【教育】 ここまで理数系が軽視されるのは日本だけ…ゆとり日本を横目に、台湾が一気に教育先進国へ★5at NEWSPLUS
【教育】 ここまで理数系が軽視されるのは日本だけ…ゆとり日本を横目に、台湾が一気に教育先進国へ★5 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@八周年
07/12/13 00:15:34 CDcCeE9j0
>>695
理解してれば、忘れても全部導けるからな
暗記で済ましてきた奴はいつまでも成長しない

701:名無しさん@八周年
07/12/13 00:15:45 jZmO+3Wa0
>>696
ひでーのは、手書きのマンガ絵w
まぢでね。

702:名無しさん@八周年
07/12/13 00:15:47 cxLLhs+a0
まったく文系はろくでもねぇな。

703:名無しさん@八周年
07/12/13 00:15:48 y6u2cO2P0
>>694
ずいぶん前に読んだ日立の本じゃこういう流れだと書いてあったけどな
まぁ所詮本の内容なんてあてになんねーしな

704:名無しさん@八周年
07/12/13 00:16:21 g2RMHxhN0
>>688
心理学、教育学、法学

705:???
07/12/13 00:17:57 IK3v06RY0
ゆとりは知識の積み重ねが出来ないから必然的に文系に逃げざるを得ないんだよな。(w
積み木をしてもすぐ崩れるみたいな。(w


706:名無しさん@八周年
07/12/13 00:18:20 BJ0KQiTP0
大学で勉強するような内容のことを社会で要求されるのは、ほんの一部の優秀な人間だけだもん。
真に優秀な理系技術者なら社会に出ても重視される。
しかし、大多数の、並かそれ以下の理系技術者の技術はあってもなくてもどうでもいい存在。代わりはいくらでもいる。
そんなものより、コミュニケーション力とか学校で学ぶ以外のことを要求される。

707:名無しさん@八周年
07/12/13 00:21:35 EJKXeDLqO
偏差値65に達する努力量すら成し得ていない口だけゆとりは全員肉体労働にでも行ってろ
受験もしなくていいよ
アホの分際で受験のストレスを周りにばらまいてんじゃねえよカスが
大人しく就職でもしてろ

708:名無しさん@八周年
07/12/13 00:23:21 jZmO+3Wa0
>>703
残念なことに、多くの大企業がそうだ。
意外にも某S○NY(一部伏字)は、技術者に対する待遇や姿勢が格別に良い
だのに、製品の品質に現れてきていないのが本当に残念だけどね

709:名無しさん@八周年
07/12/13 00:24:00 8Er5ffQz0
>>707

所詮偏差だから、今の65等どうと言う事も無い気がする。
逆に全体レベルを上げる事に腐心するべきだと思うが。


710:名無しさん@八周年
07/12/13 00:25:07 CDcCeE9j0
>>708
SONYは物は良いと思うよ
ソニータイマーなんかアンチが作った嘘でしょ
戦略が致命的に悪いだけ
ベータだって物は良かった

711:名無しさん@八周年
07/12/13 00:25:09 +KemL0er0
高等教育を受けておらず、賃金もさほど高くない町工場をやたらと持ち上げたがる奴はマスコミでも良くいるが、
それは、理系の高等教育なんて不要、理系が高賃金なんてもっての他と言っているのとほとんど同じ。
適当におだてて安く使えるなら、文系の奴はいくらでもおだてるよ。






712:名無しさん@八周年
07/12/13 00:25:36 nshFDEQy0
理系カッコイイとか口が裂けてもいえない時代が2000年まではあった
オタクばかりで気持ち悪い、日陰の暗い人生が待ってる
理系に進むのは普通じゃない人
イメージの悪化がほぼなくなった今から少しずつ積み重ねていけばいいんじゃないでしょうか?

713:名無しさん@八周年
07/12/13 00:26:31 EJKXeDLqO
>>709
ごめんなさい、歳の離れたアホ妹への愚痴です。
ごめんなさい。

714:名無しさん@八周年
07/12/13 00:28:34 AeSGL61f0
技能オリンピックでも韓国がメダル獲得数トップで優秀な技術者層の厚さを見せつけてるからな
いずれ日本は何の取り柄もないDQNの蛮族地域になるんだろう

715:名無しさん@八周年
07/12/13 00:28:49 jZmO+3Wa0
>>706
少し前に、超緊急のお助け仕事の依頼を請けたんだわ

プログラムなんだけど、はじめての言語で納期が2週間
提示された設計を手直しして提案して
5日間で仕上げてテストもパスしたのだが

日報を出すのが3時間ほど遅れてな
それが大問題になって、えらく叱られた。
できたプログラムに関してはひとこともなかったな
えらく凹んだ。

すまん愚痴で。。

716:名無しさん@八周年
07/12/13 00:29:17 ym4TKQfM0
>>704
理系の学問じゃねえかwwww

717:名無しさん@八周年
07/12/13 00:29:31 fu9eBBgo0
>678
交渉前に付随する資料は暗記しても、それは一時的な記憶で充分だな。
それに相手がどう出てくるか事前にシミュレーションしてる時点で、
「交渉に必要な知識」を調べてるだろ。

丸暗記するのは「何処を見れば解決方法があるか」であって
情報を全部憶えるのは馬鹿がする事だな。
丸暗記型は情報に脳味噌が追いつかなくなった時点で使い物にならん。

それなら許される無知と許されない無知を知ってる方が大事。
許される無知なら「即答しかねるので、社に持ち帰って検討します」で済まされてしまう。
真贋の判断が付かない相手の情報を鵜呑みにしたまま契約はできないし、交渉は口喧嘩ではないもの。

それに自分が持ってる情報は大抵相手も手に入れる事ができる訳で
訪問販売みたいに、口答で情報を並べ立てて速攻でサインする様な交渉は有り得ない罠。

718:名無しさん@八周年
07/12/13 00:30:14 8Er5ffQz0
>>711

逆だ。
今の町工場の親父さん達は、中卒や丁稚上がりで会社を立ち上げた
人達だが、三角関数やNCのプログラミングも普通にこなすほど
基礎教育が出来ている。
基本的に貧しくて進学できなかった人が多いが、大学行って分数に
悩むような馬鹿は少ないよ。


719:名無しさん@八周年
07/12/13 00:30:52 UTCwkGsg0
こういう話題が出てくるってことは
俺が卒業するときぐらいにはマシになってると信じたい

720:名無しさん@八周年
07/12/13 00:31:01 jZmO+3Wa0
>>706
あ、言いたかったのは、
日報遅れるくらいだから、コミュニケーション能力ないわ>俺

721:名無しさん@八周年
07/12/13 00:31:16 ym4TKQfM0
文系 歴史年表を愚直に丸暗記しようとする
理系 年表がどこにあるかだけを記憶する。もしくは工夫してカンニングペーパーを作成する


見よ!この賢さの違いを

722:名無しさん@八周年
07/12/13 00:32:08 grtDR2Mk0
数学は高校レベルでももう難しくて、もうオッサンだけど
改めてやってみると、面白いもんだよな~
今でもチャート式だけは持ってて、必要な時(資格等での勉強)は多少振り返るけどね

723:名無しさん@八周年
07/12/13 00:33:12 WkzWxjb50
日本ではなぜ?何?を考えてると点数取れんからな

なぜ?何?思考タイプのやつは日本では負け組みになるw

724:名無しさん@八周年
07/12/13 00:33:46 jZmO+3Wa0
>>722
まったく同感だ
学問と社会での勉強とは別物で
やっぱ学問は面白いね

725:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
07/12/13 00:34:12 XWtJHiVy0
  /ヾ∧ トップ層の実力が維持できていればいいよ!
彡| ・ \
彡| 丶._) 平均が低かろうが、高かろうがどうでもいい!
 (  つ旦
 と__)__)

726:名無しさん@八周年
07/12/13 00:35:42 ym4TKQfM0
>>723
そりゃ世界のどこでもそれっぽいね
エジソンとかアインシュタインとかはそのタイプ

727:名無しさん@八周年
07/12/13 00:35:47 WkzWxjb50
本質を見る能力は+面と-面を両方見て比較考量すればいい

本質を見る能力があると日本の社会では弊害になるどころか

生きていけませぬぞw

728:名無しさん@八周年
07/12/13 00:35:52 L/vL4l150
日本の製造業はこれからどんどん衰退していくんだよ。
今の製造業を支えているのはかつての理数系を重要視していた頃に教育を
受けた人たち。


729:名無しさん@八周年
07/12/13 00:36:19 H5F0lvO/0
ホントに頭のいい奴は、どっちいってもできるんだけどね。

論理的思考ができて、人当たりがよければいいことナス。

数式を論理的に扱うか、文章も論理的に扱うかだけの違い。
数式も、言語を 脳内のアイデアを表現する記号にすぎん

730:名無しさん@八周年
07/12/13 00:36:25 8Er5ffQz0
>>715

知らない言語で、よく2週間で収めたな。
基本的なロジックが出来ていても、言語変わると置き換えが
大変だよな。
「大変よく出来ました」を送りたい。


731:名無しさん@八周年
07/12/13 00:36:25 ftsQ6SaP0
さて問題です。
行き40km/h、帰り60km/hの往復で全体の平均時速は何km/hでしょう?


732:名無しさん@八周年
07/12/13 00:37:40 cA4TS65V0
日本を壊すためにゆとり教育や、ジェンダーフリーなんてのをはやらせたんだろ
「そいつら」は
日本の教育者はアンポンタンのBSE脳だから簡単に乗せられて日本破壊に手を貸してるわけだw

733:名無しさん@八周年
07/12/13 00:37:55 jZmO+3Wa0
>>730
ありがと、そのひとことで救われた (つ_T

734:名無しさん@八周年
07/12/13 00:38:03 kBNX7S+30
>>731
文系だけど48キロ

735:名無しさん@八周年
07/12/13 00:38:33 TV5Z5/D70
台湾人こそ大和民族

736:名無しさん@八周年
07/12/13 00:38:41 +KemL0er0
>>711
それじゃ、理系に大学教育は不要って結論にしかならないだろ?
理系大卒より、中卒で町工場就職の方が優秀なら、理系の学部なんか全部潰して、中卒でさっさと働かせた方が良いことになる。
中で働いている人が貧しくても、優秀な町工場が維持されているなら、理系なんか貧しくても良いと言うことになる。
そんなこと言ってるから、いつまでたっても理系は虐げられるんじゃないのか?


737:名無しさん@八周年
07/12/13 00:39:10 F6+GBg21O
>>731
50km/hに決まってるじゃねーかw

738:名無しさん@八周年
07/12/13 00:39:14 CDcCeE9j0
>>731
往復。つまり同じ地点に戻ってきて移動していないから
平均時速は0

739:名無しさん@八周年
07/12/13 00:39:55 WkzWxjb50
論理的思考力と直感は相反するもの

直感の時代に論理的思考力とは何事よw

740:名無しさん@八周年
07/12/13 00:41:08 q8VO8Jfp0
>>25
あれ・・300億ぐらいアメリカではもらったんじゃなかったっけ?
本人の講演で聴いた気がしたんだが・・

741:名無しさん@八周年
07/12/13 00:41:32 4co37krV0
理系難しい、オタの集まり、キモイ、3k職場

とマスコミがあおったのが原因。

742:名無しさん@八周年
07/12/13 00:42:28 8Er5ffQz0
>>717

肝の言うのは物凄く正しい。
臨機応変の対応は、誠実の裏打ちが有ってこそのもの。
知らない事知ってる事を切り分けて、更に誠実に思いを伝えるのが
真の交渉だと思う。
最初から相手がこう来るとシミュレーションしても、それ以外の方向から来たら
無意味だし。

其の上で、不誠実な相手にはカウンターになる構想や智識は必要だね。


743:名無しさん@八周年
07/12/13 00:42:32 Ix3huV5wO
>>735 無茶苦茶いうなあw

744:名無しさん@八周年
07/12/13 00:42:33 JeuZJ27jO
48?

745:名無しさん@八周年
07/12/13 00:42:34 WkzWxjb50
>>721
おれ詩文だけれど理系タイプだw

746:名無しさん@八周年
07/12/13 00:43:06 H5F0lvO/0
>739
違うね。

直感が正しいことを検証するために論理思考力は必要。
凡人の直感はただのデタラメよん

747:名無しさん@八周年
07/12/13 00:43:30 ym4TKQfM0
>>736
理系脳がしっかりしてれば、実務的には大学教育はまったく不要だと思うよ。
理論とか突き詰めたい奴なら大学にいけばいい。

そんな俺は高卒でS○NY系企業の技術職で年収900万

748:名無しさん@八周年
07/12/13 00:43:51 fu9eBBgo0
>694
それは違う。

大企業は、トップアセンブリの構築ができるが故にサブアセンブリ以下を担う下請けを選定する事ができるが、
下請けはサブアセンブリ以上の製品は作れないから、大企業と同じ製品は作れないし、大企業を選定する事も出来ない。
非可逆な関係で、それこそ物作りが分かってない。
精度の高い部品を作れる事と、精度が高い部品が必要な製品が作れる事の差が全く分かってない。

日本の中小、零細が素晴らしいのは「精度の高い部品(或いはサブアセンブリ)」が作れる事で
生産管理のマネージメント、トップアセンブリの設計や性能評価のノウハウはない。

大企業と同じ下請けを使えば同じ製品が作れるか?
大企業と下請けを集めれば松下やトヨタになれるか?無理だろ?

大企業は無理は押しつけるが、荒唐無稽な夢を押しつけてる訳ではない。
そこに評価がある事を分かってないと勘違いする。

749:名無しさん@八周年
07/12/13 00:45:24 ym4TKQfM0
理系の脳に”神”が降りてきたとき、それはノーベル賞に近づくものになる
文系の脳に”神”が降りてきたとき、ほとんどの場合はただの電波

750:名無しさん@八周年
07/12/13 00:49:32 grtDR2Mk0
>>738
速度はベクトルだったなぁ、引っ掛け問題か

751:名無しさん@八周年
07/12/13 00:50:08 +KemL0er0
>日本の中小、零細が素晴らしいのは「精度の高い部品(或いはサブアセンブリ)」が作れる事で
こんな感じに誉めるだけ誉めちぎる裏で、首吊り寸前まで原価低減を要求するのが日本の大企業です(´・ω・`)
百姓は生かさず殺さずと言っていた江戸時代の悪代官からいっさい進歩無し



752:名無しさん@八周年
07/12/13 00:54:04 EH6p136s0
理系なんぞトップが世界最高クラスにいればそれでいいとおもうけどな

753:名無しさん@八周年
07/12/13 00:54:25 pZj4AHmC0
いろいろ言いたいこともあるだろうけど、理一の奴らはキモいのが多かった
なにがキモいって、プライドだけ異常に肥大してるけど、コミュ力ゼロなところとか

ここにいる理系の方々もそれと同じにおいがしますね

754:名無しさん@八周年
07/12/13 00:54:47 jZmO+3Wa0
>>748
言うとおりだけど、それがすべてじゃない
だから、違わない
正しくは、両方正しい
絵空事を書いてくる大企業も多々あるってこと

それに、
>>694 で言ったのは
>>687
>せいぜい中小企業のやる事といえば図面の手直し程度だろ?
に対しての回答
図面の手直し程度ではない!

755:名無しさん@八周年
07/12/13 00:55:41 zOLGSrI60
>>738, 750

まあ「頭の体操」的正解と思うが、
「全体の平均時速」という言葉の中には、必ずしもベクトル量を含んでいるとは
解釈できないので、
48km/hでもよいかと思う。

756:名無しさん@八周年
07/12/13 00:57:20 jZmO+3Wa0
>>750
会社から行って、家に直帰だったら?w

>>752
それで社会が成り立てばね
世の中って想像以上に仕事があるんだよ?


757:名無しさん@八周年
07/12/13 01:02:17 8Er5ffQz0
>>749

何気に名文句でわろた。


758:名無しさん@八周年
07/12/13 01:03:15 ZVpC7a8N0
>>749
ワロタ

759:名無しさん@八周年
07/12/13 01:11:18 BJ0KQiTP0
あれだろ。俺は優秀で努力もしているのに、どうして才能もないし努力もしてない(ように見える)奴が、俺より給料高いんだ?って妬んでるんだろ。
あのさー、例えば130キロの速球が投げられれば野球部のエース間違いなしだし、上手くすれば甲子園行けるかも知れない。
けど、プロ野球選手になれるのは150キロ投げられるやつだけなんだよ。
社会に出て、ストレート130キロ出ます、とか言っても、あっそー。で終わり。
ちょっと数学が出来るからって得意になっても意味ないんだよ。

760:名無しさん@八周年
07/12/13 01:11:36 XGv/wU9N0
優秀な少数の文系(というか帝王学的なリーダーシップの持ち主)が何層かいる下に、
理系が階層を作ってる状態が、組織として最も効率的なんじゃないかなと思う。
現実は事あるごとにゴネて、会議のネタ作るのを仕事にしてるような糞文系だらけ。
お題目のようにコミュニケーション能力(笑)というが、論理的に考えられない奴同士がコミュケーションしても、
それは本質的に薬中がアヘアヘいいながらなんか笑ってるのと変わらないんだよ。


761:名無しさん@八周年
07/12/13 01:12:57 MzZRZK8R0
>>687
そういえば、仕事頼んでた金型屋が本当に大手部品メーカーに
金型設計図を中国に横流しされた時は結構驚いた。
社長は激怒してた

ちなみに、その後、話題になっていた○下系じゃないところ

762:名無しさん@八周年
07/12/13 01:13:03 QcFdw3Vh0
理数系なんて活躍する方面限られてるしねー

763:名無しさん@八周年
07/12/13 01:15:15 ym4TKQfM0
世の中には4種類の人間しかいない

・理系
・文系
・体育会系
・DQN系

764:名無しさん@八周年
07/12/13 01:15:34 EsDguu4B0
コミュニケーションしたいなら、お友達とでもすればいいよ。

765:名無しさん@八周年
07/12/13 01:16:31 WkzWxjb50
>>746
そうだったねw

766:名無しさん@八周年
07/12/13 01:18:01 ym4TKQfM0
>>760
理屈が通じないやつとはコミュニケーションできないよなw

767:名無しさん@八周年
07/12/13 01:18:22 +ToKONnV0
>にもかかわらず、ゲームや携帯にかかわる時間や、就寝時間の遅さはダントツのありさま

まるで娯楽だけに生きる老後の余生じゃないか。
学生でそれだと人生終ってる。

ゆとり教育って、どういう人体実験なんだ。

768:名無しさん@八周年
07/12/13 01:18:54 7/IoPIYZO
>>759

問題を履き違えてるんじゃないか?

外国に比べて貧相な野球リーグで
選手が育たなくなるのを危惧してるような状況だろ?

769:名無しさん@八周年
07/12/13 01:19:47 WkzWxjb50
>>687
逆逆

下請けが提案しているんだよ
根掘り葉掘り聞き出して盗むこともよくある

それを自分ところが考えたかのようにマトメるのが大手の仕事w



770:名無しさん@八周年
07/12/13 01:20:17 1rUVUFwGO
最近、暗算が出来ない人が多いのに驚かされる
昔はソロバンで覚えたものなのにな

アメリカ人とのハーフの姪っ子は習ってたから大分役にたったようだ

古臭い、話しでスマソ

771:名無しさん@八周年
07/12/13 01:22:13 EsDguu4B0
>>741
事実だと思うのですが。


772:名無しさん@八周年
07/12/13 01:22:19 1wmN/GB9O
ソロバン三級とりますた

773:名無しさん@八周年
07/12/13 01:22:22 rpUXLwqb0
理系って軽視されてる?
ただ女の子にモテナイだけでしょ?
俺は尊敬しちゃうけどね。

774:名無しさん@八周年
07/12/13 01:22:22 8TPFj7lT0
>>748
ジャストインタイムで工場周辺に納品待ちのトラックを並べてる大企業があったような…
あれを生産管理のマネジメントと呼べるなら、評価すべきはそれを押し通す政治力じゃね?
つまり文系マンセー

775:769
07/12/13 01:23:25 WkzWxjb50
また大手は同業他社からの転職者から盗むことも多い
技術者は常時中途採用してるだろ それが目的

だから、どこもかしこも同時期に同じ商品を出すことができるってわけ
マネシタのように後だしジャンケン企業もあるがw

776:ブクロJAPAN ◆G.24bxw2q.
07/12/13 01:24:06 fhbH9wz+0
理系の学生が毎晩遅くまで研究室に残ってる間、文系はコンパで騒いで
理系出のエンジニアが怒田舎の工場で働いてる間、文系出は都会で働いてるというのは現実かもしれないが
理系には、わりと好きなことやって金もらえる楽しさみたいのはあると思うよ。

777:名無しさん@八周年
07/12/13 01:25:21 dN+utzEn0
>748
荒唐無稽な夢は押し付けないが

荒唐無稽な納期と賃金は押し付ける

778:名無しさん@八周年
07/12/13 01:26:16 1rUVUFwGO
>>772
役に立ってるでしょw


779:名無しさん@八周年
07/12/13 01:28:00 BJ0KQiTP0
あとな、文系の学問で年号の暗記をどうこう言ってる奴いるけど、年号の暗記なんか求められるのは受験だけだから。
大学で史学専攻してるやつがそんなことするわけないだろ。
だいたい受験数学だって過去問にあたって解法パターン覚えるだけだろ。同じことだ。

780:名無しさん@八周年
07/12/13 01:28:03 wLrk38+i0
>>763
日本を支えているのは中位理系だと思うがコレ系のスレで馬鹿にされている底辺理系も
底辺文系に比べたらマシだろうな
底辺文系は理系対文系に参加出来ないDQN系とでも言うべき人間未満な存在


781:名無しさん@八周年
07/12/13 01:29:24 WkzWxjb50
中小零細の部品会社は「知恵」を出す

大手メーカーはそれを集めて商品に仕上げる

という構図になっているってこと

それが製造業の強みなんだよ

この構図が崩れると、つまり下請けがなくなると

積み木倒しになる

782:名無しさん@八周年
07/12/13 01:31:14 8TPFj7lT0
>>780
目糞と鼻糞の比較に情熱を燃やす奴も普通に馬鹿だと思った。

783:名無しさん@八周年
07/12/13 01:31:32 1wmN/GB9O
>>778
どうだろw
ソロバンでは数学的な思考は発達しないと思うね。
石を並べた三角数の応用から瞬時に等差数列やったガウス少年みたいな
思考は、少なくとも。

784:名無しさん@八周年
07/12/13 01:31:41 sNVGObH2O
よしちょっと2次方程式からやり直してくる

785:名無しさん@八周年
07/12/13 01:32:16 Vdp4cLIGO
朝日や日教組、文系官僚のせいで…

786:名無しさん@八周年
07/12/13 01:32:53 WkzWxjb50
方程式とか計算とかコンピューターに任せれんのかね
理系の勉強ってそれ中心だろ?

787:名無しさん@八周年
07/12/13 01:33:05 ofTGaZX6O
簡単に言うと、日本は理系で頑張っても、
富も権力も手に入らない。
これが根幹。

788:名無しさん@八周年
07/12/13 01:34:51 b0nS+kH+0
もともと技術で伸びてきたのにそれに乗っかっただけの文系の地位が高いことを
許容した技術者の罪でもあるけどな。

技術職がこれほど金にならない国はなかなかない。

789:名無しさん@八周年
07/12/13 01:35:59 0l6ebJJ/0
>>27
高校理系

イチローして某工学部

線形代数を落とす

実験レポートが終わらない ←今日・明日・明後日ココ

テストでDをCにしてもらう ←土曜日ココ

来週1週間いけば冬休みだが部屋に閉じこもりっきりでぬー速

以下略


なんだが、彼女いない歴=年齢なおいらに
可愛いおんにゃのこまだー?

790:名無しさん@八周年
07/12/13 01:36:22 ATjYCIZh0
俺は理系の4回生だが、理系で良かったと思う。毎日研究に没頭できるというのがありがたいね。
文系だったら引きこもりネトゲ廃人になってた所だよ。バイトと散財のループが好きな人種は文系
で楽しいんだろうけど、そうじゃない俺みたいな奴は暇すぎて死にそうと言ってるよ

791:名無しさん@八周年
07/12/13 01:39:09 O8/hj59n0
>>787
>>1でも「台湾が学力が伸びたのは、理数系が就職に有利で給与もいいから」って言ってるしね
日本の学生が理数系勉強しないというなら、教育云々とは別に
そういう「勉強すればいい未来・待遇」っていうモチベーションのところにも注目すべきだと思う

ってことを>>251でも言ってみたけど、あんま賛同を得られなかった・・

792:名無しさん@八周年
07/12/13 01:39:40 WkzWxjb50
線形代数が分からなかったら

経済学も落とすぞ

793:名無しさん@八周年
07/12/13 01:41:10 ATjYCIZh0
>>789
なんだか俺が進んできた道と似た道を来ているなw
大丈夫。友達からの紹介ですぐ彼女できるよ。俺もいっぱいできた。









二次元のな


794:名無しさん@八周年
07/12/13 01:42:33 uiCIHp9s0
日本の理数系は女も口説けないくせに自分は優れてるだの文系は無能だだの言うから
うっとおしい

795:名無しさん@八周年
07/12/13 01:42:34 8Er5ffQz0
>>770

ソロバンは大事な気がする。
せめて小学生の3・4年生頃までに、3級くらいの実力を付けるだけで、
理数系の学問に嫌悪感が取りのぞける気がする。

暗算が出切るだけで、随分楽になるよな。


796:名無しさん@八周年
07/12/13 01:42:56 0l6ebJJ/0
>>793
先輩ありがとうございます。
おいらも頑張って彼女作ります!








2次元の('A`)

797:名無しさん@八周年
07/12/13 01:42:56 ofTGaZX6O
>>790
君みたいなタイプが沢山いれば、
全て丸く納まるのだがね。
「慎ましく研究できれば幸せ」
という優秀な技術者が多いから、地位が向上しない。
結果、富や権力がない層だから慎ましいタイプが集まる。
悪循環だよ。

798:名無しさん@八周年
07/12/13 01:42:59 HfZHHrpv0
>>780
底辺文系(DQN系?)は日本にとって
必要ない仕事してる奴が多いよな
いや、必要ないどころか害がある場合も・・

799:名無しさん@八周年
07/12/13 01:46:18 MuLhPlZX0
面白いほど抜かれていく。

800:名無しさん@八周年
07/12/13 01:47:47 lzWtgzEu0
大学で学ぶなら理系だろうね。就職で理系→文系はできるけど、その逆ま難しい。

儲かる企業が文系ばかりなのは、そういう国だからしょうがない。日本の企業は特にスペシャリスト
を嫌って、駒を求める。そういうのは理系の人間にとって不都合。理系で財を成せる人間は
海外に行けばいい。むしろ国内しか見ていない理系の学生は他の文理学生とともに日本の駒に
なって働くがよし。

801:名無しさん@八周年
07/12/13 01:49:48 8Er5ffQz0
>>786

それは、文系の仕事だ。


802:名無しさん@八周年
07/12/13 01:50:31 Kd2FTlIh0
>>794
それが”できる”理系の証

803:名無しさん@八周年
07/12/13 01:53:34 V/vMoX7J0
>>800
どうせ文系就職するのならはじめから文系でいいじゃん

804:名無しさん@八周年
07/12/13 01:55:13 ofTGaZX6O
>>800
個人単位だとその通りなんだよねー。
だがテーマは、国としてだからさ。
海外で活躍したら海外の利益になるだろう。
大変難しい問題だが、理系がイニシアチブを握るチャンスを与えないと。
技術国としての地位を維持するにはね。
てかもうそんな上じゃないのな。


805:名無しさん@八周年
07/12/13 01:57:21 LYCR5HaY0
大体アメリカみたいに国民を馬鹿レベルに落として消費させる
→海外から優秀な人間を入れる

って国を真似してるんじゃない

806:名無しさん@八周年
07/12/13 01:59:09 1wmN/GB9O
産業スパイに狙われる技術者になるわけかぁ
いやぁコンプライアンス(笑)

807:名無しさん@八周年
07/12/13 02:00:34 b0nS+kH+0
就職活動しているときに見かけたんだが、
理系卒11年目で年収500後半、(裁量性で残業代なし)月残業100時間オーバー
日本人のほとんどが知ってるメーカーでこれらしい。
これ見たとき俺理系選択して完全に間違ったと思って文系就職に変えた。

こんな条件で技術者が育つわけがねー。

808:名無しさん@八周年
07/12/13 02:00:43 ZTeaNxAm0
工学士とか理学士みたいな資格を作って会計士とか弁護士並みの
高給にすればいいんじゃね?

まあとにかく、ステイタスと高い給料を保証すれば
目指す人も増えるだろう。

809:名無しさん@八周年
07/12/13 02:02:29 V/vMoX7J0
.>>808
技術士っていう国家資格知ってる?

810:名無しさん@八周年
07/12/13 02:04:51 WkzWxjb50
弁理士もあるぞ

811:名無しさん@八周年
07/12/13 02:05:31 fu9eBBgo0
>759
競馬に例えればレースの開催、レースの目的、
レース中のマネージメントを行う「人=汎用のサービスを処理する才能」が文系で、
絶対的な能力である速さを問われる「馬=人の及ばぬ特化した、限定した才能」が理系なんだよね。

優秀な速い馬でないと勝負できないし、速い馬は大事なんだけど、
馬はレースをする目的(売れる製品の設定)も、
日々のトレーニング(研究環境)も、飼い葉(生活費)も全部人(文系)任せ。

多くの馬は自身が望むレース(市場)を作って客を集める事、
人に代わって毎日消費する飼い葉代(キャッシュ)を稼ぐ事、厩舎(企業)を建てる事、
トレーニングをする環境(研究設備)を構築する事ができない。

人(文系)が居て、客(愚民と呼ばれる消費者)が居て
初めて馬は自身のポテンシャルで飯が食える。

速い馬(優秀な理系)の存在があるからレース(市場)が成立するのではなく、
客の入るレースを作ったから速い馬(優秀な理系)が求められてるだけ。
ここが分からないと、理系が幾ら優秀だろうが、その中身はアニヲタと同じなんだな。

だからその成果である賞金(利益)が馬よりも騎手や馬主に行くのは当然の事で、
それを「人は馬よりも遅いから無能。馬が貰うべき」と扱き下ろしてるようなもんだな。

812:名無しさん@八周年
07/12/13 02:06:18 ofTGaZX6O
しかし技術士といっても一般の認識としては、
ふーん だろうなぁ。
不憫だ

813:名無しさん@八周年
07/12/13 02:07:11 CDcCeE9j0
>>811
文系ってこういうのばっかだな
理系を人間扱いしてないんだよ
草だけやるから馬車馬のように働けってか

814:名無しさん@八周年
07/12/13 02:07:15 88UMsJe30
今の俺たちが子供に将来行けなんて進められるか?
絶対『NO』だろ?
だから、日本オワタ。

815:名無しさん@八周年
07/12/13 02:12:59 ofTGaZX6O
>>813
競馬に例えてる時点でもう・・・


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