07/12/13 09:21:21 t1Cw8Z1D0
>>349
公務員増やすなんてとんでもない
どれだけ税負担が重くなるかぞっとする。
358:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:23:57 ix1Ss4Xe0
労働によるカロリー消費量で賃金が決まるのが最も理想的なシステムだと思うのだが
359:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:24:46 26mVxwnw0
みんな努力したら、その分の結果がみんなに対して出るのか？
結局全体の中でどれだけ努力したかの相対性だろ？
つまり誰かが努力して椅子を得れば、その分の椅子を誰かが失うだけだ。
まあ、100％そうだと言うつもりもないけどな。
360:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:25:55 ZFR54bIG0
ってか、何で皆収入を隠したがるんだ？
361:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:25:56 boPC05el0
>>358
マルクスじゃあるまいし、そりゃ無茶だろ。
現代にもなって、いまさら労働の価値とは何で決まるかで論争なんか
したくないが、とにかく「しんどい→高価値」ではないことは確かだ。
362:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:26:06 BZULsWFL0
【政治】社保庁職員「すでに1回返納しているし…」社会保険庁ちゃっかり満額ボーナス 福田首相、舛添厚労相は恥を知れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
363:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:28:40 ix1Ss4Xe0
>>361
しんどい＝高価値だと思うね
人間が一番カロリーを消費する器官は脳だ
高学歴で頭を使う仕事だから高級で当然という言い分をよく聞くが
もしそれが事実でもなんら矛盾しない
本当に頭を使って仕事をしていれば必然的に賃金は上昇する
実際は下がるんだろうけどｗ
364:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:28:46 gfGGTMog0
三景なのに珍しく最後の3行の突っ込みにはハゲドウだ。
おかしな話だよな。
365:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:30:35 RLnGn7Dk0
既に非正規雇用は1/4にもなるんだっけ？
ズレ具合も甚だしい事になってるんだろうな
366:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:30:56 ZsWK55Dt0
>>357
ほとんどの庶民は税の恩恵を受ける側なんだから税負担が増して生活が苦しくなるなんてあり得ないと思うよ。
367:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:33:09 XhpnGYui0
（ ´∀｀）つt[]
368:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:34:16 YexgSy8T0
自己責任ってパターナリズムからの脱却じゃないの？
369:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/12/13 09:34:20 JHRwbGnC0
年に二回、頑張った分だけ大ボーナスな小生。ｑｑｑ
というか収入がボーナスしか無いって感じの生き方。ｑｑｑ
370:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:34:49 3CuX4SsL0
税金で食ってる奴が税の恩恵を語る矛盾
371:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:34:58 ZsWK55Dt0
>>361
消費できる高級財がない高所得層が高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを求めるのをみれば、マルの労働価値説もあながち間違ってない気がする。
より手間暇かけたものが高級とされ、もてはやされているのだから…。
372:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:35:58 ix1Ss4Xe0
高所得者はブランド物ばかり買いあさるだろ
ぜーんぶ外国にお金が流出してるんだけどな
373:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:36:01 ECwSF0ns0
>>365専業主婦が減ったのと定年後の老人が非正規で働くようになったから率が上がっただけ。
実際には稼動年齢層の男性非正規の率なんて低いまま。
374:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:37:57 sLVNEAKH0
>例えば、大手企業のボーナス平均。それが幾らだろうが関係あるのは一部で、大半は
>「そんなにもらってるのか」という嫌な印象を受けるだけである。
それこそ一部とはどの程度か、大半とは何パーセントか数値で示さないと、
この記事自体の説得力が以下略。
375:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:38:17 gfGGTMog0
決定もしくは判断を下す仕事が値段が高いよ。
解りやすい例は病院で働く人々。医者もいろいろモメてはいるが。
376:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:38:35 ZsWK55Dt0
>>370
国民の７割は負担する税金以上の恩恵を受けてる。
今は法人税＆所得税が下がったから庶民が恩恵受ける割合は減っただろうけど…
377:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:39:29 RLnGn7Dk0
>>373
平均なんだからそれらも含めなきゃマズイでしょ
378:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:40:03 3CuX4SsL0
何を勘違いしたのか「一流企業のボーナスは二百万円ですよー！」
とか言って矛先を逸らそうとするアホ公務員がいるけど
オマエとは資質が違うから
379:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:40:42 sBgonvBf0
>>355
＞学歴がその後の人生をすべて保障する
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:44:31 ix1Ss4Xe0
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
恩恵の話が出たんでどうぞ
381:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:49:27 t/5jADSD0
ちなみに市場原理主義の本場米国では自己責任原則や市場主義なんか無視してるぜｗ
小さな政府ってのも嘘っぱちだからな～。
実際は談合、天下り、族議員の本場だしｗ
議会は軍産族、農畜産族に牛耳られてる～。
国や行政や企業が国民に自己責任押しつけて自らの責任を回避したいだけだろうに。
ＢＳＥも国民の反対押し切って輸入再開してるんだからな。
いざＢＳＥ発生しても消費者の自己責任で逃げる気だろ？
つうか自己責任を言う前に国民に全ての情報を開示しなきゃな～。
情報はてめーらが握ってて国民には示さずに自己責任なんて言っても責任逃れにしか過ぎない。
382:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:50:22 BZULsWFL0
【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】
自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと！３分の１は相続税で没収されるだけｗ １５年間はタダ働きみたいなもんですｗ
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
383:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:51:14 D4a+kLHZ0
単純平均なんて正規分布してなきゃ何も意味が無いデータ
384:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:51:26 bzvdKENk0
「自己責任」という言葉を得意げに使っていいのは勝ち組だけに見えるのに、
２ちゃんねらーがこの言葉を好んで使うことが、個人的にはすごく意味不明。
おまえらにとって、もっともつらい言葉なんじゃないのか？
385:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:53:24 9TWXJ05e0
これは日本国内だけで解決できる問題ではないだろうな。
アジア諸国から低賃金労働者が不法、合法混ぜれば３００万人はいるだろ。
彼らはそれでも自分の国より高い給料なので一生懸命働く。
ニートなんて彼らにはありえない。
だから低賃金のままでも、人が集まるから低辺層の給料はあがらない。
アジアの貧困問題が日本国内でも発生してるってことだと思うな。
アジアの貧しさはそれこそ今の日本と比べ物にならない。
そのうち裸足で町歩くような人も出てくるかもな。
386:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:56:23 3CuX4SsL0
民間企業に転職した元公務員は、身のほどを思い知らされるのか
テング発言を全くしなくなるという
387:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:56:23 ZsWK55Dt0
>>380
最近の共産党は結構まともなこと言ってんだから、イメージ一新させればだいぶ票伸ばせると思う…。
とりあえず、あの怪しげな候補者達をなんとかしてくれ。
馬鹿そうな偽善者臭い…
388:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:56:29 Di30UY6m0
底辺の人間はアルカイダ見習えよ。
糞公務員がやりたい放題やってるのに黙ってるとマジで公務員に殺されるぞ。
389:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:57:01 ix1Ss4Xe0
>>385
それをやろうとしてるのは他でもない自民党だ
韓国ビザ免除はその布石だよ
390:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:57:59 Z+p/W9ilO
>>384
自称「勝ち組」の皆さんですから問題ありません
391:名無しさん＠八周年
07/12/13 09:58:43 bzvdKENk0
>>388
テロというのはもっとも卑劣な抗議の仕方じゃん。見習ってどうする。
もっと筋の通った抗議の仕方があるだろ。街頭デモとか、ネットでのキャンペーンとか。
特に守るもののないヤツ、いっぱいいるんだろ？音頭とってくれよ。
392:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:01:30 ZsWK55Dt0
いつの間にかに年収400万程度の連中が勝ち組名乗ったり、年収200万の人が「自分は中流である」と言い張る世の中になったからな…。
年収600以下は負け組ですから！小さな政府に向かうと給与下がる側です…。
393:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:02:11 +Sn4BTrN0
ざっとレス見たかんじ、既に駄スレ化してるｗ
そうとう食いつきのいい話題だったようだ
394:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:02:29 t/5jADSD0
>>1
最近は故意にネガティブな情報は出さないようにしてるからな～。
よっぽど新自由主義を推進したいようだ。
所詮マスゴミは規制に守られた勝ち組だからな。
庶民がどうなろうと知ったこっちゃ無い。
ﾃﾞﾌﾚ期に重要なのは名目成長率なのに最近ではなるべく触れないようにしてる罠。
貧困層の急増にしてもそうだ。
貧富の格差＝ジニ係数がついに米国を超えた事にも触れない。
サラリーマンの平均可処分所得が2000年以降7％減ってる事も。
労働分配率が先進国でぶっちぎり最下位になった事もな。
平均世帯収入は更に急減してる罠。
何よりも小泉改革が何をもたらすのか国民に十分示して無い。
国民の9割は負け組に固定されるって事に触れて無い。
日本社会の貧困
URLﾘﾝｸ(www.nakajima-msi.com)
＞２００２年の日本の貧困率は年収２３８万円以下が１５．３％で第５位ですが、２００５年ではす
＞でに年収２００万円以下が２０％を超えました。OECDの貧困率の調査を現在行えば、日本
＞の貧困率はメキシコを超えて世界一になっているかもしれません。
目に余る労働分配率の低下
URLﾘﾝｸ(www.rengo-soken.or.jp)
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
経済財政白書
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数
日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
395:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:02:43 /qBHoXU80
雇用体系の見直し＝家族団らん法だな
産経だし
396:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:02:51 VaIC6+KWO
自称1千万プレーヤーがゴロゴロしてるねらーには、関係ない話だな。
397:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:02:58 3CuX4SsL0
俺は勝ち組だー
2chなんか影響力ないから余裕だぜー
そう思ってるくせに、わざわざスレを開いて
あまつさえ、余裕ぶった書き込みまで入れてしまう心理的矛盾
398:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:03:53 pk+gKRByO
>>322
安倍
399:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:04:49 ix1Ss4Xe0
>>396
でも実際医者とか自営業とか投資家とか
１千万プレイヤーのほうが暇だから多くても別に不思議じゃない
400:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:07:11 ZsWK55Dt0
再チャレ政策で氷河期世代を公務員として吸収しまくれば、民需も回復してだいぶ景気良くなると思うけどなぁ…。
401:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:07:31 bzvdKENk0
そもそも現状の、「弱者を切る」という日本政府のポリシーに、ほんとにみんな納得して
いるのか？
どうにもオレにはそれが不思議だ。国というものに何を求めるのかということなんだけど、
オレとしては国民同士が助け合うための方法としての機能も一つの重要なものだと
思うわけ。困ってる人には税金で助け船を出すし、自分が困ったときはみんなに助けて
もらいたい。
一部のアホがその枠組みを悪用してうまい汁を吸うのかもしれないが、だからといって
そういう弱者救済の精神自体を否定すると言うことにはならんはずだ。
「自己責任」は、国家の重要な機能の一つを放り出すことを宣言してるにすぎないっしょ。
単なる政府の責任放棄宣言だよ。なぜそんなものに同意できるんだ？
402:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:11:05 ix1Ss4Xe0
表向きは福祉向上だからだよ
誰も弱者を切るなんて言ってる政治家は居ない
切ってるって知ってるのは一部の人間だけ
403:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:14:08 2RsFOqXSO
>>401
今までが弱者に甘過ぎたんだろ。
能力ある者がいい思いをする社会の方が健全に思える。
404:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:15:54 zABsr+vvO
>>1
いまさらだよな、何年たってもボーナスが会社の平均にいかない。
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
405:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:16:28 Z+p/W9ilO
>>399
暇な身分として「医者や自営業や投資家」と「ニートや学生やフリーター」
どちらが2ちゃんねらーに圧倒的に多いんだろうなｗ
406:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:16:31 9TWXJ05e0
>>401
俺もその意見には基本的に同意だけど、
ただ例えば貧困層の賃金を無理やりアップすれば、ますます海外から
の労働力は流入するだろうし、また企業も再度海外指向になるだろうな。
その辺が凄く難しい問題だと思う。
といって現在のグローバル化の流れを止めればそれらの国（特にアジア諸国）との関係は緊張するだろうしな。
だとすると貧困層への社会保障費のアップくらいしか手がなくなるだろうね。
407:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:16:34 2FUCIqfBO
そう言えば縦軸が人数で横軸が収入の分布って見たことないな
いびつなラクダのこぶみたいになってるのかな
408:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:17:46 Y4zTVRjL0
ぼけ老人どもの弾数が多いだけだろ、はやく死ね
409:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:18:50 ECwSF0ns0
>>379むしろ学歴は競争のスタートラインに立てる資格だな。
410:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:19:53 t/5jADSD0
で、肝腎の市場原理主義の本場米国では・・・
市場主義も自己責任原則もどこへやら。
つうかそもそも小さな政府じゃねえじゃんと。
死ね、フリードマン、死ね、日本の売国新自由主義者ども。
アメリカ社会に根を下ろす血に飢えた化け物「軍産複合体」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
日米の公務員数、医療費、国家予算の比較
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
411:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:20:34 ix1Ss4Xe0
>>409
そうか？
法学部や医学部を出た営業マンの存在意義がわからんｗ
412:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:25:19 6y5Le4S5O
>>405
そりゃあニート云々だよ
413:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:25:30 gfGGTMog0
>>411
営業マンってそんな悲惨な職か？
うちに来る営業マンとか面白い人多いし、適当に楽しくやってそうだけど。
いい時計してるしｗ。
414:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:25:55 2M06Tlmr0
このコラムは、正論だ。
でも、自民党向きではない。
自民党は、不都合なことは言わないで、言葉をはしょって、
いざとなれば「誤解した国民が悪い」と逃げを打つ。
こういった団体が与党であるときに、
不都合なデータを都合のよいデータと並べてどうする？
不都合なデータは隠して、好都合なデータだけを出して
「政治はうまく機能してる」というわけだ。
こうした論理も併記しなければ「お花畑論」になってしまう。
415:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:29:23 ZsWK55Dt0
市場原理主義者達はﾎ-ﾑﾚｽの空缶拾いや乞食行為まで職業と見なし「見ろ、完全雇用が達成されてる」と言って喜ぶからな…。
派遣フリタが将来乞食化しても問題ないと考えてる連中の言うことをまともに聞いてたら途上国の仲間入りするぞ…。
416:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:29:27 3Z4p21cY0
>>346
いや、文系さえ駆除したらそんなことは起こらないんだよ。
スターリンにせよ、アメリカのレッドパージにせよ、ポルポトにせよ
文化大革命にせよ、ナチスのユダヤ狩りにせよ、キリストの魔女裁判にせよ。
文系が文系のために理系と敵対する文系を潰したから失敗したんだよ。
一番大切なのは文系を駆除すること。
417:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:29:48 6y5Le4S5O
>>414
この記事に書いてある「疑え」は絶対正しいけど…
派遣が就職率に入るとかは良く分からん
418:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:34:09 3Z4p21cY0
>>401
それも議論のすり替えが起きてて、弱者を切るんじゃなくて、無能を切るって話だから
小泉に投票したのに、無能な団塊を切らずに、氷河期を切った。
無能って言う結果が出てる団塊を生き残らせて、何故かこれから優秀になるであろう可能性を
切り捨てた。
文系の駆除を合法化しないからこんな事になってるんだと思うよ。
419:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:34:37 3CuX4SsL0
性格的には理系のがクソ
モラルの必要な部署に理系を宛がうとすぐ本性を表して面倒なことになる
それと自称勝ち組は必死に余裕ぶった態度をアピールするけど
本当のことを書かれてるだけだから、焦っても意味ないよ
420:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:35:54 ZsWK55Dt0
>>418
誰と戦ってるんですか？
421:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:37:12 /qBHoXU80
>>415
財界の長老、政界の長老など、市場原理主義を推進する人達は、大体70歳以上の爺さんだからな
老い先短いし日本の将来がどうなろうと関係なし
422:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:37:23 3Z4p21cY0
>>417
派遣は、１、社員派遣 ２、派遣契約 の二種類があるのね。
派遣会社と雇用契約を結んで派遣するタイプと、
派遣会社と派遣契約を結んで派遣するタイプがあるの。
１の場合は厚生年金で、２の場合は国民年金。
バカは死ね。文系死ね。
423:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:37:23 6f9Tw6Al0
>>417
つまるところ、この記事も疑えでＦＡな気がするｗ
424:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:37:57 0O+S64Q+O
クソど田舎の零細の33才子供一人年収230万ボーナス5万
どうだおまいら元気が出て来ただろう
425:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:39:55 bzvdKENk0
>>418
今起きている現象の中に、穀潰しを冷遇しようとするファクタが含まれているのかもしれないが、
実際に起こっている出来事は、能力とは関係なく弱者を切り捨てる措置じゃないか？
切り捨てられる人々の多くは、その能力を評価されるチャンスすら与えられていない。
「きちんと合理的に無能な人を切ってますよ」という主張こそ、論理のすり替えに見える。
あと、理系とか文系とかは関係ないと思う。
426:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:40:43 kIFxE3AK0
>>403
自称弱者達に甘くなければ、こんな議論すら必要なかったのかもしれんけどね
427:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:41:07 ZiG6Ecu50
馬だって競走馬で中央競馬に出走する馬もいれば肉に加工される馬もいる
人間も同じではないか
428:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:42:31 bzvdKENk0
>>424
アホか！元気なんか出るかい！目からイヤな汗が出てくるっつーの。
・・・がんばれ。
429:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:42:56 A+xHnxN7O
この回復好景気ってさ
派遣だ契約だフリーターだネット難民だを
都合よくこき使ってるから成立してるとしたら
全員正社員なマトモな雇用体系に戻したら
全体として景気また没落する？
430:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:43:36 3Z4p21cY0
>>425
いや、だからさ、ちゃんと無能を切れって怒らないと駄目なんだよ。
弱者を見捨てるなだと、職にありついてる桝添みたいな奴まで保護することになるだろ。
無能は切るって言うんだったら公約守れない政治家と社保庁をいったん全員解雇しなきゃ
ならないはずだし、そう言う血を見せるべきなんだし、国民はそれを求めてるわけじゃん。
そこで弱者を見捨てるなって叫んでしまえば、泥棒でも反省してるからって言うのが通ってしまう訳で。
ここはひとまず、無能をちゃんと切ってくれって言う話をするべきなんだよね。
３年かけても良いから社保庁の職員を順次解雇していくべきなんだよね。
431:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:45:43 bzvdKENk0
>>427
人間を競馬馬と同等に扱うのが国家というものなのか、ということ問題ではないのか？
一定の年齢に達したら全国共通テストをやり、成績の悪い20％は収容施設で強制
労働でもやらせるか？それが人間の社会としてあるべき姿なのか？人間が生きると
いうことはどういうことか、少しでも考えているのか？人間は生産のための機械か何かか？
性能の悪い部品は排除すればいいってか？
・・・極論に走る人間の一部は、単に問題について頭を使っていないだけに思える。
432:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:47:57 3Z4p21cY0
後、文系は無能害虫寄生虫なので、文系の駆除を合法化すれば、
日本は１０００年大丈夫だと思うよ。
>>431
激しく同意。というか、何度も書いてるけど人間を競走馬と同じように扱うなら
政府はいらないわけで、税金も、年金も、必要無いわけで。
なんだよな。
433:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:48:30 /qBHoXU80
>>430
社保庁は下っ端をクビにし上の連中は逮捕し資産没収でいいな
全員切って誰にも責任無しだと国民は納得しない
434:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:49:06 Y4zTVRjL0
年金乞食が多いのだよ、１回３年ぐらい給付止めて、３割殺せ
435:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:49:11 gfGGTMog0
>>431
まぁ、悲観的に感情的に落ち込むのもいいが、
仕事＝飯の食い扶持だ。
動物で言うところの狩とか木の実を拾うとかの活動だ。
人間が機械になることはない。
436:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:51:40 8p16hBhm0
>>427
国という共同体の中で「より多くの人の生活満足度を高めること」が望ましい政策だと思う。
弱肉強食の社会を大衆が望ましいと感じるならそれで良いのだろうけど、実際に弱肉強食社会になって「こんなはずじゃなかった」と嘆かれるのは困る。
というか、弱肉強食を否定する人々が集まって近代国家を作ったのだから少しでも知恵があれば、それが望ましい社会でないことくらい分かるはず
437:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:52:06 bzvdKENk0
>>430
だとすれば、合理性なんかほっぽりだして国家の責任放棄だけが行われている現状を
是認するということにはならないはずでは？
> そこで弱者を見捨てるなって叫んでしまえば、泥棒でも反省してるからって言うのが通ってしまう訳で。
これはよく分からない例えだが、要するに能力評価ベースで世の中が動くことこそすばらしい
のであって、そのために能力評価以前に排除されていく弱者のことなど考える必要はない、
ということ？
オレは同意できないな。
438:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:52:23 W3oKbF/20
国は格差社会を歓迎しています
給与総額1億円で従業員20人で計算すると（給与所得控除のみ）
均等で1人あたり500万とすると所得税総額 11450000円
しかし、300万19人で1人4300万だと所得税総額 18251500円
その差6801500円の増収です
国としては格差社会マンセーです
439:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:55:33 bzvdKENk0
>>438
政府としてはそっちのほうが圧倒的に楽だもの。歳出も減って、万々歳。これぞまさに国家の
あるべき姿だ！
あれ・・・「国家」ってそういうものでしたっけ？と。
440:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:56:34 erWHKqlA0
日本人なら日本人らしく
慎ましく生きて、死のうぜ
経済云々以前に環境破壊で暮らせなくなるんだし
441:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:56:42 3Z4p21cY0
>>437
いや、ようは文系は無能害虫寄生虫だから、文系を駆除しろって言うのがベースで
能力評価以前の人（若年層）は結果でるまで保護しなきゃならんと思ってるよ。
それは今の生活保護で良いと思う。ただし年金と一緒で、運用が極めて悪いとも思う。
その辺の正常化が必要だとも思う。
442:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:57:30 YM5RRA5N0
>>437
分かり難いのだが、あなたは「能力的に劣ってる香具師」を企業がどう評価し、
「それ故に貧乏な香具師」に対し国はどうすべきだと考えてるの？
ちなみにここで言う能力というのは一言で言うと「怠惰」の事だ。
443:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:58:01 8p16hBhm0
>>435
市場原理主義者が「人間より低コストな機械はない」と言ってるの聞いた時は目から鱗が落ちたよｗ
「ああ、なるほどなー…」って素直に感心した。
444:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:58:55 ZiG6Ecu50
>>431
それは詭弁だ
人間はその能力に応じて適材適所に配置し労働に勤しむのが最も社会的に効率が高く
効率が高い社会は国力を上げる事ができる、福祉制度の原資はそこから産まれる訳だ
誰もがイチローになれる訳ではないし、総理大臣になれる訳じゃない
445:名無しさん＠八周年
07/12/13 10:59:28 Y4zTVRjL0
若者１人自殺する前に１０００人老人を処分してこい
446:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:00:14 bzvdKENk0
>>441
たぶんこの問題を「理系 VS 文系」という対立軸で捉えてるのはあなただけのような気が
していて、あなたのロジックだけが浮いているかも知れないよ？
今の日本社会で理系があまりにも低い評価を受けているということには同意するが、では
文系は役立たずの穀潰しかというとそういうわけではなくて、重要な業務を担当している。
さらに、社会は理系・文系という区分け自体を希薄化する方向に動いてるよ。
447:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:00:14 6y5Le4S5O
>>422
サンキュー
でも、最後の1行が分からん
何か文系にトラウマとかあるの？
文系女子に振られたとか…
酒でも飲んで忘れちゃえよ
448:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:01:06 rM+ULLOQ0
>>1
大手ボーナスの平均を見て、上昇しているといっているのは、
公務員のボーナスを上げるためだからな。
これで中小零細を加味して、減っているという現実を知った日には
自分たちの生活に関わるから、絶対やらないよ。
ひどいもんだ
449:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:01:18 3Z4p21cY0
>>442
おいらは能力を生産する力、だと思ってる。
君は能力をお金を稼ぐと思ってるのかも知れないだから分かりにくいのかも知れない。
社会保険庁が無能って言うのは、集めたお金を減らしてるから、生産が無いわけで
故に無能。逆に証券会社が儲けたってのは、経済学上zeroサムなんだから、世の中の
富をその分毀損してる訳だからやっぱり無能。（投資部門は除く）
と言うこと。
450:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:03:11 hlVEr9Lt0
>>438
国としてはって阿保かｗ
格差が無いって、どこの共産主義だよ！、差がなきゃ誰も努力しないだろ！
451:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:03:56 3Z4p21cY0
>>446
いやいや、重要な業務をやってる訳じゃなく、世の中を歪めて儲けてるだけ。
それで幾ら稼いでもその分世の中が悪くなってるだけ。
貧困の輸出って奴だ。
452:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:05:03 tVnqebQg0
長らく日本の失業率は他国に比べて低かったが、実は他国と失業率の定義が大きく違っていたりと
政府の統計はごまかし杉だ
453:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:05:12 rM+ULLOQ0
>>450
差がありすぎるのも問題だよ。
てか、日本の場合は努力したくてもできない弱者に対して、
痛めつけようとしている政策に問題があるんだよ。
454:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:05:27 8p16hBhm0
>>441
理系が本来就くべき第２次産業では機械化によって人手が要らなくなって来てるんだよ。
氷河期にはIT革命真っ只中だったろ？
つか、それは文理関係ないと思うけどね…。文系もIT革命に伴うﾘｽﾄﾗｸﾁｭｱﾘﾝｸﾞで人手要らなくなったし。
455:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:06:26 +lb8SKDj0
産経がめずらしくまともな内政記事を書いてるな。
いつも自民党の太鼓持ちだったのに
456:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:08:37 3Z4p21cY0
>>454
いや、理系は１、２、３次産業全てにおいて需要なプレーヤですよ。
457:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:09:23 XwjNu6v60
田舎のDQNが高級車を乗り回し、ノーベル賞級の研究成果を
あげてる若手研究者が、大したボーナスも得られない社会より
頑張っただけ、成果を上げただけ報われる社会がいいなぁ・・・
458:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:09:31 Cf166UEU0
現代って、５０年？ぐらいの高度成長時代という異常な状態の歴史
しかないわけで、それが変わろうとしているだけなんだと思うけど。
459:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:09:36 eoorlB4e0
みんながみんな仲良く、弱い人が居たらみんなで助けて生きてきたのが今までの日本だろ。
例え努力していない人間でも偉い人・金持ちの人がその分負担して助けてやるのが筋ってもんだ。
そうしたら誰も努力しなくなる？そんなことはないだろ。
一部の偉い人たちが頑張って支えてここまで発展してきたんだろ。
それを中途半端に競争社会だの言って、偉い人たちが「もう下層の奴らをおんぶに抱っこするのはやーめた」
って言うようになってから日本はおかしくなった。
強い者が弱い者をおんぶして行くのが日本の本来のあり方。
元の日本に戻せばいい。
460:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:11:55 YM5RRA5N0
もちろん、頑張って報われない人もたくさん居ると思うが、
単純に怠けて（別にあからさまじゃなくとも、従事している仕事がつまらないから全力尽くしてない等も含む）
貧乏な香具師ももっとたくさん居るだろう。
そういう、香具師は最低限の生活が出来れば敢えて向上心持って
働かない気がするのだよ。んで、システム的にそういう香具師の
「やる気を向上させる」事など出来ない。本人が変わってくれなければどうしようも出来ない。
国としては放っといた方が良いと思うのだがね。
>>457
基礎研究は今でも恵まれ過ぎてるよ。十分な予算はついてる。
問題は国の予算に頼る基礎研究者が多すぎること。
自分でパトロン探す基礎研究者が出てこないなら、博士入学者を絞るべき。
461:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:12:22 bzvdKENk0
>>459
同意！
なんかアメリカのダメなところばっかり輸入して、古き良き日本のいいところだけをピンポイントに
削除されていってる気がするよね。犯罪も増えたし、学力も低下したし、ギスギスした競争社会
なんて、とうてい日本の風土にはあってない。
永田町と霞ヶ関にバカがそろってるのがいけないのかね。
462:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:12:56 jxQJXPyM0
極端な自己責任論者と極端な共産主義者は同じようなもの。ありもしない｢完璧｣
を当たり前のように存在するとのたまう。
463:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:13:23 hwrdOaM20
自殺したいとか考えている奴、それ位するならやる事はあるだろう。
社会保険庁の職員を殺すとか。
社会保険事務所なんか全国各地に沢山あるしネットで簡単に所在地調べられるぞ。
464:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:16:02 YM5RRA5N0
>>459
>例え努力していない人間でも偉い人・金持ちの人がその分負担して助けてやるのが筋ってもんだ。
そんな事を、「努力してない香具師」が開き直って言い出したら最悪だと思うがね。
あくまで、就労への意欲や行動と引き換えに最低限の生活保障をしなければダメだ。
そういう状況に陥る前に就労すれば、そこまで追い詰められることもないのだから…。
>>461
>>442の質問に答えてもらえると嬉しいのだが。
465:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:16:11 8p16hBhm0
２ちゃん見てると庶民が国政に対して不満持ってるのは良く分かるんだけど、怒りをもっていく場所がバラバラ過ぎるのが問題なんだよな…。
大企業だったり、政治家だったり、ニートだったり、公務員だったり、正社員だったり…。
個人的には労働者が戦う相手は大企業(てか株主)だと150年前から決まってると思うんだが…。なんで変な方向に怒りの矛先向けるのか良くわからん
466:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:16:51 L9V3p72M0
>>463
自殺まで追い詰められたやつにそんな気力はないよ。
とにかく一刻も早く自分がこの世界から｢消えたい｣だけだ。
自分が消える世界のために悪徳役人を殺すとかそんな発想出るわけがない。
467:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:16:56 XwjNu6v60
低所得者って、勉強嫌いで向上心もなく、たいていは
ＤＱＮな肉体労働者やってるひとでしょ。
468:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:17:26 ZiG6Ecu50
>>459
＞そうしたら誰も努力しなくなる？そんなことはないだろ。
優れた人材はもっと努力した分だけ報われるアメリカに移民します
又は税金が安いシンガポールなどに国籍と資産を移すか
そしてカスばかり残るのが日本
469:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:19:16 9/ZCTK++0
コラムにしても産経が自己責任論を否定するとは
一体どうしたんだ
470:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:19:24 2J8lpNq80
>>1
なんという正論
471:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:19:25 eoorlB4e0
>>464
その辺りは極論だったような気がするけど
努力していない→だから見捨ててもいい、という考えはよくないと思ったから。
そういう人たちも見殺しにするのではなく最低限の保障は必要だという意味。
最近の自己責任論は強者の弱者切捨て正当化論に聞こえてならない。
472:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:19:48 8p16hBhm0
>>467
肉体労働は高収入。
問題となってるのは勉強して学力あるのにブラック企業にしか就職出来ず、ドカタやる甲斐性もない人々。
473:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:19:51 XwjNu6v60
勉強する機会を確保しろってならわかる。
結果に対して、他人に責任を取らせるって神経はわからん。
頑張った人ほど報われる社会のほうが良い。
474:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:19:51 k3d25DB30
>>464
＞そんな事を、「努力してない香具師」が開き直って言い出したら最悪だと思うがね。
何だか公務員のことを言ってるように感じる・・・
475:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:19:53 hwrdOaM20
>>466
まあ、自殺志望者は視野狭窄に陥ってるからな。
でも、怒りの矛先があれば割と生きられるもんだと聞いたことがある。
実際に殺せとは言わんがそれで生きながらえる切っ掛けになるかもしれない。
電車の飛込みが多いんだよ、ここ数日だけでも。
476:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:20:41 Y4zTVRjL0
１００歳まで生き伸びられると、３５年はリアルニートだからな。在日以上に死んだほうがいい
477:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:22:23 3Z4p21cY0
>>467
高所得者にも、多いんだよね。文系は特に。
大学入学までは勉強したかも知れないけど、実質６年間だけ？
東大出て桝添が、誰が考えたって無理なことを出来ると言って、
６ヶ月たったら、だれがやったって出来ないんだとか、１０年前からみんな知ってることを
訴えてるのみて、学歴に頼った人事がどれほど危険か？って話だと思う。
いや、だから、出来ない、不可能なのに、なんで約束したの（ｗ
って事で、東大出て無くても無理だって思うし、あんなに自信満々なんだから、
東大出てると出来るのかと思っちゃったじゃないか、もし出来なくてもさすが東大って言う
言い訳するのかと思ったら、その辺のDQNと同じ言い訳というか、開き直りしてるわけで。
でも桝添って、年収１０００万越えてるんだよね。それをしないのが小泉改革なんじゃねーの？
っていう話があるわけ。
478:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:22:43 eoorlB4e0
>>468
そんなの本当に極一部だけだろ。
それこそ人口上位０．５％とかの世界。
そういう人たちが日本から失うのは損失かもしれないけど
国としての運営上はそこまで影響はないと思うよ。
日本が世界のトップ3とかに居続けたいのなら話は別だけど。
別にそこそこの位置でもいいと思うんだが、国民全員が豊かに暮らしていけるのなら。
479:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:23:03 9/ZCTK++0
まあこういう社会制度をみんなで選択したんだから
広義の自己責任なんだけどね
480:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:24:27 YM5RRA5N0
>>465
かつてはそうだったが、結局グローバル化の進展で市場の有益性や強さが
認められてしまったからね。
結局、先進国の非熟練労働者を保護するって事は、途上国の労働者の
犠牲のうちに成り立つことでしかないって事が赤裸々になった。
組合に守られて大企業でダラダラしてそれなりの給料もらってるリーマンが
非正規で低賃金労働している労働者の犠牲で成り立ってるように・・・。
結局、労働者保護（解雇規制など）は一部の既得権益者に利益をもたらし、
保護外の労働者にしわ寄せがくる。健康面と最低限の生活保障だけにし、
あとは労働市場に任せた方が結局世界全体が豊かになる。つまり、生活者にとって
良い世界になる。
481:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:24:41 SqENcrEMO
>>459
禿同
日本人は基本的にお上の温情に触れるといっそう頑張るタイプだろうな
御恩と奉公まで溯らなくてもテレビの暴れん坊将軍とか、
基本的にあーゆーのが好きなんだよｗ
さて国を売ったのは誰だ？ぶっころそうぜ
482:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:24:54 XwjNu6v60
過労死のリスクと正面から向き合いながら
ぎりぎりの体調管理、健康管理をきちんとやりつつ、
成果を一定期間までに出さなきゃならんような仕事
やってる人が、なんで、ぐだぐだ言い訳しながら
ニートやってるやつらの生活の面倒までみにゃいかんのよ？
そんなに弱者を保護したいってのなら、産経新聞の社員が
やれば良いだろう。ざけんなよ。
こっちもぎりぎりのとこでやってんだよ。ぼけが
483:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:25:06 sBgonvBf0
>>477
お前自身の無能を糊塗するために文理を衝突させようと
しているようにしか見えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:26:05 8p16hBhm0
>>468
金持ちが海外へ資産移せばその分円安になって競争力はつくよ。
日本出ていけるもんなら出て行って欲しい…。
485:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:26:36 9/ZCTK++0
いやニートは弱者じゃないから保護する必要はないよ
486:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:29:01 XwjNu6v60
自己責任って言葉を使うなだぁ？
てめーらが、ろくに働きもしない、成果も出せない連中を
過剰に保護しやがるから、こっちも言わざるを得んくなってんだろ。
なーにが景気の指標を信じるなだ？
指標でもアンケートでも何でもかんでも政治的影響を考慮しながら
世論誘導のために、だますために統計を悪用してんのはてめーら
くそマスコミだろうが。
487:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:29:30 a3flF/+z0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
488:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:31:16 XwjNu6v60
にどと上から目線の記事を書くな
489:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:31:30 W3oKbF/20
ニートは”働いたら負け”と思ってるから
働いた方が勝ちという世の中にすれば良いんじゃないか？
野菜だって出来すぎれば価格維持のために出荷をしないし
ニートがいることによって労働市場の人件費が維持されているとｗ
490:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:32:10 3Z4p21cY0
>>478 >>484
堀江もんみたいなのが、出て行って日本に来ないなら歓迎なんだけど、
防衛大学の潜水艦の権威、みたいなのが、中国に就職決めて殆ど
非合法な手段使って就職潰したりしてるのが、日本の実状。
日本と中国の国力を仮に両方１０として、この潜水艦の権威が２持ってとしたら、
彼が中国に行くって事は日本が８になって、中国が１２になると言うこと。
つまりいきなり国力に４の差が付く訳ね。
堀江もんが１持ってったとして、彼が国外に出ても9と１0で一の差だし、
この１は簡単に埋まる、というか金融市場ZEROサムの原理に従えば、確かに１減るけど、
その後は堀江もんが世の中か搾取しなくなるわけであっという間に１が埋まりむしろ自然に
に１。１に増えていくわけで。
つまり、金融系の金持ちは是非国外に出るべきなんだよね。
491:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:32:36 bzvdKENk0
>>442
> >>437
> 分かり難いのだが、あなたは「能力的に劣ってる香具師」を企業がどう評価し、
> 「それ故に貧乏な香具師」に対し国はどうすべきだと考えてるの？
> ちなみにここで言う能力というのは一言で言うと「怠惰」の事だ。
怠惰によって、仕事があるのに仕事をしないというヤツの面倒まで見る必要はないと
思うよ、確かに。
オレの主張は、今の弱者切り捨ての「自己責任」論が、そういう怠惰による貧乏人を
排除するようにはなっていないということ。やる気さえあればなんとかなるはずというのが、
すでに優遇された環境に暮らしている人間の言葉なんじゃないか？
492:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:32:57 ZiG6Ecu50
>>478
人口上位0.5%の世界とかいうけど
財界トップレベルの資産家とかノーベル賞クラスの研究者
イチローレベルの選手、プロジェクトリーダークラスの開発技術者
それと若手の優秀な医師
こういうのがいなくなると日本は確実に先進国から転落するな
493:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:33:04 8p16hBhm0
>>480
グローバル化なんてしなくて良いんだよ。
中国なんか未だに元切り下げ行わずに卑怯な土俵で勝負してんだから、相手しなくて良い。今は必死で外貨買いまくって人民元切り下げ圧力を緩和させてるけど、そのうち耐えれなくなるからその時に競争はじめれば良いよ。
494:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:34:11 /J2qlGr00
「ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している！」
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
23、（03:57-）～特にアメリカが深刻（な状況）になったのは、その
ロックフェラーどうのが権力を取った時にですね、先ず、教科書会社を
全部買ったんですよ それから大学に大量のお金をばら撒いて、自分達
の都合のいい理屈を、どんどん育ててしまった 例えば経済学がいい例
なんですよ あれは全くの嘘なんです 金融とか、あの、僕20年間
ジャーナリストやってて相当勉強してましたよ 20年掛かって漸く
「これは只の洗脳だ」と分ってしまった 例えばいい例でいうと、
「GNP＝国民総生産」 この「P」というのは本当はピラミッド
「グロス･ナショナル･ピラミッド」←どういう事かというと、あの、
例えばこの部屋に「ビル･ゲイツ」が入ったら、平均GNPが上がる でも
「ビル･ゲイツ」が全部買い占めて、皆買えなくなって、生活が苦しくなる
から、新聞で「GNP上がったー」と書かれても実感が無いでしょ？
要するに例えばこういう（例えとして）「ピラミッド」で考えましょう
王様が 「もっとピラミッドを大きくしたい」 と
→じゃあどうしよう？
→先ず共働きさせなきゃダメですよ
→それで奥さんを働かせる為に、配給を減らす
→それで皆･･･アメリカもそう 1973年まで、男1人で工場で働いても、
家族全部育て（られ）る 子供も大学まで行かせ（られ）る
今、共働きしてもジリジリと生活（水準）が下がってる
というのが現状なんです
―――――――――――――――
※動画 URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
495:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:35:22 YM5RRA5N0
>>471
最低限の生活保障は今行ってると思う。
「努力してない香具師→見捨てる」ではなく、
「国として出来る手段があまり無い」と言ってる。
ハッキリ言えば、ある程度の自由を侵害しても、
無理矢理就労活動に向かわせる手段をとらなければ、
怠け者を働かせる事は出来ないと思う。
塾なんかで受験近づいても「やる気はあるけど、勉強やれない」
とか言う子供はたくさん居る。別に頭悪い訳では無い。
持続性、集中力に欠ける。ようは気が散りやすいんだよなぁ…。
飴を出そうが、鞭をだそうがダメ。
こういう香具師と努力しない貧乏人が重なる。
496:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:35:42 q0vvVj76O
正社員雇用を減らしたかわりに派遣を増やしたわけだが
派遣の中間搾取にちゃんと規制かかってたらちゃんと生活保護以上は稼げてただろう
497:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:36:14 La3WHkfyO
ニートは弱者じゃないよね。
弱者ってのは単独では生きられない
障害者や老人、子供。
498:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:38:19 vIkCS77a0
>>489
それは働きたくない為の方便だからなぁ
499:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:38:42 8p16hBhm0
>>497
ニート(自発的失業者)は資産家のはずだからな。
500:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:38:49 3Z4p21cY0
>>491
それは社会主義の理論なので、受け容れられないなぁ。
怠惰な奴は文系だから死ぬべき。
>>492
いや、文系はむしろ海外に出るべき。
>>493
元を切り下げると今度は元の購買力が上がって、ますます
コストプッシュインフレが始まるという。
日本は円高不況を強烈に喰らったけど、今の中国はどうなんだろうね？
501:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:41:06 noi5CduX0
円高は良いことである なんで円高不況になるのか 構造がおかしいんだよ
502:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:41:24 ZiG6Ecu50
人間には２種類のタイプがある
向上心をもって努力するタイプと必要に迫られなければ努力しないタイプだ
残念だが後者を労働させるには、働かなければ生活できない
というような危機感を本人にもたせなければならない
福祉にどっぷり浸からせるのは社会的負担としても本人の為にも良い事ではない
503:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:43:03 YM5RRA5N0
>>491
>やる気さえあればなんとかなるはず
「やる気があっても実際にやらなければ」なんともならんよ。
現実にも貧しい人の中で殆どの人は「やる気はある」と言うだろうよ。
だが、そのうちどれだけの人が「実際にやってる」だろうか？
当然、貧乏の状態から普通の状態になるには、普通の能力ならば
人並外れた勤勉さが必要とされるだろうよ（特殊な能力を持ってる香具師は別）。
最終的には結果を出すことだが、どれだけの貧乏人がそれほどの勤勉さを示しているかね？
504:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:43:16 k3d25DB30
>>492
民主主義否定論者ですねｗ
505:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:43:32 W6t/F6rK0
ＧＤＰの内需割合がどんなもんなんんだよ？
もしくは、外需依存率
日本はアメリカについで2番目に外需依存率の低い国だろう。
506:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:43:43 9/ZCTK++0
だよな
働かなくても食っていけるニートが弱者なわけないやん
ニート対策なんてアホなこと言ってる奴を見ると
またコイツ利権漁りかと思うよ
507:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:44:05 IY+npGb90
>>502
それ、今貧乏な奴にいうより既得権益にあぐらかいてるやつらに言うべきだよ。
508:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:44:10 sBgonvBf0
>>500
＞元を切り下げると今度は元の購買力が上がって、ますますコストプッシュインフレが始まる
（ ﾟpﾟ） ･･･
509:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:44:37 2J8lpNq80
>>490
日本円は世界に数千兆単位で拡散してるはずだからいまさら
１兆や１０兆出て行ってもあまり関係ないな。
彼らが円を外国の通貨に交換してくれれば円安にな・・ならになｗ
そんなしけた金じゃ為替にたいしたインパクトはない。
510:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:44:45 ayG1urDtO
>>504
資本主義の否定だろw
まぁ民主主義も嫌いそうな奴だけど
511:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:45:17 jaag2ljnO
まぁそもそも、ニートってやつも雇用政策の失敗を全部個人責任にするっていうプロパガンダだからな。
日本人は民族的にバカではないが、人の言うことはすぐ信じる短絡性とか協調性においてはバカ以外の何者でもない。
そりゃ国もマスコミもやりやすいわなｗ
飼い殺しにはぴったりの民族性だよ。
512:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:46:42 k3d25DB30
>>510
少数派で資本家の0.5％を最重要視しろってんだから多数決の否定、資本主義の肯定だろ。
ゆとりか？ｗ
513:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:46:57 X8B/Yhsx0
お勧め日記
株式日記と経済展望
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
ムネオ日記
URLﾘﾝｸ(www.muneo.gr.jp)
514:人間辞めますか？ それとも自民党の労働奴隷辞めますか？
07/12/13 11:46:57 kBbLTxqq0
>>487
諸悪の根源！政治を歪め､日本を滅ぼす宗教右派ｶﾙﾄ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
■“自民党広報宣伝局”に成り下がったテレビ各局
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【選挙無効】 電子投票法改正案 【階級社会確立】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
8 名無しさん＠３周年 New! 2007/12/11(火) 19:50:09 ID:I9TzITR7
これは、政治家による国民主権に対するサイレントクーデタだ。
ほとんど騒がれずに、政治体制を覆してしまうことになる。最近の動向をみてい
ると、自民と民主の間で、自社の55年体制のようなものができつつあるような
匂いがする。この電子投票についての共同歩調は、非常にあやしい。
おいおい、なんでこんなに無防備なんだ、マスコミ、ネット世論！
また選挙権を獲得する遠大な歴史をくりかえさんとならなくなるわけだぞ。
9 名無しさん＠３周年 New! 2007/12/11(火) 21:17:41 ID:EhavL0QX
自民党と二大カルト（創価、統一）
自民党と二大メディア（ＮＨＫ、電通）
自民党と二大経済団体（経団連、経済同友会）
自民党と官僚機構
自民党と警察組織
自民党と国際金融資本
自民党と暴力団
自民党と外国勢力（中国、朝鮮、アメリカ）
自民党と同和団体（自由同和会）
自民党と詐欺師業界（闇金、違法な先物取引、未公開株詐欺、etc）
これらの関係を断ち切らないと、日本に未来は無い。
515:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:47:15 R1lvSHyo0
全体のパイが増えにくい状況を作り出している責任を問わず
個人の努力のみ問題視する奴は財務省と日銀にだまされてるバカ
516:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:47:29 m7jGqJOr0
努力とは他人を蹴落とす事なのか？
517:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:48:30 YM5RRA5N0
>>502
>残念だが後者を労働させるには、働かなければ生活できない
>というような危機感を本人にもたせなければならない
かなり同意。ちょっと最後が気になる。
「危機感」じゃなく文字どおり「危機」の状態にする必要があると思う。
しかもそれでも、働かない香具師も出てくる。
個人的には、そういう香具師は「自由」を犠牲にしても国などが
強制的に就職活動などをさせなくては、どうにもならないと思う。
もちろん、この行為は民主主義の自由や基本的人権に反するので
異論続出だと思うが、そういう香具師の命と民主主義の理念のどちらを
大切にするかという判断になると思うね。
518:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:48:38 YMHgl7jz0
>>506
今は食っていけるというだけで将来はとなるとそうは簡単にも言えない。
最もどれだけいるのかすら不明なニート以外の莫大な数の将来の貧困層を
社会的に無視しようとしているのだから終わっているけどな。
ニートがどうこう言うのはそれを誤魔化そうとしているだけだろ。
519:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:49:52 IY+npGb90
そもそも成功者といわれてる人間がほんとうに公正な競争で成功者になったかすら
あやしい。不祥事が起こるたびにそう思う。
520:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:50:39 9/ZCTK++0
その通り
ニートと弱者を一緒くたにして誤魔化そうとしてる奴がいるんだよ
521:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:51:11 YM5RRA5N0
>>515
パイの分け方の話。
522:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:51:14 1uzjOP910
>>519
少なくとも金融にからんでる香具師は全部クロか灰色。
523:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:53:59 8p16hBhm0
>>515
パイは国内だけでも無限に増やせるよ。
バブル→崩壊→バブル→崩壊→…→を繰り返せば。
524:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:54:20 IY+npGb90
>>517
現在でも働かなければ収入がないから即危機だとおもうけど？
十分な能力を有してながら月10万の生活保護だけで暮せる奴などいない。
強制的に働かされたり、脱落したら即死ならどんな労働環境におかれても文句すら言えない
嫌な世の中になるね。
525:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:54:35 YM5RRA5N0
>>518
では、あなたは国としてどういう手段があると考えているのかね？
特に、怠惰が原因で貧困に陥ってる労働者に対して…。
526:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:54:53 Z/2zqeB/0
正直色々がんばってワープーになってるやつと
馬鹿でも出来る道路でライトセーバー振ってる奴とか
そのあたりを区別してやれるようにすれば文句ないけどな
527:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:56:01 9/ZCTK++0
怠惰が原因で貧困は弱者じゃないでしょ
528:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:56:20 oOfEiTBD0
産経がアサひってるのか？
529:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:56:27 3Z4p21cY0
>>508
あぁごめん元の切り下げか、今の時代、元の切り下げは感覚に馴染まなかったので。
元が切り下がったら、ますます輸出が酷くなるんじゃないのかな？
530:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:56:27 /nQUQfiV0
あれこれ考えなくても労働基準法を厳罰化すればいいだろ。
531:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:56:54 2J8lpNq80
>>522
だよな。
昔から金貸し（銀行）は賤業と相場が決まってて、落ちこぼれの
高卒がやるろくでもない稼業とされていた。
証券やら町金は地獄の悪鬼のごとく言われてたくらいだし。
532:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:57:08 2hoUNtFX0
世界各国の消費税
アメリカ・・・・・・平均10％（州により税率は異なる）。パンや牛乳など生活必需品は非課税
URLﾘﾝｸ(www.lasvegasab.com)
フランス・・・・・・19.6％。食料品や司法費用、書籍、飼料、公共料金は割引（5.5％）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ドイツ・・・・・・・・16.0％。還付条件が緩い。生活必需品は非課税、サービス料金には割引有
URLﾘﾝｸ(www.oita-med.ac.jp)
イギリス・・・・・・17.5％。医療・郵便には非課税。電力などには軽減税率。国内輸送も非課税
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
カナダ・・・・・・・・11.0％。アルバータ州は消費税なし。光熱費・食料・医療費などは非課税
URLﾘﾝｸ(teosylvania.livedoor.biz)
スウェーデン・・・25.0％。食料品は12％の軽減税率。法人税は低いが企業の社会保障負担は大
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
533:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:58:45 3Z4p21cY0
>>522
だよね、日本の警察にKGB並の捜査権与えて奴らが真面目に仕事するだけで、
半分は逮捕で、半分は法が不備だから灰色になると思う。
司法が機能してないんだよなー。
534:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:59:06 ZiG6Ecu50
>>527
＞怠惰が原因で貧困は弱者じゃないでしょ
それを言い出したら日本に弱者はいない事になる
結局、弱者や格差はマスコミの反政府プロパガンダが作った妄想だから
535:名無しさん＠八周年
07/12/13 11:59:50 YM5RRA5N0
>>524
だから、危機に陥っても働かない香具師など幾らでもいるんだって！
俺ちょっとだけNPOみたいので、路上生活者のための援助したことあるのよ。
大学1年の青い精神で、なんとか助けできないかと思ってさ。
路上生活者ってホントに最低限の生活で満足してる訳よ。
んで、良く聞くと「家族が欲しい」とか「家が欲しい」とか
言うんだけど、その意気込みが続かないんだよね…。
強制的に働かせなくとも、ある程度強制的に就活させなければ、一歩も前に進まないよ。
536:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:00:16 z6mMiknl0
>>519
現実社会の競争が公正なわけないだろ。
そりゃあ犯罪は別としての話ではあるが。
どこまでお花畑なんだよ。
537:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:01:13 8p16hBhm0
ニートなんか経済全体から見たら全然問題にならないでしょ。自発的に失業する者がいないと労働環境は悪化の一途を辿る。
538:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:02:32 9/ZCTK++0
労働環境の悪化を食い止めてくれるニートに感謝しろってところだな
539:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:03:35 8p16hBhm0
>>535
満足してるのなら問題ないじゃん？
問題なのは生活に満足出来てない人々の救済だろう？
540:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:03:53 k3d25DB30
>>523
それ、ただ振動してるだけ。むしろ尻すぼみになっていくわな。
541:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:04:49 OfOcHnQDO
>>537
ニートが働くほうが会社の足ひっぱって損失かもなw
542:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:05:07 tBV4c2RB0
産経がこんな左翼的なこと言ってくれるの？
543:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:06:48 3Z4p21cY0
>>534
弱者はいるだろ（ｗ
怠惰っていうのは、偏差値で言えば３０以下の努力しかしない奴を怠惰と言う
日本語の語義を歪めるな。
544:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:06:55 /qBHoXU80
>>535
そういう奴らを雇うところは、超ブラックで人を奴隷の様に扱うところしかないからな
そんな所にいるくらいなら、刑務所やホームレスの方がマシってなる
545:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:07:57 8p16hBhm0
>>540
ああ、そっか。
でもパイの正体は「需要」だろ？サービス業は無限の需要を生み出すらしいよ。
オレ個人としては需要は有限であり、社会の発展に伴って縮小してゆくと思ってて、その為に公共事業や公務員政策で「無駄な仕事」を作り出して行かねばならんと思ってるんだけどさ。
546:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:09:12 k3d25DB30
>>545
妄想かよ。絡んで損した。ﾉｼ
547:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:09:28 YM5RRA5N0
>>527
まあ、定義上の問題だな。「怠惰」というのは定義し難いから、
通常「所得」を定義に使う訳だ。
そういう意味では、原因がどうあれ「貧困者＝弱者」と定義して話すのが、
一般的と思われ。
俺が、問題としてるのは「怠惰が原因で貧困に陥ってる労働者」。
>>539
いい方が悪かったな。「満足というか諦観」だ。一応、夢みたいのはあるけど、
なんというか地に足がついてないんだよなぁ。現状とその夢との落差がありすぎるというか…。
路上生活者よりは４畳半風呂無しの部屋でも賃貸できた方が良いと思うのだが、
「そのために８時間も労働するなら、路上生活の方がマシ」という考え方な訳。
いきなり、就職したらすぐに「家買って」とか「幸せな家族持って」とか、
そりゃ難しいよと。
なんというか、手近な目標を段々とクリアして、自身を持っていくという過程
が完全に抜けてるんだよな。
548:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:13:22 KqzZVY3YO
>>546
そう言う分析能力しかないアホが間違って勝ち組に近付く現代に問題
549:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:14:20 3Z4p21cY0
>>547
君の定義は問題を歪めて、共産主義・社会主義者の主張に
合わせる意図を持ってるように感じる。
なので建設的ではないと思う。
貧困者＝弱者とは言えないし、裕福な人間が有能というのも間違い。
550:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:18:11 YM5RRA5N0
>>549
意味不明？？どこが共産主義者なのだ。
俺のID検索して過去レス嫁。
通常、貧困者を弱者と呼ぶだろうよ。
裕福な人間が有能などと誰も主張してない。
551:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:20:58 8p16hBhm0
どうして再分配系の議論は庶民への分配ではなく、生活保護の方に話が行くんだろうな…。おかげで毎度毎度生活保護者擁護せねばならなくなる…ｗ生活保護者なんて極々一部だろ？いちいち気にする数値でもない。
問題なのは庶民層の所得が昔に比べて下方へシフトし、購買力を失ってるってことだと思うんだよね…。
552:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:22:35 vOn3Tw4iO
平均が意味がないと言い張るなら日経平均が下がったからと言って政府叩くなよ。
553:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:23:09 k3d25DB30
>>551
＞どうして再分配系の議論は庶民への分配ではなく、生活保護の方に話が行くんだろうな…
叩きやすい方向に誘導してるんじゃね？
554:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:28:16 6uWN4BZJO
まぁ搾取会社も悪いけど
働かないで贅沢望んだり
騙されて奴隷同然の扱いで必死に働いてたり
逆に給料泥棒な奴もいるしで
そういう連中も悪いと思うなあ
555:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:28:46 XuOe97mj0
社畜？何それ？どんどん転職してキャリアアップよ！
ってサヨ系新聞が煽ったことへの皮肉があるのか？
556:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:29:02 4tPJWPZ90
何言ってんだよチョン3Kは
お前がマンセーしてる自民と電通のやってることだろうが
何を親分に逆らってんだ
557:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:30:34 m5fwOG2q0
※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳～34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性では13％、女性で41％（平成18年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから、実態は大して変わってない。
労働力調査（第二表参照）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
分かりやすくグラフ化した資料はこちら（3～4ページ辺り）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
558:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:33:49 YM5RRA5N0
>>551
俺は今は経済学部。高校の頃、センを知って今も厚生経済学学んでるけど、
最下層の労働者の厚生水準を重視する、いわゆるロールズを発展させた
センの人間の安全保障という考えを重視すべきと考えてる。
具体的には政府がある程度強制的に怠け者の就活に携わる必要がある。
559:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:34:26 vyJIc7sk0
年収○○○万で生活が難しいとか言うやん。
で、「賃金（雇用環境の改善）を増やせば良い」みたいな意見があるけどさ、
そんな事やるんじゃなくて、年収○○○万でも生活が可能だとか、
結婚して子供を二人ぐらい育てる事が可能な世の中にした方が皆幸せになれると思う。
560:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:35:04 q0vvVj76O
日興コーディアルも石川島播磨も粉飾しても潰れる気配すらないぜ！
561:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:37:10 3dUDozpQ0
>>557
２ちゃん見てる限り、不遇をかこってる氷河期は多そうだけど。
正社員っていってもどうせブラックが大半でしょ。
てかｳﾖｻﾖなんてどうでも良いよ、もう。
562:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:37:36 BgJlVFCj0
ウチの賞与は夏冬固定だからなぁ
額面わかってるから何の楽しみもない
563:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:37:50 jxQJXPyM0
>>559
その年収○○○万を稼ぐのにどれくらいの労力と時間がかかるのか？
というのが本質。ものすごい時間をかけてそれだけなのか、まったり
しながらそれだけ稼げるのかという違い。
564:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:38:30 1S0nAtER0
>>1の記事がまったく正しくて、何も議論の余地がないような・・・・
ただ、思うのは、「日本国民を貧しくして、内需を縮小させて労働力を買い叩き、
戦後のような"欧米の工場"とする」
ことを国が目指していた場合、現状はまったく正しいってことなんだよな。
現状のような内需縮小政策がバンバン通るってことは、
もう日本のために国民を使い捨て、市場は海外に頼る気でいるってことじゃん。
実際、国民の高齢化、人口縮小が確実な以上
内需に頼り続けた場合、ホントに死にかねない。
だったら、死ぬ前に患部(貧民国民)を切り捨てて一部富裕層で国の体裁を保とうというのは、
保守路線としてはあってもおかしくないかなぁと。
565:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:40:10 LDtY27bC0
産経までこんな記事を出すか・・・事態は深刻なんだな。
566:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:40:32 TfNqQtBe0
>>564
患部としては死なばもろとも、という意思なので
お前たちだけ生き延びさせやしないよ、と
567:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:40:41 /qBHoXU80
>>559
賃金を増やすのもセーフティネットを広げるのも嫌なのが政府や企業
下を救うには上から金を持ってこないと無理だし
568:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:41:12 TCNUrgtu0
数字を出されると疑わないのは悪い癖だな…と再考
569:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:42:53 YM5RRA5N0
>>559
>年収○○○万でも生活が可能だとか、
>結婚して子供を二人ぐらい育てる事が可能な世の中にした方が皆幸せになれると思う。
もう、かなり実現できてる。年収300万程度でも子育て生活可能。と言うか実際そうなってる。
給与はさほど上がらないが、デフレで実質賃金はずーーっと上がり続けてる訳。
実際、グローバル化のおかげで100円ショップで食材から日用品までなんでも買える。
子供も塾などに行かせず、公立オンリーならば大学まで楽勝（奨学金も十分にある）。
たまのご馳走にレストランだって、高級な店じゃなくファミレス程度ならば
家族で行ってもたかが知れてる。
他人と比較せずに幸せを得ようと思うなら、すでに可能になってる。
570:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:43:16 fdDLHmHl0
てか、氷河期世代は景気変動や政策の力の恐ろしさ良く知ってるから高所得者でもリスク回避の観点から「大きな政府」望む人多いよ。
571:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:43:46 IY+npGb90
>>535
路上生活者はごく一部の話しだろ。
あと、不法滞在外国人と同様に逃げ場が無い最底辺のホームレスに更なる危機を
与えるってどうするの？まさかホームレスを襲う少年達を国が雇うのか？
572:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:44:08 UjdnLhNr0
印象操作で、家庭崩壊している国 日本
573:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:44:26 q7JZYbG3O
入社五年目の俺はボーナス五万円。出るだけ有難いと思いつつ、平均支給ってどこの話し？
574:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:47:48 ysfVB8rV0
◆日本の貧困を告発したＯＥＣＤ報告とは？ （赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
URLﾘﾝｸ(www.oecdtokyo2.org)
575:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:48:04 1S0nAtER0
>>566
>死なばもろとも
ハァ・・・俺たち貧民になにかできるとでも思ってんのか？
現に、ロクな労働争議すらおこなわれてねーじゃん。
奴隷が従順なんだから、その分賃金さげるのなんか、雇用者として当然だろ？
賃金さげたって、なんの被害ないんだから。
セーフティネットを広げろとか、最低賃金上げるべしってのは当然なんだよ。
問題は、それをするのは強者であり、強者を動かすには、
弱者のアクションが必須なのに、弱者が何一つアクションをしていないってことなんだよ。
下手すると、自分より下を見て「まだましだ」とか安心する始末。まさに愚民。
576:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:49:15 yNIFbQs/0
こういうのって「努力」不足を持ち出すやつがいるけど・・・。
「努力」は相応の機会と情報に恵まれて意味を持つ。
低学歴の親の子が低学歴に、高学歴の親の子が高学歴に
なりやすいのも、教育費の問題を含めてそういう面がある。
そして、最近はそもそも「努力能力」というものが、人間の頭脳の優劣、
頭の善し悪しを左右しているという考え方も高まりを見せてるらしい。
財団法人日本適合性認定協会10周年記念シンポジウムで、東京大学大学院の
教授飯塚悦功がそういう講演をした。
577:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:49:21 W5LsxgEJ0
「努力すれば報われる」
幼少の頃から
たった数年努力しさえすれば
良い大学に入れ、待遇のいい職に就ける。
そうすれば、残りの人生（まぁ六十年位か）報われる。
MARCH以下の三流大なんかに行って
就職先もロクでもないとこに決めた奴は
それこそ自己責任なんじゃないのか？
ほんの僅かな期間の努力を怠り
みすみす自らチャンスを捨ててる奴もたくさんいる。
三流大卒の奴って
一つの世代だけで何万人といるっしょ。
お前らもうちょっと努力できなかったのかと。
もっといい生活を送れる機会はいくらでもあったのに、
努力せずにそれを逃して
「格差」だとか己の努力不足を棚に上げ
ゴネて社会や政府を批判する奴らはどうしょうもない。
578:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:49:24 2J8lpNq80
>>568
＞数字を出されると疑わないのは悪い癖だな…と再考
個人的にはマスゴミの発表する事には全部裏があり、
必ずどこかの利権と絡んでいて真っ当で真実の報道など
ありはしないのだと思ってる。
日本のマスゴミも外国政府や組織の影響下にあって、
ただ働く人は金の力で真実を口にすることをダマラサセられてる。
年収の高い業界ってのはそういうワケアリなんだとおもう。
579:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:50:03 wJslvN600
ボーナス1ヶ月分も出やしねー
また設備投資すんだと
580:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:50:24 YM5RRA5N0
>>566
赤木さん？？
URLﾘﾝｸ(t-job.vis.ne.jp)
>>571
だから、まさに路上生活者のように「危機感」のレベルではなく
文字通り「危機」に陥っても働かない人は居るという主張をしている訳。
そして、国が出来ることはあまり無い。それでも、効果がありそうなのが、
「強制的に就職活動を行わせる政策」。というか、これ以外で効果がある政策は
見たこと無い。こういう人に金を配るような政策はまったく無意味。
もちろんこの政策は人権侵害の可能性があるから、多種多様な意見が出るだろうね。
581:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:52:39 ZFR54bIG0
>>494 うわｗ これ、凄いおもしろい。
勉強になるわ。教えてくれてトンクス！
これが、真実なら、小泉、竹中諸悪説のチャネラー説が、学術的に本物だわｗ
582:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:53:52 3Z4p21cY0
>>558
生活保護に就業斡旋を何処までしてるんだろ？って不思議に思う。
後、家賃と生活費は別に支給するべきだと思う。
役所内で発生する軽作業アルバイトをわざわざ民間企業使わないで、
生活保護の人から優先的に雇えば良いと思うんだけど。
でその就業斡旋を拒否する人は、自分で職を探して、それでも職が見つからないのに
斡旋を断る人は不正受給者って事で打ちきればいいし。
母子家庭が多いなら、役所に育児所作ればいいだろとか思うし。
583:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:54:10 zZclycTg0
御手洗見てりゃ分かるだろｗ
この国は不平等な血縁社会だよ
学歴なんて幻だよ
グローバルだ、国際競争力だ言ってるコイツらに吐き気がする
584:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:54:58 /qBHoXU80
>>580
それはいいな
地方公務員の数を増やし賃金を減らしそういう奴らを国が吸収して行けばいい
効果のありそうな公共事業だ
585:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:56:32 jxQJXPyM0
>>577
そこまで大げさでないよ。三流大でも工学系で少し成績が良けりゃ、一流大
からの就職先にも充分入れる。一流大までいかなくとも、まともにやってりゃ
だいたいは大丈夫だ。問題は一度挫折した人間が這い上がるチャンスが少ない
ということだろうよ。自分の世代は就職しやすかったのではっきりとは言えんけど、
既卒の人が就職するのが難しいのだろ？そういう人たちがもう一度やれる場が少ない
のが問題なんだと思うよ。
586:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:57:28 3Z4p21cY0
>>581
すげー電波とんでるけど、アメリカと日本が足並みそろえて小泉とその後で
方向転換してるんだよね。
ブッシュは演じ続けてるけど、ブッシュの補佐官は総入れ替えに近いし。
587:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:58:08 r7evWIw90
＜韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた＞
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、
３兆円市場になっていた。それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた金が
商店に入るようになった。台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本の
マスコミが報道することを拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。
＜台湾につづいて韓国もパチンコを禁止＞
URLﾘﾝｸ(www.wakamiyaken.jp)
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
--------------------------------------------------------
要するにパチンコなんかなくなったほうがいい。
588:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:58:43 dhnRBW3P0
産経がやっとまともに
589:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:59:08 cp0s6IZS0
今の時代、ボーナス多い企業ほどプライベートが少ない過酷な現場だ。
ゆとりでボーナス搾取してるのは役所の公務員だけ。
590:名無しさん＠八周年
07/12/13 12:59:39 IY+npGb90
それが可能なら年収500万でいいと思ってる人を年収数千万の職業に無理やりつけ、能力を磨け、
と叱責してもうまく行くな。みんな勝ち組みだｗ
591:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:00:13 YM5RRA5N0
>>575
最近は色々やってるようにも思うが…。最低賃金の引き上げが良い方向へ向かうとは、
俺は思わない。それは、低賃金業種でしか働けない労働者を作るだけだと思うね。
>>577
じゃあ、例えば20代失業者で毎日2chばっかりやって就活してない香具師が
居るとするわなぁ。そいつに対して、「あなたが努力できないのはあなたの脳のせいなので、
しょうがないんで生活費を国があげます」なんて政策を国が行うと思うのかね？
やらないだろうし、間違った政策だと思うね。
>>577
まあ、今時学歴も殆ど意味なさないがな…。
592:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:00:51 3CuX4SsL0
長文で自演やるのが流行ってるのか
誰も読まないよ
593:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:02:22 1OHtnSKs0
自民の惨敗は産経にとってよほどショックだったらしいな。
ついこないだまで「自己責任」だの「格差があって何が悪い」とか「人間は平等ではないのだ」
なんて鼻息荒いことばっかり言ってたくせにｗ
産経内のポチ勢力もすっかり後退したようだし、慶賀の至り♪
594:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:02:24 IY+npGb90
>>590は>>580に
595:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:02:25 rO3Qk1NUO
はっきり言って自己責任とか言ってる内は人が死に続けるよ。
596:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:03:24 //U1O0yE0
>>471
自己責任という言葉が今より重要だった時代はないわな。
そもそも、無貯蓄世帯が３割なんつうのも格差の象徴的な
数字としてあげられるが、これなんかＤＱＮ率が三割になった
という数字でしかない。月収１０万でも１万は貯金できるし、
リスクを考慮したらどんなに貧しくとも１ヶ月分の生活費ぐらい
はストックしておくのが当たり前。１０万の生活も、９万の生活
も変わらん。本来なら自分の貯蓄を収入の緩衝にすべきところを
サラ金あたりを緩衝にしてるだけにすぎん。むしろ、利子分余分な
銭を使ってる贅沢ものとさえ言える。オレが東京にいたころ、どんな
時でも、田舎への切符代だけは残したもんだ。何があるか解らんから
な。その最低限の基準だが、少なくとも今の生保の水準ではない。
他人の銭で食うものとしては明らかに高すぎ、あの半分でいい。
597:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:05:05 wJslvN600
個人が幾ら努力しようが、製品の値段は変わらない
椅子の数は決まってるのだし、職からあぶれる人が出るのも当然
どうにもならんよね
598:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:05:46 jxQJXPyM0
｢自己責任｣ってのは自分に対してのみ使っていい言葉。他人に対して
使うこと自体が最大の責任放棄。
599:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:06:08 YM5RRA5N0
>>582
>でその就業斡旋を拒否する人は、自分で職を探して、それでも職が見つからないのに
>斡旋を断る人は不正受給者って事で打ちきればいいし。
そう。就活と受給をセットで行うというのはかなり良い政策。やってる国も幾つかある。
>役所内で発生する軽作業アルバイトをわざわざ民間企業使わないで、
>生活保護の人から優先的に雇えば良いと思うんだけど。
うーん、まあこれは民間受託で十分でしょ。多分その方が効率が良い。
>>584
>地方公務員の数を増やし賃金を減らしそういう奴らを国が吸収して行けばいい
公務じゃなく民間に吸収させるのが重要な所。実際今人手不足の企業はたくさんある。
600:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:07:45 xf7lQezy0
中村文則
愛知県立東海南高等学校、福島大学行政社会学部卒業。
芥川賞作家か。
601:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:09:31 UvuoOo2f0
★ ＮＨＫのスクランブル化をのらりくらり答弁でごまかす総務省
規制改革・民間開放推進会議は、「NHKは買い手がもう結構と言っている商品」
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２９日、
総務省やＮＨＫの幹部を呼び、ＮＨＫ改革について公開討論会を開催した。
同会議は「ＮＨＫの先導的役割は終わった。受信料制度を抜本的に見直すべきだ」と主張。
ＢＳデジタルや地上波デジタル放送を、視聴料を払った契約者だけが暗号を解除して
見ることができるようにスクランブル（暗号）化し、子会社の統廃合をさらに進めるよう提案した。
総務省側は、スクランブル化について「まだアナログ放送の視聴者の方が多い。
ＢＳ放送の視聴実態も踏まえたい。外国には例がない」とのらりくらりの答弁。
業を煮やした宮内議長は、ＮＨＫの契約対象世帯の約３割が受信料未払いの現状を
「買い手がもう結構と言っている商品だ」と批判した。【坂口裕彦】
（毎日新聞）-2005年11月29日18時58分更新
602:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:09:45 wJslvN600
人手不足の企業があると行っても、結局は派遣で一時的な雇用が欲しいだけなのがネック
リスク抱えたくないから、ギリギリの人員で回すというのは、本当に正しいのかしらん
603:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:10:40 /qBHoXU80
>>599
民間じゃ無理だよ
そんな所に送り込んでも、ブラック過ぎてただの強制労働になる
政府が強制的に働かせるなら公務員しかない
幅を広げ農業や介護をやらせてもいいし
604:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:11:12 YM5RRA5N0
>>590
つーか、それ以外に怠け者の貧困者を労働に向かわせる政策あるか？
俺はそれ以外の政策なら放っとく方がマシだと思う。（と既に過去レスで主張してるが…）
>>597
椅子は余ってるのに就こうとせず、国の保護に頼ろうという輩を
どうすべきかという話。
605:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:11:43 yNIFbQs/0
>>593
産経や読売の言ってた「自己責任」はイラクの三馬鹿のことだろうが。
適当言うな。
606:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:11:56 xf7lQezy0
中村文則
1977年生まれ
30歳なんだね。
2002年、「銃」で第34回新潮新人賞を受賞し小説家デビュー。
2003年、「銃」で第128回芥川賞候補。「遮光」で第129回芥川賞候補。
2004年、『遮光』で第26回野間文芸新人賞受賞。
2005年、「悪意の手記」で第18回三島由紀夫賞候補。「土の中の子供」で第133回芥川賞受賞。
607:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:12:01 jjyfETA+O
朝日の論調そのものじゃねーかよ。
人間様より自民党が大切な産経が何かおっしゃるようですな。
自民党の政策のおかげで労働者が苦しんでいるわけなんだが。
608:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:12:12 alpeFsvq0
マスコミが一番ボーナスも給与も高いから何を言っても説得力がない
609:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:12:46 3Z4p21cY0
>>599
なんで？民間に委託すると、その民間にいる営業と経営者に絶対お金が入るので
その分、税金が文系に流れてしまうと思う。
色んな理由で生活保護受けてるだろうから、一日数時間とか、週に二三回しか働けない
人もいるだろうけど、そう言う人をまんべんなく働いてもらって、就業の機会につなげる効果も
有ると思う。庁舎内の掃除、ファイリング、草刈り、色んな所から始めてもらって、
その分生活保護費は削減できるし、そこで立ち直る人もでてくると思うし、何よりも顔をみれる
訳だから、どういう状況かしっかり把握出来ると思うし。
610:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:14:37 wPben12h0
ボーナスは50万から70万の間だな。予想だけど。
50万なら、手取り43万 60万なら53万 70万なら62万ぐらい。 あほらしいわ。
税金ドロボーめ。 氏ね。 夏が50だったから、冬はあがっているだろう。
611:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:15:02 yhVH4MpwO
正社員だけどボーナスも退職金もないぜ！！！
612:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:15:39 MNEy+V8l0
社会矛盾を解決するのが政府の役目、それらをすべて自己責任と切り捨てるなら
政府など必要ない。
613:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:15:54 1S0nAtER0
>最低賃金の引き上げが良い方向へ向かうとは、
>俺は思わない。それは、低賃金業種でしか働けない労働者を作るだけだと思うね。
↑こういうの見ると、ほんとにどうしようもないほどの馬鹿ってのはいるんだなぁと。
天国から蜘蛛の糸が垂れてきても、それがなんなのかすらわからない。
係わり合い持ちたくないほどの馬鹿だが、こういう馬鹿を扇動でもなんでもいいから
誘導して、俺たち貧民の立場を少しでも良くなるように投票させなきゃいけないんだから、
弱者貧民代表は大変だよなぁ・・・
614:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:16:08 xf7lQezy0
筆者名入りのコラムだし産経の論調とするのは早計。
まともなのは産経というより中村文則。
文化部扱いのコラムじゃねえの？
615:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:18:08 fdDLHmHl0
昔に比べると契約条件かなり悪くなってるのにみんな飛びつくからな…。
年金出さない企業なんて昔は考えられなかったのに
616:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:18:44 z6mMiknl0
>>596
「自己責任」って言葉が目立つのは、言われなきゃわかんない馬鹿が増えただけだわな。
本来、当たり前の事を言ってるにすぎん。
617:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:18:56 uW6FEqwI0
>>580
＞ 「強制的に就職活動を行わせる政策」
刑務所があるじゃないか。
実際に、そこで働いて生活する為に入所する人達もいるしw
618:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:19:25 S9PJB+/NO
>>611
同じく！有給もない！！
619:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:20:35 p/q6QGALO
国土がダダ広くて安く使える奴隷移民が
いくらでも受け入れ桶なアメリカと
同じ事を日本はやろうとしてるんだろうけど
50年後ぐらいはどうなってんだろ？
未成年の日本人ギャングと中国人ギャングが
町中でガチ銃撃戦とかやってんのかな？
620:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:21:07 //U1O0yE0
今の世の中なんて、むしろ弱者利権がはびこりすぎ。
確かに、民間の世界だけで生きてるものにはつらい部分もあるが、
政府が関与してるとこは弱者利権ぎんぎん。民間の世界に少し手を
いれて、生保などの弱者利権については大幅に切り捨てること、それ
が肝要。
621:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:21:29 YM5RRA5N0
>>603
労働条件が悪くてもまずは働く必要がある。
始めブラックならば辞めて転職すれば良い。必ず、「マシな企業」に出会う。
そうやって、最適化されてく。
公務員化はあり得ない上に、非効率な政策。
>>609
文系理系など無意味。話が混乱するだけ。
>庁舎内の掃除、ファイリング、草刈り、色んな所から始めてもらって、
>その分生活保護費は削減できるし、そこで立ち直る人もでてくると思うし、何よりも顔をみれる
>訳だから、どういう状況かしっかり把握出来ると思うし。
そんなリハビリする必要ないって、しかもそれに税金使う必要無し。
民間企業に上手にマッチングさせる方がよっぽど重要だし金を使う価値がある。
基本的に民間が出来る仕事に公務が手を出す必要は無い。
>>613
理由も書けないなら、反論するな。
622:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:21:56 ahwOLDYv0
ｽﾚﾘﾝｸ(usedcar板)l50
【NISSAN】日産 GT-R 【CBA-R35】中古車
623:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:22:07 vIkCS77a0
>>615
昔っていつ頃の事だよ。バブル前後か？
624:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:23:20 IY+npGb90
>>604
>つーか、それ以外に怠け者の貧困者を労働に向かわせる政策あるか？
実現不可能な政策。
強制労働させてる刑務所ですら、その工場の需要が無い。
単純に「×時間」でなんとかなる職業はなくなっていく。
625:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:25:39 YM5RRA5N0
>>617
>刑務所があるじゃないか。
>実際に、そこで働いて生活する為に入所する人達もいるし
金が掛かりすぎる上に、民間復帰が厄介。
当たり前だが、刑務所の労働などその受刑者自身の刑務所での生活費の10%にも満たない。
今居る、ホームレスを刑務所に居れたら一般国民の負担が増えるだけ。
結局、節約路線ではどうともならんのだ。怠け者貧乏人の生産性を上げるしか解決策は無い。
626:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:28:12 z6mMiknl0
>>625
労働力として輸出すりゃいいじゃん。
国費でコロニーでも作ってさ。
627:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:28:38 3CuX4SsL0
賃金平均
地方公務員750万円
民間企業幹部700万円
サラリーマン450万円
※人事院は民間企業に準拠していると言い張ってます。
628:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:29:28 sLVNEAKH0
>>627
人事院の管轄は国家公務員だけどなw
629:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:30:45 3Z4p21cY0
>>621
民間がやってないじゃん（ｗ
生活保護者の就業斡旋してるの？民間が？聞いたこと無いよ。
文系の白痴だろ。
630:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:31:09 YM5RRA5N0
>>624
要するに放置でOK？
それならば、俺の主張とあまり変わらん。
「次善の策は放置だと思う」と何度も主張してる。
631:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:31:20 D3v+yztmO
一度落脱した人間が、這い上がろうとしている頭を押さえつける効果もある「自己責任」
せっかく努力と運で、築き上げた地位を下からの突き上げで崩されるのはたまらんからねｗ
しかし、それが正常なシステムなんだよ。
這い上がってもいつでも下に落ちる。下克上循環システム。
これが社会を活性化させ、生産力を高め、競争力を高める最善の手段なんだよ。
トランプの大富豪社会。
ニート養えるくらい余裕できた人間は潰せよｗ
632:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:33:22 ZFR54bIG0
>>613 すげー勝ち組み発言ｗ
633:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:34:08 IY+npGb90
>>630
きみがどれくらい狭量かしらんが
コンセンサスの合うレベルで補助すればいい。
それが１番効率がいい。
能力の無い人間が無理やり市場から撤退せず残ろうとするところに現代社会の
問題が多々含まれている。
634:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:37:05 k3d25DB30
給料もらうだけで仕事したくない役人が必死に放置に誘導してるなｗ
635:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:37:55 YM5RRA5N0
>>633
>コンセンサスの合うレベルで補助すればいい。
要するにコンセンサスの合わないレベルでは放置ね。
>能力の無い人間が無理やり市場から撤退せず残ろうとするところに現代社会の
問題が多々含まれている。
全く同意。逆に言えば、必ず職は見付かるということでもある
636:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:37:56 3Z4p21cY0
>>632
てか、今働いてる奴で文系ってのは本格的にバカなんだよね。
東大出て国際政治学者を名乗ってる奴が、だれが考えたって
無理なことを出来ると宣言して、
結果出来なかったら、「だれがやったって出来ないんだ！！」だもん。
それで年収一千万越えてるんだぜ？
能力主義でもなんでもないと思う。
637:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:38:58 /nQUQfiV0
>>633
選民思想丸出しだな。
気持ち悪い。
638:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:41:00 uW6FEqwI0
>>625
就活かぁ‥‥‥
強制的に労働させるのは、そんなに悪くないと思うけど、
ホームレスに就活させたとこで、雇う企業は殆どないだろう。
障害者と似たような感じに、企業に一定以上ホームレスを雇えと言うなら別だが。
就職に繋がって、働き出して、初めて生産性は上がるんだし。
639:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:41:39 BDhgBQedO
刑務所の刑期の減刑を出来高歩合制度にすればいいんだよ
もの凄い生産力のある人は刑期短縮、
ダメなやつは刑期延長＋食事献立質素化＋自由時間短縮
640:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:44:04 ZFR54bIG0
>>636 まぁ、ずばりそのとうりだね。今の勝ち組み連中なんざ、皆コネ、人脈あるヤツ、政治家、公務員。
こんなんばっかｗ
641:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:44:23 YM5RRA5N0
>>638
>ホームレスに就活させたとこで、雇う企業は殆どないだろう。
逆に言えば、一部には需要はある。
ホームレスがたかが知れてる数の現在、労働需要の方が大きいだろうよ。
そして、ホームレスでも就職できるという空気になることは、
一般労働者にとってもメリットあるだろうよ。
特に転職希望者にとっては。
642:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:45:51 fdDLHmHl0
無意味な学歴社会や学力競争どうにかして欲しいなぁ。
国立大卒フリーターのオレにかかった教育費にも税金が使われてるんだぜ？無駄だと思わないか？ｗ
643:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:46:14 IY+npGb90
>>635
>要するにコンセンサスの合わないレベルでは放置ね
そう。だれもみんなが六本木ヒルズやフェラーリに乗る必要は無い。
その時代にあった社会の安定が計れるレベルの最低限の保護がある。
結局そこで落ち着いたほうがいい。
それは放置とはちがう。
狭量なきみでも頭はホームレスよりましなんだろうから現状をみればわかる。
644:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:46:52 3Z4p21cY0
>>639
それをやると、駄目人間ばかりムショに残って、
再犯おかすようなバイタリティーにあふれた奴がいち早く出所するという、
刑務所の機能としては、真逆な結果になるんじゃ？
645:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:48:14 kPMfoyyf0
マスゴミの言うことを鵜呑みにする
思考停止が増えたｗ
646:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:49:26 IY+npGb90
>>641
>ホームレスでも就職できる
そうなるまでに相当な費用がかかるだろうな。最低限の生活でもいいといってる人間に
無理やり教育するほうがコストがかかる。
647:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:50:30 YM5RRA5N0
>>639
全く解決にならない。
どんなに生産性の高い受刑者でも最低限の生活を維持する金すら刑務所の労働では賄えない。
そもそも、そんな生産性の高い仕事があるなら、既に民間企業が進出してる訳。
これが市場メカニズム。
経済的な効率だけを考えるならば、受刑期間は短ければ短い程良いことになる。
しかし、刑務所の場合倫理的な問題が絡む訳だ。
648:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:51:49 pgdJQ9nt0
努力しないやつが駄目なだけだろ 勉強しなかった奴が悪いっていってる人は
お馬鹿ですか？
底辺の奴が勉強して一人上に上がったら上の奴が一人下に落ちるだけ。
全体の雇用環境が改善しない限り、小さなパイの奪い合いになるだけで
そこには個人の勉強努力云々はあまり関係ない。
まぁ日本をでるか、起業するなら別だけど。
649:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:53:17 3CuX4SsL0
賃金平均
地方公務員750万円
国家公務員650万円
サラリーマン450万円
※人事院は民間企業に準拠していると言い張ってます。
650:名無しさん＠八周年
07/12/13 13:54:31 sLVNEAKH0
>>649
あれ、民間企業幹部は消えたの？
国家公務員も幹部除いたら？