【社会】 ”人は何時間働くと過労死するのか?”・・ネット上で議論白熱!at NEWSPLUS
【社会】 ”人は何時間働くと過労死するのか?”・・ネット上で議論白熱! - 暇つぶし2ch698:名無しさん@八周年
07/12/10 12:21:25 TzNDMAkXO
お前ら仕事は?

699:名無しさん@八周年
07/12/10 12:31:32 EDnZZjyaO
>>588
俺は上司が命令した過積載の罪を擦りつけられた。
まあ運転手が機転を効かせたおかげで警察は見逃してくれたが、この上司と仕事したらいつか犯罪者にされてしまうと思い辞める決断をした。
別に逃げるのはいいが、俺を犯罪者にするなよと本気で思ったね。

700:名無しさん@八周年
07/12/10 12:32:22 0UOVkvtY0
好きな仕事でも体は疲れる。
適度な休息は必要だろ。
2chのみんなも無理はするなよ。


701:名無しさん@八周年
07/12/10 12:38:20 OttCpxzb0
サビ残は論外だが、「残業代きっちり払ってるんだから100時間200時間残業させても文句ないよな」な会社もあったりする
もう辞めたけど

702:名無しさん@八周年
07/12/10 12:43:35 RKxTPa+kO
月平均180時間程度残業してるけど全然平均!

703:名無しさん@八周年
07/12/10 12:50:34 YjYpJUYR0
残業代をきっちり払ってくれるなら、200時間残業どんと来いww
140-160時間残業でサビ残100%だったからww
手取り計算で時給500円切ったのは痛かった。

704:名無しさん@八周年
07/12/10 12:53:16 auemhKBk0
>>698
死にたくないので、働きません

705:名無しさん@八周年
07/12/10 12:53:52 7WegQft2O
レスが700いっても、まだ残業自慢が延々と続いてるw
爆笑

706:名無しさん@八周年
07/12/10 12:56:43 cF3+mWfm0
トラック運転手で17時間ぶっ続けで運転して、疲労で事故起こした話は
悲惨だけど、たいていの連中はただ自己管理が出来てないだけ。

707:名無しさん@八周年
07/12/10 12:57:36 Ub4DiNsM0
>「QCサークル活動」
サークルとは名ばかりの強制なんだからどう考えても労働だろ

708:名無しさん@八周年
07/12/10 12:59:00 aGhwJLgpO
ニートが残業自慢か。
午後からの仕事も頑張ってね。

709:名無しさん@八周年
07/12/10 12:59:28 02V+E87VO
サービス残業させられてる人はどうして訴えるとかしないの?

710:名無しさん@八周年
07/12/10 13:01:26 Ub4DiNsM0
働くの楽しい人が過労死するのってセックス大好きな人が腹上死するようなもんで、仕事も恋人もないおれはうらやましいなぁっておもってあげるべきなんじゃないかともおもうわけです。

711:名無しさん@八周年
07/12/10 13:04:32 7WegQft2O
しかし何で残業時間を自慢気に書くんだろ?
しかも100時間オーバーを嬉々として書いてるし。
きっと残業時間しか自慢するものがない、しょぼい会社と仕事なんだろうなぁ(笑)

712:名無しさん@八周年
07/12/10 13:10:46 wEJL2AjcP
団塊の洗脳の成果だよな

>残業自慢・病気自慢

713:名無しさん@八周年
07/12/10 13:11:25 hsV2/cEz0
>>711
いや勤務時間云々のスレだからだろw他の事自慢してたらそれこそ失笑じゃない?
たくさん働くって偉いことだと思うし大変なことだとも思うけど。勉強になる

714:名無しさん@八周年
07/12/10 13:13:51 0aQt/M9y0
月40時間でも苦痛だけどな、人生の楽しみを捨てさせられてるって事だ残業は。
働いて食う寝る風呂だけの一生なら死んだ方がマシ
自殺者これからもどんどん増えるだろうな、労働時間長いと人生は面白くない

715:名無しさん@八周年
07/12/10 13:14:53 F49T6RyD0
>>685
なるほど・・・そりゃ大変だ^^;;
独身ならまだしも、もし既婚なら
想像するのもこわい^^;;


>>687
テメーには何も聞いとらんわ
いちいち突っかかってくんな
βακα..._φ(゚∀゚ )

716:名無しさん@八周年
07/12/10 13:15:37 8W5EcdABO
>>709
仕事が楽しいから、もっと働きたいが労基が邪魔するんだよな。
ホワイトカラーエグゼプションには期待してたんだが、
仕事なんてしたくないって奴が潰しやがった。

717:名無しさん@八周年
07/12/10 13:17:57 bjGIo7m10
時給700円で働き続けるネル

かわいそす

URLリンク(www.nicovideo.jp)

718:名無しさん@八周年
07/12/10 13:19:02 0aQt/M9y0
>>716
そこまで楽しんで仕事してるなら独立すれば?
楽しい仕事って事は単純労働じゃないだろうし
生死の限界まで働くんだろうから成功すると思うよ

719:名無しさん@八周年
07/12/10 13:20:21 Jvh9kml4O
サービス残業に否定的な奴はいいが

残業に否定的な奴は
職場の女どもにも舐められるマゾ男w

720:名無しさん@八周年
07/12/10 13:21:49 LVRDKJmqO
>>645
そろそろ、小人さんとか妖精さんが出てくるんでやめとけwww
真面目な話、俺は完徹仕事4日目の途中で、呂律がおかしくなってた。舌(というか口?)が上手く動かなくなった。ちょっと休めと言われて横になったら17時間近く寝てた。
しかもそれが一瞬に感じる(スマン、上手く表現出来ないんだが…伝わるか?)ように目がさめた。
ちょぴり怖かったw。

721:名無しさん@八周年
07/12/10 13:22:30 0aQt/M9y0
>>719
価値観が女だけなんだなwwwまさに団塊思想wwwww

722:名無しさん@八周年
07/12/10 13:22:53 wGfUSCL00
17時までエロイ格好した派遣の姉ちゃんいるから仕事にならない
当然のように残業200時間越えるけどまったく疲れない


723:名無しさん@八周年
07/12/10 13:25:23 slufNPR20
7時間寝て完全な自由時間が2時間は欲しい。
食事と風呂の時間はあわせて2時間くらい。
日曜日はお休み。この程度なら私は死なない。

724:名無しさん@八周年
07/12/10 13:25:34 2d6mf/3c0
>>715
当時の給与明細見ると、月給130万超えてて笑ったが、所得税で泣いたw
まあ半年って期間が決まって無けりゃ、あんな勤務は出来ないかも?

725:名無しさん@八周年
07/12/10 13:28:24 Xiqa0uAs0
>>724
経営側から見るとスゲー迷惑社員だな、ヲイ

726:名無しさん@八周年
07/12/10 13:30:51 8W5EcdABO
>>718
独立無理。
あるメーカーの据え置き型機械のメンテナンス業務何だけどさ、
売り上げデータやら金を直接触ることが多いせいか、
会社の方針として、外注をやらないんだよ。
派遣も頑として使わないしな。
セキュリティーを考えれば、当たり前だけどさ。

727:名無しさん@八周年
07/12/10 13:31:14 O2X8F4yH0
団塊は1人8時間で出来る仕事を3人で10時間でこなして、きっちり残業代ゲットだろ
今は3人10時間分の仕事を1人24時間でやれ、そして残業代無しの時代

728:名無しさん@八周年
07/12/10 13:37:57 F49T6RyD0
>>724
でも短期で高収入狙うならそうなるんだろうなぁ
それと、他に人員が居ないと負荷は集中するだろうし
業務の種類で必要なスキルも違うだろうしね

うちは結構協定が厳しいから、無茶は出来ない^^;;
でも、その分内緒でサビ残してる奴も結構いるなぁ
俺は落ちこぼれだから問題ないけどねwww

729:名無しさん@八周年
07/12/10 13:38:59 OC7VDOEyO
サビ残したら負けかなと思ってる

730:名無しさん@八周年
07/12/10 13:44:03 BipbbjMh0

昨日の毎日放送は神だった。
トヨタ相手でも屈服しない姿勢には感心した。

731:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
07/12/10 13:47:04 GQbfOAFG0
('A`)q□  会社帰りに毎日12時半まで飲んでも、土日休めれば問題ない。
(へへ     土日のみに行くとちょっと辛い。


732:名無しさん@八周年
07/12/10 13:47:06 2d6mf/3c0
>>725
まあ取引先が土下座して頼んできたので、お金は青天井だった。
取引先で20+人かけてやったプロジェクトが大失敗してその尻拭いを、2人で半年。

733:名無しさん@八周年
07/12/10 13:49:02 Au//bbWHO
>>716
そこまで好きなら無給で働いちゃいなよ

734:名無しさん@八周年
07/12/10 13:49:37 kkc1pQvm0
オークション出品者、YahooID強制停止祭り
いま、現場で何が起こっているのか?

12月に入り、YahooによりIDが強制停止または解除された事例が多数報告されています。
入札中だろうと落札者と取引中だろうと、はたまた落札者と取引完了後であっても
Yahooはそんなことはお構いなし。
取引ナビでの連絡も不可能になり、善良な出品者が詐欺呼ばわりされるなど一大事に。

それだけでなくYahooは出品者に対し、「出品手数料と落札手数料は払え」ときた始末。
消費者保護法なんてレベルじゃなく、これはYahoo側の詐欺行為では・・・

Yahoo本社に乗り込む強者も登場しはじめ、大変なことに。
オークションでは、いつID停止されるかわからない出品者がガクガクブルブル。
みなさんも人事ではありません、注意してください。

参考スレ
【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part22
スレリンク(yahoo板)

【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part23
スレリンク(yahoo板)

735:名無しさん@八周年
07/12/10 13:50:23 fhtzC3Lu0
働きたい時間だけ働けばいいじゃない


736:名無しさん@八周年
07/12/10 13:56:22 auemhKBk0
>>735
うん
だから全く働きたくないから、働かない

737:名無しさん@八周年
07/12/10 13:56:36 PIWE1y+MO
>>715
一度だけしかコメントして無いのに

「いちいち」つっかかってくんな

って言われたw
日本語上手いね!何人?

738:名無しさん@八周年
07/12/10 14:00:04 BVX9vlS70
そんなの人によるに決まってるだろ。

かつて、バブル時代に体育会系の大卒がチヤホヤされたのは、
バカでも体力さえあれば、金がどんどん儲かったから。

739:名無しさん@八周年
07/12/10 14:00:35 0aQt/M9y0
>>726
最も精通してるって事だろ?代わりになる人材居ないんだろ?
唯一無二の存在なら会社でなくメーカーと直接交渉したらいいじゃん。
独立して契約結んでくれるなら、今までの1.5倍以上働きますよ^^
ってそれとなく話振ってみればいいがな

740:名無しさん@八周年
07/12/10 14:00:58 kmawPZBjO
彼氏は前の職場ではもともと休み少なかったけど、
昇進して月480時間以上労働が1年続いてたよ
今は欝ってる

741:名無しさん@八周年
07/12/10 14:01:17 UakfK9aV0
漏れは10時間寝ないと体調悪いんで、定時で帰ります

742:名無しさん@八周年
07/12/10 14:02:52 AzZFTSu00

トヨタやキャノンが良い実測データを持っているんじゃないの?w

743:名無しさん@八周年
07/12/10 14:11:45 8W5EcdABO
>>739
残念ながら唯一無二じゃなくて、
各県に有る営業所の数人の中の一人。
会社から求められる物も、技術力より口の固さだからな。
独立そのものも、数年に一度は先輩がたがチャレンジして失敗してる。
まあ、そんな感じ。

744:名無しさん@八周年
07/12/10 14:16:07 dmRA1+2F0
週の労働時間120時間超
月の労働時間500時間超(365日出勤)
ほとんど寝れず仕事場に、月に28日泊まったこともあったけど
仕事が好きだったこと、期間が1年ちょっとしかなかったこと、
年齢が20台後半と若く独身だったこと、あまりに職場にいすぎて生活している
感覚になってきたことなどで過労死せずに済みました。
でも、今振り返っても二度とあの頃には戻りたくないです。
ちなみに同僚で過労死はいませんでしたが1/3はうつ病になりました。
当然辞めた人もいたわけで・・・。
こんな話しても2chの住人には「つり」にしか聞こえないと思いますが。




745:名無しさん@八周年
07/12/10 14:18:34 PWPY+nE9O
>>736
じゃあ自殺しろ低脳ニート
生きてるだけで周りに迷惑かけてる有害男

746:名無しさん@八周年
07/12/10 14:33:37 auemhKBk0
>>745
やあだビー

747:名無しさん@八周年
07/12/10 14:34:56 hlOLvKN20
>>746
相手にすんなこんなやつ。ほっとけよ。

748:名無しさん@八周年
07/12/10 14:41:47 Ga0/Y1VD0
日当8000

往復-3600

昼飯-250

残業+500×3


何が言いたいのかって?
大手以外の肉体労働は辞めとけって事だw

749:名無しさん@八周年
07/12/10 15:13:30 gERL8eg50
空売りで1億儲けたときこの世界は虚構だと思った。

750:名無しさん@八周年
07/12/10 15:18:27 UakfK9aV0
空売りで-1億儲けたときこの世界は虚構だと思った。

751:名無しさん@八周年
07/12/10 15:24:07 gERL8eg50
おまえ定時で帰ってるくせに2ちゃんでも油うってんのかw

752:名無しさん@八周年
07/12/10 15:24:41 DExh5HVz0
>>750
ゐ㌔

753:名無しさん@八周年
07/12/10 15:48:17 qFC+e2PZ0
一日一分!
三日で三分!

辛かとブヮイ

754:名無しさん@八周年
07/12/10 15:50:20 ElQFSwx50
語ることか?これ

755:名無しさん@八周年
07/12/10 15:57:01 zu5B2L5HO
奴隷が自分たちの過酷な労働条件を自慢し始めたら終わりだぜ



756:名無しさん@八周年
07/12/10 15:59:55 PwElToz90
タクシードライバーのどこが激務なの

アイドリングさせて暖房の中ぼけーっと客待ちしてるだけじゃん

757:名無しさん@八周年
07/12/10 16:00:30 gKGaRbqC0
眠い・・・

月~金 正社員=10:00-20:00  バイト=21:00-8:00
土日 バイト=18:00-8:00

多分、俺過労死すると思う
金使うことないから貯金はすごい勢いで増えてはいるが・・・

758:名無しさん@八周年
07/12/10 16:08:11 PwElToz90
>>757
よう自宅警備員

759:名無しさん@八周年
07/12/10 16:16:26 RExzUfa4O
仕事と言ってもいっぱいあるやん

760:名無しさん@八周年
07/12/10 16:24:05 rqcsGbyf0
超過20時間くらいでいっぱいいっぱいな42歳

761:名無しさん@八周年
07/12/10 17:04:58 GkdNVKgs0
>>706
トラック運転手は本当に悲惨だわ。
アレはどうしようも無い。速度制限装置が付いていたらお手上げだし。
なんとかする必要があるかも。


762:名無しさん@八周年
07/12/10 18:30:00 i5o03YyKP
時間だけじゃなくて、勤務時間と労働密度を掛け合わせた指数みたいなのを
基準にして話さないと業種が違うだけで会話が成り立たなくなるんだよなあ
誰か客観的な基準を作ってくれないもんかね? 難しいだろうけど。

時間だけが基準だと、「残業○時間? 俺なら全然余裕」って奴が出てくるだけ

単純作業が残業○時間と、やってもやっても残りの仕事があって、超並列処理で
5タスクぐらい抱えてハッパかけられまくりながらの仕事で残業○時間、じゃあ全然
ストレス度違うからな

763:名無しさん@八周年
07/12/10 18:40:01 /v8bmXww0
俺は何時も定時+30分で帰るよ。
30分はサービス残業だけどね。ま、特に仕事してないからサービスってわけでも
ないけど。
給料は手取りで40万、ボーナスは100万ぐらいだったよ。
親に頭金だしてもらって都内に28歳で一軒家購入。
今は32歳で妻と息子と3人暮らし。もうすぐ娘が生まれる予定。
お前ら見てると、俺は本当に勝ち組なんだなって思う。

764:名無しさん@八周年
07/12/10 18:41:42 3SG/Y5Ce0
レス全部読んでないけど、>>1
【過労死を含む突然死は国内で1日に
150件あると言われ・・】がスルー気味なのは気のせい?
これだと、1日100人過労死していても不思議じゃないぞ。
自殺も1日あたり約100人だし、日本スゲー!

>>757
新手の自殺方法ですか?




765:名無しさん@八周年
07/12/10 18:57:45 cABYK1O1O
>>763
そう言って五年後離婚して養育費と離婚した妻の年金を肩代わりする理不尽さに
俺負け組って嘆いているんだろ?

今の条件で結婚して子供産むとかギャンブラーすぎる
幼妻で十代で向こう10年は若さを保つなら報われる気がするけど

766:名無しさん@八周年
07/12/10 19:44:29 i5o03YyKP
>>757
なんでお前そんなに働いてるの?

767:名無しさん@八周年
07/12/10 19:51:33 sREccOOl0
>>13
底辺SEだが、
自社でする残業と外でする残業では疲れ方が全然違う。
もう二度とやりたくないが、前回のプロジェクトで残業が200ちょいだった。(毎日終電もしくはタクシーで帰宅)
体力的には厳しかったが、まあいけてた。もう二度とゴメンだが。

今は銀行のプロジェクトで、守秘義務の関係で銀行まで出向いて仕事をしてるが、
残業20hでもヘロヘロ。
セキュリティーチェックが厳しすぎ、水も持ち込み禁止の現場。(飲みたい時は休憩室に行く)
朝9:00~17:30まで、精神的に気を抜けない。ものすげーつかれる。

768:名無しさん@八周年
07/12/10 20:29:36 OR6trk/r0
残業自慢してるやつてブラック企業で働いてんの?
100時間越えた時点で企業体質が問われるだろ
勧告受けるだろうし
長期間同じ人間が超残業なんかしてたら会社営業停止食らうんじゃないの?

769:名無しさん@八周年
07/12/10 20:31:29 7wrUUX1N0
残業はドーピングみたいな物で、一時的に仕事の能率は上がるかもしれないが
毎回やってると体を壊してドーピングしないと通常の業務すらこなせなくなる。

770:名無しさん@八周年
07/12/10 20:31:49 4u/Gj8tD0
>>768
勧告は受けるよ。
只それだけ。

771:名無しさん@八周年
07/12/10 20:36:24 tPnGUJpO0
過労死なんて人によりけりだろ。

何時間って線引きむりぽ。

772:名無しさん@八周年
07/12/10 20:38:00 P2qnCYL70
5時半起床
6時15分自宅出発
8時15分職場着
8時半~夜9時半 昼食は自分の席で仕事しながら
11時45分帰宅
1時~2時半 自宅残業
2時半就寝

日曜日は休み。
4ヶ月で10キロへって、欝になった。

773:名無しさん@八周年
07/12/10 20:40:19 o4mYmbrA0

残業叩き→残業代が出ない底辺労働の負け組

残業自慢→遊んでいても残業代が出る勝ち組

774:名無しさん@八周年
07/12/10 20:48:04 SLhSHfEv0
で、NHKのワーキングプアの再編集版を見ながらさらにスレッドは盛り上がるということだな。

775:名無しさん@八周年
07/12/10 20:50:07 EDOPOB690
つーか100超える時点でおかしいから
なんかある程度残業多いと病院に行けとかいわれんだけどさ・・・
医者に行かせるほど働かせんじゃねーよハゲッ!!

776:名無しさん@八周年
07/12/10 20:50:32 N1vShHm80
今日100万近いボーナスもらった公務員の俺最強。
残業なんてしたこたーない。

きちんと働けよ、愚民どもwwwwww

777:名無しさん@八周年
07/12/10 20:50:35 Pp7pxSn40
先月は5000時間ぐらい残業したな

778:名無しさん@八周年
07/12/10 20:50:51 ZYxpXYu6O
帝国データバンク景気動向調査
2008年の景気見通しに対する企業の意識調査
2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
「原油・素材価格」動向への懸念、92.4%が表明
URLリンク(www.tdb.co.jp)
次の景気崩壊がすぐそこに

779:名無しさん@八周年
07/12/10 20:51:41 AzZFTSu00
>>773
遊んで残業代が出る会社は経営者がアホという証明だからそのうち潰れるよ。w

780:名無しさん@八周年
07/12/10 20:54:10 QrmwupDu0
残業時間だけで体の負担は計れないだろう。個人的な経験の範囲では、

他人の仕事を待ちながらインターネットで時間を潰している残業と、
顧客システムの重要不具合の検証で、ほとんど10冊以上の電話帳みたいな規模の
他人の書いたプログラムを、ほとんど十数時間以上知能をフル回転させて
解析するのでは、負担が全く異なるよ。

好きな仕事とかそういうレベルの話の段階で過労死なんてしないだろ。
冗談抜きで血を吐いて倒れた同僚がいたし、俺自身も勤務中に気を失ったことがある。

781:名無しさん@八周年
07/12/10 21:01:41 +uiihnlP0
>>779
世の中には残業一切無いのに業績を伸ばしてる企業がけっこうあるんだが

782:名無しさん@八周年
07/12/10 21:06:19 RBszR0ki0
残業するなら休日出勤の方がマシだな
月300時間働いても30日出勤すれば1日10時間労働
これなら普通

783:名無しさん@八周年
07/12/10 21:10:40 unEWnJ7/O
>>782
江戸時代ってまさにそんな感じだっただろうな

784:名無しさん@八周年
07/12/10 21:11:49 ylc2ncjKO
やることないのに帰りづらくて残業する人が多い。偉い人が「終わったらさっさと帰るぞー。」って言わなきゃ。

785:名無しさん@八周年
07/12/10 21:18:23 URLvmx6/0
オーストラリアもドイツも他の諸外国も5時なったらとっとと店じまい。
日本よりGDPは低いが、
はるかに日本より、人間らしい豊かな暮らしをしてるんだよな。

どう比べても日本は異常だ





786:名無しさん@八周年
07/12/10 21:20:11 i1kY97WFO
>>784
激しく同意!
上司が先に帰らないと帰れないんだよこっちは…。

787:名無しさん@八周年
07/12/10 21:24:13 fh1vTmKl0
みんな残業自慢ばっかしてるこの状況はやっぱ異常だろ。
残業なんて、本来勤務時間内に終わらせるべき仕事だけをやるもんだろうに、
きっと日本人の大半は5日で7日分の仕事をしてるんじゃね??
つーかエライ人達は所得を残業手当に依存してる家計が多いこと自体が問題だとは思わないんだろうか。。

俺がシドニーで働いていた時は毎日5時上がりで、残業なんて毎月の勘定締から4-5日前だけ、
加えて、それで遅く残ったとしてもせいぜい8時~9時位まで(モチ残業手当て付き)。
そんなラクチン環境で二十歳の新入社員だったのに手取り25万は貰ってたよ。

そういうのが普通になるように労組は圧力かけられないもんなのかね?
労働者の非拘束時間+給料が上がれば確実に景気は良くなるだろうに。。

788:名無しさん@八周年
07/12/10 21:24:50 +bukb0990
これ読んでると
企業はランナーズハイになれる人材を探してると思った
誰でもランナーズハイに離れんぞ

789:名無しさん@八周年
07/12/10 21:30:42 Bq/rnlyUO
>>787
日本はこれでも経済大国第2位だもんなw
いかに上層部の連中が吸い取ってるか分かる
やっぱり、ちゃんとした政治家を選ばないとな・・・

790:名無しさん@八周年
07/12/10 21:34:01 xmKvdIMK0
>>2
マキンタ

791:名無しさん@八周年
07/12/10 21:35:14 +bukb0990
>>63
蜜ひしは工場によってはこうだもんな
東芝もいったん外に出られないと聞いたが
夕食夜食抜きで深夜労働だもんな

792:名無しさん@八周年
07/12/10 21:47:07 41lWFsAw0
月350時間くらいは働いてるけどそんなにきつくはないなあ
ただ働いても働いても報われない
いくら上に行ってもきついだけと思う
なんか夢のない社会だよな

今のうちに稼げるだけ稼いで、早めに引退したいとかそんなことばっかり考えてるよ

793:名無しさん@八周年
07/12/10 21:49:29 PvzbDhj50
>>791
いやそれはあり得ないだろw

東芝系列は馬鹿みたいに労基法守るじゃんw

794:名無しさん@八周年
07/12/10 21:55:37 Pp683lpi0
個人差あるに決まってんじゃん
足が速い奴と遅い奴がいるのと一緒。

法としては一番弱い奴に合わせるのが労働者としては幸せだよな
いい加減罰則ありで法規制しろよ、団らん法とか騙そうとせずに。

795:名無しさん@八周年
07/12/10 21:57:14 0aQt/M9y0
>>785
日本は経営者が社員を人間って思ってないから。
社員は数字だよ、数字。

796:名無しさん@八周年
07/12/10 21:57:37 btKPZyxx0
徹夜しても効率落ちなきゃ意味あるんだけどな。
IT業界は残業しなきゃいけない風潮がいかんとおもうんだ

797:名無しさん@八周年
07/12/10 21:57:44 zqtwY5pl0
今でも月月火水木金金信者って居るよな 日本

798:名無しさん@八周年
07/12/10 21:59:04 ZxR8Kytn0
>>792
お前のきついかきつくないかは問題じゃない。
ただやりたくない人間に対して「強制させる」免罪符になるんだよ。
迷惑極まりない。

799:名無しさん@八周年
07/12/10 21:59:24 GMDOVZ5h0
好きで激務の典型とも言える新聞記者は、身体を壊したり家庭崩壊が多いそうだよ。

800:名無しさん@八周年
07/12/10 22:00:14 KyJM6hB30
時間が拘束されるサービス業はともかく、
ホワイトカラーで残業が多い奴は要領が悪いだけだろ。
タバコ吸ってねーで集中してやれよ。

801:名無しさん@八周年
07/12/10 22:00:18 fLtoTjps0
仕事にもよるな。
パソコン仕事で10時間連続は俺は無理。
まだ土方で10時間のほうがいい。

802:名無しさん@八周年
07/12/10 22:01:10 URLvmx6/0
今の高校生は、日本で就職して骨埋めるつもりな奴等は
上の学校になればなるほどいない。
少子改善の問題だろうな

803:名無しさん@八周年
07/12/10 22:02:29 0aQt/M9y0
>>797
いるねぇ、趣味が仕事。生きてる意味も仕事。人生そのものが仕事。
働くだけが喜びであり生きている価値。
そんな自分を凄いと思ってて、自画自賛。
そしてそれを他人にも強要してくるから現状残業だらけ
仕事以外に趣味もってない奴は死んでいいよ^^

804:名無しさん@八周年
07/12/10 22:04:56 Pp683lpi0
>>800
社風によるんだよ
労働時間=やる気度としてるトコはまだまだ多いんだ
もちろん手当が付くのは上限40時間までってなトコが多い。

>>803
帰宅恐怖症としか思えない団塊がいるよな。

805:名無しさん@八周年
07/12/10 22:06:15 xmKvdIMK0
>>260
歴代の画家は長生き、作曲家は短命って印象あるな
何でだろ?

806:名無しさん@八周年
07/12/10 22:07:07 4NpkQAyz0
毎日定時で帰宅してるんだけど・・・
経常利益は5000万で社員数30人なんだけど
社長さん 茄子一律100万にしてくれね?
一部上場とか公務員の平均で出すのはやめて欲しい・・・

807:名無しさん@八周年
07/12/10 22:07:10 sbfz4p3Y0
別に嫌でもなく、目的意識があってこなしていても、頭が痺れるような感覚に陥ったら危険信号だとは思う
そういう症状は別に貫徹二日・三日じゃなくてもやってくるから困る。

808:名無しさん@八周年
07/12/10 22:10:05 btKPZyxx0
>>803
仕事を趣味に含める人ってバカなの?

809:名無しさん@八周年
07/12/10 22:15:01 ShvOjA3A0
4年前、超過勤務が帳簿で80時間、それ以外含めてトータル120~130時間が続いて、
1年後見事にメンヘル一丁上がり。あげく当時の上役が「休んだら懲戒処分」とか訳の分からん
こと言い出した。査定に響く、なら話はわかるが懲戒処分とはどう言うこと?そんなんどこにも
書いてない。医者の診断書だって出ていたんだが。

ちなみに俺、おまいらの大好きな地方公務員。









810:名無しさん@八周年
07/12/10 22:19:49 reZDiTE40
>>17
この手のスレには必ずこういう奴が出てくるが、自分がアホだと宣言している
ことに気づいてないくらい、実は疲れている

811:名無しさん@八周年
07/12/10 22:26:09 Nxfk98V1O
十年前…残業月120時間で休日4日で月26万

今は職も変わり残業月60時間で月26万しかし休みは月1

今の方がキツイです
やはり休みは大事です

812:名無しさん@八周年
07/12/10 22:27:03 O6Chwux40
>>808
生活板のアンケートスレでやって
みそ。

813:名無しさん@八周年
07/12/10 22:31:04 WMno/fwN0
局所的に来るのも辛い。
1日20時間・1ヶ月帰宅できず。
ってのがあった。
(人の仕事までやらされるハメになって…)

さすがに人生考え直した。
やっぱり体壊すと元も子もないよ。
こんなの自慢にもならない。

814:名無しさん@八周年
07/12/10 22:31:15 PvzbDhj50
>>811
月に一日しか休みがないってあり得ないだろw

815:名無しさん@八周年
07/12/10 22:32:34 reZDiTE40
>>811
店舗営業職?

816:名無しさん@八周年
07/12/10 22:33:37 lVI38uay0
>>801
5時間も立ち続けられないくせに

817:名無しさん@八周年
07/12/10 22:36:36 fnVsl66t0
1ヶ月残業時間が300時間超えたことがある。
ほとんど現場に泊り込んで仮眠とっては働いてた。
シャワー浴びに帰るだけだった。そんなんで頭回るはずないのにね。

818:名無しさん@八周年
07/12/10 22:37:31 XZQRAiep0
机の下に自腹で買った寝袋がある
替えの下着が3日分あったのに足りなかった事が何回もある
何時間残業しても残業代ゼロ

IT業界じゃこれでもゆるい方だとか言われた

819:名無しさん@八周年
07/12/10 22:41:44 FYG9RqPRO
深夜2時まで西麻布、朝9時に名古屋支局集合。みたいな11ヶ月を過ごした
渦中はつらささえ感じるヒマがなかった
休日は販売応援で代休なし、移動中に寝るような日々だったけど
おかげでしばらく遊び半分で暮らせてる
案外女のほうが強いと思う

820:名無しさん@八周年
07/12/10 22:42:32 Pp683lpi0
>>819
あとで効いてくるんだなこれが。

821:名無しさん@八周年
07/12/10 22:42:38 +Vp5oAba0
いつお前らそんな議論したんだ・・・・・

822:名無しさん@八周年
07/12/10 22:42:43 AJor4gldO
年間1200時間残業したことがあるが、折り込み済みだったのでわりと楽しかった。
その前の年に月100、100、ときて不祥事対応含みで月300時間
やったときは気が狂うと思った。
ストレスと時間数はあまり関係ないと思う。

823:名無しさん@八周年
07/12/10 22:43:00 i8IsztJJ0
実際問題として、心を折らずに1年以上残業、休日出勤ができるのって、
月90~120ぐらいまでじゃないかと思う。

それ以上は短期的に1ヶ月とか2ヶ月だけなら出来たとしても、何ヶ月も続ければ
必ずどこかに悪影響が出ると思う。

>>809
公務員の忙しさはピンきりだからねえ…
忙しい人もいれば、田舎の役所の窓口みてーな何それ?的なやつもいる。

824:名無しさん@八周年
07/12/10 22:45:06 FYG9RqPRO
>>820
春で結婚退職しちゃったよ
戻ってくれと言われてるけど独身じゃなきゃ無理だから

825:名無しさん@八周年
07/12/10 22:45:51 KR0d/wVQ0
仕事の内容によるよなぁ。個人差もあるだろうし

俺んちは客商売で家族だけでやってるから、オヤジは休みなし。
起きてるうちのほとんどは働いてるが、実に元気。
おれも同じようなもんだが、いたって健康。

まぁ客がいないときや暇なときは、新聞読んだり昼ねしたり
してるけど。

826:名無しさん@八周年
07/12/10 22:45:51 y9Fwu47z0
先月の残業時間が3時間の俺には関係ないな過労死なんて。

827:名無しさん@八周年
07/12/10 22:47:29 0TSwsbGA0
働く時間じゃないよ

不可能なノルマやおかしな客に振り回されるのが
一番体に悪い

828:名無しさん@八周年
07/12/10 22:47:35 IAAvZLJ80
俺は年間10日の休みで数年間働いたよ。
仕事が終われば、仮眠室で数時間寝るだけ。
今は絶対ムリ。

829:名無しさん@八周年
07/12/10 22:47:42 qTTQ6JV10
>>826
あぁいいなぁ。そういうサラリーマンライフも存在すろんだ。。

830:名無しさん@八周年
07/12/10 22:48:51 PvzbDhj50
>>829
俺も週休二日、残業ゼロw

一度これやったら残業60時間の世界には戻れませんぜ旦那wwwwwwww

831:名無しさん@八周年
07/12/10 22:49:22 +bukb0990
>>795
バブル前はそうではない
むしろ逆

バブルははじけて日本はおかしくなった

832:名無しさん@八周年
07/12/10 22:49:56 FYG9RqPRO
>>826
いいなあ
うちの旦那まだ帰って来ない…

833:825
07/12/10 22:50:20 KR0d/wVQ0
ただ、ツケ溜め込んでる人に回収に行ったり、閑散期の支払いの金策見たいな仕事が
1月続けば多分家族全員死ぬとおも。

834:名無しさん@八周年
07/12/10 22:50:59 k6yQCs2AO
楽しい仕事なら疲れないよ
1日12時間で毎日働いてた

835:名無しさん@八周年
07/12/10 22:51:44 YjYpJUYR0
>>784
オレ、とっとと帰ったら、社長に呼び出し食らって2時間缶詰トークしたことがある。
社長の口癖は「おまえら早く帰れよ(棒読み)」

>>808
趣味を仕事にして独立しましたww

836:名無しさん@八周年
07/12/10 22:53:13 nW7an+Ij0
おい、なんだこのアドバルーンは
過労死のコンセンサスでも探ろうってのか?


837:名無しさん@八周年
07/12/10 22:53:22 r8YTuHTL0
(信頼できる)データをもとに回帰分析(ロジスティック回帰など)すれば、議論する余地など無い。
「信頼できるデータが存在するかどうか/信頼できるデータが現実的に入手可能かどうか」は、
とても興味深い議論になりうる。

838:名無しさん@八周年
07/12/10 22:53:43 Pp683lpi0
>>824
おめでとう!
くれぐれも旦那にそのペースで働く事を強要しないように
ずーっとは無理だし個人差あるし心患ったら10年とか普通にかかるから。

839:名無しさん@八周年
07/12/10 22:53:47 61bQOBa80
63日無休で働いたよ。
そのうち徹夜の当直業務が5日ごとだった。
もちろん日中は通常勤務。
精神的には辛かったが、死んでないぞ

840:名無しさん@八周年
07/12/10 22:55:19 fnVsl66t0
過労って後からくると思う。残業してとんでもないことになってたときは
気を張ってたけど、終わってほっとしたら体のあちこちがおかしくなった。

841:名無しさん@八周年
07/12/10 22:57:38 qTTQ6JV10
>>830
どんな業界ですか?求人ある?

842:名無しさん@八周年
07/12/10 22:59:41 y9Fwu47z0
定時もしくは1時間程度の残業で帰れるかどうかは
その人の役職や仕事や職場環境によるよな。
まあ、ウチの職場は管理職の人がとっとと帰ってくれるから
下も仕事終わったら帰れる。
職場が雰囲気って大事だね。

843:名無しさん@八周年
07/12/10 23:04:44 PvzbDhj50
>>841
電機部品製造です。
求人はしてないなあ。

844:名無しさん@八周年
07/12/10 23:10:07 qTTQ6JV10
>>843
・・・そうスか。thx。

845:名無しさん@八周年
07/12/10 23:11:52 jKt8JAiU0
うちの職場もほとんど残業ないけど
たまに仕事が密になって睡眠時間が削られると
心臓がクネクネしたような動きすることがあるw

846:名無しさん@八周年
07/12/10 23:26:01 8fJko71O0
営業だと拘束時間より扱う業務と顧客次第だな


847:名無しさん@八周年
07/12/10 23:31:00 5h7Mq/t40
ずいぶん前だけど、月200時間を2年ほどやってた。
正月二日ぐらい休んだだけ。
楽しい仕事と若いときだから、がんばれたけどね。
今はもう無理。

848:名無しさん@八周年
07/12/10 23:33:59 PLdyZG3NO
製造業だが二交替で12時間拘束
休憩抜いて毎日二時間残業だ
夜勤でもやはり二時間は残業扱い
夜勤なんて昼間は基本的に仮眠くらいの熟睡度だし勤務中の仮眠は基本的にないから辛いな
単純に勤務時間だけじゃなくて夜勤の有無やら季節にもよるだろう
夏場はほんとヤバい
ただ12時間経てばキッチリ帰れるから終電で帰宅とかないのが気楽っちゃあ気楽かな

849:名無しさん@八周年
07/12/10 23:35:47 7xO2hAfC0
>>839
心の僻地のお医者さんですか?

850:名無しさん@八周年
07/12/10 23:38:56 HqwfuwVt0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は0」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)




851:名無しさん@八周年
07/12/10 23:48:25 j8hiI1k80
バイオモニタつけろ

852:名無しさん@八周年
07/12/11 00:01:42 tpVYNWEy0
そんなに気になるんなら、死ぬまで働いてみれば?

853:名無しさん@八周年
07/12/11 00:04:29 CAo+d3J50 BE:184644825-2BP(3260)
俺んとこ朝6時から夜10時まで働いても残業代は出ない

854:名無しさん@八周年
07/12/11 00:04:31 kuoSpbU90
おまえらどんだけだぜ

855:名無しさん@八周年
07/12/11 00:39:15 Skdt6fZ80
IT業界のしくみ(フラッシュ版)
URLリンク(csx.jp)

856:名無しさん@八周年
07/12/11 00:42:06 tt5d/sbe0
月100時間残業した時は精神的にやばかった
マジで死にたいと思ったな

857:名無しさん@八周年
07/12/11 04:55:05 IulFc3Xa0
URLリンク(pc.2ch.net)
URLリンク(cross-breed.com)
URLリンク(pc.2ch.net)
URLリンク(pc.2ch.net)

858:名無しさん@八周年
07/12/11 06:18:46 hioxQliW0
俺は6時か6時半には帰宅、週休二日で給料人並みだが、
友達のうち何人かは、たいした仕事してないんだな~って感じで馬鹿にしてくる。
長い時間働いてる方が偉いと思ってる人は年代を問わず存在する。
ああいう人が上になると大変だよ。

859:名無しさん@八周年
07/12/11 06:23:22 3dM5LDIF0
自営業に休みはない!
先週は毎日2時間の仮眠で製造、営業、納品をこなしたぞ。要は気合いだ。

860:名無しさん@八周年
07/12/11 06:32:16 xX9oV1oZO
仕事なんて移動時間除けは一日2時間やれば十分だ

861:名無しさん@八周年
07/12/11 06:35:40 OuYspjeRO
最高月600時間勤務したことあるけど
何も考えないようにしてた
多分考え込む人はしんどいんだろうな

862:名無しさん@八周年
07/12/11 06:38:09 YDX5odrXO
時間じゃなくて内容だろ

863:名無しさん@八周年
07/12/11 06:38:48 mI05e85RO
>>856
俺もだ
毎月毎月、残業100時間越えは当たり前
残業代出たし金もそこそこよかったけど、最後は精神崩壊して辞めたw
生活するための仕事が仕事するための生活になっちゃ終わりだな

864:名無しさん@八周年
07/12/11 06:54:10 HspdaF/u0
俺は1日 24時まで働くと 次の日 まじでやる気が失せる

865:名無しさん@八周年
07/12/11 06:56:16 A8gWa76i0
体力次第だろう
人によって違う

866:名無しさん@八周年
07/12/11 08:39:05 IOpr87pb0
>>818
> 替えの下着が3日分あったのに足りなかった事が何回もある

アッー!

867:名無しさん@八周年
07/12/11 09:34:35 Qr5zxZ8d0
>>818
一週間着替えなしで、会社泊まりこみをやりました。
冬だったけど、凄い臭いになりました。(特に足)
今日は雨だし、職安は明日にしよう。

868:名無しさん@八周年
07/12/11 10:22:28 +313t/q00
トヨタの件は長時間労働だけではなく、一週間ごとに昼夜勤務が交代する
変則時間労働も大きな問題なのだ
製造業の一部で行われているが、体の調子が狂うだけで
何のメリットがあるのはさっぱりわからん

869:名無しさん@八周年
07/12/11 10:40:54 54AUT35p0
>>868
永遠に夜勤組と、永遠に日勤組だと不公平だからじゃないか?


生きるために働いてるけど、働くために生きてるようになったら死ぬわ
そんな人生になんの意味もねーし

870:名無しさん@八周年
07/12/11 10:48:00 IOpr87pb0
>>869
ハッピー揉んでーがあると、
金曜日勤でハネて火曜夜勤に入ると休みが長いが、
その逆パターンにハマるととても損した気分になるね。
かつて自動車工場に勤めたときに休みの偏りを感じた。

871:名無しさん@八周年
07/12/11 10:48:31 hXrEewLbO
年休146日 有給含まず。
え?社会人です。

872:名無しさん@八周年
07/12/11 10:57:29 IZ+dK1Wj0
>>868
法律か何かの規則があるみたい。

873:名無しさん@八周年
07/12/11 11:28:16 XJgjPMXx0
>>864
俺は1日 24時間働くと、次の24時間は完全に気力が無くなる

874:名無しさん@八周年
07/12/11 20:13:46 MgT1znYN0
>>872
なるほど。俺はトヨタとは違うけど、別の工場で同じパターンやったが、
単純に疲弊させて余計な事を考えさせないための時間割かと思ってたw


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