの…。

867:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:13 6g65AGs+0
しっかし2ちゃんねらーって
竹島みたいなちっぽけな島には必死になるくせに
地方の問題になると「切り捨てたらいいじゃねえかw」
見たいな論調が多いな・・・w

868:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:18 DP0Quj000
>>843
自衛隊主力は田舎の住民ですが何か?_

869:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:33 qEVZuuBZ0
>>837
東京にお金恵んでもらってる身からしたら
養ってもらってありがと。って感じだなあ。

まえも書いたけど、俺を含め田舎者は声高に金よこせ!って
いうべきじゃないと思う。


870:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:47 SR7MoCSM0
そもそも国会議員や官僚はほとんど地方出身者だろ
そいつらが一極集中進めてきたんだろうが
なんであんな無能な議員連中を当選させるんだよ

871:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:48 szEa7nga0
>>827
集中しすぎて効率が悪くなってそうだが。

872:名無しさん@八周年
07/12/14 00:22:52 sc2REAWn0
>>790
馬鹿か?
人が居ないんなら移住し放題だろうが。

873:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:00 jFS/wNts0
今北だけどこれひどいなww
呆れるのとおりこして笑ってしまったよ。

874:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:01 kx0pi06A0
>>837
貧富の差が激しい、都市と農村・田舎の格差が激しい国が幸せな国だと思うならアフリカにでも行ってこい。
それに都市部の人間がみな均質な所得で、税負担も公平なのか?
日本に仮に田舎がなくなったとして、結局はそういう「○○の負担をどうして俺らがしなくちゃいけないんだ」の不満は残るだろうが。


875:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:01 bzYEisKC0
東京以外いらないとか本気で思えるなんて
さすが東京だ。底辺の酷さが抜けてるな

876:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:03 BSMlc4+R0
>「山村は手入れも何もしないと、川、山自体も崩れます」
まだこんな嘘を付く奴が居るんだな。
日本列島は、人類が住み着くずっと前から森林に覆われてるんだよ。
「形の整った伐採しやすい杉林」を維持するなら人出は必要だが、極相林を維持するのに人出はかからん。


877:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:07 ekGRUrd10
>>852
>長野って東京に水送ってたっけ?

さて?



878:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:21 C5mhUFa40
>>830
と思いきや実は山梨が八王子の門下に・・・

879:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:46 WN3Pjwiq0
例えば東北なら国が落とすお金は仙台とかの一部都市だけに徹底的に落とせばいいんだよな。
そうすればその周りの連中も金を求めてやってくる。
そうなれば産業も出来ていくわけだ。
わざわざ東京に出るくらいなら同じ都市でもより近い都会の方がいいだろうに。

880:名無しさん@八周年
07/12/14 00:23:49 A5u28rny0
>>852
長野から水は来てない。

881:怒髪商店 ◆5ACRBES7TA
07/12/14 00:23:55 VjAP1Z660
わかった、いいアイデアがある。

東京や大阪にも、使えねえクズがたくさんいるだろ?
東京都民1000万人のうちの500万人くらいはそういう、ただいるだけの、
どうしようもない、メシ食ってクソひり出すしか能のないクズだろ?

そういうのを地方に連れて来い。
オレがこき使ってやる。( ´_>`)

882:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:01 kJ1quSdH0
高福祉国家は人口密度が高い

僻地に人が住んでるのに福祉が充実してる国があるか?

883:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:02 ZHgaQYpi0
まぁ国全体で考えれば在日チョンを追い出すことから始めれば良いんじゃないのか?

884:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:04 JY55kVzq0
>>854
東京の水源地は関東圏として賄っているからだろ。
東京とか言っても千葉埼玉神奈川を含めてだぞ。
そこに住んでいる奴の殆どが東京へ仕事しに行くんだから。

885:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:07 LFhmzb/Z0
東京都民の4割は貧困層



886:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:07 FbGVWcdl0
>>854
白神山地に人手が入っているか?アホか

887:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:19 Qtlw9uznO
とりあえず首都移転しろよ
10年毎・人口ウェーバーで
次は、最少人口県の鳥取な!!

888:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:22 LkkDMyeq0
>>879

既にそうなっていて、それも問題化していますが・・・

889:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:23 UikHG+n50
うーむ

890:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:24 UFjJFx2V0
>>876
たまにはお家から出なさいニートちゃん

891:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:29 Ud0CDba10
ゆとりもここまできたのか…。
世の中がどういうしくみなのか全然わかってないんだなあ。
何もかも天から降ってくると思ってるんだろうな。

892:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:35 2BIK74Uj0
>>808
地方に金が回ってこなくなれば、嫌でも独自財源を考えるようになるよ。
水と電気の通過料はその一つの案。
都会の生活コストは上がるだろうが、まあ仕方なかろう。

893:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:43 9GRWjR1L0
>>832
郊外型の東京資本に地元商店街が壊滅状態ですがね
ある意味ミニ東京だよ、金は東京に入るからね

894:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:44 x+ZfL+y10
田舎の必要性は治水事業か
これは都市部にも影響するんだろうし

895:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:45 jjz2FqlJ0
神奈川は水、ほとんど自給自足

896:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:56 YZeCtPqi0
>>853
「新幹線・・・」とか、あまりに無駄に立派な道路は
地方住人の多くですら無駄と思っているし、そういうのは論外としてかまわん。

地方としては、生活をもっと便利にしろとまでは言わないが、
せめて現状の生活を維持できる程度の政策はしてくれと思っているわけ。

897:名無しさん@八周年
07/12/14 00:24:57 du8KFe0u0
田舎が無駄な箱物作って無駄な高速道路作って財政破綻している間、
大阪や東京及びその周辺都市圏で必要な道路拡張はされず・・・渋滞だらけ
テレ東の特集で紹介された田舎は「厳しいんです」「老人が病院に行く足が無いんです」とか
言いながら、それはもうたいそう立派な図書館がありましたw
立派な図書館と交通を天秤にかけ前者をとったのは、大都市圏の人達じゃなく田舎土民なんだがw

898:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:05 MhA67bpF0
田舎は年寄りから、土地を取り上げて
何ヘクタールかの土地に纏めて、若者に渡すべき
年寄りがチマチマ作ってても、金にならないだろ

899:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:05 pBh1NgHQ0
>>696
たかだか、数年でなにかたる。
オレなんざ、東京に30年いて、最近Uターンした。甘いのは田舎。
格差だって、オレが上京したころに比較したらとんでもなく縮まって
いる。格差、格差いうが、人口密度が全く違うとこで都会と同じもの
を求めるのが馬鹿すぎ。田舎に必要なものと、都会に必要なものは
違う。ネットの普及で、オレ的には田舎と東京の便利さが逆転したな。
今では、仕事も田舎でできる。千代田区か港区に事務所がないとできなかった
仕事が。渋滞も信号もないから、首都高よりずっと速く走れるし。
駐車場所に困ることもないし。なんとか林道とかみたら、首都高で渋滞に
はまってるものは暴動を起こすだろう。なにせ、日に(時間あたりじゃない)
数台も通らない立派な道があったりする。

900:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:12 QJ7cjhHU0
本社が東京にあれば地方で売り上げても
東京の税金になるでしょ。
そこだけで売ってるわけじゃないはず。

901:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:13 Fbq5QPE40
田舎=限界集落じゃないし、都会=東京だけって事もなかろう
なんか話が飛躍しすぎてるの多くない?

902:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:19 lyO7PsQg0
来年2月にやっと新名神が開通するそうだな。
これで大阪東京間の距離が40km近く短縮。

国は利用者の多い道を優先的に造れよ。
北海道や東北の僻地に作ってんじゃねーよ。

903:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:21 SCLqoYBpP
アメリカの株式市場が飛んだら、円も紙くず。
そういう時は農家の勝ちだわな。
終戦時を知ってる婆ちゃんがいってた。

904:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:26 B5zYjWGQ0
>>869
まあ足りないから儲かってる自治体から恵んで貰うと言うのは確かにナンセンスだとは思う。
っていうか都からの補助云々っていう以前に、こういうのは国が上手くとりまとめるモンじゃないかとも
思うんだけどなぁ。A課は儲かってるからそれでB課の損失を補填してやれってんじゃなく、
もっと大きなくくりで資金運用を考えるべきだと思う。

んだが足りないから増税増税言うてる組織がそんなこと出来る訳がないか。

905:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:28 ekGRUrd10
一都集中が良くない。

東京に原爆落とされたら日本壊滅。

906:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:32 zfCbe72/0
>>841
同意する。
ニコニコとかあるけどやっぱり本放送が1週間遅れとか、そもそも放送されないっていうのは地方の悪いところ
まあキー局が東京にしかない状態が原因なんだが

907:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:42 t9FoxOnh0
地方から上京してくる田舎者を制限して欲しい。
マナーテストと知能テストにパスして、経済力が豊かな
35歳以下の女だけ認めるべき。

908:名無しさん@八周年
07/12/14 00:25:49 GMykQYLk0
都会だけでいいなんて思ってるやつなんてほんとにいるのか?www

909:名無しさん@八周年
07/12/14 00:26:19 +4ygwm2R0
国会議員が国民のわがまま聞いてくれなかったらよぉ…
なんのために税金払ってるんだって話だよな(笑)
よって、わがままであることは問題ではない。

910:名無しさん@八周年
07/12/14 00:26:28 TXnyhK770
>>897
これはまた酷い被害妄想と責任転嫁だな

911:名無しさん@八周年
07/12/14 00:26:29 /XA8o3oJ0
>>892
アホだなー
だからどうやっても通過料なんてのは財源にできないのw
代わりに用地買収料やら環境負荷への負担をしてる
何で?って言われても、それが国家だからとしか言いようがない

912:名無しさん@八周年
07/12/14 00:26:54 jjz2FqlJ0
>>893
それ、ほとんど地方出身企業、地方の勝ち組み。東京資本じゃない
ジャスコも、ヤマダ電機も、カインズ・ホームも、ユニクロも

913:名無しさん@八周年
07/12/14 00:26:56 ctd622aF0
>>906
規制なくしたら、地方局もなくなるがな。
その方がいいかも。

914:名無しさん@八周年
07/12/14 00:26:57 6g65AGs+0
効率だけで割り切れるもんじゃないってこった

915:名無しさん@八周年
07/12/14 00:26:59 CJU0CbmPO
>>876
どんだけ、河川の氾濫やらがあったと思ってんだ

916:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:03 xLpzpCrV0
>>906
たかられるくらいなら無いほうがいい

917:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:12 FbGVWcdl0
いつまでも人手が必要な里山みたいなDASH村にあこがれてるのかも試練が
それを日本全土でやるのはもう無理なんだよ
人の手が加わらなくても良いような植生へ持っていくための予算ならわからんでもないが
いつまでも無限に手を加えさせるために金よこせとかアホか

918:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:13 rBNgsEES0
>>906
需要ないんだから仕方がないって。

あと、地方でも普通に東京と同じアニメをやるようにすると、レンタルビデオ屋が
怒るだろうなw

919:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:23 6P9xEM4B0
というか、この問題提起自体にゆとり臭がするんだが

920:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:36 qScGS6320
>>897
地方にも図書館は必要だろう?
そこを利用して勉強した奴が東京の労働力になるんだぜ

921:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:37 Zp4mk5rh0
>>837
税金の分配のときも言われてたけど
地方出身者が都市にたくさん入ってるわけだから
地方としては金出して育てた子供を都市に取られてるって理由がある

922:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★
07/12/14 00:27:41 0
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923:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:48 sc2REAWn0
>>911
あほか。
財源にするように変えリャいいだけ。

924:名無しさん@八周年
07/12/14 00:27:49 uSAiW1kT0
日本海側の高速道路さぁ、見渡す限りおれの車1台だった。あれはひどすぎだな。

925:名無しさん@八周年
07/12/14 00:28:13 zUSFYsxKO
東京の山手線にはチンチン出したオッサンがいてびびった。もう二度と乗りたくない。

歩いた方がましだ。

926:名無しさん@八周年
07/12/14 00:28:25 BSMlc4+R0
記録の残ってる明治以降でも、廃村や放棄された集落はいくらでもあるぞ。
廃墟マニアとか廃道マニアってのは結構居るから、廃道あたりでググるといくらでも実例が出てくる。
限界集落を死守なんて馬鹿なことは昔からやってない。



927:名無しさん@八周年
07/12/14 00:28:41 gBCibNil0
東京は多摩地区を秋田県に譲れや

928:名無しさん@八周年
07/12/14 00:28:47 MhA67bpF0
①病気の年寄りを貨物列車に入れて、中国にでも送る
②病気の年寄りを都市の介護施設に集める
③保健所に・・・

929:名無しさん@八周年
07/12/14 00:28:48 WN3Pjwiq0
>>888
IT系だが札幌、仙台、大阪の連中なんて仕事無いって東京に出てきてるよ。
集中の仕方がまだまだ足りないんだよ。
車で通勤なんて出来ないくらいで、電車も乗車率200%当たり前くらい集中化しないと。
それでようやく都市レベルの生活水準を享受すべき。

930:怒髪商店 ◆5ACRBES7TA
07/12/14 00:28:48 VjAP1Z660
>>919
皆それにあえて乗ってるわけだ。
やさしいよなオレら。( ´_>`)

931:名無しさん@八周年
07/12/14 00:28:49 YKcQHr9u0
俺の実家田舎だけど、医療も福祉も不足してないし、そんなに不便でもない
ここで言う田舎ってどんだけ田舎のこと言ってるんだw

932:名無しさん@八周年
07/12/14 00:28:58 du8KFe0u0
>>920
学校の空き教室でも使えばいいんだよ
教室は余ってるんだろ?
過疎田舎はよ
なんで無駄な箱物を作る必要が?

933:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:05 DP0Quj000
>>906
スカパーだの衛星放送やケーブルがある時代に地上波に期待するな

934:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:16 Rr3LN1yK0
ってゆーか地方のおかげで東京が~とか
水や電力が~とか言ってる連中は
東京にある企業がなくなったらやってけるのか???
農村部の連中も別に都市部の奴らに食わせてやらなきゃと思って働いてるわけじゃなくて
それが仕事だからやってるだけだろ?都市の企業で働いてる連中も同じだよ
で、その結果地方が不自由になったから裕福な都市部が金出せよってのは、おかしいだろ常識的に考えて

935:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:21 2BIK74Uj0
>>897
財政赤字の原因は公共事業もあるが、都会の無駄に高い公務員人件費もあるぞ。
特に大阪の赤字額は膨大で、いつ財政破綻してもおかしくない。

936:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:24 SnqtmbHe0
65歳以上は地方に強制移住という法律作ればいいじゃん。
都市は働く場、地方は老後の場とすみわけできるしな。

937:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:35 bS72FL630
>>510
静岡や那須だと無意味じゃないかな。東京に近すぎる。

938:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:41 D+KDSo7H0
1000億単位で金を浪費する高速道路建設費・維持費を福祉に回せば何十年分になるんだろう?


939:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:46 A5u28rny0
>>854
都民の水源地は
荒川水系・利根川水系・多摩川水系の3つで成り立っている
荒川水系は埼玉県、利根川水系は群馬県、多摩川水系は東京都が水源
全部関東首都圏が水源地
だから関東以外の地方は関係無い

940:名無しさん@八周年
07/12/14 00:29:52 ytr4T2kh0
いらない道だの、要らない体育館だの公民館だのを
人口密度にあわない、大きな箱物を作り無駄な税金を
田舎者は作ってると思ってる都会人がいるが!
それは、嘘
大部分の大規模公共事業は都会の大手が根こそぎもって行く
結局、都会の人間が無駄使いを田舎がしたことにしてるだけ!
医療も福祉も、全部都会無能者が談合して税金を無駄使いしてる。
都会人が一番無駄使いをして、
悪人に踊らされてる事に気がついてない無能人の集まり! 
本当に都会の人が政治に興味をもち、政治を監視してれば、田舎者を馬鹿にはしない。
都会人は面倒な事に手を出さないくせに、口だけ出す、最低な人種のあつまり
文句があるなら、選挙で民主党なり、共産党なり1っ票でも入れてみろ。
文句を言う前に、行動しろ!!!!!!!!!!!!


941:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:01 x+ZfL+y10
炭鉱とかなら兎も角
水田や農業水道は手入れとかないと厳しそう

942:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:06 kx0pi06A0
>>919
真剣に言ってる香具師はそんなにはいないとは思うが、少し心配になる


943:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:13 uME4e+rr0
>>920
いや公共事業として作る事自体が目的
地方の主要産業は一応農林漁業とか言われてるけど実際は建設業と出稼ぎがメインだったりする

944:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:27 0yCgEJus0
地方に人が住むメリットがわからないんだけど?
地方文化の保持くらいしか考えられん。
ここで言ってる地方ってのは東京以外って意味じゃなくて
本当に人口の少ない地域のことだろ

945:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:36 /XA8o3oJ0
>>921
それは、都市部と同レベルの教育環境なりを用意してから言うべきじゃないのか?
魅力がないから若者が減ってるのに、それを魅力のある方のせいにするのは甘えだろ……
まあ、それができないのも知ってるが、その言い分はないと思う

>>923
日本国の地方自治について学べアホ

946:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:36 uK1kL6vV0
>>906
全部衛星にすればいいんだよな。
てか、都会都会って都会中毒のやつらが多いが
東京って異常だぜ?ロンドンとかパリとか、そういう自然な感じの豊かさが
全く感じられない。
ロンドンは職住接近のために住宅地を必ず産業配置のときに考えてる。
パリもそうだろう。
東京は戦後のどさくさにばたばたと無計画にできちゃった。それで教育の
投資も少ないままにきている。そもそもこのスレが荒れ気味の原因のひとつだあな。
そういう無秩序をいいことだとおもってるのが世界が狭いって気がするぞ。せっかく
便利なら他の都市をみてこい。

947:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:38 0Z0lBpQ60
地方への公共事業投資は都市部に人口が一極集中すると渋滞や満員電車など非効率な事が起きるから
日本全体の効率を高めるために田舎者はくんなっていう意味で都市部の人間も賛成してた部分もあるんじゃなかったか?

つか、財政赤字の最大の原因はデフレだけどな。財政赤字そのものも別に問題じゃないし

948:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:48 lyO7PsQg0
>>893
×東京資本
○三重発祥ちば資本

>>897
30年前の航空写真で比較すると、ほとんど風景が同じ、ほとんど道路網がかわっていない都市部と、
風景がまったく違う地方都市や地方農村部。
地方には医師不足とかいっておきながら、なぜか病院の建物は超デラックス。
公立病院の医師不足はどこもいっしょ。
産科医不足も、個人経営の産婦人科はあるのに、公立病院の産科ばかり強調する地方。

949:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:52 kCr6ikGJ0 BE:1140748079-2BP(50)
>>926
いちばん多いのはダムの底に沈んだとか、鉱山の閉鎖とかじゃね?

950:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:53 Zp4mk5rh0
>>904
東京なんかは首都であるおかげで得てる収入も大きいだろうから
それは国全体のおかげでもあるわけで、いくらかは地方に分配すべきだと思うよ

951:名無しさん@八周年
07/12/14 00:30:59 AM0LksgCO
>>860
大型スーパー被害は都心にもあるよ。
車でしか行けない幹線道路沿いとかに大型スーパーが建って、
商店街は寂れてシャッター街化して、
お年寄りが買い物に不自由してコンビニでネギやバナナ買ってる。
商店街が賑わってるとこは賃貸情報誌の住みたい街ランキングとかでも人気だし、
みんな商店街は好きなんだろうけどね。

952:名無しさん@八周年
07/12/14 00:31:06 jjz2FqlJ0
人口が増えている間は、集まりすぎじゃない
集まりすぎなら人口が減る

953:名無しさん@八周年
07/12/14 00:31:08 wa+18T5a0
田舎もんは自給自足で贅沢しなきゃいいだけじゃん

954:名無しさん@八周年
07/12/14 00:31:09 yPvdQS3r0
地方地方というが、都会も地方出身者で成り立ってるじゃないか

地方を無視すれば、日本が成り立たなくなるのは分るはずなのに・・・

955:名無しさん@八周年
07/12/14 00:31:37 oRGBQ6vu0
こーいうのは提案されたときに民主主義国家らしく、国民投票で決めればいいだけのこと。
まぁこんなのが提案されて通るようなら俺は日本人をやめるがwww

956:名無しさん@八周年
07/12/14 00:31:38 qScGS6320
>>932
おいおい
勉強するにも環境って物が必要だろう?
色々な資料が揃ってるなら、学生以外でも利用者はいるだろうし、
交通と両天秤にかけるものではないだろう?

957:名無しさん@八周年
07/12/14 00:31:46 xLpzpCrV0
>>950
黙れ乞食
乞食なら乞食らしく権利を主張するかわりに土下座して物乞いしろ

958:名無しさん@八周年
07/12/14 00:31:53 ZkFPFH97O
ここで田舎を見下してる方々はきっと生粋の江戸っ子なんだろうなぁ( ^ω^)

959:名無しさん@八周年
07/12/14 00:32:17 JY55kVzq0
>>946
税の話と軽くリンクするわけだが、地方局が壊滅するから
利権屋が反対するのです。

960:名無しさん@八周年
07/12/14 00:32:20 TXnyhK770
>>934
実際地方に住む人は最後の一行は思っていないんじゃないか?
邪険にしすぎだろ

961:名無しさん@八周年
07/12/14 00:32:22 SR7MoCSM0
>>940
都会の大手じゃなくて地方のゼネコン
まあドイナカからすれば地方都市でも都会だわな

962:名無しさん@八周年
07/12/14 00:32:24 auPsUxBy0
>>940
よくぞ言った!

963:名無しさん@八周年
07/12/14 00:32:28 /CkHslJm0
>地方には医師不足とかいっておきながら、なぜか病院の建物は超デラックス。

東京が狭いんだよ…
よく我慢できるなあ。

964:名無しさん@八周年
07/12/14 00:32:47 dn+vndBE0
なんで都市VS地方にするんだよw
ある程度の効率化が必要なのは賛同するけど、
そこに住んでいる人達の気持ちは理解できるだろ。
ただ無理なの事もあるってだけ。

965:名無しさん@八周年
07/12/14 00:32:52 gUppdZqX0
>>940
いや箱物の要望を出してくるのは地方の人間なんですが。
要望出さなければいいことでは?

966:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:01 zUSFYsxKO
大丈夫です。東京はその内地震で崩壊です。
だから我が大都会岡山が首都になるのです。
岡山市は120万の大都会です。

967:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:11 zaV5fZ650
>>925
冬はホームレスが暖房代わりに延々とぐるぐるしてたりするからな
でそのまま車内で立ちションとかしてるから気をつけろ

968:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★
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969:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:19 gBCibNil0
多摩市と町田市と稲城市は岩手県の飛び地にしろ

970:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:28 Yk6ucztn0
1985年のプラザ合意まで、日本の農家は裕福だった。
農協は金と組織票で絶大な力を誇っていた。
しかし、その後の急激な円高により、日本の農業はジリ貧である。

工業製品がプラザ合意以降も世界中に輸出されているのは、
技術開発に投資し、コストダウンに努めてきたからに他ならない。
一方、農協はこの20年間、何をしていたのだろう?
政治的発言力を維持するため、非効率的な小規模農家を保護し、
高関税を維持する努力しかしてこなかったのではないだろうか?
品種改良などは行っていたかもしれないが、
効率的な大規模農家を育てる努力や、
新規参入を受け入れる環境作り、そして新規参入したくなるような環境作りなどは
ほとんど行われていないのではないだろうか?

林業や水産業についても同様のことが言えると思う。
これでは、誰も田舎に住めないし、住みたいと思えない。

971:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:29 6g65AGs+0
一つの都市が突出しまくってると言う時点で
東京も平壌も大して変わらんと言う現実

972:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:29 wa+18T5a0
>>940
都会人に踊らされて利用される田舎もんがバカ
ってことだろ

拒否もしないで

973:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:48 0Z0lBpQ60
そもそもバブル期に公共事業が増えたのはISバランス論とかアメリカの外圧せいでしょ

974:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:51 MhA67bpF0
関東を東京、東京を江戸と改めて
東京都神奈川○○市にしたらいい

975:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:57 kx0pi06A0
>>934
貧民が流入してオマエさんが大好きな都市部がどういう状態になるか想像してみなさい。

976:名無しさん@八周年
07/12/14 00:33:59 4y9l5e6MO
田舎を保護する、つまり都市部から地方に金を恵む必要があるかって話みたいだけど、俺は言いたい。
日本そのものが国際競争に負けそうなのに、地方のこと気にしてる余裕なんかあるのか?
人口の減少によってもっと効率上げて生産性高めてく努力が必要なのに、田舎の奴らは甘すぎないか?
社会保障は今後も削っていくより選択の余地はないんだけどわかってますか?
いまの日本が置かれてる状況を理解してないにも程がある。

977:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:01 BSMlc4+R0
>>949
「宿場町」が結構潰れてるよ。
もちろん原因は道路整備で、「宿場」が不要になったこと。



978:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:04 B5zYjWGQ0
>>967
先日東京出張の合間に秋葉行ったんだが、乞食というか居るのな、足怪我して仕事できないから恵んでくれ、みたいな人。

979:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:12 /XA8o3oJ0
>>940
都会の大手がプロジェクトを持つことによって、地方の中小土建が潰れなくてすむわけだが
それ以下の規模でも談合とか談合とか談合がなきゃ生き残れないのが、地方の土建業
日本の土建業は経済規模に対して多すぎ

980:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:24 lyO7PsQg0
>>921
金出して育てたと言えないようなレベルのクソガキばかり送り込んでるじゃねーよ。

981:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:24 du8KFe0u0
>>956
別にあき教室でいいだろ
学生以外でも、皆顔見知りだろ
信じられないかもしれないが田舎はちょっとした町規模でも顔見知りなんだぜ

982:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:36 kThisJAl0
>>966
>だから我が大都会岡山が首都になるのです。

大阪と名古屋が取り合ってる内に京都になる気がする。


983:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:46 7rFRTL5O0
>>921
だとしたら
行政サービスを差別しないとダメよ。
東京に住んでて納税は田舎にする人と
東京が田舎で東京に納税してる人が
同じ行政サービスを受けるなんて不公平だよ。

984:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:54 WN3Pjwiq0
地方の無駄遣いから知恵の回る奴が上前はねているだけ。
金を引っ張ってきているのは自分たちが選んだ政治家なのに、
それを黙ってみてるなんてどれだけ馬鹿なんだよ。
都市部の企業に金は流れているのかもしれないが、
国庫から出ている無駄金にはちがいない。
しかも地方が望んでな。

985:名無しさん@八周年
07/12/14 00:34:55 ekGRUrd10
>>972
っていうか、どうやって拒否する。w

政治家の殆どが東京に住んでるってのに。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


986:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:02 2BIK74Uj0
>>945
だから、今までの地方自治のシステムを変えればいいだけだろが。

987:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★
07/12/14 00:35:10 0
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988:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:12 9zv7WH9w0
東京の奴らはさらに人口増やしたいのかw
そんなに満員電車と狭い家が好きなのかw

989:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:19 TXnyhK770
>>976
地方のことを気にしなくなったら国際競争力がどう高まるのだ?


990:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:26 6kIHVgCu0
良い悪いは別として

バリアフリーなんかも、一極集中で
やったほうが効率的だなぁ

とは思う

991:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:27 sfRQe2Co0
>>940
都会人と田舎人をどこで区切るかだなw

992:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:34 ZkFPFH97O
>>981
ねーよw

993:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:34 7dKb9BMV0
>>976
お前国家がどういうものかわかって無いだろ

994:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:37 O9Yg0r2O0
限界集落は、かなり特殊だと思う。
単純に地方とはくくれないだろう。

あんなところに住んでおいて、
それ自体文句をつける気はないが、
あれこれ要求するのというのは、おかしいと思う。

995:sage
07/12/14 00:35:51 6Ii8oA1D0
とりあえず、法人税とかを首都圏と地方で差を付けたら?

東京の40%を上限にして、地方へ行くにつれ税率低くしていけば、
カネに目がくらんだ企業が地方へ移転するかもよ。


996:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★
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997:名無しさん@八周年
07/12/14 00:35:55 xLpzpCrV0
地方の村って、役場と農協と土建で人口の半分養ってるからなw

998:名無しさん@八周年
07/12/14 00:36:00 gBCibNil0
1000なら東京23区は青森県直轄領

999:名無しさん@八周年
07/12/14 00:36:02 bLBM8+/B0
それじゃ、東北、北陸、北海道、四国は米その他食料を
自分のとこだけで消費するよ。
東京は輸入食材だけ食ってなさいよ。
タイ米でも食ってなさいよ。
中国産ウナギでも食ってなさいよ。
それで構わんよ。
本州に増強した自衛隊も、北海道は4個師団に戻してもらうわ。
つか東京勤務のときですら都内に住めなくて柏在住だった俺からの愚痴。

1000:名無しさん@八周年
07/12/14 00:36:02 rqjBwx6d0
1000なら東京壊滅

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