07/12/14 11:53:45 Y2Lm12a10
医は算術だよ、昔から今もね。
単なる金儲けの手段。
324:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:57:10 Jv7JE0N80
私立でも川崎医大、金沢医大、埼玉医大、帝京、聖マリあたりは頭がDQNだぞ。
325:名無しさん＠八周年
07/12/14 11:58:28 7I8BRjno0
>>322
争点にされてるのは本当に血管の損傷なのか？
それはお前らのいい訳の為に目を付けば部分ってだけじゃないのか？
上でも損傷については裁判で明確にされなかったと言ってるけど
裁判では本当はそれは最初から議題にされてないんだろ？
純粋にテオフィリン中毒を引き起こした責任を追及されたんじゃないのか？
お前らはいつもそうやって話しのすり替えをして正当化しようとするからな
326:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:01:21 gi2QLRv00
>>323
トドメを刺したのは病院も医師もサービス業だと一般人やマスコミや政治家が
血迷ったことを言い出してからだけどね
サービス業なら対価以上の事は当然しないし、利益が確保できない赤字確定の
診療科や僻地からは撤退するのが当たり前なんだよね
ド田舎や孤島に24時間コンビニや高級フレンチの店がそうそうあるはずねーだろって事だしな
昔は医療はインフラという意識だったけどサービス業って事になって患者「様」なんて呼び方を
強制され出してから医療崩壊は加速したね
327:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:04:40 gi2QLRv00
>>325
＞争点にされてるのは本当に血管の損傷なのか？
いまさら何の話をしてるんだ？
判決文とは言わないがせめて起訴状くらい読めよ
328:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:04:56 /iuBWgKe0
今時、都市部にあって地方にない娯楽なんかあったっけ？？
風俗とか？
329:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:06:02 7I8BRjno0
>>327
探したがめんどくさくなったんだ
読むからリンク頼むｗ
330:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:08:15 +j1YYGxY0
>>329
お前みたいな馬鹿に妄想で批難されたら
そりゃやる気もなくなるわ。
331:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:08:16 FesGKqHP0
都会の人が多いでしょ。医者になるのは。
だもんで地方大学で勉強しても、やっぱ都会に戻りたいんじゃないの。
歯医者とかそうだし。高級住宅地には歯医者が多い。
みんな生まれ育った場所から離れたくないんだよ。
332:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:09:49 7I8BRjno0
駅弁医には都会に居場所なんてないよｗ
333:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:13:41 FesGKqHP0
>>332
だったら、帝京（笑）とかもっと居場所がないはずだが。
334:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:19:46 7I8BRjno0
私立は親の病院という裏技を持ってるからモーマンタイｗ
335:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:25:10 +j1YYGxY0
>>332-334
なら地方の医師不足は自然に解決するから
問題視する必要はナッシングってことだね。
336:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:29:16 ZEbKgRVE0
>>87
医学部は、公正で難しい、という事にしとかないとマズいんだよ。
察してやれよ。
337:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:32:43 +j1YYGxY0
>>336
医学部は不正入試、裏口だらけだよな実際。
そうでなきゃ、君が落ちた理由を説明できない。
338:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:37:09 Jv7JE0N80
>>333
帝京医はほんとにDQN中のDQNだよ。１０１回国家試験の合格率全国ビリの６６．７％だからな。それも大量留年やらかした上でだ。
339:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:53:12 YPbQ8Q9T0
亀田は責任を取って、救急を辞めるべき。
こんな医療ミスを犯すようなレベルの病院に、救急をやって欲しくない（笑）
340:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:58:39 N2x0y5Di0
どう見ても医者じゃないだろｗ
341:名無しさん＠八周年
07/12/14 12:59:18 NgvOF48R0
田舎はいいよ。
俺の田舎の市立病院３０代勤務医は
年収１６００万以上。その他外部講師で
副収入。
開業すればけた違い。
田舎の長者番付は医者だらけ。
億単位だらけ。
342:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:00:17 /4dFfcLj0
世の中にそんなにありがとう、ありがとうって言われる仕事があんのかよ？
大半のリーマンはありがとうどころか、バカヤローの連続だぜ。
343:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:01:11 YPbQ8Q9T0
だったら医者になればいいじゃない（笑）
344:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:06:57 d7kZ/9PA0
知り合いの医者で、親父さん念願の医学部卒業しただけで、15億円の財産分与をされた人が居る。
そりゃ都会の生家兼実家で暮らす罠。。自慢の息子で外で暮らさないで欲しいと
両親から懇願されて毎月在宅謝礼金まで貰っている・・・ｳﾗﾔﾏｼ杉。
俺も実家から出るなと両親から言われているが、月額20万円の家賃を親に払っているし・・・・('A`)
ウチの親は20万円目当てだし・・・ﾃﾗｶﾅｼｽ。・゜・(ノД｀)・゜・。
345:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:11:41 jgXGCZxp0
>>344
>在宅謝礼金
すげー名目w
346:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:17:22 Jv7JE0N80
首都圏でもほとんどコールされない老人病院なんかで一晩￥１０万ってのもあるしさ。
347:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:18:30 n1DyOxJN0
>>257
それは現実離れしたお前の妄想でしかないよｗ
実際雇う病院側にも権利があるんだから。
348:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:24:54 n1DyOxJN0
>>344
お前その在宅謝礼金って贈与税かかってそうだなｗ
349:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:31:21 OT/mih7DO
ここ～ろのへきちのおいしゃさん～♪
ちょ～さんするならいまのうち～♪
350:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:52:03 Z/12xp2q0
待遇が良い地方医師の初任給で年収1000万円程度ねえ。
351:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:54:52 BuTgW3cR0
地方→田舎→農村→僻地→島
右に行くほど給料は上がる
医者のあなたならどこまで行けますか？
352:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:55:00 T1Gr9YHA0
勤務医の場合はそんなものなのかも知れんが開業したらどーなるんだ？
353:名無しさん＠八周年
07/12/14 13:58:44 7I8BRjno0
開業の場合は人それぞれ違うようだよ
例えばのんびり昼間から２ｃｈしながら１０００万前後でやってる人もいるし
薬ばらまいて７時間労働で２５００万前後の人もいるし
美容整形でやせ薬を売って億稼いでる人もいる
354:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:07:52 Jv7JE0N80
俺、神奈川の大学病院勤務５年目でボーナスとバイト込みで年収￥６００万くらいです。
過酷な労働でストレスも多いし当直もあるしせめて￥１０００万は欲しい。
355:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:13:48 C7Ujs/dAO
>>354
福岡なんだけど納税額がそのくらい
356:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:21:31 gi2QLRv00
>>354
広島で卒後10年だが・・・年収200万切ってますが・・・
それどころか院生なんで授業料支払って働いてますが？ｗ
週３回当直はきつすぎるぞ
357:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:23:13 +j1YYGxY0
>>356
いくつも選択枝がある中であえてそれを選んでいるんだから
なんとも思わないな。
実家や配偶者に食わせてもらえる身分なんだろ？
358:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:23:26 TRaErmOA0
選ばれた人間が何言ってるんだ?
359:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:25:52 7I8BRjno0
>>356
どうせアメリカ留学もするんだろｗ
360:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:27:55 emiWXrp90
とにかく、税金で養ってもらってる分際でゴチャゴチャ言うな
ちゃんと金払った分の成果はだぜ
失敗したら金要求スンナ、慰謝料払え、
都合のいい部分だけ抽出してるようだが、これができないなら黙れ！
と言っても、甘ちゃんの医師どもには何のことかわからんよな ｗ
361:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:29:36 oN/Aj2qz0
>>356
30半ばで大学院って、モラトリアム？
ちゃんと病院に就職するなり、リスクとって開業するとかすればいいのに
362:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:31:49 emiWXrp90
一般の民間企業を知らん医者がいうことなんて戯言以外の何ものでもない
明らかに、報酬分の成果を挙げてない
だから厚生労働省から診療報酬削りまくられるんだよ
お前らみたいな甘いいい加減な仕事なら、時給６００円で十分
363:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:32:16 rM0XsF5N0
もう、大学病院の勤務医は月10万円、地方勤務医初任給月100万とかにすればいいじゃん。
そうすればバランスが取れる。
364:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:32:28 gi2QLRv00
>>357
自分で選んだ道だから後悔はしてないがすっごい誤解あるな
嫁さん？ 当直ばかりで月に１回あるかどうかの休みの生活してたら
浮気して他の男の子供を宿して離婚ですよ
いわゆる寝取られですよ
実家に食わせて貰ってる？
親父は普通のリーマンでお袋はパートのレジ打ちですよ
まあ離婚してから実家に戻ったから家賃はかからんけどね
車も中古の軽だし、家に月３万入れてるし食わせて貰える身分だとは思わないなぁ
>>359
USMLEなんぞ無理
向こうで臨床するにはネイティブ並みの語学とスラング解読力が必要だけど普通に無理
365:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:33:24 RHgZH/gT0
教えて下され。
平成9年に医師免許取得だとｽﾄﾚｰﾄで今は何才です？
366:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:36:03 YEZFmogC0
わかった。
俺が判決を下してやろう。
私立のばかどもは地方へ永久追放、国立は都会へ。ただし、国立は任意に地方へ行っても良い。
以上だ。
367:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:36:24 Jv7JE0N80
ブラックジャックによろしくは絵が嫌いだ。あんな研修医は気持ち悪い。
368:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:36:38 DvG6AAbR0
>>1の医師は架空の存在だと思うが、
「給与だけで見れば」尾鷲の産婦人科の例もあるからなぁ。
369:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:38:32 bF4mmvPvO
>>337
実際そうだけど俺みたいに太郎再受験で寄附も払えない一般家庭で内申は欠席多くて評定3未満
でも正規で受かってしまうとこがあるのが私立の不思議なとこだけどな
ここまでひどいと公立でもガチで勝負できるのは宮廷くらいなもん
おまいらマスゴミに影響受けてる馬鹿だから知らんと思うけど私立は名門のほうがコネとか年齢差別酷いよ
おまいらが普段馬鹿にしてるとこのほうが入試に関してはよっぽどクリーンだったりする
370:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:39:57 YdsK7oRQO
それより看護しの給料下げてほしい
専門学校卒21才で初任給32万円
これにボーナスが年2回4ヶ月分
月8日休み
夜勤手当あり
残業手当あり
入院したとき22の2年目看護師が手取り27少ないってぼやいてた
もらいすぎやろ
371:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:42:42 DvG6AAbR0
>>370
今の給与でも離職率高いから無理。
看護師の数が少ないと診療報酬下げられるから、
病院も雇わないわけにはいかない。
372:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:43:01 ef1fj3Le0
経済的な意味では経済基盤がないところで医者だけが億万長者というのは不自然なんだよな。
どんないい商品たとえば安定感のある日本車でもバングラディシュやイエメンでは売れない。
理由は市場に購買能力がないから。
しかし車を買うための負担を日本の健康保険のように政府が7割した場合買えるようになる。
そうすれば車販売店やメーカーは大儲けができる。経済的にはそういうことだ。
しかし医療を完全に経済的に語るのは無理があるが
373:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:46:11 IEV2m1ZZ0
>>370がどんな仕事してるのか気になるな
374:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:54:03 gi2QLRv00
>>365
誕生日によるけど33か34
>>370
でも市中病院の茄子は働くからマシだよ
大学病院の茄子なんてope中でも6時になったら帰ろうとソワソワしたりする
前にopeが長引いた時なんて茄子が何人も帰って研修医が器具出ししたり
ope後の器具洗浄を50過ぎの指導医がしてたからなぁ
375:名無しさん＠八周年
07/12/14 14:54:24 YPbQ8Q9T0
5000万もらっても逃げ出したい。
それが僻地クオリティ。
あの病院は結局、助教授が飛んできたの？
376:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:01:18 kT16Nt7DO
>>370
都会の看護師ってそんなに給料高いの？
田舎と十万近く違うよ。
377:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:03:27 fFlqMtmU0
>>370
金額だけ見ると高いが、労働時間・夜勤の多さを考慮すると割りに合わない。
それでも医師に比べると恵まれてるが。
茄子の喫煙率の高さ知ってるか？
タバコないとやってけないのだよ。
離職率も高い
378:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:03:38 emiWXrp90
医者ってさ、結局なにやってんだろうな・・
他人が一生懸命開発したものを利用してるだけで、当人は別にこれといって何もしてない。
全部、医者以外の人が開発、発見したものを利用してるだけ、何からなにまで。
しかもそれが当たり前だと思ってる。
自分の領域の仕事に関することくらい、自分達でどうにかするっていう文化は存在しないのかな？
医者には経営や組織づくり人材教育等に関わらせるべきじゃないな
やり方を全く知らないんだから。
黙って現場作業員やってればいい。
379:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:04:57 p8a0m00B0
>>378
それが医療行為の何の役に立つんだ？
380:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:06:15 zdtni6xa0
安月給でもいいから都会にいたいのは「感謝される」みたいな人と人が
近いのが嫌だからじゃないか？
田舎って八墓村みたいに濃密な人間関係なんだろ？
不気味やん。
381:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:06:16 rM0XsF5N0
>>377
喫煙率、離婚率だけでなく中絶率も高いらしいね。
茄子って大変な職業なんだね。
382:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:07:49 emiWXrp90
>>377
そう思うのはあなたが世間や物事を知らないから。
現在の医療の疲弊も看護師の離職率の昔からの高さも全部、組織やシステムが間違ってるから、それだけ。
ブレーキの付いてない構造の車のブレーキなんか踏んでも車は止まらない。
システムや構造そのものが始めから間違ってることに気づくべき、
とっても医者には何のことかわからんか・・・
383:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:08:01 07EVfaz30
>>381
医師はもっと大変
384:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:10:13 gi2QLRv00
>>380
訂正してくれ
＞安月給でもいいから都会にいたいのは「儂の親父の従兄の義理の親父の娘婿は
村役場の助役をやってるんだから今すぐ治療しろ」と深夜３時に38度の熱で電話で
家に呼びつけて往診を強要するみたいな人と人が近いのが嫌だから
385:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:13:15 Jv7JE0N80
看護師の病院言葉「～してもらっていいですか？」って聞いててムカつくよなあ～。
「血圧測らせてもらっていいですか」「採血させてもらっていいですか」「検温してもらっていいですか」などなど。
「～してもらっていいですか」って流行語かよ。あほか。「～して頂けますか」が正しい日本語だろうが。
386:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:15:44 kT16Nt7DO
>>383
わかる。
うちの病院、40近いのに独身の医師いるよ。
割とかっこいい方だし、禿げてないし、身長も高すぎず低すぎずで、性格も穏やかですごくいい人なのに。
忙し過ぎて出会いが無いんだろうね。
387:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:17:21 xcNhEE6g0
>>383
そうなのか？ナースの方が大変そうに見えるが・・
勤務時間が不規則だし、重労働だし。
388:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:17:31 07EVfaz30
>>382
>>組織やシステムが間違ってるから、それだけ
だから、労働環境は改善されず医師も看護士も慢性的な人手不足なんだろ。
じゃあ、>>377は間違ってないじゃん。
労働に対する適正な対価がなければ、誰もやらないよ。
389:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:18:58 emiWXrp90
コップを持ち上げて、手を放せば、そりゃコップは下に落ちて割れますよ。
でもね、馬鹿じゃないんだから、コップを手から放しても割れないようにする方法はいくらでもあるでしょ？
医者とレス交わしてて思うのは、融通が利かないというか、固定観念でガチガチというか、
コップから手を放したら、割れる割れる割れる割れる割れる・・・しか頭の中にないんだよね
下にマットを引くとか、別の発想が絶対出てこない。
看護士の離職率が高いのは労働が過酷だから←もう完全にこれで決め付けてしまってる
しかも改善の余地があることなど微塵も考えないどころか、そんなものの存在すら認識していなかったりする。
看護師の労働なんて過酷でもなんでもないよ ｗ
なんで医者は世間知らずで馬鹿なんだろう・・
390:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:20:29 Jv7JE0N80
俺３６歳内科医だけど独身バツイチです。ハゲてはいません。
391:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:20:51 YPbQ8Q9T0
医者は世間知らずで馬鹿なんだから、昔みたいにチヤホヤしてりゃ奴隷のまま働いてくれてたのにね・・・
392:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:22:10 gi2QLRv00
>>387
ちょっとまてｗ
勤務医は規則正しくて軽労働だとでも？
大抵の病院での医師の当直は当直明けは休みではなくそのまま勤務に就くんだぞ
だから32時間とか36時間連続勤務になる
茄子は当直明けは大抵休み
しかも緊急opeとか入る科の医師は当然、立ちっぱなしで数時間から下手したら10時間とかだ
ope中に茄子は交代できるが執刀医とかはそうもいかない
茄子もキツイというのは分かるが医師のほうがキツイぞ
393:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:24:29 jps+DFpG0
大卒の初任給が馬鹿みたいに思える額だなぁ、まあそこまで辿り着けばそんなもんか
394:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:24:40 emiWXrp90
>>388
違うね
ほんと馬鹿だね
ブレーキの付いてない車にブレーキが利くようにするために内装を豪華にしてどうする？ ｗ
ブレーキは利かないままです。
労働の対価云々の問題ではないんだよ
構造的な欠陥
395:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:25:44 02eEUpNMO
>>389
たぶんレスしてる奴らは殆んど医者じゃないとおも
学歴スレになると途端に東大卒ばっか湧いて来るのと同じ
俺は親父がリアルで医者だから、聞いた知識を医者のふりしてカキコする時あるしｗ
396:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:25:45 wXLojtC00
>>387
>>勤務時間が不規則だし、
それは交代要員がいて、シフトが組めるから不規則になってもおｋなんだよ。
代わりのいない医師は束縛時間がしゃれにならないほど長い。
病院外にいても、患者の様態が悪くなれば呼び出されることもある。
あまりこういう比較はしたくないけどね。
医師も看護士も一般的な職業に比べてはるかに過酷な労働環境にあるのだから
397:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:26:27 rM0XsF5N0
ん？茄子の中絶は滅茶苦茶多いらしいが女医の中絶も多いということかな？
398:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:27:27 R1dEMa5g0
>>389
お前が単に世間知らずだからだろ
399:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:27:41 ZEbKgRVE0
>>337
国公立ですら裏口があるんだから、私立は推して知るべしかと。
奈良県立医科大学の例
３３年から１１年間の入学者６００人のうち三分の一以上が裏口入学者であったことが
判明して問題になっている奈良県立医科大学の元学長緒方純一氏が、朝日新聞記者のイン
タビューに応じ、裏口入学者を認めたいきさつ、元教官、県幹部の子弟の｢縁故入学｣、県
内有力政治家の動きなどを具体的に話した。その中で、１．大学をつぶすわけにはいかず、
やむなく寄付金予約組を別枠で取る裏口入学制度をはじめた。２．元教官、県幹部の子弟
について教授会で｢縁故入学｣を認めたことはある。３．奥田良三知事ら県内有力政治家が
（略）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
400:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:28:20 pXG1qgfNO
>>387
紹介して！
今年自分が死にかけた病気のお陰で今迄そんなに医師がいいとは思ってなかったが、
医師が身内に居るといろいろ待遇違って得するってのを入院中に思い知ったから…
401:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:31:13 k3kqhKGX0
ID:emiWXrp90は池沼だろ
402:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:32:05 gi2QLRv00
>>397
流産する率は高いね
責任感の強い女医ほど予定日の２週間前まで週２．３回の当直もこなして
普通に勤務してたりするしね
まあ最近の女医はそのあたり割り切って妊娠したらとっとと辞めて出産したら
専業主婦して、たまに検診バイトとかしてる人多いけど
でも本気で自分のキャリアを積み上げようとしてる女医は間違ってできてしまったら
中絶する人も結構いる
出産で臨床現場離れたらかなりのロスだしね
>>400
得なんてするかな？
403:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:32:22 hveha/gq0
>19
感動した．
404:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:34:33 emiWXrp90
まぁ、医療に関する改善や進化は常に医者以外の人間によってなされてるからね
現状を医者が変えることは絶対に無理だよ
研修のシステムもより良いシステムを提案したのは、医者じゃない外部の人間だしね
しかも、他の業界では遥か昔からやられてることを持ってきただけ。
それでも医学界からすれば革命だったんだよなぁ ｗ
405:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:35:41 rM0XsF5N0
>>402
茄子の場合は夜な夜な当直医とヤリまくってるからすぐ妊娠しちゃうっていうのとは
ちょっと違うって事？
406:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:36:32 YPbQ8Q9T0
>>404
抽象的でようわからん。具体例を35歳ニートにもわかるように説明してくれ。
407:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:38:03 R1dEMa5g0
>>404
よりよいシステムｗこいつアホだろ
医局制度潰していいことあったか？
408:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:38:58 gi2QLRv00
>>405
なんじゃ、そりゃｗ
どこのｴﾛｹﾞの話ですか
当直中にそんなことできるような暇な病院なんてそうそうないよ
あったとしても医師は少しでも寝たい
医師は翌日も通常勤務だぞ？
>>406
要するに医療崩壊を起こした原因は厚労省と政治家とﾏｽｺﾐとそれに乗せられた一般市民にある
って事
409:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:42:57 emiWXrp90
>>407
あくまで、自分の知識の範囲内だな 狭い狭い ｗ
医者の知識の狭さ加減には全くお手上げだな ｗ
410:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:52:15 R1dEMa5g0
>>409
見えない敵と戦ってるようだけど、そのよりよいシステムとやらに変わって
何かいいことあったっけ？
医師不足と偏在に拍車をかけただけな気がするけど
411:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:54:27 Zrw/RNJB0
ID:emiWXrp90は、ほっといてあげなよ。
こんなスレに医者でもないのにいるってことは、田舎者。
捨てて逃げればいいだけのこと、現実と一緒だよ。
412:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:54:50 RHgZH/gT0
>>374
遅くなったがありがとう
413:名無しさん＠八周年
07/12/14 15:57:25 07EVfaz30
>>411
ごめん、俺は単なる暇な学生なんだがｗ
414:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:08:08 YPbQ8Q9T0
例えば>>404
>研修のシステムもより良いシステムを提案したのは、医者じゃない外部の人間だしね
これがようわからん。今やってる研修医制度のことなのか、病院ごとの研修システムのことなのか？
415:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:10:52 pd7s1F9H0
若い医者が数勉強こなさんでどうするよ
416:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:21:44 Fr0MY9rvO
>>411
ID見てみなよ。
青木エミ様が降臨されたんだよ！
417:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:29:34 QukdmYwL0
抽象的で中身のない文をだらだらと書いて医者を馬鹿にしているつもりの可哀想な方が居るスレはここですか
418:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:35:04 kT16Nt7DO
>>405
それなんてエロゲ？
419:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:39:10 1PK0R+Cq0
人材不足なのに暇なの？
420:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:40:51 gSstzYlW0
地方じゃ設備も整ってないし技術も向上しないからだろ・・・常考
421:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:43:23 d0pIkULC0
地方はろくな医者がいないから困ったことにこの先はなっていくのでは
422:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:46:05 qhfn7oaA0
>>421
地方は医者自体がいなくなると思いますが。
423:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:48:05 K4i9znU60
昆布の多そうなスレだな、こりゃ。
と思ったが意外に医師が居る。漏れもそうだが。
424:名無しさん＠八周年
07/12/14 16:50:45 qhfn7oaA0
>>151
中堅駅弁医の俺は診察一人３万円くらい貰っていいの？
今の50倍以上になるからうれしいな・・・
425:名無しさん＠八周年
07/12/14 17:41:44 zTKxjmrk0
>>421
そのうち公務員しかいなくなるよ。
426:名無しさん＠八周年
07/12/14 18:04:33 jhfGHvYH0
>>404
より良いシステム、ってまさかスーパーローテのことじゃないだろうな？ｗ
日本の現状を敢えて無視してアメリカ猿真似しただけで、
おまけに医師不足を招いただけで大失敗だったというのは周知の事実なんだがｗ
427:名無しさん＠八周年
07/12/14 18:14:21 GW8aseNuO
しかしまぁなんというか、ここの皆さんもマスコミも、医療ネタに飽きて来てるみたいでよかったよかった。
次は誰が標的かなぁ～
428:名無しさん＠八周年
07/12/14 18:33:08 QtHSSV210
若いうちは、都会でしっかり現場や医療状況勉強したほうがいいが、
地方でも訴訟起こしてくる奴は起こしてくるしな
都会よりタチワルイ地域もあるだろうし
429:名無しさん＠八周年
07/12/14 18:55:38 IS3lzr4/0
>>145みたいな奴に限って、自分が病気になると、すぐに都会の病院にかかりたがるんだよな。
430:名無しさん＠八周年
07/12/14 18:55:53 sPdJAc3Q0
>>412
>>374はまちがっているぞ
34か35歳が正解
431:名無しさん＠八周年
07/12/14 19:01:34 p0Yu4mO6O
やっぱり人口10万人以下の街は廃棄すべきだな
医療の資本効率が悪い証拠だ。
医療の人員不足は、明らかに効率の問題。
田舎をある程度の縮小廃棄で、医者や看護スタッフの負荷が軽減じゃないの？
432:名無しさん＠八周年
07/12/14 19:05:40 UMSKSzgjO
医師や茄子だけじゃなく、ヘルパーすら不足してる時代なのに、
リハビリとか歯科医師は過剰。
意味わかんね。
433:名無しさん＠八周年
07/12/14 19:17:24 PbsCKNgj0
医者とかの高知能労働の人ってパッパラパーな娯楽とか
セックル三昧とかにはあまり興味無さそうなイメージがあるのだが。
家とか大きくて残る物にはしっかり金使うけどその他の余暇は持ち物の保守とか修行
してるってイメージがある。
434:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:00:23 UMSKSzgjO
>>433
勤務中に株したり、為替したりしてる医師いるぞ。
あと、医療法人の理事クラスは接待も凄いし。
建設会社から専門学校から、おしぼり会社に医療機器会社。
それで勘違いして天狗になる医師が多い。
うちの理事長、建設会社からジャガー貰ってた、しかも2台ｗ
435:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:00:35 fFlqMtmU0
そもそも娯楽に費やす時間がないよ。
436:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:05:16 AGt0DXjG0
>>433
若手の勤務医は余暇が無いせいで金が貯まると聞いたことがあるが。
437:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:27:24 /2HXHbMA0
>>436
最近はアマゾンをはじめ、ネットでいろいろ変えるので微妙
438:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:37:26 Lsgj4/+L0
>>432
有資格者はいても労働条件悪すぎで働く人がいない。民間では当たり前。
439:名無しさん＠八周年
07/12/14 20:58:14 JWyW8N2P0
>>422
いや、高齢過疎化が進んで住民自体がいなくなる可能性が高い。
なんつっても仕事がないし、今年金で食ってる年寄りが寿命迎えたら自然消滅。
夕張みたいに無理に公務員の数増やして息子娘を雇用してる自治体もあるが
あんなことやってたらいつか必ず財政破綻するぞ。
440:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:16:06 CBbKpBrd0
>>1
捏造してませんか？
それとも神様に命令されて書かされてるとかwww
441:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:20:43 rF5uy7jZO
医者です
田舎の骨大工です
442:名無しさん＠八周年
07/12/14 21:27:29 TW/bP4E70
地方の医師は都会以上に激務なんだけど。
医師不足って意味わかってるのかね。
443:名無しさん＠八周年
07/12/14 23:01:58 YcYP4eDv0
田舎の医者って生活費ほとんどかからないからな
うちの親父みたいに嫁(おれの母親)まで世話してもらったりして
444:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:05:31 /2HXHbMA0
超僻地で開業医の後を継いだ先輩は、近所でゴルフ雑誌も買えないって嘆いていたことを思い出した。
本屋のおばあちゃんが往診かかりつけで、末期らしいんだわ。
445:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:14:46 agGCW9+y0
僻地で医者やってると、牛乳買いに日曜スーパー行っただけで文句言われるぞ。
「医者のくせに日曜日に牛乳買いやがって」ってな。
意味分からんだろ？分からん奴が正常。
446:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:36:34 zLcGGvmU0
医師免許更新制とかなると、僻地でのんきな田舎暮らししてた医師は涙目
447:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:37:29 rlwHsc8G0
医師の過労死が今年は急増 自殺のケースも
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
448:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:44:04 8KBBO7ht0
都会と田舎と両方働いた医者が言うならともかく、この医者は田舎での経験のみだろ？
対照実験って知ってる？
さすがに時間軸は同じに出来ないので、一人の人間が両方体験してその感想を求めるしかない。
449:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:50:20 L+tfMoqX0
日本は戦後ものすごい共産主義に傾いてたから
反動で金持ちは敵みたいに言われ地位を引き釣り下ろされて
血を扱う底辺の仕事をしてる人の給料が誰よりも高くなってる
差別をなくせとか言いながら金を寄こせと言ってきたからな
江戸時代とは完全に身分が逆転してる
逆転したら今度は貧乏人は死ねとか言い出したわけよ
もうやりたい放題だよな
450:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:50:52 S/gMTNb10
>>19
鬼才あらわるｗｗｗ
451:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:53:45 1LABqCFs0
心配しなくても都心の病院がバタバタと潰れていくから安心しなさい。
もうね、急性期の加算をちょっと絞れば弱小（名前だけ急性期）病院なんて一気に閑古鳥。
ついでに大学病院もバッタバッタ逝きますよ。
それが怖いから、医者が足りない、産婦人科がいない、小児科が不足してるって大合唱（公務員と○○）がね。
バカな新聞記者がそれに乗って「地域医療を守れ」なんて書いてくれるわけですよ。
でも、○○は逃げようと画策してます。
公務員ほど愚かじゃないし、新聞記者ほどバカじゃない。
○○が何かは言えません。
しかし、○○の監督官庁は金融庁ってとこです。
○○はいろんな策で貸したお金を回収しようとしています。
452:名無しさん＠八周年
07/12/15 00:55:22 SpulEhnZ0
都会の産婦人科 ４人で当直を回す最低でも週に１日の休みは保障 学会にも出れる
田舎の産婦人科 病院に住んで、１年３６３日缶詰で昼も夜も無く勤務
453:名無しさん＠八周年
07/12/15 01:08:02 L+tfMoqX0
医者なんて永遠に足りることは無いんだよ
医者の人口が増えたから精神病なんて占い分野を増設してるだろ
人間が不老不死の無感情のロボットになるまで納得しないんだよ
医療ってのはどっかで見切りをつけないといけない
国の予算は限られてるのだから当然だな
限られた予算でいかに医療の存在価値を見出すかなんだよ
それはつまり治療する病気に優先順位をつけるということだ
延命医療は国益にかなってるから必要だ
全身不随の人が書いた本がベストセラーになったりしてる
産科が不足するのは死活問題だ
産科を補填するために精神科など必要無い
454:名無しさん＠八周年
07/12/15 08:32:01 JZ2W3Lu20
ブロードバンドができる田舎ならどこでもいいよ。地方へ行って医者の仕事再開しようかな。今鬱病でプー太郎だけど。
455:名無しさん＠八周年
07/12/15 08:33:38 if/agPb50
嫁が地方に住みたがらないんだから仕方ない。
嫁は慎重に選べ。
456:名無しさん＠八周年
07/12/15 08:40:20 JZ2W3Lu20
今神奈川に住んでるけど、全然都会に居たいとか思わないよ。石川県辺りに行きたい。
ブランド品とか欲しいとか思わないしさ。パソコンがあれば十分ですよ。
457:名無しさん＠八周年
07/12/15 08:40:37 ONBOzv8Z0
田舎のバカなんて相手にしたくないでしょ？
有力者なんてのが、ルール無視で診察強要したり、往診させたり
バカがそれを真似しだす
458:名無しさん＠八周年
07/12/15 08:42:30 rzM2kL8u0
地方の医者なんか都会よりずっと不足してるんだから
必然的に激務になるんじゃないの？
その代わり賃金は高いけど。
459:名無しさん＠八周年
07/12/15 08:47:19 ONBOzv8Z0
今度来た先生、どうせ、やぶ医者なんでしょ？
やぶ医者じゃなきゃ、こんな所に来ないよね？？
やぶ医者に100万円も払ってんだって、町会議員から聞いた。ふざけるな
460:名無しさん＠八周年
07/12/15 08:52:36 vgA7aznIO
>>445
意味わからんけど笑た。
田舎だと顔知られていて息苦しいのはたしか。
461:名無しさん＠八周年
07/12/15 09:23:39 mV6I0FCSO
>>445
昔その土地では、代官が
武士は日曜日に牛乳買うな
って決めたんだろ
462:名無しさん＠八周年
07/12/15 09:28:42 JZ2W3Lu20
当直室でオナニーしたことある香具師いる？
おれなんか当直室の机の引き出しに慰安用のエロ本がいっぱい入ってたからオナニーしたぞ。
463:名無しさん＠八周年
07/12/15 09:34:42 2Fk6+r9a0
俺、何年か田舎に行くつもりだよ。
金無いから仕方がない。
464:名無しさん＠八周年
07/12/15 09:36:12 AHmAdtiz0
>>458
三重の尾鷲だったかな、産婦人科医がいないので年５０００万で新しい産婦人科医を迎えたけど、
全然休めなくて、契約延長交渉のときに、お金より休みをくれと要求したらしいな。
でも認められなくて、結局延長交渉は決裂しちゃった。
その医者を招聘することが決まったとき、５０００万なんて高すぎる！と、一部の住民がブーブー文句垂れたそうな。
465:名無しさん＠八周年
07/12/15 09:37:13 6KHtm1Bd0
沖縄とかは医者でも賃金安いと聞いたことがある
地方の方が高いってどういう幻想なんだろう？尾鷲しか見てないとか？
466:名無しさん＠八周年
07/12/15 09:40:47 NxLzvcrQ0
>>430
昭和ＸＸ卒はそのまま、
平成卒は「６３」を足して（昭和に換算して）、
それが１９ＸＸ 年生まれになるよ。
467:名無しさん＠八周年
07/12/15 09:45:33 xbzQGL1hO
>>445
「地域に貢献すべき医者が呑気に日曜日に休んだ挙げ句に牛乳飲むようなハイカラな生活しやがって」
だと思う
468:名無しさん＠八周年
07/12/15 10:16:22 e4YD3YmL0
>>434
理事や理事長って大抵 医師免許持ってないだろ
469:名無しさん＠八周年
07/12/15 10:41:08 ONBOzv8Z0
こんど来た先生、ネットしてて外でない
オタクみたいだから、娘1人じゃ行かせないほうがいいよ
470:名無しさん＠八周年
07/12/15 10:45:21 6KHtm1Bd0
>>445
おそらくその人の考えでは
医者の給料は元を辿れば自分らの出す保険料である
つまり自分を含む皆が金を払ってやって医者は食っていってるという意識がある
医者の給料は高いというイメージによる嫉妬も手伝って
医者は金を払っている皆の奴隷であるべきと思ってるんではないかな
医者の給料低くしろもこういう考えが根底にあるんじゃないかと思う
こういう意識を変えるにはやっぱ皆保険壊すしかないんだろうな
471:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:02:02 o3zXyRf70
>>470
皆保険が崩れたらほとんどの医者の給料は激減するけどな
472:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:07:42 F94ZdmhI0
>>471
つ、釣られないぞ・・・！
473:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:24:06 7e6a3x4C0
そうだ！
医者どもを儲けさせないために給料の元である皆保険を崩壊させよう！！！
474:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:32:01 F94ZdmhI0
>>445を見て、これを思い出した。
医者じゃなくても田舎には住みたくないもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.tochigi-med.or.jp)
475:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:35:13 41X6eKeh0
保険制度を変えて、年収1億を超えてる医師は税率を高くして、
１千万以下の医師に再配分するようなシステムにしてほしいな。
476:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:39:39 fg9ckdGo0
若い医者が都会志向なのは技術をもった病院が都会に多いからだろ
477:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:39:49 3tDyfULX0
>>404
＞研修のシステムもより良いシステムを提案したのは
使えない3年目医師を大量生産して、地方医療を崩壊に叩きこんだ
システムが「より良い研修システム」ってどんな自画自賛ですか？ｗｗｗ
新制度初年度がようやく5年目の医師。ひよっこに羽が生え揃った
って程度のタイミングなのになんで「それまでより良い育成システム」だ
なんていえるのか。
しかももともと5年ごとに見直す計画で、実際大幅に見直されようと
してるんですけど…。
478:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:41:35 6KHtm1Bd0
>>473
皆保険の次は年金だろうなーと思っている
保険もなくなったからついでに･･･と言って出してきそう
479:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:42:03 qouqFEuI0
埼玉って、田舎に入っちゃうのかな？
防衛大が近くにあるけど、結構心配だな。
480:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:42:46 ZrLvAmhO0
患者たらい回し病院のニュースは地方が多いような気がするんだけど…
481:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:43:47 30JaQQFC0
>>19
これはこれでありだな
482:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:44:02 ZrLvAmhO0
>>479
防大、混むよねー
入院したことあるけど、なぜだか九州から来てる医師が多いんだってさ。
483:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:46:31 fqbJ/P0u0
>>479
くだらない質問するな。
飯能が都会のわけないだろ。ド田舎者め。
484:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:47:53 yKIo1si50
>>445
ワロタｗｗｗ
僻地だと、有名人だから屁をこいても翌日には町中で噂になってる
そういうコテコテな関係が好きな椰子には向いている
485:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:48:12 e4YD3YmL0
姫路の救急搬送拒否死亡：再発防止へ最善の努力 市など、早めの受診啓発へ／兵庫
毎日新聞 2007年12月14日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
再発防止策として、救急隊が搬送先を探す際に診療科を限定せずに判断し、
患者や家族に対しては早めの受診や救急要請、軽症の場合は市の休日・急患センターで
受診するなどの啓発を進めることなどを確認した。【石川勝己】
救 急 隊 が 搬 送 先 を 探 す 際 に
診 療 科 を 限 定 せ ず に 判 断 し！！！！！！！！！！！！
コンタクト眼科にも吐血患者が搬送されるわけです。
断ったり電話に出なければ新聞で晒し者にするということか
486:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:48:33 F94ZdmhI0
>>480にとっては千葉も兵庫も地方なのか。
都内以外は日本全国が地方なんだろうな。
487:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:48:40 WCQ+j7Jn0
>>475
年収一億超える勤務医なんているのか？
488:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:49:57 YvR4yfOe0
>>477
若手医師に
奴隷の自覚を促した
より良いシステムだっただろう。
研修医にとどまらず、
指導医達も自己解放の路を選んだ。
とっても良いシステム！
489:増健
07/12/15 11:51:03 qXFQnC5v0
感謝なんかされなくていい
人間扱いしてくれればそれで良い
490:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:51:52 WCQ+j7Jn0
>>486
いや、結構千葉は悲惨だよ＞救急医療
逆に東京に近すぎる分、千葉で医者やることは「都落ち」みたいな感覚になるんだってさー('A`)
491:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:52:44 YvR4yfOe0
>>446
運転免許更新制で田舎者は何か困ってるか？
ペーパードライバーが一番ゴールド免許が多いはず。
更新制にするなら、１年間に３０日以上の当直勤務をしないものは
免許更新せず、とかにすれば効果がでるぞ。
492:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:52:45 /zfopv1WO
>>480
患者たらい回しは必ずしも病院のせいじゃねぇ
例えば持病持ちとか妊婦とかは、
定期的に主治医に診察を受ける必要がある
治療するには普段の健康な状態を主治医が把握している必要がある患者を
緊急で悪化してから、かつぎこもうとするから拒否られんだよ
特に妊婦は妊娠したら主治医をすぐ作るのは常識
急患で死ぬ妊婦は100%主治医なし
493:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:56:00 Wz0zu7Nw0
アサヒってるな。
494:名無しさん＠八周年
07/12/15 11:59:25 F94ZdmhI0
>>491
もしそうなったら常勤辞めて当直バイトだけで食ってくよｗ
495:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:23:38 mosCReRu0
>>490
房総半島とかそりゃもう。
原住民の民度も低いしそこに流れ者が流れてくるしもう最悪。
496:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:24:37 P4kyhNbm0
地方は、地方で仕事がきついと思うが。
497:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:31:31 P4kyhNbm0
>>492
ハゲ
飛び込みの妊婦を出産させて死亡させたら医者は、業務上過失致死に問われるし
病院も休業させなきゃならないこんなリスク誰だってしょい込みたく無い。
善意とか医者としての使命感でやったのにゴチャゴチャ言われたら医者もやる気無くすだろし。
498:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:34:29 JZ2W3Lu20
患者さんのことを第一に考えるのは当たり前だけど、医者の仕事は
ボランティアや慈善事業じゃないんだからそれ相応の収入は欲しいよな。
499:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:38:36 JAff0ajMO
師長並みの給料でいいから理不尽な刑事・民事上の責任から解放させろ。
500:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:39:18 95EApwEX0
絶対うそだ
501:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:39:47 AHv0m89M0
あたしは父が医者だけど。
医者ってのは本当に大変なんだよ。
子供の頃から海外旅行なんて一緒にはいけなかったしまじでたまにお食事とか。
愛されていたし楽しく過ごすことできたけどもっと旅行とか一緒にいきたかった。
今開業医だけど裁判でも訴えられてる(頭おかしい患者に)し勉強したり忙しくしてる。
年収なんてみんなが思ってるほど貰ってない。
502:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:40:16 8ee55KqrO
地方に勤務してでかい家住んで、年に一度のバカンスでリゾートに浸るのが一番かしこそう。
503:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:42:24 sQiopJWg0
最近は町医者のが信頼できる。
特に大学附属病院は
入院＞モルモット
にされるのがオチ。
504:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:43:20 q7zvhH+D0
それぐらいかの地方の度合いにもよる。無医村地区だと給料よくても過酷。
娯楽のことを考えると、政令指定都市から50キロくらいがいいところだよ。
505:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:45:33 oxYF6Klc0
>>501
俺の親父も海外旅行に連れて行ってくれなかったな。
すると俺の親父も医者だったのか。
506:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:47:40 aTct7YH1O
今は都会の病院も勤務がハードかつ給料も低い、疲れすぎでバイトもできない
おいしいところは先輩が動かないし
中堅医師には中都市オススメするお
町や村レベルはやめとけw
507:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:48:05 EmQPht6oO
>>503
手術の時、学生が混ざってたりするしね。患者に無許可で
508:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:48:50 6KHtm1Bd0
>>507
そういうの承知で大学病院行ってるんじゃないのか
509:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:48:58 8ee55KqrO
今どき地方って言ったってネットや街道沿いのショッピングモールで買い物には困らんし、
県庁所在地レベルの町まで出ればコジャレたバーの一つもある。
娯楽には大して困らんだろう。
510:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:53:08 S6ZY2/LM0
>>507
学生の教育施設だって事は十分周知されてると思うが。
511:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:54:10 JZ2W3Lu20
医者はどこも忙しすぎて遊ぶ暇なんかないだろ。
高収入だって使う暇ないし。
せめてリーマンよりちょっといい腕時計とか外車を買うくらいでストレス発散するしかない。
地方が暇だというのはうそ臭い。
512:名無しさん＠八周年
07/12/15 12:58:06 QUORBzVQ0
弁護士も田舎の方が良いのに、無理して都会で就職して貧しい暮らしを送る
もっとも、田舎もそれほどおいしくなくなってきてるがな
513:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:01:02 9+0ftJ7r0
６年間僻地で医学生やって不便だと思ったのは
・車が必須。ガソリン代かかるし、面倒だし、危ないし、維持に金かかるし、健康によくないし、基本的に車の運転嫌いだし。
・アニメやってねえ・・・
・駅まで徒歩で４時間。
・雪降ったらおしまい。何もできない。もう見たくもない
514:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:01:40 6KHtm1Bd0
>>509
尾鷲みたいな年休2日にゃどんだけ娯楽あっても無意味だと思うけど
尾鷲までいかなくても
他の医者少ない分一人の負担大＞当直も少ない人数で回す＞
過労働＞休日に遊ぶ体力気力なし＞1日爆睡
でやっぱり娯楽施設の意味無しと思うよ
515:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:03:25 2Fk6+r9a0
>>501
>子供の頃から海外旅行なんて一緒にはいけなかったしまじでたまにお食事とか。
俺の親なんて、県内旅行さへ、連れて行ってくれなかった。
医者じゃなくて、工場労働者です。ｗ
516:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:06:56 JZ2W3Lu20
俺３６歳医者ですが、今まで一度も海外に行ったことがありません。
517:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:12:14 e4YD3YmL0
卒後10年目の医師ですが海外なんて死国に３年勤務した時だけです
あ、小学校と中学校の頃に家族旅行で香港とラスベガス行きました
でも親父はリーマンで母はレジ打ちのパートでしたｗ
518:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:13:44 agGCW9+y0
だから地方医師は海外旅行どころか
日曜日にスーパーに牛乳買いに行ってもダメなんだよ。
519:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:14:08 9+0ftJ7r0
海外なんて行って楽しいか？
言葉通じない時点で行く気もしねーよ
520:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:21:04 Mjyd8Tv00
>>519
できないじゃなくて、努力してできるようになれよ。
521:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:24:13 e4YD3YmL0
>>519
医師なら海外旅行程度の英語なら話せるだろｗ
>>518
俺、仕事が終わった後にコンビニでヤングアニマル立ち読みしたら
翌日朝一番に来たｼﾞｼﾞｲの患者に「ｾﾝｾがｴﾛ本立ち読みしてた」と
病院中に言いふらされたぞorz
522:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:25:02 JC+MHjoq0
>>521
ヤングアニマルでよかった
フラミンゴRとかじゃなくてよかった
523:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:25:39 kbN6F0LW0
>>503
こういうステレオタイプな思考法しかないやつはたいてい朝日新聞の読者だろうな。
524:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:27:58 6KHtm1Bd0
>>521
ﾜﾛﾀ
世間の理想のお医者様イメージは清い奴隷らしい
そら牛乳もｴﾛ本もご法度だわｗ
525:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:28:55 CCkHKCBK0
娯楽って風俗とかだろ
別にそんなのいらんだろ
それ以外のことだったら地方も都会もたいしてかわらんつうか
車で1時間も走れば大都市圏に出られるようなところでいいわけだし
526:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:30:05 MfUtzTfl0
>>521
患者「センセ、本買ってきたいから売店まで行っていいか？」
担当医「許可するけど、病院の売店には燃え上がるような本はないよ」
患者「いや、もう年だから関係ーねーよ」
527:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:35:31 72cekF530
>>507
大学病院は教育施設！
何処の大学病院も玄関にその旨ちゃんと書いてあるから読め。
528:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:36:23 L+tfMoqX0
いやー実際他人の行動を監視してケチつけるような民度の土地はあるよ
地方すべてがそうじゃないからはずれを引いたんだろうｗ
529:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:38:18 B4xSeXWK0
外食産業は雲泥の差
530:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:40:34 L+tfMoqX0
思うんだけど教育施設って言うなら
患者はいわば教育の題材になってやってるわけだよな
美術学校なら当然金払ってモデルを雇うよな
なんで医者は金を取るんだ？
「教育の為に生徒に見てもらうがいいか？」
「それに見合う報酬はこれだけだがいいか？」
というやり取りは普通に考えてないとおかしいぞ
531:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:42:52 zLcGGvmU0
僻地の漁村で、患者来るまで釣りでもしながら、日中釣れない時間帯患者を診て
その日食べる魚でも釣りながら、野菜でも育てながら
のんびり生きるってのも、50過ぎたらいいかもなあ
532:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:43:25 JZ2W3Lu20
俺が研修医のころ、東京の都心で研修してたとき、屁こいたら病院中の噂になって
翌日指導医に注意されたぞ。都心だからって侮れない。プリモプエルだって屁するだろ。
533:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:43:40 L+tfMoqX0
醜いケースだと
手術の模様を撮影してミスして失敗したのを
今後の教育のためだと言って医療関係者に高値で販売するとかな
死に損もいいとこだよな
自分が殺される様子を商売にされてしまうんだから
成仏出来ないだろうな
534:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:43:50 e4YD3YmL0
>>530
その代わりに町の診療所よりいい設備や高度な治療法で
病気や怪我の治療をしてもらうだろ？
美大のモデルは別に描かれても金以外のメリットがないだろ
535:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:46:18 JC+MHjoq0
>>532
屁がよっぽど臭かったんだろうかｗ
いやでも、生理現象までケチつけられると厳しいっすね
536:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:48:49 L+tfMoqX0
>>534
大学病院でなくても高度な設備はあるが？
537:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:51:24 F94ZdmhI0
>>536
じゃあ何で大学病院に行くの？
538:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:52:35 L+tfMoqX0
>>537
二度と行かないｗ
539:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:55:22 5aIM0z2hO
>>536
相手するのが馬鹿馬鹿しい
540:【医療の場の自由主義化】
07/12/15 13:57:43 vWcDOtDOO
全体主義体制である【国民皆保険医療】と、
市場原理に基づく【自由主義医療】の並立でOK。
地方で医師が不足しているなら、
格式会社Japan Medicine(仮称）が適切な条件をつけて
集めてみせます。（高額給与、労働時間の適正化、
診療契約の適正化）
---------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
541:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:58:43 JZ2W3Lu20
サイレースとセレネースの区別がつかない医者がよくいるから困ったもんだ。
542:名無しさん＠八周年
07/12/15 13:58:52 L+tfMoqX0
患者の弱みに付け込んで至福を肥やす８９３が医者だよな
勉強とか言いながら学会に名を売るのが目的だしね
大学病院で術を身につけるために勉強してるやつなんて居ない
金金金
543:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:04:32 ioVKzil80
残念ながら情報やら何やら、都会に集まるからなぁ
ネットで見る情報と実際に体で感じる情報は違うから
いつも最新に触れていたいといった欲は都会でないと
満足できないかもね
勿論そういった欲はまったく否定できないし
544:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:05:16 L+tfMoqX0
実際に大学病院の患者を見ればわかる
同じ病気ばかり面白いようにかき集めてる
実験するのに効率が良いからね
545:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:12:15 e4YD3YmL0
>>542
ｵﾏｲのそのレスのせいで>>893に書き込む奴は相当、気を使うだろうなｗ
546:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:24:56 S6ZY2/LM0
>>542
学会に名を売れば金が儲かるというエビデンスはありますか？
学会は金儲けの場ですか？
有用な研究をして学会で発表すれば名が知れ渡ります。
それは医学の進歩に寄与しているのではないですか？
>>544
ある病気の研究をしていればその道のエキスパートなんだからその病気の患者が集まるのは当たり前でしょう。
547:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:25:34 JZ2W3Lu20
542は医者の高収入高ステータスを妬ましく思ってるDQN患者だろ。
都会で技術を学びたいと思ってるモチベーションの高い医者だって居るさ。
実際には思われてるほど高収入でもないけどな。
548:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:31:01 8HAwIU7m0
日本の一人あたり医療費はまんべんなく世界最低クラス
医療レベルはまんべんなく世界最高クラス
であることをまともにいうやつが少なすぎると思うんだ。
いるとすれば30兆円30兆円多い多い減らせ減らせ
ばっかり。形態とパチンコとたばこと自分の健康とどっちが大事ですか
と問うやつがジャーナリストなどにいるべきだと思うんだ。
549:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:33:08 8HAwIU7m0
企業にしたって退職者の医療費をみているわけじゃないんだから
なにをおそれているんだろうと思う。切るべきは顧問とかのくびだろう。
退職した経営陣は取締役を退いても顧問として年数千万もらっている。
上場企業で1社数十億がそれに流れている。まずそこきれよ。
550:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:36:00 L+tfMoqX0
>>546
>>学会に名を売れば金が儲かるというエビデンスはありますか？
研究費を得る口実になるので儲かります
>>学会は金儲けの場ですか？
どの学会でも基本的にそうです
>>有用な研究をして学会で発表すれば名が知れ渡ります。
>>それは医学の進歩に寄与しているのではないですか？
どんな研究でも利益を被るのは第一に研究者です
小さな統計１つ取るにしてもちゃんと報酬を支払いサンプルを集めるのが普通です
>>ある病気の研究をしていればその道のエキスパートなんだからその病気の患者が集まるのは当たり前でしょう。
やっぱり研究が目的なんだｗ
551:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:43:27 F94ZdmhI0
大学病院は、診療・研究・教育の3本柱。
診療だけするなら"大学"病院の意味はないし、研究だけが目的なら大学"病院"の意味はない。
ID:L+tfMoqX0 は納得いかないかもしれないが、そういうもの。
552:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:44:27 S6ZY2/LM0
>>550
じゃ医学を進歩させるために誰が研究するの？
553:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:44:39 L+tfMoqX0
>>551
ちなみに諸外国はどうなの？
554:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:46:52 /pxYLehr0
>>551
おいおい、厨房にマジになるなよ・・・
555:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:51:03 L+tfMoqX0
>>552
いや研究したければ被験者に金払って集めるのが普通でしょうが
金を払わないならまだしも金をぶんとって
なおかつ選択権すら与えないなんて非常識にもほどがある
ところでインフォームド・コンセントってのはそういう事じゃないのか？
556:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:51:54 JZ2W3Lu20
:L+tfMoqX0は釣りかもな。
557:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:55:21 I19osd6s0
そもそも大学病院や研修指定病院は、モルモットや教材代わりになることを承知のうえで治療を受けられるところ。
嫌 な ら 来 る な 。 代 わ り の 患 者 は 幾 ら で も い る 。
558:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:55:56 L+tfMoqX0
せめて「いやー４月に入ってきた新人がね
ＩＶＨどうしてもやりたいって言うもんだから
ちょっといいかなとか聞かないとだめじゃないでしょうかね？」
たぶんみんな駄目だと言うだろうけどｗ
何にも言わずにやって失敗して訴訟されたら負けて当たり前だよ
それで負けたらまたぶつぶつ文句言うだろ
ほんと腐ってるよなｗ
559:名無しさん＠八周年
07/12/15 14:57:56 F94ZdmhI0
>>558
新人がIVH失敗して負けた裁判って、どの判決？
ソースPLZ。
560:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:02:06 4KmIJSV40
>>557
日本人である以上、日本の法律に従って訴訟提起する権利は誰にでもある。
嫌なら外国の病院に行け。代わりの医者はいくらでもいる。
561:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:05:15 4KmIJSV40
>>557
だいたい、アメリカならＮＩＨの研究プロジェクトをやっている病院はその研究については
完全に無料で患者を診る。それが無保険患者の救済の機能を果たしている。
日本の大学病院はフルプライスを請求した患者に対して実験や練習をする。
日本の医者どもは頭がおかしい。
562:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:05:47 F94ZdmhI0
ID:4KmIJSV40には信じられないかもしれないが、大学病院は今ものすごい医師不足だよ。
三重大医の麻酔科なんか教授1人しかいなくて、准教授が空席とか、
某地方公立医の脳外科なんか、研修医もゼロで、手術室までベッド運ぶのも教授がやってるとか。
563:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:08:24 L+tfMoqX0
>>559
肺をぶち抜いたとか無かった？ｗ
564:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:08:39 I19osd6s0
>>555
むろん、病院としては、カネを払ってモルモットを買い集めることは可能だ。
しかし、それはダメリカのように、ビンボー人にカネを払って危険な手術の
実験台になって貰い、安全性を確立させてからカネ持ち相手に行うように
するという、まことに人倫に悖る医療となることを意味する。
お前ら愚民がマズゴミに踊らされて、身の程知らずな戯言を抜かすのは
勝手だが、その報いを受けることになるのもお前らだからな。
565:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:09:18 F94ZdmhI0
>>561
日本でも第二相治験に参加した場合は、その費用は全部無料ﾀﾞｶﾞﾅ。
第一相治験なら謝礼金も出る。
566:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:12:05 F94ZdmhI0
>>563
だからその新人がIVHで肺をぶち抜いて裁判で負けたソースを出せって。
逃げんじゃねーぞ？
567:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:12:17 I19osd6s0
>>560
代わりの医者はいくらでもいる？
今すぐに、医療人材コンサルタントを開業しろ。ウハれることはまつがいない。
568:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:12:59 JZ2W3Lu20
>>562
俺が大学病院に勤めてたころ、「辞めたい」と言ったら元嫁は猛反対した。
で、離婚したとたん医者叩きで「医者の仕事辞めろ」と言い放った。
そいつは今臨床心理士やってるらしいが。プ。
569:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:14:02 PX2VMpt9O
>>507
初診の時に、同意書にサインしますよね？
あの中の項目に、「研修医や学生が、手術や外来を見学してもよい」ってことも含まれてます。
だから無断ではないんです。嫌なら、同意しなければいい話。
570:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:14:38 ALyhIBs7O
医者も大変なんだね
571:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:16:07 4KmIJSV40
>>562
教授がベッド運搬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白い巨塔の2010年バージョンはベッドを押す東教授の後ろ姿でスタートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:16:51 L+tfMoqX0
栃木県立がんセンター（宇都宮市）で昨年8月、男性患者＝当時（73）＝が
死亡したのはカテーテル挿入時のミスが原因として、遺族が5日、
県に約4500万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮地裁に起こした。
訴状によると、男性は膵臓（すいぞう）がんのため昨年7月に入院。同8月9日、
首の静脈へのカテーテル挿入の際、研修医が誤って動脈などを傷つけたため、
出血性ショックによる多臓器不全で同月23日に死亡した。
原告側は「主治医が立ち会わず、研修医らに行わせたなどの過失がある」と主張している。
573:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:19:04 4KmIJSV40
東：財前君、もう俺は腰が痛くて術後のベッドを病室まで運べんのや。おまえ教授代われや。
財前：いや、いやですよ教授。私を一人にする気ですか。
東：そうやのう。もう閉めるか、浪速大学第一外科も。限界やろ。
574:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:19:30 ksFEQiSN0
地方にはいい女がいないからかもな。
575:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:19:49 JC+MHjoq0
>>573
しょぼくれたドラマだなぁｗ
576:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:22:21 4KmIJSV40
>>569
同意しないことを理由に不利益な扱いはしないとどこの病院でも宣言してるから
どんどん拒否したらいいんだよな。不利益な扱いされたと感じたら即訴訟。
577:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:22:47 JZ2W3Lu20
>>572
俺、CVとルンバールと気管切開は一度も失敗したことがないぞ。当たり前だけど。
578:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:23:22 I19osd6s0
>>572
で、負けたという判決は？
579:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:23:50 hEwv1OF20
っつーかよ
公立大学の医学部には地元枠でもつくって
受験の時にゲタはかせてるようにし
その代わり、最低10年は地元で開業または勤務させろよ
580:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:24:08 L+tfMoqX0
>>577
たった３つかｗ
581:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:24:53 4KmIJSV40
>>579
そういう制度出来てるらしいよすでに。
まあ防衛医大と同じで4000万円ほど払ったらトンズラできるみたいだから
意味なさそうだけど。
582:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:25:00 F94ZdmhI0
>>572
それ、大学病院じゃなくてがんセンターだし、
判決どころかただ訴えただけだし…。
早く、4月に入った新人が大学病院でIVHで肺をぶち抜いて裁判で負けたソースを出せって。
583:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:25:48 LCx5biuc0
病院合併すれば余裕で全国転勤させられる。
584:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:26:25 L+tfMoqX0
宇都宮地裁（福島節男裁判長）で県が遺族側に3000万円を支払うことで和解が成立した。 .
585:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:27:12 4KmIJSV40
>>583
それだ！ 公立病院も全国自治体病院機構○○病院ってことにすればいいんだな。
586:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:28:12 +o/dSnsjO
一、学歴が都市部出身者にかたよってる
二、地方は交通不便だし、子育ても心配（良い教育機関がないから子供が落ちぶれてしまう）
三、よらば大樹、で地方だと客少ないし人間関係がめんどう。アホみたいな連中と付き合わなきゃならん。参入も難しい
てなとこかな
もろに格差問題だと思うよ。竹中的な政策で古い自民が壊れたのが主因だろう
結婚できない、はちょっと違う気が…こういうこと言うやつは都会だろうと外国だろうと結婚できない。
587:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:28:57 L+tfMoqX0
>>582
がんセンターはがん研究所でしょ
588:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:29:16 F94ZdmhI0
>>584
そんな動脈損傷とかの関係ない話じゃなくて、
『4月に入った新人が』
『大学病院で』
IVHで 『肺をぶち抜いて』
『裁判で負けた』
ソースを出せって。
558 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 14:55:56 ID:L+tfMoqX0
せめて「いやー４月に入ってきた新人がね
ＩＶＨどうしてもやりたいって言うもんだから
ちょっといいかなとか聞かないとだめじゃないでしょうかね？」
たぶんみんな駄目だと言うだろうけどｗ
何にも言わずにやって失敗して訴訟されたら負けて当たり前だよ
563 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 15:08:24 ID:L+tfMoqX0
>>559
肺をぶち抜いたとか無かった？ｗ
589:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:32:27 qRSn0fu/0
青森に住んで毎週末飛行機で東京に繰り出せばよかろう
もちろんファーストクラスで
東京に住んでても週末ごとに都心に遊びに出るなんて稀だし
買い物なら今はネットがある
590:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:33:00 L+tfMoqX0
F94ZdmhI0
小学生みたいな事を言い出したなｗ
591:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:33:21 7e6a3x4C0
>>585
事務：○○先生、再来月から××市(聖地)に転勤だからね。
○○先生：来月いっぱいで辞めます。来月一日から有給に入ります。
592:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:35:06 F94ZdmhI0
>>590
ID:L+tfMoqX0にとっては、がんセンターも大学病院も一緒なんだな。
ID:L+tfMoqX0の脳内では、ゲームセンターはゲーム研究所か。
593:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:35:24 leEBF0yl0
>>583,585
以前は医局がそれに近いことをやってたんだよ。
でもマスコミがキャンペーン張って医局を潰してしまった。
594:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:35:34 I19osd6s0
>>585
アフォか？厚労省ですらマトモな医療政策を布けていないのに、全国レベルに広域化させた
公的組織ごときに何が出来るってんだ？
595:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:35:43 +o/dSnsjO
医師に限った話じゃなくて、企業なんかでも地方自体が異常に冷遇されすぎだよなあ
学歴社会の良い部分も崩壊してるよ
北海道、九州、広島、神戸なんかの一流国立も地方にあるってだけで
入るときのハードルは高いのに出るときは都市部の糞私立みたいなとこと一緒にされてるもんなあ
596:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:36:18 L+tfMoqX0
>>592
一緒だよ
教授がいて研究目的で患者を囲って
ろくな説明も同意も得ず好き勝手な治療をしているという点において
まったく同じです
597:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:37:43 MMvI0anZ0
何にも知らないマスコミが日本の医療を潰していく
598:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:38:26 agGCW9+y0
医師コンプの根は深いなｗ
599:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:38:36 F94ZdmhI0
>>596
わかったわかった、じゃあお前は大学病院にもがんセンターを含む研修指定病院にも行かなければいいんじゃね？
それで解決。
どこが研修指定病院かはwebサイトを見ればわかるから、今後困ることはないだろ。
600:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:40:36 JZ2W3Lu20
看護師の「～してもらっていいですか？」がムカつく。
「採血させてもらっていいですか？」「検温させてもらっていいですか？」「血圧測らせてもらっていいですか？」
「ちょっと抑えてもらっていいですか？」「ちょっと外で待っててもらっていいですか？」「レントゲン撮ってきてもらってもいいですか？」
「～してもらっていいですか」って病院の流行語かよ。
日本語で正しくは「～させていただけますか」だろ。そこまで丁寧じゃなくても「～します」っていえばいいじゃねえか！！！
ナースはアホか！！！
601:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:41:05 MfUtzTfl0
くだらない質問には答えぬがよい。
ろくな答えのできないものには、問いかけぬがよい。
くだらない話には耳をかさぬがよい。
あげ足をとるような相手とは議論せぬがよい。
道をふんで訪れるものとだけ交際して、礼儀しらずは相手にせぬことだ。(荀子)
602:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:41:07 2NUh3Nf50
で、「大学病院に入った新人がIVHで肺を刺して裁判になって敗訴した」というソースはでたの？
603:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:41:51 L+tfMoqX0
>>600
お前はさては日本人じゃないな
604:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:42:05 u3Swz4WA0
悪いがたらい回しのスレは許せん！と書き込みしたくなるが、
医師の待遇のことなんか別にどうでもいい
好きにして
605:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:42:51 2NUh3Nf50
>>600
じゃあおまいの日本語が通じる病院に逝けｗ
606:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:43:17 I19osd6s0
>>603
お前はさては常識人じゃないな。
607:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:44:29 L+tfMoqX0
>>606
常識が常に正しいとは限らないからな
そういう意味で常識人ではないな
真実を探求する者だ
608:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:44:46 aiFYlqF90
>>604
ある意味その２つは密接に関連していますが何か？
609:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:46:06 F94ZdmhI0
>>602
ID:L+tfMoqX0の国では、
「大学病院に入った新人がIVHで肺を刺して裁判になって敗訴した」ことは、
「がんセンターで研修医がIVHで動脈を損傷させて和解した」ことと全く同じだそうだ。
610:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:46:31 JZ2W3Lu20
>>605
さてはお前基地外茄子だろ？
611:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:46:41 FMYoWzDN0
>>607
で、ソース見つかった？ｗ
612:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:48:03 S6ZY2/LM0
>>596
> 教授がいて研究目的で患者を囲って
> ろくな説明も同意も得ず好き勝手な治療をしているという点において
事実誤認。
そうまで言い張るならソース提示してみ。
613:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:48:49 L+tfMoqX0
>>601
まさにそうだねｗ
614:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:49:14 JZ2W3Lu20
まさにガスだね。
615:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:49:29 FMYoWzDN0
まあ、何がともあれ、地方の医者はがんばってくれ。
でも、今は給料よりも、休みとかをちゃんと取れるように
待遇を改善することが必要なんだろうなあ・・・・
616:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:50:06 7e6a3x4C0
ソースはID:L+tfMoqX0 の脳内に格納されています。
精神的に健常な人には検証不可能です。
617:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:50:22 I19osd6s0
>>607
555名無しさん＠八周年 [sage] 2007/12/15(土) 14:51:03 ID:L+tfMoqX0 □
>>552
いや研究したければ被験者に金払って集めるのが普通でしょうが
金を払わないならまだしも金をぶんとって
なおかつ選択権すら与えないなんて非常識にもほどがある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ところでインフォームド・コンセントってのはそういう事じゃないのか？
618:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:51:04 41X6eKeh0
短期的には保険を使い、楽な医者から忙しい医者への報酬の再配分
長期期には医学部の定員増
現実的な対策はこんなとこでしょ
619:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:51:31 agGCW9+y0
結論
医療費削減できて良かったね、地方の人おめでとう。
620:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:51:55 F94ZdmhI0
>>617
ｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:52:35 bogeUDdl0
>>613
では、嘘ついたって認めるのね？ｗ
ああ、別に答えなくてもいいですよ。
ニートなんかにまともな返答なんて期待してないからｗｗ
622:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:53:39 JZ2W3Lu20
URLﾘﾝｸ(www.taishukan.co.jp)
「～してもらっていいですか」はどこの病院でも言ってる通弊だと思うが。>>605
623:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:53:43 7e6a3x4C0
短期的には忙しい医者を更に愚民が責め立てて楽な医者に再就職
長期期には医学部の廃止
現実的な対策はこんなとこでしょ
624:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:54:27 ZlfM2zFW0
なんで地方に行かないか？
家族のためだよ。高い志を持って山形に行ったら
大事な子供がマットに巻かれて死んじゃうんだからさ。
田舎は田舎なるべくして田舎なの。
625:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:55:32 8VEzXiT00
>>618
というか「楽な医者」って定義がなあｗ
結構難しいぞｗ
626:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:56:47 YS/deP88O
栃木県立がんセンターの研修医って臨床経験2年以上なんだが サイトを見ればわかるけど。
627:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:57:33 JZ2W3Lu20
皮膚科、精神科あたりは比較的楽だと思うが、それなりの苦労はあると思うよ。
628:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:57:54 ApOMpadAO
楽な勤務がなくなるのは嫌だなー。今のところフリーだけど、楽な病院の常勤になろうと思っているんだけど。
もう一度急性期やるくらいなら自殺しようかな。楽な死に方なら分かるから。
自殺は望むかたちではないけど急性期は死ぬより辛い生き地獄。
629:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:58:20 L+tfMoqX0
>>600の「させていただけますか」は
すべての例文には適用出来ない
それとせめて「頂けますか」くらい漢字にしろｗ
ひらがな多すぎｗ
630:名無しさん＠八周年
07/12/15 15:59:41 8VEzXiT00
>>617
というか、大学病院って、一般病院では経験が少ない・またはまだ出来ないような最先端医療を受けるために
患者が受診するのと違うか？
つーか、大学病院やがんセンターみたいな研究施設が一般病院と同じレベルの事やってたらダメだろｗ
631:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:03:06 S6ZY2/LM0
>>617
だから選択権は既にあるでしょ。
大学病院は臨床だけではなく、教育、研究の場であることを公言してるわけだから嫌なら受診しなければいい。
インフォームド・コンセントの認識が間違ってる。
その疾患についての情報提供と同意だろ。
納得できなければ転院なり、セカンドオニオンを求めるなりの手段がある。
ただ大学病院の受診ともなれば他に手立てが無いから行き着いたって事もあるけどな。
632:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:04:08 MfUtzTfl0
>>613
自覚できるだけの分別があるとは思わなかった（ｗ
633:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:04:22 L+tfMoqX0
>>631
その理屈が通るなら
最初に同意とってれば
生きたまま解体しても問題ないってことかｗ
634:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:04:29 JZ2W3Lu20
:L+tfMoqX0はことごとくインネンつけてくるな。氏ね。
635:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:06:43 ERbxaVEi0
たった60万なのかよ
636:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:07:03 JZ2W3Lu20
採血させていただけますか
検温させていただけますか
血圧はからせていただけますか
ちょっとここ抑えてていただけますか
ちょっと外で待っていただけますか
レントゲン撮ってきていただけますか
637:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:07:09 F94ZdmhI0
なんで>>631から>>633になるのか意味がわからん。
これが>>445の言う僻地民か。
638:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:07:37 3rSBSd0T0
俺、Amazonのマケプレに本（主に真面目な小説の文庫本）をたくさん出品しているけど、
地方の医者からのお買い上げが多いよ。
「こんなド田舎の人がよくこんな通な小説を読もうと思うな～｣と思って名前ぐぐってみると、
過疎地の病院勤務の医者ってことが多い。
周囲に娯楽が少なく、知的な環境になく、話の合う人が周りに少ないんだろうね。
勤務の合い間にもっぱらネットで情報探して、本を買ってるんだろうと思う。
639:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:07:41 wkjyoaTO0
>>633
そういう同意を要求する大学病院がない以上、無意味。
640:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:08:08 R+3X6YO40
つーか、田舎だと、僻地で軟禁状態になりかねないからでない？
641:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:08:15 I19osd6s0
>>630
だから、モルモットをカネで集めなきゃならなくなれば、ダメリカのよーに、ビンボー人だけがモルモット
になる一方で、カネ持ちはその成果をカネを払って存分に享受できることになるワケなんだが、 ID:L+tfMoqX0
にはその道理がどうしても理解できないらしい。
まあ、自分の発言にすら一貫性を保てないアフォだから、しようのないハナシなんだが。
642:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:08:36 41X6eKeh0
大学病院って、そこでしか受けられない治療を受けるときに行った方がいいと
思うな。研究、教育分野に力を入れてる分、一般的な病気には弱いと思う。
訴訟耐性も強そうだしｗ
一般的な病気なら企業系の病院がいいんじゃまいか
643:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:10:04 3jflyT5mO
やっぱり駅弁医ってこんな価値観持った小物しかいないイメージだよな。
644:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:10:13 PEgOta7U0
>>608
まあ一言言っておくと、
あくまで個人的意見なんだけど、
俺的には救急で睡眠２～３時間で休みもなく激務をこなしている医師は手取りで1億くらいもらってもいいんじゃないかと思う
逆に一日数時間の会社の健康診断とかしかやってないような医師は２～３００百万くらいで十分だと思う
１億もらえれば体力に自信のある人は救急をやろうというのも出てくると思う
ただ激しく消耗するだろうから長くても１０年もやれば多分リタイア
その時、手にした１０億の金を元手に第二の人生を歩んでもらえばいいんだよ
今の医師の業界は仕事の質・量と給与があまりに不釣り合いで常識からかけ離れている
医療界の人間、特に上にいる連中がまずそのいびつな構造を直すことをしないと
自分らはやろうとせず国民にやらせようとするから国民にそっぽ向かれんだよ
645:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:10:26 S6ZY2/LM0
>>633
そんな極端な例示は論点をずらしているだけ。
というより生きたまま解体なんて話と大学病院の受診の話を同列で論じるなんて頭がおかしいか、理解力が著しく欠如しているとしか言いようが無い。
646:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:13:14 ApOMpadAO
今の高リスクな時代、大学病院も事故に敏感になっているでしょう。
ムンテラや同意書も以前より格段に多くなってきている。
患者サイドはもっと情報を知りたいんだろうなー。
647:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:15:17 JZ2W3Lu20
( ´,_ゝ｀)プッ
L+tfMoqX0自爆してるな。
648:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:15:18 F94ZdmhI0
>>644
言いたいことはよくわかるし、同意できる部分もあるが
＞今の医師の業界は仕事の質・量と給与があまりに不釣り合いで常識からかけ離れている
＞医療界の人間、特に上にいる連中がまずそのいびつな構造を直すことをしないと
給与と診療報酬とは異なるが、給与を含む人件費も、診療報酬の裏付けがないと上下できない。
そしてその診療報酬を決めてるのは厚労省と保険支払基金。どっちも医者じゃない。
そして、健康診断は健康保険・診療報酬とは別の自由診療。
となると、どこに原因があるのかおおよそ見えてこないか？
649:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:15:36 MfUtzTfl0
>>644
ただ「自分らはやろうとせず」を反省して、より待遇のマシな
ところへの移動を一部が始めただけで、既に今の医師不足
といわれる混乱があるのね。
でも待遇問題は市場原理を用いるのが一番簡便、かつ融通
が利きやすいでしょ。あとは労基法で裁判を使いますか？
（両方とも今までの医師は社会優先、個人はガマンで使わなかったわけですが）
650:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:18:04 41X6eKeh0
医師の広告は禁止されてるのに、医師の情報はほとんど開示されてない。
保険医をやるならせめて学歴、認定医、医療ミスを含めた実績等は
公開してほしいもんだ。
651:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:21:08 F94ZdmhI0
>>650
医療ミスなどで行政処分が下された医師は、毎年厚労省の下部機関である医道審議会が実名を公表している。
認定医なら各学会のサイトで公開されている。
学歴は、大手の病院ならサイトで公開されてるし、自信のある開業医なら、
看板に大学名書いてあったり、自分の診察室に卒業証書を額縁に飾ってあったりする。
652:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:21:58 0Dl9NopQ0
>>650
で、万が一救急疾患にかかって、救急で運ばれた病院で「私は認定資格ももっていないし医療ミスで訴えられています」っていう
医者にあたったら、診療拒否して救急隊に別の病院探してもらうの？ｗ
653:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:22:14 I19osd6s0
>>633
その昔、医療用クスコが開発された際、全世界のフェミニスト（ナイチンゲールを含む）が激怒し
“そんなモノを使われるくらいなら氏んだほうがマシだ”と曰もうたそうだが、そーやって“診療拒否”
した患者にはどうすればいいんでせう？（むろん昔の中の人は視診も触診も忌避し産科医にかかる
こと自体もイヤがってた）
654:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:22:21 GcB1YYwQ0
つまり大学病院をはじめ、国公立病院の看護婦どもが自分たちの権利・待遇改善
ばかりを主張して働かないのが問題。
頭の悪い連中の割には、驚くくらいの高給をもらっている。それを医師に回せば、
医師の待遇改善につながると思う。
655:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:23:48 PEgOta7U0
>>648
それはよくわかる
ただ医療の業界がまずは行動しないと、と言ってるんだ
自由診療だから高くていいけど診療報酬は低くていいというのは不合理な理屈
まずは業界挙げてやってくれよ
俺はたらい回しについては悪いが医師に批判的だが待遇面は特に救急の医師には同情する
待遇に国民がある程度金出すのは必要
656:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:26:52 ApOMpadAO
大学病院は給料では釣れない。学問で釣れても、リスクが高い。
何を餌に医者を確保すんだろう。女医も増えている現状で。
657:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:27:28 F94ZdmhI0
>>655
＞ただ医療の業界がまずは行動しないと、と言ってるんだ
＞自由診療だから高くていいけど診療報酬は低くていいというのは不合理な理屈
自由診療は本来あるべき市場価格
診療報酬はそれよりはるかに低く「国」が設定
医者が行動してどうにかなるものでもないし、
医師会は常々診療報酬を上げろと言い続けてる。
658:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:28:09 rixR5BrpO
つまり、医者も公務員も、やる気と誠意が無いということか…
659:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:28:45 41X6eKeh0
>>651
それを一括したものがあれば良いと思う。
厚労省の偽医師検索サイトみたいに
URLﾘﾝｸ(licenseif.mhlw.go.jp)
>>652
時と場合によるだろｗ
660:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:29:50 aTct7YH1O
耳鼻科医みたいに保険医総辞退してみれば？
661:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:31:16 ApOMpadAO
>>655
急性期をやりたく無いん医者も多いんだから、医者が動く必然性が分からん。
医者も卒20年後には急性期に残る椰子も少なくなる。一生急性期は無理でしょ。
662:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:33:51 UuGpHg4Q0
地方の医学部なら、俺のお勧めは岡山大学医学部。
663:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:35:21 I19osd6s0
>>659
番号 職種 氏名 性別 登録年 備考
1 医師 石井 四郎 男 大正15年
↑の程度の検索レベルしかないシロモノに何が期待できる？
664:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:37:57 JcWX4Fzm0
田舎の尻のでかい自称名家の娘がウジャウジャ寄ってきそうだな。
酒の席に出たらもう駄目だろう。気がついたら意識が落ち、目覚めると
布団にベコのような裸の娘と寝てるだろう。本当にやってないのに。
665:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:39:49 aTct7YH1O
>>662
岡大はレベル高いよね。
岡大のつくったマニュアルで学び、治療してました。
666:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:41:02 a11fVZOsO
耳鼻科ね。総合病院なら頭頚部外科やってんだよね。
667:名無しさん＠八周年
07/12/15 16:48:15 qdnKG38x0
おまいら、熱い議論を交わすのは結構だが、
ソース元の誰が書いたかわからない怪しいニュースにはつっこまないのかよｗ
668:名無しさん＠八周年
07/12/15 17:17:07 0GPDIlrz0
>>553
ERも見たことない奴がこのスレ見て文句言ってるのか
669:名無しさん＠八周年
07/12/15 17:20:06 mMBI8a070
>>657
結局それが人任せに見えるんだよ。だから勝手にすれば、と言いたくなる。医療のことを医師が真剣に取り組まないと無責任と見られるんだよ。
この手の問題は世論の支持を得ることが大事なわけだから、いつまでもマスコミの被害者になってないでマスコミをうまく利用して支持集めなよ。
世論が高まれば政治家も動く。
まずは医療の広告解禁だな。マスコミに医療から金が流れれば結構変わるはず。
670:名無しさん＠八周年
07/12/15 17:29:38 ApOMpadAO
>>669
真面目にやっている奴隷医程、動けないんじゃないの？漏れはフリーだから動く必要性を感じない。
まあ、最近流行りのドロポって形できちんと医者は動いているじゃないか。
患者の理想は医者の理想じゃないのさ。医者も人間だからね。
671:名無しさん＠八周年
07/12/15 17:31:51 qFppz3beO
田舎の民度が低いから
この医師はたまたままともな田舎に赴任しているだけ
百の田舎があれば八割は北朝鮮レベルの民度
だからこそ地元出身の子は都会にでて土人だった子に気づき帰らない
それを言うと田舎者がヒステリーになるから
たまに帰ると、
やっぱり○○はいいなあ
帰りたいなあ
帰りたいけど仕事がないからー
などと言ってみる
腹の中は
はあーほんっとお前らうぜー
この汚い土人がっ！
近寄るな
実家があるからかえってきてるだけなんだよ、
はぁ？恋しがってる？戦えますか現実と！！
まだ二十代なのにいちいち結婚強要するな！
ハタチでドキュン婚してブサイクかつ底辺の旦那嫁を自慢するなんて
自虐だろ？自虐ネタだと言ってくれ！
金がない？バカが底辺なのにさらにデキ婚したら当たり前だろ
あ、知能がないからそれもわからないのか