07/12/09 15:46:56 ow+UCucA0
この手の問題は下の三つが問題ってことでいいんかな？
�@延命治療で小遣い稼ぎする病院が多く、ベッドが慢性的に足りない
�A仮に受け入れ態勢が整っていたとしても、病院は訴訟を恐れて面倒な患者は断る
�Bオンラインで瞬時に受け入れ病院を探せるシステムがない
�@は経営上必要だから仕方がないけれど、
せめて患者側に選択の余地…というか、
死ぬ自由を与えて、ほんの少しだけでも緩和してほしい。
�Bは正直できてるけど機能していないだけの話で、
そんないい加減な状況はいつまでも続かないから無視。
申告なのは�Aだろうね。
さすがに訴訟ってのは勝っても得るものがなく、
とんでもない時間と労力を無駄にするから。
ただ手術に関しては映像記録の義務化でOK。
その他は難しいわなあ…。
助けてもらえることを当たり前と思わない教育をするかだね…。
小学校の教科書は「武士道」にするとか。
誠意ある死を美徳とする文化は
日本が世界に誇れる最高の文化だと思う。
629:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:47:24 JoxeYYGg0
>>613
このスレで愚民と呼ばれてる人も高慢医師と呼ばれてる人も実は同じ考え、
「一度医者も病院も無くなって一から新しい医療制度を築きたい」んじゃないかな？
間に国や政治や利権が挟まってるから、お互いをそう呼ばざるを得ないほど
溝が深まってるし、所得格差もそれを加速させているのかもしれない。
金払ってくれる患者がいないと、自分が食えない時代、
医者が居ないと、人間はこうも簡単に死ぬと自覚できる時代、
彼らが求めてるのは、同じ社会なのかもしれない。
630:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:47:57 IYoW0ESZ0
>>613
いや、患者の利益は最優先だ！！
そのためには病院を全部つぶしても構わないっ！！
という脳内では？
>>614
新研修制度の問題じゃなく、愚民が医師を奴隷化してたら
奴隷が騙されてるのに気づいただけの話。
631:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:48:08 Rcszw7640
>>628
問題はもっと簡単だろ。
医師不足
632:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:48:45 jWfRH7aN0
インド人のお医者さんを呼ぼう！
633:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:48:44 Gc6nMJmnO
>>613
医者有利にしたらどうなる？
患者をメスで血管メッタ斬りにしといて血が溢れる中で糸を結べなくて出血多量
「手術失敗しましたw」
ありがちな話だがこれは治療じゃない。殺人だ
こんなことが許されていいのか？
バカはお前だ、交渉力以前の問題だと思う
634:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:48:49 5O1/+H/X0
>>599
まあ、助けられたかは分からんが、消化器内科の医者なら余裕で対応できたと思うぞ、今回のケース。
救急車を受け入れて応急処置して、自宅待機している消化器内科医を呼び出す。
2-3年前ならそうしてたろう。
助かればめっけもんというレベル。でも数日は生きていられたかもしれない。
ただその場で死んだ場合に家族が適切な処置をしなかったと言って病院を訴えた場合には
加古川のケースを出せば病院は負ける。
だから消化器内科医がたまたま当直していて、なおかつ手が空いているという状態でないと
受け入れなかったってわけだ。
患者を殺したのは、加古川の判決を出した法曹連中だよ。
自分たちの判決で世の中がここまで変わったんだ、法曹冥利に尽きるだろう。
635:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:49:27 ow+UCucA0
>>631
たぶん、医者が増えても状況は変わらないと思う。
それに実際不足してるのは産婦人科医だけだし。
636:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:49:31 zhKvmx6P0
>>633
条件がアホ過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:49:32 hDxfYL1q0
>>627
いいよ自分は馬鹿ですって宣伝しなくても
638:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:50:46 5TNb74t70
>>629
いいこと言ってると思うよ。
でも現実問題、その医療のない時代をつくるわけにはいかんからなぁ。
639:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:03 KR2hdE9hO
>>628
延命治療は金のためでも自己満足のためでもなく、それをしないと警察が踏み込んでくるから。
640:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:04 7UnNacoq0
これは医者を訴える馬鹿どものせいだろ。
自業自得。患者が死んだら医者を訴えるとかアホか。
そんなことしてるから受け入れ先が減るんだよ。
641:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:22 T/cp9Bnk0
>>625
これはひどいｗｗｗｗ
642:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:24 3+AGpwTh0
>>620
このゆとり制度によって、ボロ医者大量発生するおかげで、どんな
医療制度になっても食っていける自信ある。
643:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:34 Rcszw7640
>>635
産科と小児科が顕著なだけで、人手不足で激務なのはどこも一緒だよ。
644:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:37 MkFhGF+F0
>>634
ＰＣＩもできないのに、心窩部痛を救急でうけた馬鹿の末路。
いい見本だよ。
645:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:38 6Ec2GqJx0
>>633
なぜそう極端になる。
正当な業務行為の範疇で故意または重大な過失がなければ免責というのは、社会のほかの分野では普通にあることだが。
646:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:51:53 LxTFj6A80
>>635
小児科は？麻酔科は？救急は？
647:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:52:15 LQHiSC190
>>640
訴訟は国民の権利だから
法律の不備が問題だろ。
しかし医者に甘い法令を作ったらマスコミが大騒ぎして
与党の支持率がさらに下がるんだけどなwwwww
648:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:52:22 MNMLDg9mO
>>593
なんで裁判官がむちゃな法律解釈してるとは思わない？
明らかに今おかしいのは法律より判事や検事
649:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:52:53 U9JPS+BZ0
>>637
リコールだらけの車に乗って事故ってろくに手当ても受けられずに死んだらｗ
650:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:53:29 3FCZWch80
>>633
そのありがちな話って、いつの何て事件？
webソースあるなら教えて。
651:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:53:36 btLl70iE0
どうなっても訴えないから、入れてくださいと言ったら入れてくれたかも？
652:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:53:40 ow+UCucA0
>>639
幸せな考え方をしているののに悪いんだが、
今の医療技術なら心臓だけ止めないで
数カ月生き延びさせることが可能なんだよ。
仮に1割の国民が病院のベッドで死ぬとして、
数カ月半死半生のまま延命できたらどうなるかはわかるよね。
その発達しすぎた延命技術こそが問題ってこと。
653:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:53:45 KR2hdE9hO
>>635
＞実際不足しているのは産婦人科医だけだし。
ちょｗ それはないｗ
一行目には同意。
654:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:53:58 5O1/+H/X0
>>644
まあ、そう噛み付くな。
今じゃ俺もドロポしてそういう救急の世界とは無縁の楽園で暮らしている身だからな。
たまには昔の時代を懐かしみたいのさ。
655:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:54:03 vXtjm+i50
病院嫌い、医者嫌い、高齢ネラーの俺がスレ全部読んでコメントすると
1.現状、医者が患者拒否するには十分な理由がありそう
2.1.の理由は裁判所の判決が大きく影響している模様
3.裁判官・検察・警察は法律に基づいて行動しているだけで、非はなさそう
4.2.を解決する法律を新たに作れば医者の拒否はなくなるのでは？
5.だとすれば行政・立法の不作為は糾弾されるべきでは
6.DQNいいがかり患者も、法律で排除できるのでは
以上、40年間物心ついてから医者にかかったことの無い人間です。
（除く、歯医者。保険料は完納している。）
656:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:54:39 QkKZNMtx0
>>629
君は>609の全文に賛成なのかな？
患者が医者から金を取る社会なら医者を目指す人間いなくなる。
所得格差は前からあったし、低所得はその人自身にも問題がある場合が多い。
だからと言って医者の待遇悪くして、病院の経営逼迫させる制度にしておいて
それでも助けて貰うのが当然だと思っているのが勘違いだって言っている。
助けられる場合も助けられない場合も存在するし、
患者死亡の責任を全てこっちに回そうとする体質である以上は改善はしないね。
657:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:55:22 MkFhGF+F0
>>650
しー！
きっと電気メスとかしらない世代の人だから・・・・
いまだに止血は糸だけだと思ってるんだよ（笑）
658:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:56:08 6Ec2GqJx0
>>634
でもさ、最近の判決を見ていると、「助かればめっけもんというレベル」で受け入れて死亡したらアウトなんだよな。
659:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:56:37 KR2hdE9hO
>>652
だから何？
それをしないと現場は遺族に訴えられるし、最悪殺人罪で書類送検だよ。
660:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:56:48 /DiR/R6k0
>>621
民事の裁判ではそうなんだよね。
真実は関係ない。
主張とそれを裏付ける「事実（もちろん証拠が必要）」だけで
決まってしまう。
刑事は真実を探るけど。
661:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:57:29 Gc6nMJmnO
>>650
そんなの昔から茶飯事だろうが
最近になってやっと公開されてきただけ
お前もプラモデルで間違えて部品折ることあるだろ？でもそんなのでいちいち揉め事は起こさない
それと同じだ
662:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:57:53 QkKZNMtx0
>>630
それはもう患者とは言わんなw
>>633
医者有利＝殺人って発想が怖いわ！
663:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:58:00 IvD9OYGWO
怒りの矛先を医療関係者に向けるのはお門違い
悪いのはここまで放っておいた政府だろ
664:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:59:03 MkFhGF+F0
>>660
刑事もそうだよ（笑）
自己責任で、自分に有利な主張と証拠を、自分で探せ、と裁判官は言い切りましたｗ
裁判で真実？
馬鹿の妄想だわなｗ
665:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:59:06 3FCZWch80
>>655
だいたい合ってる。
何故か医者と病院が叩かれてるけど。
666:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:59:19 KR2hdE9hO
>>660
＞刑事は真実を探るけど。
探りません＞＜
667:名無しさん＠八周年
07/12/09 15:59:24 IYoW0ESZ0
>>661
脳内をちょっと披露したら
かなり現実離れしちゃったんだよな？ｗ
668:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:00:25 ow+UCucA0
>>659
んな極端なこたーない。
どこまで延命するかくらいは
今でもある程度選択できる。
もちろん合法的に。
669:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:00:50 A0a3TKl/0
しってるか？ 未だに医者の平均年間所得は１３００万円・・・
これでも給料低いって言ってる連中だぞ？お前ら目を覚ませ。
地方で医者が不足してる？ 年間3000万出すって言っても医者が来ないんだ。
政治家との癒着がすごい医者会とかどうにかしろよ。橋本元首相が歯科医師会
からの癒着金で問題になってもあんまり報道されなかったよね？ 医師会との
癒着はもっと凄いんだけどね？ あ、殺気を感じたので移動する。
670:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:00:55 XADW4n8HO
研修医だけどなんか質問有る？
671:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:01:02 DpoMbSXh0
>>618
福島のアレとか尾鷲のそれとか割箸の話でも同じようなｶｷｺ見たな。
順調に崩壊加速してるようでお疲れ様です(´-ω-｀)
672:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:01:21 4VUXiN+uO
>>445
すまん、俺もその無能な司法厨のはしくれなんだがw
結論からいえば刑事なら>>475の前段の通り。
ちなみに起訴不可能な程度の軽過失は刑法上は可罰的違法性がないという。これ豆知識な。
ただ誰を訴えたら勝てるという聞き方ならそれは民事の話。
民事は軽過失であろうが過失があれば責任を負う。
で今回のケースは契約したと認められる事情がないから債務不履行ではなく不法行為が問題になる。
ただやっぱ過失を裏付ける事実は記事から特定出来ないから詳しい事実認定が必要。
ただ俺は>>475と違って18の病院が本当に受け入れ不可能だったかの検証が必要になると思う。
受け入れが不可能というか受け入れないことについてやむを得ないと認められる事情があれば責任は無し、あれば共同不法行為責任を負う、となると思う。
さらに詳しく言えば不法行為の場合、病院を訴えても医師を訴えてもいいが、公務員個人は訴えることはできないから、訴えた先が国公立病院の場合はその医師個人は被告にはできない。
673:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:01:21 lWnnBXXK0
ウチの近所には「何時でも、誰の挑戦でも受ける」アントニオ猪木のような病院が2件ある。
しかし地元の疾患持ちの間では「天国への階段」「黄泉坂」などと呼ばれていて
「救急車に乗せられた時はこの2件だけは止めてくれ」と身内に釘をさしている。
674:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:01:42 Gc6nMJmnO
>>667
あ？
お前らに合った現実に例えただけだが？
675:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:01:44 Rcszw7640
>>666
福島の件といい検察の横暴はね・・・
起訴されたらもうお終い。
676:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:02:04 5O1/+H/X0
>>658
そうなんだよねえ。
とにかく裁判になったらもう医者がどんなに頑張っても結果が裁判官まかせになるからね。
つまり、裁判になること自体が負け。
よって勝つためには裁判にしないことが一番大事。
従って、裁判になるような患者は無視する。
というのが一番大事ってことに気づいちゃったわけよ。
677:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:02:03 bbFomuYC0
>>663
それなら、「参ったか愚民ども。俺達は医療崩壊が楽しくてしょうがねぇよ。
ウェーハッハッハ！」とか言わなきゃいいのにｗ
678:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:02:10 IYoW0ESZ0
>>670先生
>>669の診断名は？
679:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:03:13 KR2hdE9hO
>>668
ならそれでいいじゃん。
何の問題が？
680:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:03:28 JoxeYYGg0
>>650
全く関係ないが、別の国で手術中に突然外科医がキレて、
患者のティムポをメスで細切れにした事件を思い出した。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
681:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:03:49 T/cp9Bnk0
>>670
あなたは何科に進むの？
682:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:04:10 vXtjm+i50
>>669
俺は全然高いと思わんよ。安いぐらいじゃないか。
俺はそれほどリスクの高くない仕事をしてるが、
その2.5倍ぐらい稼いでるよ。
福利厚生完備の公務員バス運転手が1000万は高いと思うけど。
683:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:04:23 ow+UCucA0
>>670
何人くらいの看護婦とｴﾁした？
>>679
からかってんのかｗｗｗ
ループさすんじゃねえゆとりがｗｗｗ
684:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:04:23 6Ec2GqJx0
>>665
医師が叩かれる理由ははっきりしている。
医師という職業は社会の中で少数派だからだ。
少数派の医師に忌避されてもマスコミの経営としては困らない。
しかし、大多数を占める一般市民に忌避されるのは経営的にまずい。
685:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:04:28 5TNb74t70
>>665
医者と病院が叩かれてるのはマスゴミが偏った報道をして煽ったからじゃないかな？
この板で叩かれてるって意味なら、一部の医者の言葉使いが理由だろう。
病院・医者板でもないのに愚民とか言って反発されないわけないだろう。
686:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:05:28 IYoW0ESZ0
>>682
何をいうｗ
研修医の頃にいた僻地公立の検体運ぶだけのおじさんは年収１５００万円
だったぞｗ
687:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:05:40 MkFhGF+F0
>>677
医療崩壊が楽しくてしょうがねぇｗｗｗｗ医療崩壊うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミに踊らされた愚民どもの的外れな批判がスイーツ（笑）
ウェーハハハハハハ！ヽ(´ー｀)ノ
688:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:06:20 bbFomuYC0
>>687
ワロタｗ
689:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:06:25 YM/WU92U0
なぜ医師不足による医療崩壊を医師が被害者ぶるのか？
1981年医学部定員最大期 8360人
1999年医学部定員最小期 7705人
この期間医師が医学部定員削減に反対してきたのなら
被害者だがそんな痕跡はなく、1989年に医学部１０％減提言を医師会が発表している
結局のところ
医療費増やしたくない役所
競争相手増やしたくない開業医の集まり医師会
将来自分達も開業するかも知れないから医師会の言うことに反対しない勤務医
全員が全員医学部定員減で意見が一致してたからこそ
18年間で655人削減
医学部一クラス90人とすれば約７つの医学部を潰した計算になる
大削減ができたのである
ちなみに医者が少なくなりすぎて
医師会が医学部定員増を叫び出した
2000年以降は医学部定員はわずかながら増加している
690:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:06:51 KR2hdE9hO
>>683
火病乙。
延命治療が問題だと言ったのはあなたじゃない。
691:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:07:04 Gc6nMJmnO
>>680
ほら
おい
お前らこれをみろ！
やはり医者は患者をプラモデルとしか考えていない
だが部品を折ったら呪い殺されるプラモデルだったらどうなる？
ちゃんと組み立てるしかないよな
医者は今まで信じられないことをしてきたんだから、これからは報酬を取り上げて圧力で統制するべきだと思う
692:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:07:08 QkKZNMtx0
>>669
データとして出すなら勤務医と開業医、年代別に集計してみたらどうだ？
出来るなら最初からやってるか…。
1300万の所得でいくら税金引かれるかも計算してみると良い。
どこぞで「治療ミスで死んだ」と訴えられた場合の賠償金額とかな。
693:研修医
07/12/09 16:07:14 XADW4n8HO
看護師くったことないよ。基本給は9万円。
694:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:07:34 HDoXElVb0
>>99
>吐血は肝臓悪いとなりやすいけど、緊急性は低いらしい
>医師の思いこみによる判断ミスだろな
肝炎かな？不勉強な国立大医学部2回生が言ってみるテスト。
肝炎って洗面器一杯分ぐらい血はくらしいじゃん。
正直なところ、将来、肝炎の急患なんてみたくないわ。
黒澤明「静かなる決闘」みたいになりたくねぇ。あれは梅毒だが…
せっかく医者になったのに人生めちゃくちゃじゃん。
695:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:07:59 4WlYgE8e0
>>661
「茶飯事」は見逃して・・・いや、「茶飯事だった」という根拠を要求しようか。
（「自分で調べろ、バーカｗ」？）
それじゃ、公開された事例のうちで、
＞患者をメスで血管メッタ斬りにしといて
＞血が溢れる中で糸を結べなくて出血多量
＞「手術失敗しましたw」
ってのを挙げてみてくれ。ただし、お前の話の展開だと
「その時点で他に適切な手段があったのに、『メスで血管を（ｒｙ』した」
という前提が必要になるが。
696:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:08:27 WJnAP1bUO
でもこれって財界人や著名人、有名人だったらベッドがないなんて言わないんだろうな
697:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:08:39 LxTFj6A80
医療ミス（笑）
たらい回し（笑）
医療費削減（笑）
ヤブ医者（笑）
スイーツ（笑）
698:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:08:45 T/cp9Bnk0
>>693
＞基本給は9万円。
嘘イクナイ！！
699:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:08:53 7J5ZopJd0
キチガイ認定
↓
MkFhGF+F0
700:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:08:57 3FCZWch80
>>669
サーバー管理のアルバイトなら時給4000円も夢じゃないぜ
1日16時間365日働けば年収2000万円を超えるよ。
701:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:09:21 ddFGKmiHO
アニメじゃない！アニメじゃない！本当の事さ～
702:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:09:27 xd8PHCbo0
救急出動が何件で事故が何件かも裏もとらないで、
まるで日本全体の医療が問題であるかのように
陽動して報道する報道テロのの典型例だな。
社会不安を煽るのは革命家の常套手段でもある。
いいかげんにしろよ。まずごみ
703:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:09:59 MkFhGF+F0
>>694
吐血が緊急性低いなんてありえないから安心しろ。
静脈瘤までいってるならLCだろ。どうせ血小板も低いし、肝臓が凝固因子作ってないからINRもノビール。
常識的な医者なら、救急では受けません（笑）
704:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:10:11 Rcszw7640
>>670
福利厚生ってどうなってる？
個人事業主扱いなの？
あるのか知らんが休日でも上の先生について行って、別の病院にも行ったりする？
診療以外に雑務ばっかりって本当？
705:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:10:18 hDxfYL1q0
>>701
みんなが寝静まった夜の出来事だしな
706:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:10:19 cdz9Bh1p0
無過失の医療という幻想。
かなり不確実な要素のある医療に結果責任を持ち込み、結果過失を問う愚かさ。
法律がぶっ壊れている証拠だべ^^
707:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:10:25 QkKZNMtx0
とりあえず、このスレで医療関係者じゃない人。
ID:Gc6nMJmnO の発言追ってくれないか？
同じ精神構造なら本気で救いようがないぞー。
708:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:11:41 IYoW0ESZ0
>>707
救いようがあっても救う必要などない
709:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:11:54 KR2hdE9hO
>>707
釣りだろ。
710:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:12:15 3FCZWch80
>>694
不勉強な2年生だなー
varix ruptureか、liver cirrhosisあたりでググってこい。
生理・薬理が始まる前にSTEP内科か病態生理で切った内科ぐらいは一読しとけ。
711:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:12:32 NQMcLN9d0
>>694
お前みたいなゆとり医師だけには絶対見てもらいたくない
二年生のくせに肝炎と肝硬変の違いも分からないのか
712:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:12:50 MNMLDg9mO
>>684
裁判官や弁護士や検事や警察官も少数派では？
713:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:12:49 Gc6nMJmnO
>>695
しつこいぞ
俺はテレビで見たんだ
何人もの医者が「こんなミスは茶飯事だ」と言ってたよ
714:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:12:50 LQHiSC190
カオスを好んで議論を無茶苦茶にしようとする人間なんて
いくらでもいるだろ匿名だし
715:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:13:08 MkFhGF+F0
>>710
2年生だったらあんなもんじゃね？
716:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:13:08 OFVOtb8B0
地域に密着しない自治省の飛び地兵庫県
医療行政も最悪
いい加減に兵庫県解体しないとそのうちえらいことになる
717:研修医
07/12/09 16:13:10 XADW4n8HO
基本給9万はガチ
私大の大学病院だともっと少ないよ
月給4万とか
718:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:13:27 AqC/2Z0z0
>>693
今時基本給9万円ってのはないな。
719:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:13:44 DL0U1P+y0
オー
2～3日ぶりに来たらスレが続いているじゃあーりませんかw
もう済んだ事なのに何か問題でも？
愚民どもがウジャウジャ湧いてますが、
野良LCが勝手にくたばっただけでしょうに、おかしな事、、、
泥さんはもう居ないようですねぇ
おっと無謀な研修医ハケーン
お前、病棟で番しとけボケ
新人ナースといつまでもヤってんじゃねぇーよ、シネw
720:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:14:09 Rcszw7640
>>717
夜勤は月にどれくらい？
721:名無しさん＠恐縮です
07/12/09 16:14:10 oMBuPDLB0
マジれすだが、知り合いの医者一家は恐ろしいぐらい他医事関係者を
信用してないぞ。漏れ妻がガン初期発見した時の忠告が「医者は信用できん」
だもんな。いい加減な仕事は医療業界に無い、なんて幻想。
722:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:14:49 3FCZWch80
>>713
＞俺はテレビで見たんだ
＞俺はテレビで見たんだ
＞俺はテレビで見たんだ
何このテレビ脳
723:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:14:55 bbFomuYC0
>>719
巣に帰れｗ
724:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:15:08 LxTFj6A80
>>710>>711
多分まだ臨床詳しくやってないだろうし、今は解剖終わったくらいだろ、勘弁してやれよ。
725:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:15:20 MkFhGF+F0
いまどき研修医の給料4万とか、9万とかないじゃろ。
大学病院だって12万～16万、民間ならもっと高いと思うが
726:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:15:41 MNMLDg9mO
>>696
コネで受け入れた患者はあまり訴えたり警察に相談したりしないからな
727:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:15:48 77CFHvor0
ID:LQHiSC190
714 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 16:12:50 ID:LQHiSC190
カオスを好んで議論を無茶苦茶にしようとする人間なんて
いくらでもいるだろ匿名だし
540 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 15:17:14 ID:j5ekbVD70
うちの父親、去年体調を崩した時に、かかりつけの公立病院の主治医に、
入院させてほしいと何度も頼んだのに入院させてもらえなくて、
１週間ほどして死んでしまった。主治医からは、お悔やみの言葉も無かった。
553 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/09(日) 15:22:16 ID:LQHiSC190
>>540
主治医が入院断る
→まぁ、自宅でいっか
→死亡
→医者のせい
主治医が入院断る
→親父が大変だ、別の病院を探そう
→6軒目で見つかる
→親父生きてた。
自分のミスで親父を殺してしまったのを
医者のせいにして精神のバランスとってねーか
専門用語で、現実逃避って言うらしいけど
父親なくした人にここまで罵る屑ってどんだけ～
728:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:16:15 QkKZNMtx0
>>722
そのレスで爆笑中w
729:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:16:21 6Ec2GqJx0
>>669
普通の勤め人で、俺は働きに応じた給料をもらっていると言い切れるやつが何人いる。
あるいは俺は働き以上の給料をもらっていると公言できるやつがいるか？
多くの人はもっとほしいと思ってるんじゃないのか。
年収1300万に対する感覚もそれを同じだろ。
年収3000万を提示しても誰もこない田舎の件はまた話が別。
億単位を提示してもこないだろう。金額の問題ではないのだ。
730:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:16:24 ow+UCucA0
>>690
面倒だけど説明するとね、
延命治療ってのは病院にとってドル箱のひとつ、
さらに延命期間はある程度医師によって調節できる。
ここまではアンタが納得したようにOKだよね。
で、ここでどういう問題があるかというと、
死ぬことがわかっていて、
なるべく長く生かすことが必ずしも○ってわけじゃないってこと。
QOLとかでググッたらわかるから説明は省くね。
ただ、病院は金になる、
家族も基本的には生きてほしいし、
自分がトドメになる最後のひと言は言いにくいってことで
死ぬことはわかってるけど延命措置を可能な限り続ける。
これ自体は悪いことではないけれど、
選択の余地がないことが問題だと言っている。
731:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:16:40 5O1/+H/X0
ちらっと個人的な今後の日本医療の展望を語らせてもらえば、たぶんこの流れがもう少し続いて
医療が荒廃し切った頃に、政府は民間の医療保険を本格化させると思う。
混合診療が地方裁判所レベルだが認められたことで次の高等裁判所あたりで確定するだろう。
最高裁判所まで争うかもしれないが、いずれにしても混合診療は解禁になる。
医療が崩壊してみんなが困れば必然的に民間資本の導入が国民の間から湧き上がる。
あとはその流れでオリクソなり米国なりが参入してくる。
手順としては潰れかけの大手民間病院グループの一括買い上げだ。
この買い上げの直前にはいつものように。巨大な医療ミス騒ぎが起きる。不二家や加ト吉とかの
場合と同じ手法だ。
ターゲットは日赤病院グループかさいせいかいグループと噂されている。
そして買い付けたあとは最初は連日民間保険を導入した病院の素晴らしさが報道される。
我も我もと保険加入して皆保険は破綻する。
貧乏人が頼れる自治体病院は落ちぶれてみる影もない。
あっという間にアメリカ医療の日本版のできあがりだ。
たぶんあと20年以内になる。確実になる。
732:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:16:55 8dyjeHvRO
二年生は発言するな。
素人の憶測の方がまだまし。
733:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:17:45 Xp20/zHv0
>>717
ソースは「ブラックジャックによろしく」あたりか？
734:研修医
07/12/09 16:18:20 XADW4n8HO
>>720
基本は週1だけど夜勤じゃなくても病院で夜を過ごしている
735:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:19:28 MkFhGF+F0
>>730
延命治療が儲かるって馬鹿かお前？
DPCとかわかる？
重症病名で入院、何もしないで1週間程度で死亡。
これが一番儲かる。
736:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:19:49 77CFHvor0
719 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 16:13:44 ID:DL0U1P+y0
オー
2～3日ぶりに来たらスレが続いているじゃあーりませんかw
もう済んだ事なのに何か問題でも？
愚民どもがウジャウジャ湧いてますが、
野良LCが勝手にくたばっただけでしょうに、おかしな事、、、
泥さんはもう居ないようですねぇ
おっと無謀な研修医ハケーン
お前、病棟で番しとけボケ
新人ナースといつまでもヤってんじゃねぇーよ、シネw
703 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/09(日) 16:09:59 ID:MkFhGF+F0
>>694
吐血が緊急性低いなんてありえないから安心しろ。
静脈瘤までいってるならLCだろ。どうせ血小板も低いし、肝臓が凝固因子作ってないからINRもノビール。
常識的な医者なら、救急では受けません（笑）
ホントゴミみたいな医療従事者ばっかりだな・・・・患者をなんとも思ってないって良くわかるよ
愚民よばわりしてさ・・・・
737:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:19:55 OW3GPSIKO
>>695
メス科にいるならそういう話のネタは複数例知ってるだろ？w
裁判になったかどうかは別にして
738:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:19:59 Rcszw7640
>>725
俺の知り合いの研修医(市立病院勤務)は一日14時間労働、夜勤なし、
土日はおえらいの先生について、別の病院行くので休みは週の休みは半日程度。
これで、給料が20万強と聞いた。
739:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:20:04 MNMLDg9mO
>>713
日常茶飯事ならそれは今の一般的な医療水準に照らし合わせて仕方がないリスクなんだと思うが？
740:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:20:21 QkKZNMtx0
>>730
それ、選択の余地が無いのは立法機関の責任っすよ？
741:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:20:33 4WlYgE8e0
>>713
そうか！何かのドラマだったんだね！
ようやく理解できたよｗ
742:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:20:52 ow+UCucA0
>>735
お前は釣りだろｗ
743:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:21:12 LxTFj6A80
>>741
医龍２じゃねｗ
744:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:21:25 fsavHdwfO
月給20万切る大学病院なんてないから。
クズばっかだなー
745:研修医
07/12/09 16:21:26 XADW4n8HO
>>717
最近読んだわそれ
実際はもっと研修医の生活は保障してくれるよ～
746:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:22:01 BqqXy8s60
図録高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
アメリカは、異常なほど巨額な医療費。
保険会社への支払いで、アメリカ人は四苦八苦。
747:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:22:06 AqC/2Z0z0
>>717
おっさんおっさん。あんたの時代はそうだったかもしれんが、今の時代は違うんだよ。
748:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:22:25 Rcszw7640
>>744
でもバイトが禁止になったんだよね？
749:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:22:34 MNMLDg9mO
>>717
四万っていつの話しだ？
750:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:22:53 KR2hdE9hO
>>730
ドル箱ねぇ……今のこの国が延命処置にリソースを補って余りあるほど高い点数つけてるとは
思えないけどまあいいや。
ところでさっき選択の余地はあるって言ってなかったっけ？
751:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:23:19 ow+UCucA0
>>740
法律で規制できるほど規格化できるもんじゃない部分も多い。
現状維持の治療をするか、
回復に向けた治療をするかだけでも全然違うわけで。
どちらも合法ながら、個別に「選択」しかないんよ。
752:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:23:26 xRH5C+8GO
>>505
知らないよ。
裁判所に聞いてくれ。
救急では常に専門医レベルの治療が求められる、って判例が出てんだから。
753:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:23:43 Gc6nMJmnO
>>741
黙れ糞ババア！
例を挙げたのにしつこく喰らい付いてくるな
つーかもう人間の医者っていらなくね？
症状を入力して病名や薬を診断するソフト開発すれば人間より遥かに確実なわけだし
754:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:23:46 MkFhGF+F0
>>736
仕事に感情を持ち込んでもしょうがないだろｗ
客観的な事実でしかない。
ロバはどうしてもサラブレッドにはなりません（笑）
755:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:23:54 3+AGpwTh0
>>731
その頃、眼科、形成に金儲けで流れたゆとり医者の末路はいったいｗ
756:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:24:09 IYoW0ESZ0
ホントゴミみたいな愚民ばっかりだな・・・・医師をなんとも思ってないって良くわかるよ
糞医者よばわりしてさ・・・・
757:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:24:13 HCVB/axv0
きつすぎてなり手がいなくなってきた仕事なのに
儲かりすぎとか言う奴まだいるんだな。
758:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:25:09 LxTFj6A80
>>753
なんだ
やっぱり釣り師かｗｗ
759:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:25:21 cdz9Bh1p0
＞７３１
多分、そうなる。
で、大量の医療難民が田舎から都会へでてくる。
でてくる力のない人は、つぶれかけの廃屋の中で孤独の中に死す。
雪解けの無人の里にはそこはかとなく死臭がただよい。沈黙が支配する世界。
すべて愚民サマのお望み通りにした結果です。
760:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:25:43 ow+UCucA0
>>750
…わかってもらえないか。
揚げ足取りに関しては、
合法的に選択することは可能だけれど、
実際には選択肢があることすら知らないケースが多いってこと。
761:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:26:16 60REUi2EO
>>731
あと20年くらい？やだなぁ、その頃のおいらは定年間近。いろいろと健康不安なお年頃じゃん。
お偉いさんがアメさん医療を目指してるのはなんで？なんかいいことあんの？
貧乏なおいらからしたら、ｶﾞｸﾌﾞﾙがとまんないんだけど。
762:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:26:17 7JjUAFRa0
基本給に手当てがつくんだろ
763:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:26:22 T/cp9Bnk0
>>756
でもお医者さんはいいじゃん。
崩壊しても別段問題ないし。
764:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:26:35 MkFhGF+F0
>>742
DPCは何もしないまま、ある程度入院が一番儲かる。これ常識ね。
入院して検査？ なめんなバカｗｗｗｗｗｗ外来でやれよｗｗｗｗｗ
お前の科は利益率が薄いんだよｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗｗ
って運営会議で事務に罵られるわけだが。
765:このスレの大賞受賞レスを発表します
07/12/09 16:27:01 3FCZWch80
633 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/09(日) 15:48:44 ID:Gc6nMJmnO
>>613
医者有利にしたらどうなる？
患者をメスで血管メッタ斬りにしといて血が溢れる中で糸を結べなくて出血多量
「手術失敗しましたw」
ありがちな話だがこれは治療じゃない。殺人だ
こんなことが許されていいのか？
713 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/09(日) 16:12:49 ID:Gc6nMJmnO
>>695
しつこいぞ
俺はテレビで見たんだ
何人もの医者が「こんなミスは茶飯事だ」と言ってたよ
766:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:27:59 QkKZNMtx0
>>751
貴方の「死ぬと分かっている」と言うのは、回復の余地無しって状態と違うの？
「延命処置だけでならいずれは死ぬと分かってる」状態においては「回復に向けた治療行為」すら
可能かどうかは不明だし、手術と言っても患者の体力が持たなければ本気で無駄に終わる。
第一、どちらを選ぶのかも選択権は病院側には無いです。
767:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:28:06 4WlYgE8e0
>>737
ｳﾘは医療の事なんて何にも知らない中学二年生の女の子ﾆﾀﾞｗ
ところでこのスレの皆さん。
>>753が画期的なソフトを開発してくれるそうですよ？ｗ
しかし「例を挙げた」ってのが「テレビで見た」ですか。
たった今この瞬間に思い出したんだけど、
私もテレビで見たことあるよ。
『何人もの医者が「こんなミスは茶飯事だ」と言ってた』なんてことはない
ってねｗ
768:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:28:11 IYoW0ESZ0
ID:Gc6nMJmnO
ずっとテレビみてろよクズ
他人との交流を試みるなカス
769:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:28:13 LxTFj6A80
>>761
二十年後には確実だろうな。
でももっと早まるかも。ていうか多分早まる。
770:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:28:16 AqC/2Z0z0
>>763
ほんと、医療崩壊して困るのは普通の人たちなのに、医者を目の敵にしてるのも普通の人のほうが
多いってのも困った門だよね。
771:研修医
07/12/09 16:29:51 XADW4n8HO
ある一定の期間今の大学病院で働いたら
大学の特別奨学金返済しなくていいんだ
いつかは民間行きたい
772:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:29:52 7JjUAFRa0
>>736
むしろ医療や介護関係は患者なんか犬猫ぐらいに思ってないとやってられんだろ
773:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:30:00 KR2hdE9hO
>>760
わかろうと努力はするよ。
俺は医者じゃないから実際のところの延命治療についてはよくわからないし。
色々調べてみようとは思う。
でも普通、自分の家族が末期になったら、「先生、もういいです」ってなるんじゃないのかな？
774:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:30:28 LxTFj6A80
>>770
台風の中川辺で遊んで、中州に取り残されて、救助ヘリに文句をたれる。みたいな状況だね。
終わってるねｗ
775:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:30:31 fsavHdwfO
>>748
うんバイト禁止。
研修医の給料で１番安いとこだと大学病院とかで月20万ちょいでボーナス無しとか、日給8000円。
天井は年間600万超えるくらい。まぁ田舎とかだけど。
リアル学生が勉強の合間に適当に答えてやるよー
776:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:31:13 MkFhGF+F0
>>771
お前できなそうだから、うちには来なくていいぞ。
777:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:31:37 DL0U1P+y0
>>723
言われなくても消えまーす
ま、暇つぶしデス
病院、医者板も最近面白くなくてねー
野良LC(B+C)モンモン付きでもスーツ着てたら分らんし
デコンペッても以外にascites目立たん奴いるからなぁ
いやぁ地雷地雷w
医療崩壊前までは、治療したけど今はムリムリ
文句は厚労省とか財務省にしてね
赤玉ブリブリでEVL出来て視界が開けたらオモシロい
螺旋状にOリング掛けてくの、予備能良ければオルダミンとかも
んで、バイタル最悪で研修医+レジにバトンタッチ�｡
速攻帰宅ですぅ
もうそれも出来ない時代になりましたなぁ
778:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:32:40 Xp20/zHv0
>>753
ついに「U-18」実用化ですか？
779:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:32:55 T/cp9Bnk0
>>771
何か妙な鎖つけられてるのか…… ( ´・ω・｀)
780:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:33:15 yaYezgHx0
逆に考えるんだ。病院はたらい回しの記録を作ってるんだ。
781:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:33:31 4WlYgE8e0
>>770
政府もマスコミも、患者が医者を叩くように仕向けているからね。
協力してるかはともかく。
それこそテレビでは、医者が否定的に取り上げられるドラマとか多いし、
普通の事故や事件で被害者が病院に運び込まれただけでも、
いかにも「医師にミスがあった可能性」を示唆するような印象操作もあるし。
挙げ句の果てには大淀病院事件みたいに、誤報だけではとまらず
新聞労連が賞をあげたりしてるからね～。
782:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:33:39 ow+UCucA0
>>766
レアケースもあるしね。
いわゆる「奇跡は最悪の前例」というヤツ。
病院に選択権がないということはない。
合法の範囲内でいくらでも選択肢はある。
わかりやすいところだご、
手術すれば助かるけれど、
患者の体力が心配だから手術しない
っていう選択肢は病院によって違う。
医学的に100％助かるという手術ならともかく、
98％（心臓バイパスとか？）になると
家族に聞く場合、医師の判断で手術しない場合などいろいろある。
783:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:34:57 HvFEuxZ00
地方自治体が年俸制で5000万とかで医師募集してる。
誰も行かないけどな。
その理由は
そういうところは仕事がとにかく大変(だからこそ高給)
金もらってると周りから嫌味言われる
一旦地方行くとそこの人間関係から抜けられなくなる
などなど。
友達の医者から聞いた。
784:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:35:22 Gc6nMJmnO
>>767
>ところでこのスレの皆さん
右翼みたいな喋り方するなキモイから
最近外国人医師の診療が解禁されたそうだな
お前はそれに乗じて流れ込んだ在日朝鮮医者ってとこだろう？
もしくは創価に買収された自治体の改行医だな
まあみてろ、マイクロソフトとかが優秀なドクターソフトを開発してお前を笑えなくさしてやるから
785:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:35:26 AqC/2Z0z0
>>774
これから、新研修世代の医者が続々と巣立つからね。さらに終わってくると思うと目も当てられないよｗ
786:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:36:29 zAoTeMQaO
医者を叩いてきた馬鹿庶民よ
これがおまえらの望んだ社会の姿だよ
787:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:36:42 OW3GPSIKO
コンピュータ画像診断は人間より精度高いんじゃなかったっけ？
マンマの画像診断で聞いたことあるな。
画像診断、血液検査はスクリーニングではコンピュータ強いだろうね
あとプロトコルのある治療法とか。
人間が勝るのはやはり手技。
手術、内視鏡治療は人間負かすのに十年単位かかるだろう。
内視鏡診断はもっと早いと予想する。
788:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:37:07 LxTFj6A80
>>784
お前が開発するんじゃねーのかよｗｗ
盛大にワロタ
789:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:37:10 Rcszw7640
>>775
俺のIDで抽出してもらったらわかると思うが、
大体研修医ってどこでも同じようなもんなんだな。
まあでも、歯科医師なんて大学病院で働いてても月に12万なんだせ？ｗ
その代わり土日は約束されてるし、労働環境はだいぶといいが。
どちらにしても割に合わない職業だと思うよ。
ひとり立ちすれば、それこそ可能性は無限大だけどね。
790:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:38:31 cdz9Bh1p0
＞７３１
つけくわえると、民間保険には巨大な利権が付きまとっているので、流れがきまれば厚労省は天下り先の確保を積極的におこなう。政治家の先生も絡んできて、後はお決まり。悪いのは愚かで無知な庶民です。つけを払うのも彼らです^^
791:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:40:15 MkFhGF+F0
まあ、みんな、医療崩壊を仲良く楽しもうぜｗ
どんどん医者を叩こうｗｗｗ病院を訴えようｗｗｗｗ
医療裁判が起こるたびに祝杯でも挙げて笑おうぜｗｗ
医療崩壊うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:40:28 3+AGpwTh0
>>785
上司から、こっぴどく叱られたこともない、このゆとり世代が実は一番怖い
のよね。
793:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:40:35 s6CWvwuSO
今日も釣りわらわらで盛り上がってますね～
794:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:41:02 4WlYgE8e0
>>784
信じてもらえないかもしれないけど、実は現役高校1年女子ですｗ
>>787,788
そして今度は開発者が訴えられる・・・と。
結局、自分の頭で考えることなく都合良いように踊らされる人間と、
そうさせる人間をどうにかしないと、この負の連鎖は無くならないでしょうね。
795:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:41:11 ow+UCucA0
>>773
たしかに末期で意識も戻らないような状態なら
「先生、もういいです」のひと言ですむ。
オレの父はそのひと言ですぐに亡くなった。
ただ、本人の意志は無視される。
元気な頃は「自分を保てなくなったら死ぬ」と公言していたけれど
…やめ。
涙出てきたｗ
796:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:41:38 DL0U1P+y0
>>787
典型的な脳内ですねぇ
CTもマンモも結局見るのは人間ですぜ
画像、血液dataに至っては笑止です
ま、勝手に予想してね
てか妄想でーす
797:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:41:46 AqC/2Z0z0
>>787
すまんが、意味がさっぱり輪からなすぎる。
いちいち突っ込むのも馬鹿らしいが、プロトコルのない治療法はほとんどないってことと、
コンピューターだろうと内視鏡だろうと、診断をつけているのは人間（専門医）だってことぐらい
教えといてやる。
798:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:42:04 x78vvNcr0
もうさあ、
病院は全部廃止で
壮絶サバイバル時代に突入したらどうだろう
799:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:43:04 Gc6nMJmnO
>>790
何がツケなんだ？
アメリカ型の医療って、アフラックみたいな民間医療保険が沢山あって国民を守ってくれるんだろ
病気になったら金くれるみたいにさ
患者ますます特するじゃん、バカか？
800:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:43:31 QkKZNMtx0
>>782
んー…病院によって違うと言うか、患者家族が決定権を握っていると言うか。
病院側としても大丈夫そうなら推すし、無理そうなら止めるよう交渉はするけど…。
基本通念は「無理はしない」だね。
801:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:43:38 3+AGpwTh0
>>790
腕のある医者は高給もらえてそれもいい鴨。
ゆとり医者には恐怖だろうけどｗ
802:国立医大病院研修医
07/12/09 16:43:59 XADW4n8HO
俺は網膜剥離になった時迷わず日赤に行きました
803:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:44:51 7peEm6uG0
医者を神のように勘違いしてるバカが多すぎるんだと思うんだ
治るもんは治る、治らんもんは治らん、それでいいじゃないか
なあ、ばあさんや
804:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:45:29 AqC/2Z0z0
>>792
ゆとり世代の医者が一番ないのは責任感
805:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:45:54 Gc6nMJmnO
>>794
知ってたよそんな事……
たから糞ババアって言ったんだ
806:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:46:24 UvEbXYr70
産婦人科、小児科は減る一方で、歯科医の平均年収は800万
破産するやつも続出
やはり訴訟リスクというのは相当に現場に影響でていたみたいに思う
807:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:46:38 DL0U1P+y0
まぁ前哨戦としては、奈良、福島、兵庫、と良い成績ですねぇ
でも奴隷医も洗脳がキツいからなぁ
長引かせるのは止して欲しいとこでーす
808:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:46:57 fsavHdwfO
>>789
携帯だから抽出できんスマソ。
まぁ確かに歯科に比べりゃマシかなー。
でも最近聞いた話では、東大医学部出て某大手企業に就職したり、
投資会社立てたりする奴がいるらしい。
まぁ金儲けしたいやつは早々に見切りつけてるよ。
金儲けが動機、というのは褒められたもんではないけどある程度無いと成り立たないのも事実。
809:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:47:25 cdz9Bh1p0
＞７９９
なんで、そんな絶好球を投げるのかねえ。これって、いわゆる一つの釣りですか^^？
マイケルムーアのシッコみてね^^(誇張はあるけど、うそはない映画よ）
810:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:47:50 In+/PaZp0
無保険者が危篤になって、救急要請されたら、お寺に搬送するしかないのか。
811:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:48:22 F5dBHTb/O
>>784
いい事言うと思ったら他人任せかよｗｗｗ
812:国立医大病院研修医
07/12/09 16:48:23 XADW4n8HO
俺の病院じゃないが
勤務歯科医の求人が18万で出てて吹いた
813:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:49:35 5O1/+H/X0
>>755
んーと、たぶんだけど、医者は困らないと思う。アメリカでは20年前に医療の商業化が一気に
起きたけど（パターナリズムの終焉ってやつ）、医者は生活には困らなかったらしい。
ただ今の日本みたいに患者さんのことを考えて検査をすぐしたりとかは、保険会社の縛りで
今後はぜんぜんできなくなる。やればやっただけ病院の収益は低下する。
それが医者の苦悩につながることはあり得るけど、すぐ慣れるだろ。米国の医者もすぐ慣れたらしいし。
未来で困るのは、これから新規開業する連中と今の病院の中で中小病院は破綻するか
買収される運命が待つ。個人経営の開業医はほぼ消滅すると思う。
コンビニやスーパーができてきた時に近所の肉屋や魚屋や電気屋がどうなったか考えれば分かる。
だから開業さえしなけば、OKなはず。開業してる奴は残りのローンと相談しろってとこかな。
あと10-15年で返せなければ辛い状態が待ってる。
ただ、医療訴訟は激増するのは明らか。
インフラとしての医療が低下する以上、貧乏人がなんとかするには医者を訴えるしかない。
医者の損害賠償保険も今の年5万円からどんどん上がり100万円位まではすぐ行くと思うよ。
814:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:49:46 HvFEuxZ00
理系で頭いいやつは別に医者になるために医学部いくんじゃなくて
一番ハクがつくのが医学部だったからってのも多いんだよ。
みんながみんな医者になるために医学部いってるわけじゃない。
815:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:50:59 Gc6nMJmnO
>>809
馬鹿と言ったのは謝る
教えてくれ
医師を叩いたツケっていうのはどういうことだ？
アメリカ型の何が悪い？
アメリカ、強くてカッコいいじゃないか
816:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:51:16 6uXqY89T0
2泊3日ほぼ寝当直で30万ごちです
これからもお邪魔するけん、よろしく頼むわ
817:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:51:39 JoxeYYGg0
>>814
数学、物理オリンピック入賞者が理IIIに行く時代ってわけね。
もちろん彼らが世界に名だたる有能な医師になる可能性は0ではないけど。
818:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:52:43 DL0U1P+y0
>>809
シッコもかなり恣意的な映画でーす
マイケルフィルターを外す能力のない人が観たら
単なる洗脳映画ですね
ま、
観ないより観た方がマシってレベルのものでーす
819:国立医大病院研修医
07/12/09 16:52:59 XADW4n8HO
医学部出たからって医者になるしかないとは限らない先輩は何人か製薬に就職した
820:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:53:26 4WlYgE8e0
>>805
「私のプロファイリングによると、犯人は
・在日朝鮮医者
・創価に買収された自治体の改ぎょ・・・開業医
・現役女子高生（1年）
のうちのどれかです！」
・・・やれやれだぜ
821:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:54:08 dNYSK0n60
報道されてないたらいまわしもいっぱいあるんだろうね。
家族がマスコミの取材に答えたケースだけ報道されてるんだろう。
一人ぐらしのひとほどたらいまわしにあってる確率高そうだけど
822:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:54:46 KR2hdE9hO
>>795
( ´つω・｀)ﾉ(´；ω；｀)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
823:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:54:52 Rcszw7640
>>817
でも、理３受ける連中って医師にはならないケース多くない？
国試の合格率も低いし、単なるステータス目的のイメージ。
824:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:55:01 wsrm7SdW0
灘高の理三合格者が減少している
奴らは 先が暗い分野を的確にかぎつける。
かといって理一も アホが多いし 一緒になるのはいやだろう。
定員２０名の 理四（金融工学部）でも作れば 理三より
偏差値が高くなる可能性が高い。
825:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:55:23 QkKZNMtx0
ID:Gc6nMJmnO の言う事は何故かいちいち笑いのつぼに入るw
釣り師なのかもだろうけど、普通に楽しめたよ。
ドクターソフトの開発頑張れー♪ﾉシ
826:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:55:39 HvFEuxZ00
私立医学部は志と頭があっても金がないと入れない。
国公立医学部は定員が厳しい。相当勉強が出来ないと受からない。
したがって志なくても受験勉強できるやつが枠を埋めていく。
志はあるが頭はトップクラスではない、金もないやつは医者になれない。
それが今の日本。
学士入学も枠少ないしね。年齢制限もきついしコネの有無も大きいし。
827:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:56:01 3S9WgKfhO
さすが○○ッ○スと○学の本拠地だね
金持ち以外は死ねってか
○泉竹○○内さんの構造改革ほんとスゴイ
828:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:56:05 DpoMbSXh0
>>816
民度ﾁｪｯｶｰ乙ｗ
829:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:56:32 qQwzrWq90
＞高崎さんの義父、憲治さん（５３）
救急医療にケチつける前に、
無保険で子供産もうっていうむちゃくちゃな娘に育てたことを反省しろよ
830:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:56:35 +w/om1y/0
ブラックジャックなら、まず「１０００万円払えますか？」とか治療代の話を先にするんだろうな。
831:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:56:48 OfAxb7NM0
奈良の妊婦の件はコレとは別の話だろう。
奈良の妊婦は脳の腫瘍かなんかを併発してて胎児が無事出産しただけでも奇跡と言われてる。
毎日・産経はこんなプロパガンダ記事ばかり載せてると医者からハブられるよ。
832:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:57:44 cdz9Bh1p0
合衆国の無保険者の数。医療費の額、民間保険の掛け金、民間保険に応じた医療の質、医療費による破産、、
ご検討いただきたい。自由の原理主義国家でもない日本がこの状態をうけいれられるのかを^^
833:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:57:59 3+AGpwTh0
>>813
実力があってriskをとれる医者が高給貰える制度。
何ていい制度。
834:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:58:17 Rcszw7640
>>826
金がないなら防衛なり自治医科なり国公立いけ。
>>志はあるが頭はトップクラスではない
あきらめろ。それが普通
835:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:58:36 4WlYgE8e0
>>831
そもそも医療に関してまともな新聞ありますかね、全国紙で？
赤旗？（話に聞いたことしかないけど）
836:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:58:58 6uXqY89T0
>>830
脳腫瘍もあったのかwww
知らんかったわ
837:名無しさん＠八周年
07/12/09 16:59:08 dNYSK0n60
交通事故の受け入れだけは儲かるんだっけ？
838:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:00:24 6Ec2GqJx0
>>799
それは皮肉なのかな。
民間企業の保険会社が患者を守るなんてありえないことだが。
保険会社のとっては医療費を負担するだけそんなんだからな。
839:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:00:32 nmw/oCkP0
医者には高給とステータス与えたままにしておかないと
優秀なやつが医学部行かなくなって困るのは普通の国民
慈善事業じゃないんだしさ
840:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:00:48 qQwzrWq90
国民健康保険も払ってない不可触賤民や
隙あらば裁判で金むしりとろうとする乞食のみなさまのおかげで
日本の医療崩壊が始まっています。
本当にありがとうございました
841:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:01:01 6uXqY89T0
交通事故は保険の関係でややこしいことになるから自費で頼む
もとからあった持病が交通事故で悪化した、とか労災認定、障害者認定とかメンドクセー
842:国立医大病院研修医
07/12/09 17:01:29 XADW4n8HO
防衛医大入るなんで莫大な見えない借金抱えるようなものだ
843:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:02:05 +w/om1y/0
>>837
交通事故に関しては病院側が値段を好きに付けられるらしい。
マンガ「ブラックジャックによろしく」で描かれていた。
844:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:02:35 Gc6nMJmnO
アメリカ型医療がだんだんわかってきた気がする
・病院が会社みたいになってCMもいっぱいでる
・腕の悪い医者はアメリカンホスピタルに買ってもらえずに死亡
・コンビニみたいな病院が沢山出現する
・患者が訴え放題(患者>>>>>>医師に）患者ボロ儲け
どう見ても患者損しないじゃん……
845:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:02:36 Rcszw7640
>>835
医療の読売があるじゃないか！
なんてムナシイ響きだ。
846:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:02:55 MkFhGF+F0
はしか感染死、病院側に１審の１０倍４４００万円賠償命令
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
>医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分
スイーツ（笑）
847:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:03:19 MNMLDg9mO
>>789
無限大なんかじゃないよ。たかだか知れてる。
トヨタやマイクロソフトの社長なみになる事は有り得ない。
848:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:03:22 AqC/2Z0z0
>>839
差別主義者ではないが、自分よりもあまりに馬鹿っぽい奴に体をいじられたくないよな。
849:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:05:12 MkFhGF+F0
>>843
交通外傷なんて地雷だらけなのに。救急で交通外傷をうける間抜けな医者なんて死んだほうがいいよ。
850:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:05:40 cdz9Bh1p0
＞８４０
「乞食」と「不可触選民」は何パーセントくらいなんだろうね。
（もっとも生活保護は、不可触選民に数えられないのは、お恵みなのだが）
この数％が残り９０数パーセントの命を危険にさらすなんてのは、安全保障上の問題よね^^
851:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:06:14 gTo7L0pM0
>>839
すでに外科とかリスキーなところは人気が無くなってるらしいな。
いまの若いもんは眼科や皮膚科ばっかり行きたがるって大学病院に勤める外科医が嘆いてた。
准医師とかちょっとレベルの低い資格を作って、眼科や皮膚科とかはそっちにすればいのに。
852:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:06:19 T/cp9Bnk0
>>846
これはひどいｗｗｗｗ
もう駄目だ、この国は。
853:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:06:19 3S9WgKfhO
ブラックジャックによろしくなら、緒方拳ふんする院長あたりがひと言
「命助けて銭ふんだくって何がわるい」
そんな病院も閉めてるようだけど淋しいね
854:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:06:22 DL0U1P+y0
>>815
アメリカがカッコいいwww
ここでは禁句のようですが
愚民の中の愚民ですねぇ
>>840
国際日本？
医療サイドの方？微妙な表現ではここの住民には伝わらないでーす
>>848
大丈夫です、あなたより馬鹿な奴は滅多にいませーん
855:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:07:48 5O1/+H/X0
>>833
＞実力があってriskをとれる医者が高給貰える制度。
だいたい合ってる。
けど、性格には、「実力があるフリをして、かつriskを減らせる医者が高給を貰えるってのが正しいかも。
具体的には、大きな何百人も医者のいる大病院のカリスマ医ってことになる。
たくさん医者がいればつまらん見落としのミスは減るからね。
面倒な患者は他の医者に押し付けられるし、金持ちの患者だけをピックアップして自分が
治療できるしね。
従ってアメリカ医療と同じ構図になる。
マイケル・J・フォックスの「ドク ハリウッド」がちょうど医療の商業化に対するちょっとしたアンチみたいな
形で作られた作品てのもうなずける。
856:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:08:13 7W141fKH0
姫路には救急指定病院は無いのか？
857:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:08:36 cdz9Bh1p0
＞８４４
君みたいなのだけだと、役人は楽だよ。国民を飼う牧場主でいられるんだから。
858:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:08:57 OHiqiAOm0
>>844
問い１
なぜ、アメリカ人の30％が無保険状態で、心臓手術代が1億以上かかかるのでしょう？
859:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:08:59 dNYSK0n60
予約外で病院にみてもらいたいときは、車にぶつけてもらって交通事故にあうしかないのか
860:国立医大病院研修医
07/12/09 17:10:27 XADW4n8HO
准医師（笑）
准看護すら廃止されるのに
861:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:10:30 7W141fKH0
よく分からないが、飲酒過多じゃないだろうなこれ… ＞ぼんやり、目がうつろ、吐血。
862:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:10:35 MkFhGF+F0
>>859
交通外傷なんてとらないっつーのｗ
863:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:10:38 LmU5MOtY0
気になるのが、
訴訟合戦が起こる前なら
この患者はすぐに引き受け先が見つかったのか？なんだけど
その辺どうなんですか？
864:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:10:40 3+AGpwTh0
>>851
医者がriskとらず（とれず）に高給貰える時代なんてすぐに終わるからｗ
865:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:10:43 G2Prv0AYO
>>845
読売って、医療担当デスクが休日に、かっこつけて橋から飛び降りたら、骨折し
搬送先で、週が明けてからオペと言われたら
「おれは読売の医療担当だぞ」と脅し
緊急オペさせたにもかかわらず
セカンドオピニオンがどうだの
病院食が不味いだのを
と言う愚痴を記事にした、あの読売ですか？
866:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:11:51 KR2hdE9hO
>>846
何だこの判決ｗ
こんな核爆弾級の司法判断下されたら昼間もたちどころに崩壊じゃん。
867:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:12:09 gTo7L0pM0
>>846
ちょ。そのセメント会社「麻生」って閣下ところじゃないか。
868:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:12:11 7JjUAFRa0
アメリカの医者は年収すごいよね
一番安い部類でも日本の医者と同程度じゃない
869:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:13:03 T/cp9Bnk0
>>867
ですな。
870:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:14:26 MkFhGF+F0
>>863
見つかっただろうな。ルートとって、緊急輸血して、消化器呼んで、なんとかしようとしただろう。
必要があればそこから転院先も探しただろう。
でも加古川裁判のように「転院まで70分かかったプギャー」って判決をいただくと、受けるやつがバカになる。
871:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:14:28 auvNyUB90
受け入れる病院のほうが問題じゃないんですか？
設備や医師もないのに無責任に受け入れると結局は患者が迷惑しますし。
872:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:14:55 3FCZWch80
>>846
誰か魚拓とっといて
873:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:15:04 XADW4n8HO
福岡・・・
セメント・・・
麻生・・・
874:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:15:33 OHiqiAOm0
>>864
自由診療制になればすぐそうなるね。
但しリスクとらされるのは、患者も同じ。
命にかかわるような病気したら家を売るか、娘売るか、人質とって病院たてこもる
しかなくなるな。
875:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:16:29 7W141fKH0
既往症の悪化であれば、かかり付け医がいるはずだから、突発性の疾患だと思うけど、何だろ？
876:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:16:39 cdz9Bh1p0
＞８４６
飯塚は不可触地域。親もDQN。用心深い医師なら赴任をことわる。
庶民は自分の住所が不可触地域でないか確認するように。それがリスク管理。
877:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:17:15 Gc6nMJmnO
医者を叩いたら俺はどうなるのか教えてくれ
878:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:18:16 T/cp9Bnk0
>>877
おまいは長生きすると思う。
879:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:18:43 MkFhGF+F0
>>877
何も関係が無い。安心してくれ。
880:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:18:51 wsrm7SdW0
おまえらも人ごとではないぞ。
忘年会でMallory-Weiss syndromeにならないように気をつけろ。
881:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:18:54 3FCZWch80
>>875
肝硬変でかかりつけ医に通院してたが、3年前から通院してなかったそうだ。
ソースは朝日新聞。
882:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:19:33 6Ec2GqJx0
>>871
そのとおり。
だからどこも受け入れない。
883:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:20:24 cdz9Bh1p0
＞８７７
そんなこころがけでは、いい死に方はしない（本人じゃなく、家族かもしれないが）。周りにも迷惑をはね散らかす^^
死んだときにおもいだしてね^^
884:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:20:45 KR2hdE9hO
>>880
何ソレ？
885:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:22:03 0o/pPodT0
たしか、交通外傷の点数を1点＝15円とか水増しする件だが、
これは、厚生労働省が一物二価となるような制度は良くないのでは、
という指導があったはず。
886:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:22:09 MkFhGF+F0
説明された。
↓
納得した。
↓
悪い結果になった。
↓
もっと説明するべきだった。
医療崩壊の逸話はまさにスイーツ（笑）
887:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:22:15 gvkazzUbO
マジで日本やばくね？
海外に金ばらまいてる場合じゃないだろ
888:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:22:19 3FCZWch80
>>880
Mallory-Weissじゃどんなにがんばっても死なないから安心しる
忘年会で死ぬとすれば急性アル中→誤嚥→窒息が最多。
889:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:22:45 3fn4VFB3O
どーせアル中だろ
自業自得だよ
890:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:23:01 OHiqiAOm0
>>877
命に関わるような病気して、たらい回しにされればわかるんでねえの？
別の家族でも友人も無いアカの他人のおまえをわざわざリスクとってまで助ける
理由なんて医者側にはないんだから。
無論、おまいが一生大病もしないで、ある日、事故で即死して救急車のお世話に
もならんという可能性もあるけどな。
891:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:23:22 DL0U1P+y0
>>880
マロw
滅多に死なないから
どんどん吐いて下さいねー
892:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:23:21 jDfpco/W0
和室にするしかないな
893:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:23:27 AqC/2Z0z0
>>871
受け入れ先を見つける能力も治療することもできない救急車の中で2時間以上放置されるよりは、
まず手近な病院で初療だけ行って、その間に処置可能な病院を探すほうが救命できた可能性は高いけど。
自分の家族が病気になったらどっちがいい？
894:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:23:50 7W141fKH0
>>881
thx
確認したお
ようするに自業自得じゃないか。
895:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:23:52 7g6RTyTu0
エボラだよエボラ
896:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:24:26 Gc6nMJmnO
>>879
そうか
叩いたツケは国民が払うとか脅すからビックリしたじゃねーか
897:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:25:03 nmw/oCkP0
受け入れるも死亡したら医療ミスだと訴えられる可能性が以前よりも増してるから
病院も受け入れ拒否するのが多くなってるんだろうな
898:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:25:27 1f7o7EE40
徒歩暴走族の居る姫路。
ALLDQN
899:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:26:38 3fn4VFB3O
奴らの最後なんて
吐血か凍死と相場が決まってる
900:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:26:38 cdz9Bh1p0
＞８９６
増税になるかもな^^
901:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:26:48 DL0U1P+y0
>>896
小学生は宿題済ませてから来なさーい
902:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:27:04 qQwzrWq90
だからどうせ無保険者なんだよ
肝硬変でかかりつけ医がいないなんてあり得ない
ついでにいえばおそらくアル中だろ
903:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:27:28 7W141fKH0
>>897
というか、この件の場合は、患者側に重大な落ち度があるようだし。
肝疾患の既往症で、治療放棄ならば自業自得としかいいようがないよ。
904:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:27:35 wsrm7SdW0
600 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 14:54:23 ID:FCeBtvur0
>588
当日の内科外科２次急の輪番はマリア。しかし先に受けた急患のOP中で、しかも院内の患者が心肺停止。
横山院長みずから心マの真っ最中だった。
新聞によっては７人も医者がいた、と暗になぜ１人くらい診れなかったのか、と言いたい感じのものもあるが、現場を知らない。
７人全員が消化器の医者だったはずがない。仮にもしそうであったとしても、あの時点で受けれないわな。
905:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:29:39 auvNyUB90
>>893
それやると受け入れ先が見つからなくて、患者が死んだ場合
最初に受け入れた病院に責任が発生するわけでしょ？
やっぱり完璧な処置ができるところが受け入れるべき。
906:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:30:44 3fn4VFB3O
静脈瘤破裂だろ？
どのみち助からん
907:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:31:39 Gc6nMJmnO
>>901
俺が無知だから馬鹿にしてるのか？
医療崩壊止めてほしけりゃ教えろよ
でないと医者叩きまくって日本医療荒らすぞ
908:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:31:46 LmU5MOtY0
もし夜間病院にこういう患者が家族と訪れたら
逃げられないよな
909:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:32:07 pqAhsen80
>>903
肝硬変だった事と、たらい回しされたことが関係あんの？
910:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:33:10 nmw/oCkP0
>>903
だが846も俺には親の自業自得にみえるが訴えてかつ今のところ勝訴してるぞ
911:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:33:59 vyrTCBxu0
吐血鬼ドラキュラ
912:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:34:23 OHiqiAOm0
>>907
おまえが一番勘違いしてるのは、今ここにいる医者たちの多くは崩壊を止めて欲しい
なんて思ってないってこと。
崩壊ｗｋｔｋ見物派にとっては、医療が荒れれば荒れるほど愉快なんだよｗ
913:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:35:29 qQwzrWq90
無保険の乞食が、たらい回しされたとかいって
裁判で一攫千金狙うのを野放しにしてたら
そのうちアメリカみたいに盲腸の手術で百万円とか払うはめになるよ
こういう無保険で救急車呼んで開き直る基地外どもが
少ないことを前提に日本の医療はなりたってきたんだからな
914:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:35:53 8dk8FS680
拒否った病院を殺人罪で起訴しろ
915:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:36:45 3fn4VFB3O
>>909
夜間なんだし仕方ないだろ
かかりつけがあるならともかくな
916:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:36:54 6Ec2GqJx0
>>905
その「完璧な処置ができるところ」なんて実際には存在しない。
だからどこも受け入れない。それだけのことだ。
917:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:36:57 7W141fKH0
>>909
適切な治療を続けていれば、救急搬送されずに済んでいるわけだから。
918:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:37:21 LmU5MOtY0
>>914
もし有罪がでたら
どういう世の中になるんだろうな。
救急をやめる病院続出か？
919:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:38:38 3FCZWch80
ふと思ったんだけど、
「病院」を「殺人罪」で起訴することってできるの？
誰か詳しい人、教えて。
920:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:39:23 8dk8FS680
受け入れねえんだから実質救急扱ってないのと同じじゃんｗ
まさか条件付で”救急”なんていわないよなｗｗｗｗｗ
921:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:39:26 qQwzrWq90
救急と小児科と産婦人科はそのうち公立病院だけになり
この３科の医師は外国人だけになる
とかありそうだなあ
922:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:39:49 XADW4n8HO
無理！
923:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:39:58 cdz9Bh1p0
無保険だと、救急でかかる高額な医療費も当然払えないだろう、、
どうせ親族からも「死んだから払えない」とか言われて回収は難航する。
これが病院経営のダイレクトな負担になる。
病院がつぶれれば、地域は丸ごと迷惑する。せめて病院を守るためには受け入れ拒否。
という頭が働かなかったとは限らんなあ。
924:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:41:46 AqC/2Z0z0
>>905
前提として、完璧な処置ができる病院があちこちあるわけじゃなし、いつでも受けられるわけじゃないんだよね。
都内でも往々にしてそんなことあるしさ。
最初から救命センターに入れればいいんだけどベッドに限りもあるし、詰まっちゃうとやっぱり受けられない
状況ってのは出てきちゃうものなんだよ。そういう時どうするかって話だと思うんだけど。
925:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:42:06 3fn4VFB3O
治療放棄したアル中なんか受け入れ先ないさ
病院のベッドも医者も
それを必要とする患者のためにある
926:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:42:47 8dk8FS680
だから救急なんて止めればいいんだよ
どうせ救急有りの看板出したいだけで
実際には受け入れはゴメンこうむりたいのが本音なんだから
927:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:42:51 KR2hdE9hO
>>921
外国人ねぇ……。
少なくとも他の国はもっと医師を大切に扱ってるよ。
928:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:43:31 4VUXiN+uO
まあ思った通り上から目線レスのオンパレードだな。
結局は金寄越せってだけじゃねーか。
つか医師は自分はあくまで医療を施す側で、突然病気や怪我をする側にはならないと思っているみたいな口調が痛いなw
まあいずれにしてもおまえらが困っても助けるようなやつはいないだろうがw
結論をいえば、このスレにいる医師全員たらい回しに遭って氏ね。
それが医療崩壊を防ぐ最善の方法だwww
あ、小学生の捨て台詞みたいなつまらんオウム返しレスはすんなよ。
もっと国語力磨いて説得力あるレスすることを心掛けましょう。
929:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:44:03 OW3zaOvt0
>>844
医療が保険屋の手に落ちたらどうなるか
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
930:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:44:05 3FCZWch80
>>921
>>391
931:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:44:06 UvEbXYr70
要するに医者が患者を選別できる現状があるわけで
これは医者の責任でもなんでもないわけで
932:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:44:58 6Ec2GqJx0
>>920
不可能なことはできない。それだけだ。
裁判所もできないのに受け入れるなといっているわけだしな。
その日の当直医が動ける状態で、自信を持って対応できる病状なら受け入れてくれるだろう。
933:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:45:21 cdz9Bh1p0
外国人医師は訴訟とかされたら、行方をくらますだろうなあ。もともと、縁もゆかりもないところにボランティアにきただけなのだから。
934:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:45:55 qQwzrWq90
>>927
だから日本人じゃなり手が少なくなる
日本の医師の収入は勤務医でも発展途上国の基準でいえばかなり良い
ポーランドの医師がこぞってイギリスに出稼ぎにいって
ポーランドじゃろくに手術もできなくなってるようだが
日本だって輸入するしかないだろ、なり手がいなけりゃ
そのうち日本人医師に取り上げられた、ってのがセレブの証になるかもなｗ
935:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:46:42 3FCZWch80
>>934
>>391
936:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:46:56 8dk8FS680
つまり関わりさえしなければ死んでも関係ないという病院のオンパレードって事ですね
937:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:47:13 7W141fKH0
>>921
交通事故のような突発性の傷病疾患に対応するのが救急なわけで、
既往症があるとか、妊娠中とか、そういう予見可能な場合のものはまた別ですよ。
ちゃんと医師にみてもらっていれば、急を要して、かかりつけで処置困難な場合でも、
カルテなどを受け入れ先に回せたりするから、
受け入れる病院の側も状態の初期判定がしやすくなり受け入れやすい。
それらがなくて、急に連絡が来ても対応できないことは仕方がないですよ。
938:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:47:16 xLuBFCJk0
>>846
トンデモ判決を目の当たりにした。
939:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:48:52 qQwzrWq90
>>935
現状はそうでも、いずれ変わるさ。
金の力は偉大だからな、たぶん阻害要因があるんだろうからそれを取り除けば。
このままじゃ病院で子供産むこともできなくなるしな
940:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:49:41 LmU5MOtY0
ぶっちゃけ
自民党が救急の免責規定をつくればすぐ解決する話
いや民主党が反対するかな
941:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:49:57 pzxvGou10
4VUXiN+uO
942:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:49:58 cSnS23RY0
リーマン医師は救急いくら受けたって給料変わりません。
ハイリスク、ノーリターンで誰が救急とりたがるのでしょうか？
943:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:50:06 KR2hdE9hO
>>934
いや、そうじゃなくて。
本国で大切に扱われている医師がわざわざ言葉も通じない国に扱き使われにくるかという話。
彼らは単純労働者ではない。
来るメリットがない以上、わざわざ海を渡ろうとはするまい。
944:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:50:25 OHiqiAOm0
>>928
家族にも友人にも医療関係者がいっぱいいる医者より、そういうコネが全く無い
おまえのほうがタライ回しにされるリスクは圧倒的に高いけどな。
まあ、救急車の中でそれまでの医者叩きを後悔してあの世に行くがいいさｗｗｗ
945:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:50:44 T/cp9Bnk0
>>928
＞ま結 つ ま 結そ あも
スマン、もう少しヒント頂戴。
946:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:50:55 3FCZWch80
>>939
ポーランドの医師だって、金がほしいならイギリスやアメリカに行くから。
947:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:53:48 3+AGpwTh0
>>874
その可哀想な患者とここで医療崩壊煽ってるゆとり医者の利害が一致している件ｗ
ゆとり医者は崩壊煽るよりも皆保険のすばらしさを説いたほうがいいんでねｗ
948:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:57:05 cdz9Bh1p0
沈み行くタイタニックに、船頭なし。
あとは、自衛をはかるのみ。
949:名無しさん＠八周年
07/12/09 17:59:52 3fn4VFB3O
アルコール性肝硬変って相当飲まないとならんからな
治療放棄まで行ってるって事は無職で家庭も崩壊
警察の厄介にもなってるだろ
散々迷惑かけて今更助けて貰うなんて
虫が良すぎる
950:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:00:29 xIpUkh/40
医師は金儲け主義に走り保険点数ばかりを気にして患者の病状を気にも留めない！！！！
本末転倒！！
保険点数だけを気にする税金泥棒腐れ医者！！！
人の命より保険点数が気になるんだよねぇ～
951:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:00:36 MNMLDg9mO
かかりつけなんて言っても普段健康なら日本では無理
952:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:01:30 vAeDks+H0
まあ、なんでもいいけど、ライフル銃なんて家に置くなよ。
953:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:04:49 KK3xV3YRO
>>950
医者なんてただの職業じゃん
金稼いだらなんか問題ある？
お前らいつもそう言ってるのに
なんか医者に期待してるの？
954:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:04:55 cdz9Bh1p0
＞９５０
山ほど税金払ってからいえや。
955:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:05:03 IYoW0ESZ0
愚民は金も払わないくせにいつでもどこでも安全な診療クレクレ！！！！
本末転倒！！
診療ルールもまもれない診療費滞納腐れ愚民！！！
自分さえよければ医師はおろか他の愚民だってどうなろうとしらねぇ～
956:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:05:19 hZfbZ5uq0
循環器病センターに受け入れを要請しなかったのは、
何か理由があるんじゃないか？
ビル内の無床診療所に連絡して県立病院に連絡しないなんておかしすぎるから。
957:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:07:02 OW3zaOvt0
>>950
医師は看護士や事務員も食わさないとけないからね。
資材費や償却費も大きい。それが維持できなければ
その病院は無くなる。無くなっていいのか？
958:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:07:04 Gc6nMJmnO
>>929
つまりドコモの携帯をソフトバンクの店に持っていっても相手にしてくれないし
金払わなくて契約が途切れたら何もしてくれないってことか
そして据え置きの古い電話会社(中小規模の病院）は潰れていくというんだな？
だからなんだ？
携帯、便利じゃん
959:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:08:15 xLuBFCJk0
外国人医師を呼びたい奴もいるみたいだけど、外国人医師なんて
日本人の病気を治したいと思ってくるわけじゃないだろ。
どう考えても金目的じゃないか。
モラルもレベルも低い医者が来てしまう。
960:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:08:50 cdz9Bh1p0
＞９５６
循環器病センターの救急はアレじゃなかったかなあ^^
961:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:09:42 MNMLDg9mO
>>893
それをやったら犯罪だと言ってるのが裁判官
962:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:13:20 KdISrovjO
四月から明石に転勤の可能性あるのですが打診されたら拒否して良いかな？助かるものも助からない所には行きたくない…
963:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:14:32 y7lQB9mx0
>>959
それは日本人の医者も同じ。
日本人だけを治療したいですってのは、外国人には
手を抜きますと言ってるのと同じだから。
964:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:16:39 OW3zaOvt0
>>958
もうひとつある。携帯の契約コースが沢山あって、フルサービ
を受けようと思ったら、一般庶民には手の出せないコースを
契約する必要がある。
965:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:16:44 IYoW0ESZ0
>>959
金銭目的はモラル低いの？
966:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:21:07 irouskpw0
死因を医師になすりつけたい
967:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:21:21 OfyQgmPi0
食道静脈瘤＋アル中というパターンではないの？
よく見るパターンだが・・・
968:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:22:35 DL0U1P+y0
>>962
江戸時代と思ったら？
どうせ数年後は日本国中、同じような状態になってるだろうしね
969:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:22:52 y7lQB9mx0
ところで、この男性は治療が早ければ助かったの。
なんかダメそうな感があるが。
どこでも断られるくらいだし、相当やばい症状だったように見受けられる。
詳しい人いませんか
970:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:24:22 xIpUkh/40
腐れ税金泥棒医師はサッサと医師を辞めろ！！！！！
保険点数稼ぎの為なら患者に必要ない薬を大量処方するのは辞めろ！！！！
カルテ開示をしたら山ほどいい加減な手術がバレバレ！！！！！
保険点数の少ない患者を路上に捨てる病院！大阪であったよな！！！！！
医師は国民の健康保険料を無駄に使い過ぎだ！！！！！！！
金儲け主義
街に馬鹿みたいに乱立する開業医！！！！
てめぇ～ら多すぎｗｗｗｗｗｗ
保険不正請求の眼科医を筆頭に医師は犯罪しすぎ！！！
971:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:24:30 3FCZWch80
>>969
>>634
972:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:28:49 xIpUkh/40
必要のない検査
必要のない薬
いやぁ～、保険点数稼ぎは儲かりまんなぁ～医師の先生さんよぅ～
手術もいい加減でもミスしても俺は医師なんだ！「そんなの関係ねぇ～」
エロ医師
金儲け主義医師
まともな医師は統計では３％という国民調査があった。
973:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:29:37 IYoW0ESZ0
腐れ愚民はサッサと人間を辞めろ！！！！！
病死のくせに医師に不当な損害賠償請求するのは辞めろ！！！！
カルテ開示をしても分からないくせに聞いた風な口をきくな！！！！！
ＤＱＮ患者を路上に捨てる病院！大阪であったよな、全国で見られるようになるぜぃ！！！！！
愚民は納税してないくせに受益だけ５人前！！！！！！！
人権プロ市民
街に馬鹿みたいに乱立する開業医！！！！
愚民はいやなら受診するなｗｗｗｗｗｗ
診療費不払いを筆頭に愚民は犯罪しすぎ！！！
974:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:30:49 s70gDOQM0
>医師は看護士や事務員も食わさないとけないからね。
一人で仕事をしていると思ってんのかこいつは。馬鹿か。
975:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:32:47 IYoW0ESZ0
必要のない受診
必要のない薬の要求
いやぁ～、愚民の要求はきりがありませんなぁ～愚民の皆さんよぅ～
手術うけておきながら支払いの段になると「ミスだ！」「そんなの関係ねぇ～」
バカ愚民
不払い主義愚民
まともな救急患者は統計では３％という国民調査があった。
976:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:33:51 oBqa6Ein0
>>926
いまどき、救急告示を売りにする病院はないよ。
救急告示返上したがっても、自治体や県が反対するんだよ。
救急告示病院は医者に人気が無いから、みんな正直やめたがっている。
977:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:35:23 xLuBFCJk0
>>974
病院の収入の仕組みを勉強した方がいい
978:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:36:50 y7lQB9mx0
>>971
なるほど。助かればめっけもんというレベルなら、それほど
死を嘆くことではないかもしれんね。
救急治療は「まあこれなら確実に助かりますよ」、くらいの
レベルであってくれればいい。
それ以上の難しいレベルの病気や怪我は、天命に任せましょう。
運がよければいい病院に空きがあって運ばれて、最善の医者が
たまたまいて本人の生命力もあってたまたま助かるという
程度でＯＫ。
979:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:37:31 y7lQB9mx0
>>977
会社は営業以外いらないと言うことか？
980:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:39:01 DL0U1P+y0
>>969
情報が少な過ぎて何ともいえんが、
まあ、肝硬変でドロップアウトだから
HBVかHCV(肝炎ウイルスな)を持ってて、かつ飲酒してた可能性が高い
意識レベルも落ちてたっぽいから肝性脳症+、つまり肝機能は恐ろしく低いだろう
静脈瘤も多分F3程度RC+まで発達してただろうから
血小板も少なく、凝固能も貧弱、、
止血出来たかどうかが一つのハードル
ジャバジャバ出血してたらどうしようもない罠
止血出来たとしても出血量が問題
多分、大量出血、他臓器不全でアウト、のコースが最頻
ただ低い確率だが止血できたらケロっと安定することもある
66才はこっち側の感覚じゃ若い
でも，退院出来たとしても
すぐまたドロップアウトするだろw
981:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:40:44 s70gDOQM0
>>977
確か看護師の数でも左右されるんじゃなかったっけ＜収入
医師・事務・看護師・薬剤師・臨床放射線技師・臨床検査技師・栄養士
その他仕事を一人で出来るんだな？
思いあがりもいい加減にしろ、馬鹿が。
982:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:42:30 3FCZWch80
>>981
＞医師・事務・看護師・薬剤師・臨床放射線技師・臨床検査技師・栄養士
＞その他仕事を一人で出来るんだな？
その究極の形態が開業診療所なんじゃないの？
田舎なら医者1人で全部やってる診療所だってザラにあるぞ。
983:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:43:26 xLuBFCJk0
>>981
何で一人と比較するんだ、低脳。
同じ人数なら
医師・医師・医師・医師・医師・医師・医師
の病院の方が収益性が高いんだよ。
984:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:44:22 6uXqY89T0
医師は看護士や事務員も食わさないとけないからね。
これは思ってても言っちゃダメだろ
でも2chだからいいかw
でも態度には気をつけてね
985:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:44:33 MNMLDg9mO
>>950
何で警察に捕まる危険まで犯して見ず知らずの奴診なきゃいかん？
986:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:44:55 Qio1cTGn0
高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）『二度と
こういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も繰り返し起こってしまうことが残念で
ならない」と話している。
おいおい誰のせいでこうなったと思ってるんだ。
お前が言うな。
987:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:47:12 Qio1cTGn0
>>7
俺はマスコミと高崎や杉野や裁判所を訴えるがね
988:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:49:07 Gc6nMJmnO
>>984
「食わす」って飯を食わすって意味だろ
何考えてるんだ？
989:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:50:23 0abiA1jP0
僻地病院Stage分類！
StageⅠ 人員が若干減少し、スタッフに疲労がみられる。予算増による人員補給で回復可能な状態。
StageⅡ 赤字などの責任が一方的に医者の責任にされ、上層部から締め付けがかかる。指導医に不満が蓄積。
StageⅢ ついに指導医が退職。保身で仕事しない医者の比率が増える。まともな医者の負担はピーク。
StageⅣ ほとんど医者がいなくなる。看護師も退職者が続発。残る事務職のみ病院存続を主張する段階。
990:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:51:37 dKWCu7LH0
医者の家族なら診てもらえたかも
991:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:53:07 s70gDOQM0
>>983
では何故医者医者医者で病院を作らないのか？
992:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:53:31 yaL6RKG70
>>990
「身内に医者がいる重症患者」なんて一番厄介。
できれば関わりたくないね。
993:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:53:44 tP5uEt1f0
>>988
医療点数はほとんど医者（orの指示）による医療行為についてる。
↓
医者がなんかやらないと病院は儲からない。
↓
他の職員の給料が出ない。
994:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:53:59 4WlYgE8e0
>>876
他の不可触地域よろしくｗ
995:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:55:41 y7lQB9mx0
>>990
無理じゃないのか。救急が職業やコネがあるかないかをいちいち
聞くとは思えないし、そんなことをしたら問題にされそう。
叔父が医者だったんだが、倒れて救急ではこばれたんだが、
他の人とまったく変わらない扱いだった。多分受け入れ病院が
なければ、このスレの男性と同じように死んだかも知れないと
思われる。
996:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:56:22 Qio1cTGn0
>>989
Ｍ1近隣の都市も受け入れ不能
Ｍ2近隣の県も受け入れ不能
Ｍ3日本全国受け入れ不能
997:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:56:44 3FCZWch80
>>996
ﾒﾀわろた。
998:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:58:17 s6CWvwuSO
1000なら医療崩壊加速
999:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:58:56 6MsS0siC0
だれも悪くない
1000:名無しさん＠八周年
07/12/09 18:59:14 IYoW0ESZ0
医療崩壊が楽しくてしょうがねぇｗｗｗｗ医療崩壊うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミに踊らされた愚民どもの的外れな批判がスイーツ（笑）
ウェーハハハハハハ！ヽ(´ー｀)ノ
1001:１００１
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