07/12/14 10:23:34 0qWi128i0
>>914
「普通に育ってれば言わなくても分かる当たり前の感覚」を
自分のと誰かので比べて、違いがある時、とにかく「自分がまとも」ってのは
ワガママ過ぎる。マナーとは正反対の感覚だろ。
車内で飲食をするな、揺れのある場所で人と密着するのに、
零したりしたらトラブルになるが、お前が掃除するか、程度でも主張するには十分な理屈。
ただこの程度の理屈すら伴わない、誰の為のものなのか分からないようなマナーなら
多少疑ってかかってもいいだろ。
誰の迷惑にもならないのに、「迷惑なはずだ」って気持ちが先行して
無意味にイラつけるのがマナーの効用だというのなら話は別だが。
923:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:23:41 Ud2CU7jV0
駅の通路で傘を振り回す、階段で傘を水平に持ち手を振って歩くヤツがむかつく。
924:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:23:46 oOKvSu490
電車内で喫煙する奴はもう流石におらんだろ
ホームでは人がいなけりゃ端っこで吸ってくれれば俺としては禁煙場所でも喫煙OKだな
925:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:25:34 Hi3NCN1R0
>>7
これに尽きるな。昔の方がひどいだろ。
926:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:27:55 6KhwP1hv0
タバコ→昔は禁煙場所の方が少なかった
携帯電話→昔は携帯なんて無かった
女性の化粧→昔は通勤する女は少なかった
マナーの無い人間が増えたんじゃなくて社会情勢が変化しただけじゃないの？
今はそこら中に痰吐く奴なんて見かけなくなったけど、昔は電車に痰壷ついてたんだぜ？ｗ
927:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:32:27 WQgteC990
>>926
> タバコ→昔は禁煙場所の方が少なかった
禁煙場所が増えたのはなぜだと思う？
> 携帯電話→昔は携帯なんて無かった
> 女性の化粧→昔は通勤する女は少なかった
気配りができていれば、どんな要素が増えたり変化しても
「マナー」なんて言われることはないのでは？
928:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:33:34 0qWi128i0
>>917
意志の疎通に関する能力の低さは、ある意味一番の問題かもね。
マナー関連のトラブルでもそうだし、日常生活で見かける注意する人もそうなんだが、
注意するときの声のかけ方一つで全然違う結果になったろうな、って事、あるもんな。
正しい事を言うっていう気負いで変なテンションになっちゃってたり、
頭ごなしになって揉めちゃったりすんの見ると、コミュは大事だと思う本当に。
929:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:37:18 6KhwP1hv0
>>927
社会情勢が違うんだから、社会性の無い人間が増えたかどうかなんてわからないってこと。
携帯が無い時代と比較して今の人間を社会性が無いというなら、
電車に痰壷常備の時代の人間も今の観点からすれば社会性無いよねｗ
930:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:37:33 iiG4bEXNO
>>927
時代が変わったんだよ
あきらめな
931:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:41:19 6b/WQyXe0
都市生活が発展する中でこれまでは認められていた（たとえば喫煙）行為が
ＮＧになったり、これまで無かったような道具（携帯）が生まれて新しいルールが生まれたりする。
新しい行動規範を内面化できてない人間が目につくだけのことだろ。
932:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:44:21 s7cE8qs4O
＞7
イヤ普通だったよ
関西ではｗｗｗｗｗ
933:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:45:13 EcaBxZbcO
時代（笑）
934:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:45:13 4aqaOcSf0
マナー的に例えばこういうのはどうよ？
ＰＣでメール：「メールなんか何時送信してもいいだろ」
携帯でメール：「真夜中にメールを送信するなんて非常識」
935:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:47:45 WAEIs+jw0
>>922
もちろん明文化された法律や条例などは、時代に即さないなど
「誰の為のものなのか分からないような～」という事柄も
あるかも知れないし、そこに疑問を持ったり、あえて逆らったり、
また変えようという気持ちが働くのも理解できるけど、「マナー」
って感覚については、常に変遷しながら人々の間で自然発生している
部分が大きいのでは、と思ってるオレには、そこに誰の為とも思えない
ものも含まれるとは理解しがたい。
自分のやることを常に「迷惑なはずだ」とイラつく必要は全然ないが、
「なるべく誰の迷惑にもならないように」と配慮を欠かさないことは
大切だと思うよ。その自分が「迷惑」と考える基準に理屈はなくても、
配慮も何もない(と感じられる)ような人は、まともとは思えない、
ということ。その点では自分はまともな部類だろう、ということ。
936:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:51:31 bbbwTZ4TO
マナー違反者には問答無用で蹴りいれる。
女にはできないから無視しかない。
937:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:51:47 s7cE8qs4O
駅構内で走るヤツ
転がしていい？
938:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:52:48 WQgteC990
>>929
ああ、なるほど。社会性のない人間の増加、という点ね。
それは確かに母数（人口）も増えてるし、社会の情勢も違うから、
絶対数は増加してるといえば増加だが割合が増えたかどうかはわからないね。
もともとスレの本題に沿ってるのはそっちだ。すまん。
マナー項目の増加の話しとごっちゃにしてたよ。
おれが言いたかったのは、マナーの根本的な部分を大事にしようよ、ってこと。
それはコミュニケーション能力とかそういう部分に繋がるのかもしれんが。
939:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:58:12 urjUiWBX0
タバコのマナーなんてかわいいもんではないの？
役人、政治家が国民の金を好き勝手に使っている国なんだから
モラルと言う言葉さえ無意味になりつつあるよ
940:名無しさん＠八周年
07/12/14 10:59:00 9FhU+htCO
みんな精神的引きこもりだからね
近視眼的な精神からくるのさ
941:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:04:08 /mtGC8AF0
電車で化粧してる女に限って美人じゃないのは何故なんだぜ？
942:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:04:39 0qWi128i0
>>935
すまん、俺の基準からしても物凄くまともな意見だ。
なんでちょっと噛み付いたのか分からん。
943:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:07:38 PMF1nPI10
電車の床に座り込んで大声で喋る高校生集団はもう出た？
あれはサルに近い生き物ではあるまいか。
944:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:08:20 o0lSem9S0
無職ニーツかよ
自殺いつすると？
945:935
07/12/14 11:09:58 WAEIs+jw0
あ、すまない。
(相手の行為を)「迷惑なはずだ」と勝手に決め付けてイラつく
必要はないってことね。誤解した。
でも、それが「不快」だという点で「本当の迷惑」なのか、
「(本当は迷惑じゃないのに)誰かに思い込まされた迷惑」
なのか、そこまで判断し始めたらキリがないだろう。
そしてその「不快さ」もまた自然発生的、と捉えてるよ。
自分の感覚がすべて「正しい」と傲慢に思ってるわけじゃない。
そうでないからこそ、「迷惑」に対する配慮には敏感になるんだ。
946:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:10:55 HRAt+dz00
>>943
以前、地下鉄で汚ギャル２人が車両と車両の間の所にあぐらかいて
座り込みコンビニで買ったらしいスナック菓子や弁当を広げた時のを
見た時は唖然とした。
947:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:11:06 iiG4bEXNO
>>939
ですな
モラルも糞もねえよw
948:935
07/12/14 11:12:27 WAEIs+jw0
>>942
いえいえ、噛み付かれたなんて思ってないんでダイジョブ。
相手してくれてこちらこそありがと。
949:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:15:32 A6/sQjUs0
日本は世界一マナーにうるさいよ。
だって違法サラ金が、マネーにもマナーを求めてるんだもん。
950:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:27:36 uGCZAJJk0
表現の違いはあれ、日本人と朝鮮人の怒りっぽさは異常だと思うんだけどな・・
息苦しくて堪らん。
951:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:35:07 HRAt+dz00
>>939
しかも誰一人、横領とかで逮捕もされない。
日本ｵﾜｯﾃﾙ('A`)
952:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:55:51 ExfhzzCp0
>>924
2，3年前に阪和線にいたぞ。
妻と乗っていたんだが、ボックス席で相席になったおっさん2人組が酒盛りをはじめ、堂々と煙草をスパスパやり始めた。
どうやらおれがものすごい目でそのおっさんらを睨んでいたらしく（実際、殴ってしまおうかとかなり本気で考えていた）、
横に座っていた妻が喧嘩になるんじゃないかとビビっておれの袖を引っ張り、
結局こっちが席を移動した。
おれ自身も喫煙者なんだが、さすがに唖然としたよ。
953:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:06:29 3bYo1bWs0
歩行珍煙は死刑でいいよ
954:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:08:49 AGhSGsUzO
いわゆる、動物化する現代ですか
955:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:22:56 E8Nqa66I0
夕方6時過ぎくらいに電車に乗ると、
部活帰りぽい女子高生の過半数が菓子パン食ってるぞ
お腹のすく年代なんだろうとは思うが・・・
956:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:09:48 IWUi8Xrk0
【健康】携帯電話の頻繁利用、腫瘍リスク1.5倍に イスラエルの研究グループが米専門誌「Epidemiology」に発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
957:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:12:28 vXrDcvT+0
床に座る女子高生や化粧してる人見たことないな
田舎だからかな
958:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:46:53 JQMMQU4F0
車内でタバコ吸うヤツがいるのかと思った
959:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:52:10 H/2eAi7A0
そらＪＲは違反者に対して、なんにもしないからな。
960:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:53:05 RSB4zmQe0
駅で地べたに座ってる女子高生はまだ見るぜ
向かいのホームからパンツ見えてんだが・・・きめぇ
961:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:57:37 9KZP04f60
>>959
日本は｢お客様は神様です｣っていう言葉があって、
悪用されているから。
お客様に注意したら、そこからまた問題が発生しそうだ。
962:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:58:22 3DDnOCGS0
>>960
性病持ってそうだよね。
963:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:03:45 vPUeTIW20
>>960
死ねばいいのにね
964:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:06:09 MKR3Kpos0
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
某現職国会議員の殺害予告スレが立つ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:326-327番)
殺害予告スレを本人が削除依頼するが、削除人は一喝して無視。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:199番)
削除依頼から、スレ立てた本人のプロバイダと推定在住地を特定。
↓
只今、本人が『授業をサボって』降臨
↓
本人、制止を無視して燃料投下中 ← 今、この辺
※現在の本人ＩＤ eIoDmeTo
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
昨日からの本人の謝罪発言のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:395番)
965:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:48:33 iPdVnbJU0
マナーは人に押しつけるものではなく
他人に不快感を与えないよう自分で実践するものだ
迷惑はかからないという発言はマナーにはふさわしくない
966:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:01:15 q8ixmjGS0
>>965
お前の存在が不快だから染んでくれよ
マナーは守れ
967:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:03:38 ZNrjoR8h0
煙草吸ってすぐに乗ってくるなよ。臭いから。
煙草吸った後は1ヶ月風呂に入ってないのと同じと思え。
968:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:19:30 VVghRkzk0
かと言って注意したら逆ギレして喧嘩になったら、それが迷惑行為になるし。
ここは黙って我慢我慢ｗ
969:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:42:15 GRSdk/1J0
法律じゃあるまいしマナーなんて無視無視、社会とは善良な人やDQNなど様々な人が入り混じる所、嫌なら引きこもってればいいだけ
970:名無しさん＠八周年
07/12/14 17:21:02 3X5myxwNO
>>957
本当かよ。俺の住んでる地元は、ホームの床に座る。線路へゴミをポイ捨
て、ホームに置く。酷いのは床に座ってカップラーメン食って、食いかけ
をホーム床に置いて蹴りくれて麺やスープが（ry
列車の車内の床に座る。ギャーギャー騒ぐ。携帯の着メロや着うたを流す
。化粧はする。
ゆとり連中の素行はかなり酷くやりたい放題ですよ。
971:名無しさん＠八周年
07/12/14 19:52:53 6jiIjT820
歩行珍煙は終身刑に！一生煙草ゴミ広いの刑
972:名無しさん＠八周年
07/12/14 19:57:53 wy5eyfGt0
>>969
鉄道敷地内での禁煙は法的義務。
罰則規定あり。
実際に逮捕例もある。
973:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:45:55 KQrtTd6k0
>>972
法的義務のない行為だよ、化粧とか食事とかね、それを不快に思ってマナー、マナー騒ぐなら表に出るなと
974:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:52:50 wy5eyfGt0
>>973
「鉄道敷地内の禁煙場所での喫煙」は鉄道営業法上の禁止行為に指定されてる。
実際に逮捕例もある。
975:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:56:17 ltrLdsjT0
車内で飲食しただけで注意するのはやめてほしい
飲食は禁止じゃないし駅弁もうってるんだから
禁止の鉄道会社なら注意していいけど
976:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:00:28 KQrtTd6k0
>>974
はあ、わざとループさせてんのか？
ルールとマナーを一緒にすんな
977:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:00:41 PHYmnDWV0
京急のウィング号なら、食べてもいいと思うｗ
そういや、常磐線って通勤電車なのにくつろいでるねｗ
夕方一度乗ったら、みんなビール飲みながら将棋とか囲碁
やってるし。
最初は、びっくりしたよ。
978:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:03:10 wy5eyfGt0
>>975
有料の特急列車の場合は余程臭いものでもない限り注意するやつはおらんだろう？
通勤電車の場合は混み具合と食べてるものにもよるな・・・
自分は注意まではしないが・・・
車内での化粧の場合はどうでもいい。
「恥知らずな女」と思うだけ。
979:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:06:45 wy5eyfGt0
>>976
記事そのものがルールとマナーを混同してるんだよ。
「鉄道敷地内禁煙」はルール。
「車内で化粧をしない」などはマナー。
両方を混同して書いてある。
980:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:14:14 ub4Pz2qwO
法律にでもしなきゃモラルが守られないなんて悲しいというか情けないというか。
981:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:14:18 KQrtTd6k0
>>979
そういう事ね、了解
でも、このままマナーが行き過ぎたら、荷物の大きさとかにも制限が出そうだよな
出張用の荷物は宅配で送っとけとか、混んでる車内では必ず手荷物は網棚にあげろとかね
おれ的には薄っぺらいカバンを横にして網棚占拠しないで、自立するカバンを買えと思うが。。。
982:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:17:31 ub4Pz2qwO
>>981
一応制限はあるよ
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
983:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:19:52 wy5eyfGt0
>>981
確かに大きい荷物は迷惑。
ただ、持ち主が少し遠慮気味にしてれば何とも思わない。
それこそお互い様。
自分だって荷物が多いときもあるわけだから・・・