【愛知】名古屋大学でも慣例化 「100万円医局も」 医学博士号謝礼問題at NEWSPLUS
【愛知】名古屋大学でも慣例化 「100万円医局も」 医学博士号謝礼問題 - 暇つぶし2ch104:名無しさん@八周年
07/12/11 08:20:02 1KEo/sGD0
>>55
収賄罪に問われない(あるいは立件が難しい)から、
懲罰を受けないという詭弁を使っている時点で十分あんたはバカ
収賄罪としての立件ができなくても、意味のない現金を出させる
ような空気をつくっていただけで、職権乱用罪に十分該当する。

>浜口道成・医学系研究科長は「事実なら情けない。やってはいけないことに決まっている。
>だが受け取る側と渡す側の見識の問題で、大学として調査はしない」と話した。

>>103
税の申告していない時点で脱税だし、自分から裏金でしたという認めてるようなものだよね。





105:名無しさん@八周年
07/12/11 08:32:39 VNmOLTmw0
そういえば、某癌センタでも、家がデカい開業医で金持のセンセは
バカでも出世しているんだがこういう訳だったのか。
疑問が氷解した。


106:名無しさん@八周年
07/12/11 08:40:57 EI90WGcx0
>>104
数十万から百万程度の申告漏れなんて、たいした問題じゃないだろ?

107:名無しさん@八周年
07/12/11 08:46:30 1uT9fMvK0
論博とる時には教授に金を渡すかどうかは非常に悩ましい。
当然のように受けとる人もいるし、断る人、逆に説教する人もいる。
名古屋は金が必要だと有名だった。

108:名無しさん@八周年
07/12/11 08:52:02 BbOgp3ZRO
国公立いじめ

109:名無しさん@八周年
07/12/11 08:53:09 Mtk3NdGO0
>>102
規模の割に仕事してる。
少し前に、名古屋大学を捜査した気がする。

110:名無しさん@八周年
07/12/11 08:54:37 g/TSLsbGO
私立でもあること


ろくに実験しなくてもできあがってしまう
金で

111:名無しさん@八周年
07/12/11 08:57:57 Mtk3NdGO0
竹中平蔵が大阪大学から貰った経済学博士号の方が怪しい。

112:名無しさん@八周年
07/12/11 08:57:59 1KEo/sGD0
106 :名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 08:40:57 ID:EI90WGcx0
>>104
数十万から百万程度の申告漏れなんて、たいした問題じゃないだろ?

額の問題?
数十万の横領なら問題ないの?
御線香受け取っただけで国会議員辞職に追い込まれたのがいたけど??

申告漏れというのは単なる間違いのこと、申告隠しであった場合は金額の多少を問わず厳しく追及される。
オマエ確定申告したことあるの?

113:名無しさん@八周年
07/12/11 08:58:42 vSS02qp80
次は阪大かな…京大かな
東大に飛び火するのはいつだろな

114:名無しさん@八周年
07/12/11 09:03:32 Mtk3NdGO0
今後は、手の込んだことが行われそうだな。
結婚23周年記念祝いとか。

115:名無しさん@八周年
07/12/11 09:09:43 32HYb3yl0
医学部は大学当局の手も及びにくいからね・・・


116:名無しさん@八周年
07/12/11 09:15:41 EI90WGcx0
>>112
払う必要ない(と言うか、まったく税の意識なし)と思っているんだから、申告漏れ以外の何物でもないだろ。
故意の隠すつもりなら、もっと上手くやってる。

117:名無しさん@八周年
07/12/11 09:25:41 5JzeKSdA0
性格最悪でどうしようもない連中の医者でしょ。
しょうがないよ。

118:名無しさん@八周年
07/12/11 09:30:08 8HuinQNd0
普通に収賄だろうに・・・・・
なんで個人の良識に任せられるんだ

119:名無しさん@八周年
07/12/11 09:30:10 ifsBqNOS0
博士号が「足の裏の飯粒」と呼ばれていることを知っているか?
「取らなくてもかまわないが、取らないと気持ち悪い」という意味だ。
医学博士なんてその程度のモン

でも、俺みたいに地方の国立大学を卒業して親の後継ぎで開業するような
医者連中にとって、東京大学のネーム入りの学位記は重宝するんだ。
おヴァカな患者を集めには、これほど有効なものはない。
だから金が動く。特に退官前の教授にとっては、良いい稼ぎ場になる。



120:名無しさん@八周年
07/12/11 09:33:43 eRJUFGej0
医学部教授の感覚って、麻痺してるからな。飲み食いの付けは出入り
業者にまわすのがあたりまえと思ってる。
防衛次官の守屋みたいなのがわんさといる。



121:名無しさん@八周年
07/12/11 09:35:46 Ep/kdMAhO
謝礼って何処でもやってんだね。
しかし高級和菓子の底に金入れて渡すのはうちの大学ぐらいかな。そんなの小説や漫画の世界かと思ってた

122:名無しさん@八周年
07/12/11 09:54:15 0Gg3x4BT0
まったく育てる学校からしてモラルがまるでないな


123:名無しさん@八周年
07/12/11 09:56:54 V6iVQd6j0
山吹色のお菓子にしておけばよかったのに
URLリンク(www.yamabukiiro.com)

124:名無しさん@八周年
07/12/11 10:00:13 heB+wrMX0
>>119
取っても食えない

125:名無しさん@八周年
07/12/11 10:02:11 +UFKvaO10
濱口先生!自分は基礎系だからしらねーよ
みたいな発言はやめてください!


126:名無しさん@八周年
07/12/11 11:02:20 i76gRZ0gO
また愛知叩きスレか…

とおもたらそこまで酷くない。
やっぱこういうのは全国で慣習化してんのか?

今後の展開に期待

127:名無しさん@八周年
07/12/11 11:04:43 DlzqAlp40
犀川は金払わないから教授になれないのか

128:名無しさん@八周年
07/12/11 11:09:15 b3DcRN3y0
医者の論文なんて、なんにも科学じゃねえぞ。
ただの技術報告書だ。
博士(医学)は廃止して、「医学系教員資格」を新たに作るべきだ。
学問もサイエンスも知らないただの技術屋でしかない医者が博士を名乗るべきではない。

129:名無しさん@八周年
07/12/11 11:12:30 bryzLtya0
>「事実なら情けない。やってはいけないことに決まっている。
> だが受け取る側と渡す側の見識の問題で、大学として調査はしない」

だが調査はしない!

立派!

130:名無しさん@八周年
07/12/11 11:17:14 jdExEFGw0
もう日本はネガティブの負の連鎖で立ち直れないな。

131:名無しさん@八周年
07/12/11 11:18:08 pFxI6HKH0
あーあ、お医者さんって口では立派なこと言ってるけど
やっぱりそうなの?って思ってしまう罠。

132:名無しさん@八周年
07/12/11 11:34:17 deWaXmJx0
だいたい医学博士号と医者の技量は全く関係ないわな
そういう世界に居たくない潔癖な人間ほど大学には残らんな

国家公務員の副収入ということだけで立派に犯罪だろ  牢屋に入れろや


133:名無しさん@八周年
07/12/11 11:37:33 m7MhN3/30
>>127
犀川の所は小講座制で,既に教授がいるので上がれない
今は小講座の方がめずらしいんじゃなかろか
つまりあれよ,医学部タイプの講座制が全ての元凶なんじゃない?

うちの父親の弟子は名大で論博(農学)取ったけど,金が必要だったという話は知らないな
やっぱ医学系のみじゃないの?


134:名無しさん@八周年
07/12/11 11:40:26 lSbs1S7d0
このスレにお医者様がいたらお願いです。
俺のキンタマを診てくれ。こいつをどう思う?

135:名無しさん@八周年
07/12/11 11:41:41 HuXmBX3v0
>>131
はっきり言うと医学博士なんて信じるほうがおかしいの。
現に金で手に入るんだから。

それをさも価値のあるもんだと錯覚する大衆がいるから利用される。
今の東大の大学院なんて酷いもんだよ。院生の半数以上が聞いたこともないような三流私立
大学卒の人間ばっか。大学院の定員が多すぎて入試が事実上無試験なのを言いことにね。

TVに東大卒のエリート医ってフレーズで出てるジャガー横田の旦那なんかその典型。
彼が実は杏林大学医学部卒であることはいまだにひた隠しにされている。TVの製作者から
見れば、東大卒のエリートが高卒のかみさんに引っ叩かれているという絵がどうしても
欲しいからね。それを面白がってる見てる視聴者もアホ。

136:名無しさん@八周年
07/12/11 11:45:30 9KaQCbX30
医学会の問題だろ。
日本の医学会はいつだって腐ってる。
大昔から派閥争いで足引っ張り合ってる。

137:名無しさん@八周年
07/12/11 11:46:24 pFxI6HKH0
>>135
お医者さんの問題なのにまた庶民の問題にすり替えるのね。

138:名無しさん@八周年
07/12/11 11:53:35 8fSuRk+U0
そもそもどうして医者は研究者でもないのに
学位欲しがるの?
やっぱり>>119が理由なの?

139:名無しさん@八周年
07/12/11 11:58:03 lSbs1S7d0
俺は東○大学医学部卒の医者だが、鬱病になってオジャン。今は無職のプー太郎です。

140:名無しさん@八周年
07/12/11 13:01:55 +UFKvaO10
東邦大乙

141:名無しさん@八周年
07/12/11 13:11:46 OGCBm1PZ0
名古屋は最近飛ばしすぎ。

142:名無しさん@八周年
07/12/11 13:16:46 OGCBm1PZ0
>>134
すごく…役に立たないです…

143:名無しさん@八周年
07/12/11 13:38:44 ZHyP9Ksv0
>>139
高校はどこだ?


144:名無しさん@八周年
07/12/11 16:36:07 wMWoqNkj0
>>133
医学系は額が大きいが、医学系のみではないですよ~。そのうちマスコミに多数のタレコミがあるとおもいますよ。工学あたりもね。
不思議と理学ではそういうのは無い(少ない?)んですけど。

ついでに、名大だけの問題ではないですよ。
今頃焦ってるのかもしれませんが。

145:名無しさん@八周年
07/12/11 16:56:14 oAq0MPBRO
白い巨塔は最もリアルな医療ドラマ
あれに出入り業者との癒着を足すと丁度良いくらい

146:名無しさん@八周年
07/12/11 17:05:51 deWaXmJx0
論文審査で謝礼もらうなら、小学校の先生はテストの採点で家が建つな

>見識の問題で、大学として調査はしない
犯罪じゃねーか

147:名無しさん@八周年
07/12/11 17:08:26 5a9gUGhlO
>>145
白い巨塔wwww

148:名無しさん@八周年
07/12/11 17:20:00 g6VjvGf20
>事実なら情けない。
>だが大学として調査はしない

すごいな

149:名無しさん@八周年
07/12/11 17:26:47 PmAbeO8nO
伊藤誠ならモテるし、その上お金まで貰えるなんていいなぁ・・

きっとエロゲみたいな生活してるんだろうなぁ・・・

150:名無しさん@八周年
07/12/11 17:31:11 SbIa6p0ZO
医学部学位で、金額の差はあっても謝礼金ない大学なんてないよ。

151:名無しさん@八周年
07/12/11 17:31:56 7465J0dC0
非医学部のカスと同じにして考えてるんじゃねーよ。
非医学部のバカに医学博士を与えるには1000万円必要とすることは
義務化するべきだ。バカな奴が研究室に入り込んでくるな。
医学部の研究室に非医学部の様な頭の悪い連中はいらない。
お前らはサラリーになるか、一生茶汲みだ。

152:名無しさん@八周年
07/12/11 17:38:41 7465J0dC0
医師免許も無いのに、医学の学位を持つのは
惨めになるだけだからやめとけ。

153:名無しさん@八周年
07/12/11 17:39:58 dLdaxBp7O
私大医学部入試の時の寄付金は?

154:119
07/12/11 17:41:11 ifsBqNOS0
病院に勤務しながら学位を貰うのは、まだマシ。
ひどいのになると50歳くらいの開業医が、カネで学位を「買って」いる。

開業医が大学の研究機器購入費を肩代わりして、文部省からの予算を教授がそのままポケットに、、、
研究は若手の医者(准教授、講師あたり)が論文を代筆して通す。
そんなこともまかり通っている。


155:名無しさん@八周年
07/12/11 18:50:40 1KEo/sGD0
>>144
文系あたりだと、菓子折包まないと(査読する奴が決まり切ってる同人クラスの、
全国)雑誌に載せないとかいう類がありそうだね。

まあ、文系は貧乏だから大した額には並んだろうが。

156:名無しさん@八周年
07/12/11 20:52:18 yASF2yRo0
>>154
医者の研究費で用途が消耗品だけってのが結構あるんだが、これを売った所の業者も税務調査に入るべきだね。
パソコンやビデオやカメラを買って、請求書だけ消耗品名目でってのがスゲーある。
業者側を調査すれば全く違うモン仕入れてるからw



157:名無しさん@八周年
07/12/11 21:08:14 6+mGvLcr0
世界的に見て論文博士なんて制度を温存してるのは日本ぐらいだろ。
そろそろ文科省の言うとおり廃止すべきだ。

課程博士も学位授与センターを作ってそこで匿名化して審査すべきだ。
そうすれば今回のような事件はなくなる。

158:名無しさん@八周年
07/12/11 21:32:13 +ogWj8g+0
かつて学位審査に向けて追い込んでいた今の時期

大学教員は大学評価書類を書いていて実験・論文どころじゃないw
文科省がやらせるんだが
「論文をいくつかいたか?」まあここまではいいだろう

「その論文のガクジュツ的・社会経済的効果を実証せよ」だとさ
それを著者本人に書かせるんだwww 一般人の常識じゃないな
企業なら経済誌の評価記事や調査会社委託調査をするだろう
なぜ論文著者本人に書かせるんだ???

かつて農林水産省研究所に入った行政監察で
「交付金(税金)もらった研究の評価を自分で書いてる バカ?」
と指摘されているのに 対岸の火事なんだねえ他山の石じゃなくw

この書類書きをセンター試験までに終わらせて次は受験生のお守り
年度末の学生試験に研究費の年度報告書 春の学会準備
学会誌投稿論文の査読に大学受験問題の反省

学位論文なんて審査してるヒマあるか?金もらって終わりが一番楽

159:名無しさん@八周年
07/12/11 21:46:58 3Dgg7mEt0
過程博士
論文博士って威厳が違うの?
論文博士って大学院に入ってなくてもなれますよね

160:名無しさん@八周年
07/12/11 21:47:53 ynzWkNhe0
全 国 大 学 で 調 査 し ろ

161:名無しさん@八周年
07/12/11 21:50:43 wuuy8+zvP
名古屋といえばHF-10という
ガンの特効治療やってるからなぁ


162:名無しさん@八周年
07/12/11 22:12:46 6hYZ2xYE0
>>157
ペーパードクターは廃止の方向だね
企業研究者には厳しくなるよ、ホント

163:名無しさん@八周年
07/12/11 22:22:46 KoQMVxZO0
>>158
最後の一行を除いてはまあ同意(>文科省笑)
だけど優秀な研究者は文科省がいくら足引っ張ってもものともせずに成果を出しているな

164:名無しさん@八周年
07/12/11 22:24:49 AZ/zUiS+0
敢えて言おう 未だに白い巨塔なのかと

165:名無しさん@八周年
07/12/11 22:27:13 AZ/zUiS+0
>>162
別にいらんだろう。
企業の論文のどれだけが社外の研究者に引用されて居るんだ?
単なる箔付けなら学問には有害無益。

166:名無しさん@八周年
07/12/11 22:29:31 8fSuRk+U0
>>156
昔は医学部に限らず多かったが・・

最近は品物が伝票と一致するか
チェックされるよ(某国立大学)

それに業者は脱税しているわけじゃないから
税務調査はされないだろ。

167:名無しさん@八周年
07/12/11 22:30:36 07qpEvzu0
俺、医学博士と工学博士両方取ったんだよ
先が医学博士だったから当然のように包みました
それから5年後、工学博士のときにも包んだらキッパリと返されました
両方とも旧帝大(ただし違う大学)だったけど、医学部での学位で礼金は当たり前だし
上に書いてあるように開業医やバカ私大が医学博士を金で買っているのも事実だよ
いや、本当に 
だって俺も人の論文書かされたもん(はっきりとではないけどね)

と、当直中に書いてみたりする49歳


168:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:40:13 zbb9MQ/s0
あとネタに見えるがマジなのは
医局員が結婚する時は必ず格式のある披露宴開いて教授と助教授を
お呼びするルールのところがあるぞ。教授のお車代は・・・・(ry
で、虚礼廃止とか海外挙式とか雰囲気でもバレルと僻地送り。
コレがいやな奴は研修医のうちにひそかに結婚してしまう(w
行きは1人、帰りは3人・・・・

169:名無しさん@八周年
07/12/11 22:43:25 1KEo/sGD0

俺の親父はかなり地位のある人間で、そういう結婚式の仲人を数回させられたが、
帰ってきた後反吐がでるようないやな連中だと俺に良くしゃべってたよ。

170:名無しさん@八周年
07/12/12 00:53:21 /STNiKaD0
>>156
おい、医者がなんか買っちゃいけないのか?
他の先進国に比べて、日本の医者の給料は1/2~1/3だぞ
非医学部とは違うんだからな

171:名無しさん@八周年
07/12/12 01:08:06 BA8vHDSi0
まあ大学が調べなくても税務署が調べるんでしょ。

172:名無しさん@八周年
07/12/12 01:10:24 QOOlRYnl0
名古屋はやっぱり金まみれ

173:名無しさん@八周年
07/12/12 01:23:41 OHTKFCfI0
>>166
納品物をチェックしても消耗品だから「使っちゃった」で通るから無意味。
販売店の帳簿をチェックしなくちゃわからんw

そもそも会計検査院の監査はザルもいい所。
所詮は公務員のお仲間なんだなぁと思ったよ。


174:名無しさん@八周年
07/12/12 01:40:04 /STNiKaD0
国立大学は法人化したんだよ
いちいち文句つけるんじゃねーよ

175:名無しさん@八周年
07/12/12 02:09:14 dsk2JX2r0
男女共同参画で女医を増やしているほうが問題だろ。


176:名無しさん@八周年
07/12/12 02:12:01 iPLFy0Kt0
産婦人科は女医ナーさん優先でいい

177:名無しさん@八周年
07/12/12 02:15:52 liqxSRKn0
>>172
×金
○味噌
*今回の金もすべて味噌代に消えます

178:名無しさん@八周年
07/12/12 02:18:34 0SOyTH5H0
>>174
まだ見なし公務員じゃないのか?

179:名無しさん@八周年
07/12/12 02:19:48 Nt06GkRo0
>>175
しかも女医は仕事が楽な眼科と皮膚科に集中する。そりゃ医者不足になるわな。
ところで、これって所得申告してないよな。
収賄と違って、私立と国立を問わず全国の医学部教員の脱税が問題になるだろ?

180:名無しさん@八周年
07/12/12 03:15:12 Bgg1W8e80
他の先進国に比べて、日本の医者の給料は1/2~1/3だぞ

って嘘かいてるやつがいるが・・・
アメリカだって日本とそうかわんないぞ?1500くらいだぞ。大多数の医者は
同年代の医者の3パーしかなれない心臓外科医とかが3000万なんだよ
夏に提携校に遊びいって調べてきた

181:名無しさん@八周年
07/12/12 03:50:31 91oKa/ha0
>>176
女医は夜勤しないから産科はまずいよ

182:名無しさん@八周年
07/12/12 03:53:11 91oKa/ha0
うちの講座毎年帝国ホテルで忘年会だよ…
参加費高いけど出ないとまずいし…

183:名無しさん@八周年
07/12/12 04:04:45 AVYy3K6N0
あれか
金の屏風の上に、「何々大学何々講座忘年会」とかの大きな文字幕が
掲げられてたりするのか

184:名無しさん@八周年
07/12/12 04:23:55 Drbe+iw90
医学博士だろ?
金は実験してもらって人、論文書いてもらった人などに払うのに必要なんじゃないの

医学博士のレベルってそんなもんじゃないの?
医学博士(笑)みたいな。
2~3年前に祭りになった、カルパッチョっていう医学博士いただろ?

185:名無しさん@八周年
07/12/12 11:22:19 OkwnTK510
>>178
独法職員は、待遇は国家公務員のままで名前が変わっただけ。
国から補助金も出てるし給与は人事院勧告に沿ってるし老後は共済年金で安泰。

小泉が「公務員を減らす」とした結果がこれだ。
そもそも公務員を減らす論議が出てきたのは歳出削減の一環として
公務員の人件費を減らす目的だったハズだが、小泉は公務員の定義を
いじっただけで「公務員減りました」だから呆れてモノが言えん。
詐欺師の素質あるよ小泉は。


186:名無しさん@八周年
07/12/12 18:39:03 8RzkxN8eO
学部入試も

「コイツの面接の態度は好ましいから+3000点」
などとやると面白い

187:名無しさん@八周年
07/12/12 21:29:08 MDjmAn0H0
>>186
ついでに、「コイツの家庭の、研究資金への寄付は好ましいから+2000点」
とかすると、研究費の足しになるし一石二鳥かもしれん(^^)

188:名無しさん@八周年
07/12/12 22:03:35 a7Ck9SWP0
>>145
白い巨塔なんてヌルすぎるだろ。
現実はもっとエグイ。

189:名無しさん@八周年
07/12/13 11:23:22 eLrgUDwO0
誠はどこに行っても評判わるいなw


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